aborcja-pytanie

[Gość: Pytająca]

Czy może mi ktoś udzielić informacji ile kosztuje aborcja?przed 3-4 tygodniem.

dziekuje za informacje
za umoralniające dziekuje ,ale nie chce

[farsa]

stać cię na psychoterapeutę do końca życia?

[Gość: eech]

kosztuje tyle ile ludzkie życie - nie wiem czy to dużo czy mało.

[Gość: verte]

W każdej gazecie,w dziale medycyna są ogłoszenia gabinetów ginekologicznych.
Starczy chyba zadzwonić i spytać.

[Gość: pyt]

farsa napisała:

> stać cię na psychoterapeutę do końca życia?

nie ,ale na dziecko mnie nie stac i to nawet przez jeden dzień

[farsa]

Gość portalu: pyt napisał(a):

> farsa napisała:
>
> > stać cię na psychoterapeutę do końca życia?
>
> nie ,ale na dziecko mnie nie stac i to nawet przez jeden dzień


jasne.
żal mi ciebie, twojego dziecka. ale nie obrażaj się, nie obruszaj.
zostanę sobie z moim żalem.

[Gość: Pyt.]

farsa napisała:

> żal mi ciebie, twojego dziecka. ale nie obrażaj się, nie obruszaj.
> zostanę sobie z moim żalem.

mi też zal siebie i mojego dziecka,ale zalem nikogo nie nakarmie i nie kupie
nic za niego.Nie obrazam sie,jeszcze miesiac temu uwazalam ze w takiej sytuacji
zroiblabym co innego,ale widocznie jednak nie nalezy gdybać.Dopeiro znajdujac
sie w jakiejs sytuacji mozesz wiedziec jak postąpisz.

[Gość: beemka]

Gość portalu: pyt napisał(a):

> farsa napisała:
>
> > stać cię na psychoterapeutę do końca życia?
>
> nie ,ale na dziecko mnie nie stac i to nawet przez jeden dzień
Tak, wiem, mialo nie byc umoralniajaco, ale nie moge sie powstrzymac
czutajac takie posty.
Dziewczyno, zastanow sie jeszcze, wiem, masz malo czasu, ale wykorzystaj go na
przemyslenia, rozwaz wszystkie za i przeciw. Aborcje to nie jedyne
rozwiazanie, wydaje sie wprawdzie najlatwiejsze, ale pozory czesto myla.
Myslalas o adopcji? Napisz z jakiego jestes miasta, a znajde adresy Osrodkow
Adopcyjnych i Telefony zaufania. Sa organizacje, ktore pomagaja kobieta w
sytuacji jak Twoja, moze po urodzeniu zdecydujesz sie jednak wychowac?
Zycze owocnych przemyslen i pozdrawiam
Beemka.

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: beemka napisał(a):

Przez ostatnie dni nic innego nie robie tylko myśle na ten temat i to jest
najlepsze(chociaz dla mnie nie najprzyjemnijsze i napewno nie najlatwiejsze)
rozwiązanie,najmniej egoistyczne za to.O adopcji nie myślalam.Jesli bym
urodzila nie oddalabym już.Mieszkam w malym 2 pokojowym mieszkaniu w 4
osoby.Moi rodzice zarabiaja niezbyt dużo,ja wcale bo sie ucze.Mój chlopak tak
samo jak ja.Zadne z nas nie ma pieniedzy ani lokum,u mnie mieszkac nie moglabym
(moja mama nie chce).Nie mam zamiaru tułać sie niewiadomo gdzie i zyc w biedzie
tylko po to zeby dziecko zylo.I co to za zycie?Ja osobiscie sama niechcialabym
zyc tak jak zyje teraz, a ono mialo by gozej niż ja.Dziecko potrzebuje pewnych
rzeczy ,to nie jest jakiś zwierzak co go pozna upchnąć w kącie.


pozdrawiam rownież

[Gość: farsa]

antykoncepcja jest tańsza niż aborcja.
w ogólnym rozrachunku.
nie myślałaś o tym PRZED?

farsa

[Gość: Pyt]

Gość portalu: farsa napisał(a):

> antykoncepcja jest tańsza niż aborcja.
> w ogólnym rozrachunku.
> nie myślałaś o tym PRZED?


zawodzi czasem
myslalas/slyszalas o tym?

[Gość: beemka]

No tak, moze Ty nie chcialabys zyc, ale dziecko moze tak? Jestes bardzo mloda
osoba, przed Toba wszystko. Nie chce Cie straszyc, ale aborcje moze zostawic w
Tobie gleboki slad, rane trudna do zagojenia. Podjecie decyzji o urodzeniu
dziecka, potem oddania do adopcji lub wychowania wymaga ogromnej odwagi. Teraz
wydaje Ci sie, ze zabieg jest najlepszym rozwiazaniem Twojego problemu, ale
nikt Ci nie zagwarantuje, ze bedzie tak zawsze. Zabieg trwa kilkanascie minut,
ciaza 9 miesiecy - teraz wybor wydaje sie oczywisty. Pomysl jednak, ze wyrzuty
sumienia gnebic Cie beda do konca zycia, a jesli zdecudujesz sie urodzic, do
konca swoich dni bedziesz mogla byc z siebie dumna, ze swojej odwagi, z
doroslej decyzji. Tak sie sklada, ze znam pary, ktore adoptowaly noworodki, bo
mamy tych dzieci ze wzgledow spolecznych zdecydowaly sie na oddanie ich do
adopcji. Podziwiamy decyzje tych matek, bo to swiadectwo ogromnej milosci do
dzieci, pragnienie, by ich malenstwa znalazly dom, gdzie ktos je pokocha i
bedzie mogl zapewnic im godziwy byt. Przed takimi matkami gleboko chyle czola.
Nie wiem, czy jestes sama, czy Twoj chlopak godzi sie z Twoje decyzja. Czy to
w ogole Twoja decyzja?
Trzymam za Ciebie kciuki
Beemka.

[Gość: beemka]

dzisiaj przeczytalam swoj list i zabrzmial mi strasznie patetycznie. Przede
wszystkim zastanow sie czy nie warto powiedziec o wszystkim rodzicom. Piszesz,
ze jestes na ich utrzymaniu czyli niejako jestes od nich zalezna. Nie znam ani
Ciebie ani Twoich Rodzicow, nie wiem jakie uklady miedzy wami panuja, moge
sluzyc tylko przykladem swojej rodziny. Ja bym swoim rodzicom powiedziala.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy jakie grzeszki z czasow mlodosci oni moga miec
na sumieniu. Swoich rodzicow do pewnego czasu uwazalam za swietych, az
ktoregos dnia, jeszcze w dziecinstwie dokladnie policzylysmy lata i miesiace
malzenstwa rodzicow, potem wiek mojej starszej siostry i wyszlo nam, ze
siostra jest wczesniakiem :-)
Byc moze nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego jakie masz oparcie w rodzicach,
w koncu to Twoi najblizsi. Moze trzeba zdobyc sie na odwage, przyznac do ciazy
i poprosic o pomoc? Bo przeciez rodzice Coe kochaja. Zrozum to.
Pozdrawiam
Beemka.

[Gość: Pyt]

Gość portalu: beemka napisał(a):

Moja mama wie o sprawie, tata nie wie bo nic tu po tym by wiedział.

> Byc moze nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego jakie masz oparcie w
rodzicach,

Też tak myslalam.W zyciu bym nie pomyslala ze moja mama strasznie koscielna i
uwarzajaca sie za wierzacą itp,będzie chciala zebym usunęła ciąże

> w koncu to Twoi najblizsi.

ktorych sie nie wybiera
Chociaz po tej sytuacji moj sosunek do matki diametralnie sie zmienił.

btw-
skąd wiesz ze mnie kochają rodzice?Bo oto ich obowiązek?Wiesz ile rzeczy
ostatnio mnie dziwi???

[Gość: Pyt]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> No tak, moze Ty nie chcialabys zyc, ale dziecko moze tak?

nie sądze,zresztą nikt go nie pyta o zdanie,nawet nie mialoby czym odpowiedzieć

Jestes bardzo mloda
> osoba, przed Toba wszystko. Nie chce Cie straszyc, ale aborcje moze zostawic
w
> Tobie gleboki slad, rane trudna do zagojenia.

Wiem o tym,zdaje sobie sprawe.Jedna i druga decyzja(znaczy usunięcie,urodzenie)
są złe,ale coś wybrać trzeba.Wole sama cierpieć niż zeby kilka osob cierpialo
przeze mnie.
Zdaje sobie sprawe ze moge mieć wyrzuty sumienia itd.Napisalam czemu taką
decyzje podjęłam.

a jesli zdecudujesz sie urodzic, do
> konca swoich dni bedziesz mogla byc z siebie dumna, ze swojej odwagi, z
> doroslej decyzji.

tak?? przezylas to ze mowisz to z taką pewnoscia?
Ja moge powiedzieć ze nie sadze ze bylabym dumna.Wątpie czy jakbym juz urodzila
to bym oddala dziecko.Jesli bym oddala to bym miala przez cale zycie wyzuty
sumienia i zal do siebie i nie tylko,ze oddalam.Potem dziecko by szukalo swojej
biologicznej matki(czyli mnie).Dzieki za takie coś.

Co do decyzji-to moja decyzja podjeta razem z chlopakiem i mamą ktora sie w to
wtrącila(nota bene nie podejzewalam nigdy ze tak bedzie chciala).

Ogólnie dzieki za rady i komentarze.

Mysle ze masz watpliwosci

[anahella]

Bo gdyby chodzilo ci tylko o cene zabiegu to bys zadzwonila pod pierwszy lepszy
telefon. W kazdej gazecie jest - takich zawoalowanych - mnowsto. A ze pytasz,
tam, gdzie na pewno znajdziesz przeciwnikow aborcji, to tak jakbys sie
pytala: "zrobic, nie zrobic". Jestem przeciwniczka aborcji, ale nie powiem
ci "nie rob tego", bo to twoj wybor. Moge tylko cie przestrzec, przed depresja
po zabiegu. Znam to na szczescie tylko od strony biernej, bo przychodza do mnie
jako do astrologa niedoszle - na wlasne zyczenie - matki. To, co sie z nimi
dzieje jest straszne. Farsa przesadzila z tym tekstem o psychoterapii przez
cale zycie. Ale pol roku depresji potrafi ze zdrowej kobiety zrobic cien
czlowieka. Wtedy wszystkie powody, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze staja sie
niewazne.

Wierze ze dla ciebie nie jest to latwa decyzja - masz swoje "za". Ale wierze ze
masz i "przeciw".

[Gość: jendza]

Mysle, ze Anahella dobrze Cie wyczula.
I mysle, ze ma racje.
Nigdy nie bylam w ciazy.
Nie moge zatem mowic z wlasnego doswiadczenia.
Odsylam Cie dlatego do watku, ktory byl tu bardzo
niedawno. Sprobuje zalaczyc link:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=4874852
Watek nosi tytul: Zabilam,
a autorka ma nick neednothing (jesli dobrze pamietam)
Warto, bys przeczytala jej wypowiedzi.
Pozdrawiam
j.

[farsa]

anahella napisała:

> Farsa przesadzila z tym tekstem o psychoterapii przez
> cale zycie. Ale pol roku depresji potrafi ze zdrowej kobiety zrobic cien
> czlowieka. Wtedy wszystkie powody, dla ktorych kobiety usuwaja ciaze staja
> sie niewazne.

znam niewiasty, które od kilkunastu reanimują się psychicznie po aborcji.
bez pomocy terapeuty, a uwierz mi, przydałby się im.
całkowicie zgadzam się natomiast co do motowycji usunięcia ciąży ocenianych po
dłuższym czasie. okazują się mniej ważne niż życie dziecka.

pozdrawiam w kanale :(

[anahella]

farsa napisała:

> znam niewiasty, które od kilkunastu reanimują się psychicznie po aborcji.
> bez pomocy terapeuty, a uwierz mi, przydałby się im.

Ale ja nie powiedzialam ze nie masz racji. Napisalam tylko ze przesadzilas. Ale
ty masz swoje dowody na to, wiec w zasadzie nie mam powodu zeby ci nie wierzyc.

watpliwosci ma każdy jesli ma podjąc wazna decyzje

[Gość: Pyt.]

anahella napisała:

Ginekologa namiary już mam.Jak bede sie umawiala to sie dowiem o cene,ale
chcialabym ją znać wczesniej zeby pieniądze zorganizować.

odpowiedź na pytanie.

[agick]

zabieg kosztuje od 1500 pln w górę...
wiem, bo jakiś czas temu ktoś znajomy przeprowadzał taki zabieg. Osoba ta
zapłaciła 1500 pln, zabieg trwał dosłownie 15 minut. Nie wiem skąd piszesz ale
zapewne cenmy w różnych miastach są różne - nie sądzę jednak, żeby było mniej
niż podaję.
Pytasz, więc Ci odpowiadam - pomyśl jednak o tym.

A co wy o tym wiecie?

[Gość: Kicia2000]

Z posrod wszystkich odpowiedzi tylko jedna zawierala odpowiedz na pytanie.
Reszta to moralizatorskie proby ratowania jakiejs biednej duszyczki.
Moze powiedzcie, czy ktoras z was byla w takiej sytuacji? Kazda z was tylko
slyszala lub ma znajamą. A wy co? Moralizujecie, a znakomita wiekszosc ma
spokojna, stabilna sytuacje ekonomiczna i tylko gdybacie.
A ja powiem tak. Jesli dziewczyna jest w takiej sytuacji jak opisuje, to niech
lepiej usunie. Tylko niech sie nad tym nie rozwodzi, co lepiej.
Wiem, bo sama bylam w podobnej sytuacji, trafilo sie na 1szym roku studiow (i
nie naskakujcie na wszystkich, ze co z antykoncepcja, bo to zawodzi. Mnie
zawiodla).
Jak czytam podobne posty to mysle co by bylo gdyby. I wiem, nie skonczylabym
studiow, harowalabym gdzies jako pomywaczka, po uszy w dlugach.
Dziewczyna, ktora chodzila za mna do liceum zaszla i nie usunela. Teraz jest
zgorzkniala, zaniedbana kobieta, ktora ledwo laczy koniec z koncem.
To moze nie robcie dziewczynie wody z mozgu, bo tu nie chodzi o wasze
poczucie 'uratowania bezbronnej duszyczki". Na razie to trzeba ratowac te
dziewczyne!

Glupstwa pleciesz, Kiciu

[Gość: jendza]

Zastanow sie troche :)))!
Tak, ja nic nie wiem o takiej sytuacji,jak opisuje
pytajaca. Mialam jednak do czynienia z kobietami,
takze po szescdziesiatce, ktore do dzis nie radza
sobie z faktem, ze jako nastolatki sie wyskrobaly.
Pewno maja inna wrazliwosc, jak Ty, skoro Ty sobie
z tym juz 'poradzilas'...
Nie wiadomo jednak, jak Ty sama to zobaczysz za lat
kilkadziesiat, a poza tym - wypada pozwolic kazdemu
na jego wlasna wrazliwosc. A o wrazliwosci pytajacej
nie wiesz nic, tak, jak i inni, wypowiadajacy sie
w tym watku. Warto zatem zadawac pytajacej rozne pytania...

A jak chodzi o mnie... Pisalam juz gdzies w necie, ze
jestem kobieta dojrzala, dobrze po trzydziestce i nadal
nie mam dzieci, choc bardzo chce je miec i teraz jest na
to czas oraz warunki materialne i kazde inne.
A dzidzius nie przychodzi...
Moze kiedys zdecydujemy sie na adopcje?
Tymczasem zapewniam sie, ze gdybym kiedykolwiek usunela -
DZIS nie moglabym sobie tego wybaczyc i o obecna sytuacje
obwinialabym SIEBIE...
A tak... przynajmniej mam naprawde spokojne sumienie.
Czego i Tobie zycze
j

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> A jak chodzi o mnie... Pisalam juz gdzies w necie, ze
> jestem kobieta dojrzala, dobrze po trzydziestce i nadal
> nie mam dzieci, choc bardzo chce je miec i teraz jest na
> to czas oraz warunki materialne i kazde inne.
> A dzidzius nie przychodzi...
> Moze kiedys zdecydujemy sie na adopcje?
> Tymczasem zapewniam sie, ze gdybym kiedykolwiek usunela -
> DZIS nie moglabym sobie tego wybaczyc i o obecna sytuacje
> obwinialabym SIEBIE...

A jakbys "cienko"po 20-stce urodzila dziecko ktore by żyło przez cale
dzieciństwo w mieszkaniu jeden na drugim,gdzie łączy sie jakotako koniec z
końcem,bez ojca,z rodzicami dla ktorych ty i dziecko jestescie kula u
nogi.Teraz to dziecko mialoby powiedzmy 15 lat i dopiero by jakos mu sie
ułożylo.Fajne zycie co?A jakze .Czemu by na ten jakże piekny i dobry świat nie
wyslać kolejnego dziecka.
Naprawde wole sama pocierpieć,jesli takby sie zlozylo,niż wysylać świadomie w
takie miejsce ,jak to w ktorym żyje, dziecko.

Dziekuje za wsparce Kicia 2000

[Gość: Pyt.]

Czyzbys chciala

[Gość: jendza]

to zrobic troche na zlosc mamie?
Bo taka 'koscielna', a zawiodla Cie jakos?
Oraz calemu swiatu...?

Przypominam, TY tez jestes juz teraz MAMA...
Naprawde gleboko sie zastanow...
Te ledwo wiazace koniec z koncem dziewczyny
z postu Kici... niekoniecznie zaluja, ze nie usunely.
A TY?
Co bedziesz myslec za rok?

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> to zrobic troche na zlosc mamie?
> Bo taka 'koscielna', a zawiodla Cie jakos?
> Oraz calemu swiatu...?

nikomu nic na zlosc robić nie chce
Mamą nie jestem jeszcze.Wlasnie jestem w trakcie upewniania sie czy napewno
jestem w ciąży.

> Te ledwo wiazace koniec z koncem dziewczyny
> z postu Kici... niekoniecznie zaluja, ze nie usunely.
> A TY?

Ja mysle w tej chwili nie o sobie,to byloby zbyt egoistyczne.Wyobrazam sobie
teraz jakby to było miec dziecko i wspolczułabym mu z góry.

> Co bedziesz myslec za rok?

Nie mam pojęcia co będzie za rok.

[Gość: jendza]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

> Gość portalu: jendza napisał(a):
>
> > to zrobic troche na zlosc mamie?
> > Bo taka 'koscielna', a zawiodla Cie jakos?
> > Oraz calemu swiatu...?
>
> nikomu nic na zlosc robić nie chce
> Mamą nie jestem jeszcze.Wlasnie jestem w trakcie upewniania sie czy napewno
> jestem w ciąży.

Obys nie byla:))))!!! Zycze CI serdecznie!

>
> > Te ledwo wiazace koniec z koncem dziewczyny
> > z postu Kici... niekoniecznie zaluja, ze nie usunely.
> > A TY?
>
> Ja mysle w tej chwili nie o sobie,to byloby zbyt egoistyczne.Wyobrazam sobie
> teraz jakby to było miec dziecko i wspolczułabym mu z góry.

Mozesz mi wierzyc, lub nie: bylam bardzo niechcianym dzieckiem, a gdy
przychodzilam na swiat, moi rodzice byli w gorszej sytuacji niz ta,
ktora opisujesz.
ZAWSZE bylam wdzieczna MAMIE za zycie.
NIEZALEZNIE od piekla, przez ktore musialam przejsc - w relacjach z mama
rowniez. Bardzo jest poraniona osoba...
Jeszcze przed 5 laty myslalam, ze pierwsze samodzielne mieszkanie
przy wsparciu Opatrznosci oraz dzieki wlasnej katorzniczej pracy zdobede
najwczesniej
za lat... 20...
Teraz to juz nie jest zaden problem...
Opatrznosc zadzialala znacznie wczesniej.
A teraz wspomagam moja MAME, takze psychicznie.
WIem, nie kazda taka historia ma szczesliwy koniec.
KTO JEDNAK ma prawo decydowac o zyciu i smierci?
Jesli jestes w ciazy - jestes juz MAMA.
A co zrobisz - to naprawde Twoja sprawa i TWoja odpowiedzialnosc.
Ja tylko PROSZE: naprawde sie zastanow...
Sciskam serdecznie!
j
> > Co bedziesz myslec za rok?
>
> Nie mam pojęcia co będzie za rok.
>
>

[Gość: beemka]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

> Mamą nie jestem jeszcze.Wlasnie jestem w trakcie upewniania sie czy napewno
> jestem w ciąży.

No nie, to ja sie tu produkuje, a Ty nawet nie wiesz czy jstes w ciazy? Jesli
test wyszedl Ci pozytywnie a na USG widac pecherzyk ciazowy to nie ma
watpliwosci.
>
>
> Ja mysle w tej chwili nie o sobie,to byloby zbyt egoistyczne.Wyobrazam sobie
> teraz jakby to było miec dziecko i wspolczułabym mu z góry.

To co piszesz to hipokryzja. Wlasnie ze myslisz teraz tylko o sobie, bo ja
podaje Ci przyklady z zycia wziete dzieci adoptowanych, dzieci szczesliwych, a
Ty nawet nie masz ochoty na te odrobine wysilku i skontaktowanie sie z
odpowiednia organizacja. Mama kaze cie usunac? Czyje to w koncu zycie? Twoje i
Twojego dziecka czy Twojej mamy? Jestes dorosla, za popelnione bledy nalezy
poniesc konsekwencje, a nie od nich uciekac. Wykaz sie dorosloscia, zadzialaj,
wez sluchawke i wykrec numer telefonu zaufania dla kobiet w ciazy i samotnyvh
matek. Dopiero wtedy bedziesz mogla mowic o doroslaej decyzji i wyczerpaniu
wszelkich mozliwosci, jesli NIKT nie bedzie chcial Ci pomoc. Nie siedz bez
sensu przed komputerem i nie odpowiadaj na listy (moj tez sobie odpusc) tylko
rusz glowa i zacznij dzialac. Tkwisz w martwym punkcie, wydaj Ci sie, ze jak
od kilku osob w sieci uslyszysz "Tak, idz na zabieg", to w ten sposob
zagluszysz wyrzuty sumienia i usprawiedliwisz sie, ze ktos jest w stanie Cie
rozgrzeszyc?
Badz dorosla!!!
>
beemka.

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> No nie, to ja sie tu produkuje, a Ty nawet nie wiesz czy jstes w ciazy? Jesli
> test wyszedl Ci pozytywnie a na USG widac pecherzyk ciazowy to nie ma
> watpliwosci.

Bylam u 4 lekarzy

test z moczu wyszedl ujemny,z krwi- 7.8(czyli wczesna ciaza niby),usg wew.ze
niby ciąza (bo podwyzszone do 10-13 cos tam zaczynajace sie na litere E),a dzis
mialam usg normalne i 2 lekarzy powiedzialo ze nie ma zadnych oznak ciązy...

> To co piszesz to hipokryzja. Wlasnie ze myslisz teraz tylko o sobie,

Nie pouczaj mnie łaski swojej i nie mow mi o czym mysle

bo ja
> podaje Ci przyklady z zycia wziete dzieci adoptowanych, dzieci szczesliwych,
a
> Ty nawet nie masz ochoty na te odrobine wysilku i skontaktowanie sie z
> odpowiednia organizacja.

To już ciagnie chamstwem
Ze ktos cos zrobil nie znaczy ze ja tez tak powinnam

Mama kaze cie usunac? Czyje to w koncu zycie?
Twoje i
> Twojego dziecka czy Twojej mamy?

To zalezy ,bo moja mama placi na moje utrzymanie i za moją szkole i mialabym
jeszcze za moje dziecko.Dziecko ktorego nie chce rodzić .

Jestes dorosla, za popelnione bledy nalezy
> poniesc konsekwencje, a nie od nich uciekac.


To Ci sie wydaje ze uciekam
Jesli czegos nie przezylas nie mas zo tym pojecia.Taka jest prawda.I nie
osadzaj jesli sadzonym nie chcesz byc.
co do doroslosci to ja nie jestem dorosla,moze wclae nie chce być.Chcesz mie
zmusic?ktos mnie chce do czegos zmusic?

Wykaz sie dorosloscia, zadzialaj,
> wez sluchawke i wykrec numer telefonu zaufania dla kobiet w ciazy i samotnyvh
> matek.

I co?bede mieszkala w domu samotnej matki?dom szcześcia,normalnie raj na
ziemi.Raj dla dziecka.

Nie wiem czy czytalas wszystkie moje posty,jesli nie to przeczytaj.Napisalam
tam o swojej sytuacji i poglądach.

wynika z tego

[Gość: jendza]

ze moze warto, bys te wszystkie listy po prostu pokazala swojej mamie?
Skoro to ona decyduje...
pzdr
j



> To zalezy ,bo moja mama placi na moje utrzymanie i za moją szkole i mialabym
> jeszcze za moje dziecko.Dziecko ktorego nie chce rodzić .
>
> Jestes dorosla, za popelnione bledy nalezy
> > poniesc konsekwencje, a nie od nich uciekac.
>
>
> To Ci sie wydaje ze uciekam
> Jesli czegos nie przezylas nie mas zo tym pojecia.Taka jest prawda.I nie
> osadzaj jesli sadzonym nie chcesz byc.
> co do doroslosci to ja nie jestem dorosla,moze wclae nie chce być.Chcesz mie
> zmusic?ktos mnie chce do czegos zmusic?
>

[Gość: beemka]

Pytajaca,
Nie wyskakuj mi prosze z argumntem "bo twoje odpowiedzi to chamstwo", bo
nigdzie w moim liscie chamstwa nie ma. Za to ja w Twoich postach wyczuwam
agresje i pretensje do calego swiata, ze zycie Ci sie spapralo. Twierdzisz, ze
dosla nie chcesz byc, a nie wiesz, ze seks jest dla ludzi doslych? Chcesz tego
czy nie, jestes juz kobieta a nie mala dziewczynka i Twoja sytuacja powinna Ci
to jeszcze lepiej uzmyslowic. Piszesz, ze dobrych rad nie chcesz, wiec po co
odpowiadasz na kolejne posty? Bo moze jednak chcesz rady, ale spodziewalas
sie, ze wszyscy przyklasna Twojemu pomyslowi i wysla Cie na zbieg podajac
namiary na najtanszego 'specjaliste'? Rozczarowuja Cie uzyskane odpowiedzi?
Nie czujesz sie juz tak pewnie ze swoja decyzja? Tylko dobrze na tym
wyjdziesz. Pomysl, ze po tym zabiegu moze juz nigdy nie bedziesz miala dzieci,
ryzyko jest wyzsze w przypadku usuniecia pierwszej ciazy.
Zastanawia mnie jeszcze jedno: gdzie jest mezczyzna, ktory w poczeciu dziecka
mial swoj niebagatelny udzial? Tez nie chce byc dorosly?
Ja Ci naprawde wspolczuje, bez cienia ironii. I zycze, zebys jednak w ciazy
nie byla.
Beemka.

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: beemka napisał(a):

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
to do was wszystkich.Zdajcie sobie sprawe że decydowac za innych nie możecie,a
uczyć/wciskac swojego poglądy to mozna dzieciom,zwierzetom itp.
Swoim jechaniem na mnie i mowieniem mi co powinnam zrobić bla bla bla ,i tak
nic nie wskoracie.Przeciez napisalam w poście ze nie chce zadnych morałów
sluchać ...


Twierdzisz, ze
> dosla nie chcesz byc, a nie wiesz, ze seks jest dla ludzi doslych?

nie
napisano gdzieś o tym?Przeoczylam pewnie

Piszesz, ze dobrych rad nie chcesz, wiec po co
> odpowiadasz na kolejne posty?

sprawia mi to frajde

Bo moze jednak chcesz rady, ale spodziewalas
> sie, ze wszyscy przyklasna Twojemu pomyslowi i wysla Cie na zbieg podajac
> namiary na najtanszego 'specjaliste'?

zabawna jesteś jesli tak sadzisz

Rozczarowuja Cie uzyskane odpowiedzi?

nie ,bo nie są to odpowiedzi na moje pytanie

> Nie czujesz sie juz tak pewnie ze swoja decyzja?

czuje sie pewniej-szczerze.

Pomysl, ze po tym zabiegu moze juz nigdy nie bedziesz miala dzieci,

nie powiedzialam ze chce,nie powiedzialam nawet ze lubie dzieci

> Zastanawia mnie jeszcze jedno: gdzie jest mezczyzna, ktory w poczeciu dziecka
> mial swoj niebagatelny udzial? Tez nie chce byc dorosly?

A wiesz czego nauczylam sie w ciagu zycia?Ze pieniadze rzadzą światem.
Napisalam już o sobie i nie mam ochoty pisac znowu.

[alfika]

Droga pyt., moze się mylę, ale wszystko wskazuje na to, że za bardzo niedługo
okaże się, że w ciąży nie jesteś.
I już nie wagaruj. Wykształcenie naprawdę w życiu pomaga.

--
Sygnaturka jaka jest każdy widzi :)

[anahella]

Gość portalu: Kicia2000 napisał(a):

> Z posrod wszystkich odpowiedzi tylko jedna zawierala odpowiedz na pytanie.
> Reszta to moralizatorskie proby ratowania jakiejs biednej duszyczki.
> Moze powiedzcie, czy ktoras z was byla w takiej sytuacji? Kazda z was tylko
> slyszala lub ma znajamą. A wy co? Moralizujecie, a znakomita wiekszosc ma
> spokojna, stabilna sytuacje ekonomiczna i tylko gdybacie.
> A ja powiem tak. Jesli dziewczyna jest w takiej sytuacji jak opisuje,
> to niech lepiej usunie.

Nie rozumiem jak w takiej sytuacji mozna uzywac slowa "lepiej". Aborcja to
wybor tak trudny ze mozna uzywac tylko "mniej lub bardziej gorzej". Poza tym
nikt tu nie moralizowal - do czasu twojej wypowiedzi bylo tylko mowienie co
moze ja czekac po tym. Co dalej jest napisane - nie wiem bo jeszcze nei
czytalam. Gdyby to ode mnie zalezalo, to bym zlikwidowala zakaz aborcji (mimo
ze nigdy nie chcialbym usuwac ciazy) ale kazda pacjentka powinna przedtem odbyc
rozmowe z psychologiem. Bo ja wierze, ze zadna kobieta z lekkim sercem takiej
decyzji nie podejmuje.

> Na razie to trzeba ratowac te
> dziewczyne!

Ona juz podjela decyzje, uwazam ze wlasnie dla kobiet, ktore sie decyduja na
aborcje powinny byc osrodki terapeutyczne. Nie wiem jak ty psychicznie
przezylas aborcje i ile masz teraz lat, ale moje klientki dopada rozpacz w
okolicach 40-go roku zycia, zwlaszcza gdy potem nie urodzily juz dziecka. Ale
to problem braku zorganizowanej pomocy psychoterapeutycznej dla kobiet z
powracajacym problemem aborcji z mlodosci.

[foxy01]

ja wiem tyle, ze gdyby nie moj chlopak(teraz maz) tez myslalabym o zabiegu.
mialam 20 lat, rodzicow ktorzy nie spodziewali sie wiesci, ze zostana
dziadkami,super mi szlo na studiach.dzieki niemu mam teraz szczesliwa rodzine,
sama nigdy nie bylam szczesliwsza. i tak na serio wolalabym na miejscu tej
dziewczyny uslyszec"wszystko bedzie dobrze, malenstwo bedzie twoim calym
zyciem,pokochasz je do szalenstwa" a nie "jesli dziewczyna ma taka sytuacje to
niech lepiej usunie". matko! usunie- jakbys pisala o tradziku a nie o
bezbronnym malenstwie ktore jesli tylko bedzie jej dane je zobaczyc, bedzie
kochala i chronila ze wszystkich sil.

[Gość: Pyt.]

agick napisała:

> zabieg kosztuje od 1500 pln w górę...
> wiem, bo jakiś czas temu ktoś znajomy przeprowadzał taki zabieg. Osoba ta
> zapłaciła 1500 pln, zabieg trwał dosłownie 15 minut. Nie wiem skąd piszesz
ale
> zapewne cenmy w różnych miastach są różne - nie sądzę jednak, żeby było mniej
> niż podaję.
> Pytasz, więc Ci odpowiadam - pomyśl jednak o tym.

dzieki

[Gość: małgosia]

Mój post nie będzie odpowiedzią na pytanie (czym zapewne ściągnę na swoją głowę
gromy), tylko refleksją: jakikolwiek wątek o aborcji jest pelen agresji i
wyzywania się nawzajem. Przykre

[Gość: Majka]

W Łodzi to cena ok. 1000-1500. Można też znaleźć za 800 a nawet 600 zł, ale
myślę że to zbyt duże ryzyko, kierować się ceną.
A swoją drogą bardzo mnie dziwi tak zdecydowana przewaga umoralniających
postów, a brak konkretnych odpowiedzi. Dziewczyna decyzję już podjęła, jej
prawo. Znam dużo dziewczyn, dojrzałych kobiet które dokonały aborcji,
powiedziałabym nawet że bardzo dużo, Każda przeżywała tę sytuację. Oczywiście
że to nie jest łatwa decyzja, ale każdy ją rozpatruje we własnym sumieniu.
Pozdrawiam

[Gość: socka2]

fakt, Twoja sprawa co zrobisz. ale uwazam,ze niektore piszace maja racje -
pomysl jeszcze troche. moja mama tez wierzaca, kiedy dowiedziala sie, ze jestem
w ciazy, a "slub byl wczoraj", byla najszczesliwsza babcia na swiecie (a
wnuczkow juz troche ma). Wiec dziwie sie przede wszystkim Twojej mamie, ktora
zamiast jakos Cie wesprzec, wysyla Cie na zabieg. Dla mnie to jest przykre...Ze
osoba wlasciwie najblizsza nie potrafi Ci pomoc.

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: socka2 napisał(a):

Wiec dziwie sie przede wszystkim Twojej mamie, ktora
> zamiast jakos Cie wesprzec, wysyla Cie na zabieg. Dla mnie to jest
przykre...Ze
>
> osoba wlasciwie najblizsza nie potrafi Ci pomoc.

Dla mnie tez to przykre,chyba najwieksze zaskoczenie od kąd zyje.

[socka2]

jakos nie potrafie uwierzyc, ze Twoja mama tak sie zachowala. moj brat "wpadl"
z dziewczyna. usunela bo bala sie ojca. teraz moj brat najbardziej zaluje tego
co sie stalo - moglby juz byc ojcem...

[Gość: moboj]

ze zdziwieniem przeczytałam odpowiedzi na post dziewczyny pytającej o cenę
aborcji. ona tylko spytała o cenę, wyraźnie też prosiła o zaniechanie
moralizowania. a tu co? tylko i wyłącznie moralizowanie, a konkretnych
odpowiedzi tylko kilka. wydaje mi się, że to do niej należy wybór jak wybrnąć z
tej sytuacji.
teoretyzowanie o swoim własnym życiu to tylko domniemywanie, co by się zrobiło
w konkretnej sytuacji. "tyle o sobie wiemy, ile nas sprawdzono" - to słowa
zdaje się Szymborskiej. tak naprawdę żadna z nas nie wie jak postapiłaby w
takiej podbramkowej sytuacji, w jakiej znalazła się autorka wątku.

[Gość: jendza]

Gość portalu: moboj napisał(a):

> ze zdziwieniem przeczytałam odpowiedzi na post dziewczyny pytającej o cenę
> aborcji. ona tylko spytała o cenę, wyraźnie też prosiła o zaniechanie
> moralizowania. a tu co? tylko i wyłącznie moralizowanie, a konkretnych
> odpowiedzi tylko kilka. wydaje mi się, że to do niej należy wybór jak wybrnąć
z
>
> tej sytuacji.
> teoretyzowanie o swoim własnym życiu to tylko domniemywanie, co by się
zrobiło
> w konkretnej sytuacji. "tyle o sobie wiemy, ile nas sprawdzono" - to słowa
> zdaje się Szymborskiej. tak naprawdę żadna z nas nie wie jak postapiłaby w
> takiej podbramkowej sytuacji, w jakiej znalazła się autorka wątku.

Fakt, masz racje.
Wskaz tylko konkretnie, prosze, ktora z 'moralizujacych' tu osob 'teoretyzuje',
co by zrobila w takiej sytuacji....
j

[farsa]

mało tu moralizowania, więcej troski.
Pytająca szuka odpowiedzi potwierdzających jej decyzję.
tylko za takie dziękuje.
reszta, czymkolwiek jest lub nie jest, uznana została za moralizowanie.

w końcu Pytająca mogła zapytać też o adres lekarza i jego telefon.

a może tego od nas oczekuje?

Podsumowanie

[Gość: Pyt.]

farsa napisała:

> w końcu Pytająca mogła zapytać też o adres lekarza i jego telefon.
>
> a może tego od nas oczekuje?

to już mam

Dziekuje wszystkim za rady(tym ktorzy ich udzielili)a reszcie za to że zdalam
sobie jednak sprawe ze moja decyzja jest najlepsza w tym przypadku.

jeśli mam być szczera...

[agick]

to gdybym miała taki adres i telefon, a ktoś o to zapytał - dałabym.
to co nam się wydaje słuszne i dobre NIE ZAWSZE JEST DOBRE DLA INNEJ OSOBY!!!
Ja w sobie mogę być p[rzeciwniczką aborcji ale dopuszczam, że inne kobiety
wcale nie muszą i MAJĄ PRAWO wyboru.

To czego nie cierpię to narzucanie mi czyjegoś zdania, zakazów. Twierdzenie, że
ktoś wie lepiej itd.
Każdy niech rozlicza się przed swoium sumienie a nam, innym, wara od tego.
Pytająca nie pytała o radę co robić tylko o cholernie konkretną rzecz.

gdyby zapytała o radę, chciałą porozmawiać to pewnie zrobiłaby to - ale ona nie
chce o tym romawiać i naciąganie jej na dyskusję pt "a dlaczego, a może
przemyśl. bo dzidzia, do dom dszczęśliwiej matki itd" jest otarciem się o
molestowanie.

Kobiety - nie bądźcie bardziej święte niż ustawa przewiduje..
Pozdrawiam, agick

[farsa]

agick napisała:


>
> Kobiety - nie bądźcie bardziej święte niż ustawa przewiduje..
> Pozdrawiam, agick

jaka ustawa prawi o świętości?

Jak Cie lubie, agicku, tak Ci powiem

[Gość: jendza]

ze wydaje mi sie, iz nie masz racji.
Z dwoch powodow, obiektywnie, a z jeszcze kilku -
rowniez obiektywnie, tylko ze mozna by sie do
owego 'obiektywizmu' przyczepic.
Podam zatem tylko dwa pierwsze.
Raz dlatego, ze - jesli sie nie myle, w przypadku
Pytajacej obowiazujaca w Polsce ustawa nie zezwala
na dokonanie zabiegu, zatem ostatnie zdanie Twojej
wypowiedzi uwazam za chybione.
A te poprzednie bylyby moze i uzasadnione,
gdyby dotyczyly osoby dojrzalej. Czego w zaden
sposob o Pytajacej powiedziec nie mozna.
NIe jest dojrzala ani psychicznie, ani emocjonalnie,
ani spolecznie. Zatem jesli dala do siebie jakis
dostep, to najpierw nalezalo zobaczyc, z kim w ogole
mowimy...
A jak juz zobaczylismy - dzieki naszym rozmowom, z kim
mamy przyjemnosc, to...
Powiedz, agicku, czy dalabys naladowana strzelbe do
reki dziecku, bo... ktos w ustawie stwierdzil, ze
mozna? Albo - czy pochwalilabys rodzicow owego bachorka,
ze to zrobili, nawet jesli mieli do tego prawo?
pozdrawiam
j

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

Jendza to nie jest konkurs na to kto ma racje.To że cos nie zgadza sie z Twoim
spojzeniem na świat i poglądami nie znaczy że nie jest prawdziwe.To jest
forum ,miejsce gdzie wyraża sie swoje opinie.Kultura wymagalaby nie obrażać
innych.Nie masz sie na kim wyzyć?
I mnie tutaj nie oceniaj,nie zycze sobie.To jaka jestem:dojzala ,nie
dojzala,uposledzona,mądra czy inna jeszcze ,nic Ci do tego.

Agick

[drzazga1]

agick napisała:

> to gdybym miała taki adres i telefon, a ktoś o to zapytał - dałabym.
> to co nam się wydaje słuszne i dobre NIE ZAWSZE JEST DOBRE DLA INNEJ OSOBY!!!
> Ja w sobie mogę być p[rzeciwniczką aborcji ale dopuszczam, że inne kobiety
> wcale nie muszą i MAJĄ PRAWO wyboru.
>
> To czego nie cierpię to narzucanie mi czyjegoś zdania, zakazów. Twierdzenie,
że ktoś wie lepiej itd.
> Każdy niech rozlicza się przed swoium sumienie a nam, innym, wara od tego.


Podpisuje sie obiema rękami pod powyższym.
Namawianie kogoś do decyzji, jaka nam wydaje się słuszna jest dopuszczalne
tylko w jednym przypadku - jeżeli jesteśmy gotowi pomóc tej osobie ponosić
ciężar tej decyzji.
A jakoś żadna z pań namawiających do urodzenia dziecka nie wyrywa się z
propozycją pomocy....

drzazgo..)

[agick]

> Podpisuje sie obiema rękami pod powyższym.
> Namawianie kogoś do decyzji, jaka nam wydaje się słuszna jest dopuszczalne
> tylko w jednym przypadku - jeżeli jesteśmy gotowi pomóc tej osobie ponosić
> ciężar tej decyzji.
> A jakoś żadna z pań namawiających do urodzenia dziecka nie wyrywa się z
> propozycją pomocy....
>


zgadzam się - co więcej, zauważam, że ludzie brdzo często mają zapędy, które
można określić jako molestowanie moralne. Roztaczają wizję czarnej otchłani
grzechu, zła.. wyliczją obowiązki, powinności, które ich zdaniem, ktoś musi
przyjąć jako jedyne i słuszne.
To co zapamiętałam ze swojej dość burzliwej młodości (och ten irokez..) to
ftwierdzenie "zakazy są po to by je łamać". W prostym przełożewniu na język
polski, ni mniej ni więcej, oznacza to, że im bardziej jednostce czegoś się
zakazuje, tym bardziej jest ona skłonna pójść po wiatr.
Zakazy bardzo często nie spełniają swoich zadań - nie wiem na ile to wiarygodne
będzie ale słyszałam, że od momentu obowiązywania ustawy antyaborcyjnej liczba
zabiegów drastycznie wzrosła.

[drzazga1]

agick napisała:

> zgadzam się - co więcej, zauważam, że ludzie brdzo często mają zapędy, które
> można określić jako molestowanie moralne. Roztaczają wizję czarnej otchłani
> grzechu, zła.. wyliczją obowiązki, powinności, które ich zdaniem, ktoś musi
> przyjąć jako jedyne i słuszne.


Krótko mówiąc uważają się za cudze sumienie. Pogratulować odwagi...:-/

Nie jestem zwolenniczka "skrobanek" bynajmniej, uważam je za zło. Tyle, że
powoływanie na świat niechcianych dzieci uważam za zło jeszcze większe.
Decyzja o aborcji jest osobistym wyborem, bo tylko decydująca się na nią
kobieta poniesie ewentualne konsekwencje. I nikt nie ma prawa jej osądzać.


> To co zapamiętałam ze swojej dość burzliwej młodości (och ten irokez..)


Punkówa? Nie żartuj...:-)))

to
> ftwierdzenie "zakazy są po to by je łamać". W prostym przełożewniu na język
> polski, ni mniej ni więcej, oznacza to, że im bardziej jednostce czegoś się
> zakazuje, tym bardziej jest ona skłonna pójść pod wiatr.

Każda akcja wywołuje reakcję, normalne.


> Zakazy bardzo często nie spełniają swoich zadań - nie wiem na ile to
wiarygodne będzie ale słyszałam, że od momentu obowiązywania ustawy
antyaborcyjnej liczba zabiegów drastycznie wzrosła.

Ja o tym czytałam, zresztą już ktos wcześniej podał linka chyba, podziemie
aborcyjne kwitnie, często lekarz, który obawia się przeprowadzić zabieg w
szpitalu, bez problemu zrobi go po cichutku prywatnie, za pieniążki, które jak
wiadomo nie śmierdzą.
Czytałam tez o "turystyce aborcyjnej" - zasobniejsze osoby kierują się na
zachód, biedniejsze - na wschód.
A w szpitalach nie chcą wykonywać aborcji nawet w przypadkach, które ustawa
dopuszcza, tylko jeden szpital odsyła do kolejnego, a czas płynie....

Ciekawe, czy ktoś pokusiłby się o zrobienie statystyki obejmującej powikłania
po pokątnych skrobankach? To mogłaby być bardzo pouczająca lektura.

Pozdrawiam
D.

[alfika]

drzazga1 napisała:

> agick napisała:
>
> > zgadzam się - co więcej, zauważam, że ludzie brdzo często mają zapędy, któ
> re
> > można określić jako molestowanie moralne. Roztaczają wizję czarnej otchłan
> i
> > grzechu, zła.. wyliczją obowiązki, powinności, które ich zdaniem, ktoś mus
> i
> > przyjąć jako jedyne i słuszne.
>
>
> Krótko mówiąc uważają się za cudze sumienie. Pogratulować odwagi...:-/
>
> Nie jestem zwolenniczka "skrobanek" bynajmniej, uważam je za zło. Tyle, że
> powoływanie na świat niechcianych dzieci uważam za zło jeszcze większe.
> Decyzja o aborcji jest osobistym wyborem, bo tylko decydująca się na nią
> kobieta poniesie ewentualne konsekwencje. I nikt nie ma prawa jej osądzać.


Poza Wami nikt nie osądza, raczej ostrzegają pytającą przed konsekwencjami i
radzą przemyślenie decyzji.
Żeby krytykować, to jeszcze trzeba umieć rozróżniać by wiedzieć co się
krytykuje, miłe dziewczątka.

>
>
> > Zakazy bardzo często nie spełniają swoich zadań - nie wiem na ile to
> wiarygodne będzie ale słyszałam, że od momentu obowiązywania ustawy
> antyaborcyjnej liczba zabiegów drastycznie wzrosła.
>
> Ja o tym czytałam, zresztą już ktos wcześniej podał linka chyba, podziemie
> aborcyjne kwitnie, często lekarz, który obawia się przeprowadzić zabieg w
> szpitalu, bez problemu zrobi go po cichutku prywatnie, za pieniążki, które
jak
> wiadomo nie śmierdzą.
> Czytałam tez o "turystyce aborcyjnej" - zasobniejsze osoby kierują się na
> zachód, biedniejsze - na wschód.


Po pierwsze: konkretny przykład kobiety, która usunęła ciążę z powodu chęci
złamania zakazu, choć jeden.
Po drugie: powoływanie się na statystyki jest o tyle powszechne, co wielce
naciągane. Podziemie aborcyjne rozkwitło, ale to naprawdę nie oznacza, że
wzrosła ilość wykonanych zabiegów.
Już widzę panią, która przy prawnym zezwoleniu na aborcję może by urodziła, ale
skoro ustawa zakazuje, to ona udaje się w podróż do Moskwy czy do Berlina żeby
usunąć. Głupiej nie mogłyście tego wymyśleć :)))

do wszystkich

[Gość: beemka]

Czy moze szanowne forumowiczki wspierajace decyzje pytajacej i jednoczesnie
ublizajace takim ja wskaza konkretnie, gdzie w moich postach jest chamstwo,
zabranianie jej aborcji, swietoszkowatosc? W listach tej dziewczyny wyczytuje
wahanie i rozpacz, skarge na caly swiat, bo spaprala sobie zycie, pretensje do
matki, ktora zamiast okazac jej pomoc wysyla corke na zabieg. Tak trudno to
zauwazyc? Czy nie widzicie, ze Pytajaca przeczy sama sobie, bo najpierw
twierdzi, ze nie jest dorosla bo nie chce taka byc, a nastepnie pisze, ze nie
jest dzieckiem? A Wy co? Wmawacie jej, ze zmuszam ja do urodzenia dziecka.
Gdzie tu jest przymus??? Ja jej tylko sugeruje, ze sa jeszcze inne drogi,
chociazby takie jak adopcja, ze sa organizacje, ktore moga jej pomoc
materialnie i wesprzec duchowo. Co w tym zlego??? No tak, najlepiej to zamknac
sie w swojej skorupie, wypiac dupe na reszte i powiedziec, ze mnie to nie
dotyczy i nie obchodzi. Nic dziwnego, ze potem tyle gadania o spolecznej
znieczulicy, samolubstwie i braku zrozumienia.
Wstydzcie sie.

[Gość: Maruda]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> Czy moze szanowne forumowiczki wspierajace decyzje pytajacej i jednoczesnie
> ublizajace takim ja wskaza konkretnie, gdzie w moich postach jest chamstwo,
> zabranianie jej aborcji, swietoszkowatosc?

Ja stawiam na swietoszkowatosc.

>W listach tej dziewczyny wyczytuje
> wahanie i rozpacz, skarge na caly swiat, bo spaprala sobie zycie, pretensjedo
> matki, ktora zamiast okazac jej pomoc wysyla corke na zabieg. Tak trudno to
> zauwazyc?

Ja w jej postach widze mloda, ale bardzo rozsadna dziewczyne - nie wiem gdzie
sie dopatrzylas tej rozpaczy, chyba we wlasnej egzaltacji.

>Czy nie widzicie, ze Pytajaca przeczy sama sobie, bo najpierw
> twierdzi, ze nie jest dorosla bo nie chce taka byc, a nastepnie pisze, ze nie
> jest dzieckiem?

Nie, nie widzicie. Widzicie natomiast mloda dziewczyne na progu kobiecosci,
stojaca przed naprawde trudna decyzja.

>A Wy co? Wmawacie jej, ze zmuszam ja do urodzenia dziecka.
> Gdzie tu jest przymus???

Cale szczescie zmusic jej do niczego nie mozesz.

>No tak, najlepiej to zamknac
> sie w swojej skorupie, wypiac dupe na reszte i powiedziec, ze mnie to nie
> dotyczy i nie obchodzi. Nic dziwnego, ze potem tyle gadania o spolecznej
> znieczulicy, samolubstwie i braku zrozumienia.

Nikt Ci nie zabrania wlasnych pogladow, tylko moze troche szacunku dla
odmiennosci cudzych pogladow, a nie zaraz z cala krucjata antyaborcyjna.

> Wstydzcie sie.

Sama sie wstydz. Takas madra??? Pozjadalas wszystkie rozumy?? Otoz wyobraz
sobie ze zycie bardzo czesto weryfikuje najbardziej radykalne i stanowcze
poglady, tylko, Ty najwyrazniej o tym jeszcze nie wiesz. Zycze Ci abys nigdy
nie musiala sie o tym sama przekonac.

[Gość: beemka]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

>
> Ja stawiam na swietoszkowatosc.

Zgaduj zgadula. Stawic to ty sobie mozesz kabale. Ja prosze o KONKRETY.
>

> Ja w jej postach widze mloda, ale bardzo rozsadna dziewczyne - nie wiem
gdzie
> sie dopatrzylas tej rozpaczy, chyba we wlasnej egzaltacji.

To widac masz klopoty z rozumieniam tekstu pisanego.
>
> >Czy nie widzicie, ze Pytajaca przeczy sama sobie, bo najpierw
> > twierdzi, ze nie jest dorosla bo nie chce taka byc, a nastepnie pisze, ze
> nie
> > jest dzieckiem?
>
> Nie, nie widzicie. Widzicie natomiast mloda dziewczyne na progu kobiecosci,
> stojaca przed naprawde trudna decyzja.

Patrz wyzej. Skoro nie umiesz czytac, to popros kogos zyczliwego, by
przeczytal Ci na glos - wolno i wyraznie to moze zrozumiesz. Nie wstydz sie
poprosic o powtorzenie, a jak i wtedy bedziesz miala klopot, to chetnie wskaze
Ci konkretne posty, w ktorych Pytajaca przeczy sama sobie. Tylko znowu
bedziesz potrzebowala lektora...
Co do mlodej kobiety u progu kobiecosci... Ladna mi kobiecosc, jesli liczy sie
na pomoc mamy a wprzypadku jej braku nie widzi sie i nie chce zobaczyc innych
mozliwosci. To ma byc doroslosc???
>
> >A Wy co? Wmawacie jej, ze zmuszam ja do urodzenia dziecka.
> > Gdzie tu jest przymus???
>
> Cale szczescie zmusic jej do niczego nie mozesz.

Ale ja pytam, gdzie w moich postach jest przymus, bo wlasnie takie zarzuty
padaly pod moim adresem. Nie umiesz odpowiedziec???
>
> Nikt Ci nie zabrania wlasnych pogladow, tylko moze troche szacunku dla
> odmiennosci cudzych pogladow, a nie zaraz z cala krucjata antyaborcyjna.

Wskaz mi prosze, gdzie wykazalam sie brakiem szacunku. Bo byc moze dla Ciebie
szacunek to przytakiwanie wszystkiemu co kto powie.
>

>
> Sama sie wstydz. Takas madra??? Pozjadalas wszystkie rozumy?? Otoz wyobraz
> sobie ze zycie bardzo czesto weryfikuje najbardziej radykalne i stanowcze
> poglady, tylko, Ty najwyrazniej o tym jeszcze nie wiesz. Zycze Ci abys nigdy
> nie musiala sie o tym sama przekonac.

No, no, jak duzo wiesz o moich pogladach i ich weryfikacji. Znowu pudlo. Nic
nie wiesz o moim zuciu ani ile musialam w nim zmienic zeby byc tym kim jestem.
I ile mnie to kosztowalo.

[Gość: Maruda]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> To widac masz klopoty z rozumieniam tekstu pisanego.

Smiem Twierdzic, ze to TY je masz, co wiecej - jak widac rowniez problemy z
kultura osobista.

> Patrz wyzej. Skoro nie umiesz czytac, to popros kogos zyczliwego, by
> przeczytal Ci na glos - wolno i wyraznie to moze zrozumiesz. Nie wstydz sie
> poprosic o powtorzenie, a jak i wtedy bedziesz miala klopot, to chetniewskaze
> Ci konkretne posty, w ktorych Pytajaca przeczy sama sobie. Tylko znowu
> bedziesz potrzebowala lektora...

Kochanie, popracuj troszke nad swoim 'ironizowaniem' - srednio ci idzie.

> Co do mlodej kobiety u progu kobiecosci... Ladna mi kobiecosc, jesli liczysie
> na pomoc mamy a wprzypadku jej braku nie widzi sie i nie chce zobaczyc innych
> mozliwosci. To ma byc doroslosc???

Moja droga, wmawiasz mi problemy z czytaniem, a samej chyba wypadaloby sie
przejsc do okulisty - napisalam mloda dziewczyna na PROGU kobiecosci - nie
widzisz roznicy??? jaka szkoda....
A co do liczenia na pomoc mamy, z ktorego tak sie wysmiewasz - takie dziwne, ze
nastoletnia dziewczyna prosi o rade i wsparcie matki w podobnej sytuacji?????
Zreszta, jeszcze chwile temu sama jej to sugerowalas - gdzie?
Prosze bardzo, sluze cytatem.
 
>Byc moze nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego jakie masz oparcie w rodzicach,
> w koncu to Twoi najblizsi. Moze trzeba zdobyc sie na odwage, przyznac do
>ciazy i poprosic o pomoc? Bo przeciez rodzice Coe kochaja. Zrozum to.
                     
> Ale ja pytam, gdzie w moich postach jest przymus, bo wlasnie takie zarzuty
> padaly pod moim adresem. Nie umiesz odpowiedziec???

Kobieto, sama ci mowilam, ze Bogu dziekowac niczego jej nie mozesz zabronic ani
do niczego zmuszac.
Pytajaca wcale cie nie prosila o moralizowanie. Zadala konkretne pytanie a
otrzymala stek umoralniajacych gadek. Rzekomy 'przymus', ktory ci zarzucano to
wlasnie to pseudomoralizowanie i straszenie psychiatra.
Chcesz 'dowodow'?? Poczytaj sobie swoje wlasne posty.

> Wskaz mi prosze, gdzie wykazalam sie brakiem szacunku. Bo byc moze dla Ciebie
> szacunek to przytakiwanie wszystkiemu co kto powie.

Dla mnie szacunek dla innych pogladow to nie wmawianie ludziom, ze tylko i
wylacznie moje poglady sa sluszne. Dla Ciebie dobra rada to tylko twoja rada.

> No, no, jak duzo wiesz o moich pogladach i ich weryfikacji. Znowu pudlo. Nic
> nie wiesz o moim zuciu ani ile musialam w nim zmienic zeby byc tym kim
jestem.
> I ile mnie to kosztowalo.

O twoich pogladach wiem tyle ile sama napisalas. O twoim zyciu - tyle ile ty o
moim, czyli zero. Mnie zycie nauczylo tolerancji dla ludzkiej odmiennosci i
cudzych pogladow - ciebie najwyrazniej zgorzknialosci i radykalizmu. Trudno.
Moje kondolencje.

[Gość: beemka]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

>
> Smiem Twierdzic, ze to TY je masz, co wiecej - jak widac rowniez problemy z
> kultura osobista.

Nie szczekaj mi tu prosze o braku kultury osobistej, moje posty sa jedynie
odpowiedzia na twoje niegrzeczne zaczepki.
>
> Kochanie, popracuj troszke nad swoim 'ironizowaniem' - srednio ci idzie.

'Kochaniem' to jestem dla swojego meza. Co do dowcipu - ja wole Monty Pythona,
ty najwidoczniej Kiepskich.
>
>
> Moja droga, wmawiasz mi problemy z czytaniem, a samej chyba wypadaloby sie
> przejsc do okulisty - napisalam mloda dziewczyna na PROGU kobiecosci - nie
> widzisz roznicy??? jaka szkoda....

No wlasnie 'progu' - mile zlego poczatki. Jak sama zauwazylas, kobietą
Pytajaca jeszcze nie jest, a ja przynajmniej staram sie jej pokazac czym jest
kobiecosc. Ty nawet nie probujesz.

> A co do liczenia na pomoc mamy, z ktorego tak sie wysmiewasz - takie dziwne,
ze nastoletnia dziewczyna prosi o rade i wsparcie matki w podobnej
sytuacji?????
> Zreszta, jeszcze chwile temu sama jej to sugerowalas - gdzie?
> Prosze bardzo, sluze cytatem.

Nie wysmiewam szukania pomocy u matki przez dziewczyne. Dziwi mnie natomiast
podazanie za rada mamusi osoby u progu kobiecosci. Zdecyduj sie wiec, kim jest
Pytajaca: dzieckiem czy prawie dorosla? Sama Pytajaca nie potrafi sie
zdecydowac, mozy TY umiesz?
>  
> Kobieto, sama ci mowilam, ze Bogu dziekowac niczego jej nie mozesz zabronic
ani> do niczego zmuszac.
> Pytajaca wcale cie nie prosila o moralizowanie. Zadala konkretne pytanie a
> otrzymala stek umoralniajacych gadek.

To po co na nie odpowiada? Twierdzi, ze ja to bawi. I moze to ma byc
swiadectwo tej jej niby doroslosci?

Rzekomy 'przymus', ktory ci zarzucano to
> wlasnie to pseudomoralizowanie i straszenie psychiatra.

Przymus to przymus a moralizownie to moralizowanie - potrzebny Ci slownik?
Piszesz 'straszenie psychiatra' - gazet nie czytasz, telewizji nie ogladasz,
nie wiesz jak otworzyc ksiazke? Sproboj choc raz a dowiesz sie czym jest
depresja poaborcyjna.

> Dla mnie szacunek dla innych pogladow to nie wmawianie ludziom, ze tylko i
> wylacznie moje poglady sa sluszne. Dla Ciebie dobra rada to tylko twoja rada.

Gdzie napisalam, ze tylko moje poglady sa sluszne? Ja, w przeciwienstwie do
Ciebie, potrafie wskazac kilka rozwiazan. Szkoda, ze przed oczami masz tylko
jeden wyraz - "aborcja". Troche ciasne te twoje poglady. To ma byc wolnosc
wyboru? Jakiego wyboru? Wybiera sie miedzy kilkoma rozwiazaniami - ty w swojej
ciasnocie umyslowej widzisz tylko jeden.


> O twoich pogladach wiem tyle ile sama napisalas. O twoim zyciu - tyle ile ty
o
> moim, czyli zero. Mnie zycie nauczylo tolerancji dla ludzkiej odmiennosci i
> cudzych pogladow - ciebie najwyrazniej zgorzknialosci i radykalizmu. Trudno.
> Moje kondolencje.

Twoje zycie nauczylo Cie jednego - wygodnictwa. Bo ciezko ruszyc szare komorki
i czasmi troche poglowkowac. Nie wiem, gdzie w moich wypowiedziach widzisz
zgorzknialosc. Znowu radze zajrzec doslownika, moze dzieki temu nauczysz sie
prawdziwego znaczenia tego slowa.

:-))))))

[Gość: Maruda]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> Nie szczekaj mi tu prosze o braku kultury osobistej, moje posty sa jedynie
> odpowiedzia na twoje niegrzeczne zaczepki.

Moja droga, moze ty i twoja rodzinka szczeka, u mnie sie rozmawia. Co do
niegrzecznosci - nie bede znizac sie do twojego poziomu, zreszta wystarczy
poczytac twoje posty (ot na przyklad powyzszy cytacik) zeby zorientowac sie o
poziomie twojej kultury osobistej.

> Co do dowcipu - ja wole MontyPythona,
> ty najwidoczniej Kiepskich.

Kochana, przetrzyj ta szklana kule albo co, bo cusik ci szwankuje.

> No wlasnie 'progu' - mile zlego poczatki. Jak sama zauwazylas, kobietą
> Pytajaca jeszcze nie jest, a ja przynajmniej staram sie jej pokazac czym jest
> kobiecosc. Ty nawet nie probujesz.

Oooooooo, poprosze o Beemkowa definicje kobiecosci - niech zgadne - URODZIC za
wszelka cene??????
Albo wiesz co? Nie odpowiadaj, zupelnie mnie to nie interesuje.
Nawet Ci nie odpisze na reszte twojego postu - nie warto - szkoda mojego czasu
i zachodu.
A swoja droga - dziekuje, dawno sie tak nie usmialam :-))))))))

[Gość: beemka]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Albo wiesz co? Nie odpowiadaj, zupelnie mnie to nie interesuje.
> Nawet Ci nie odpisze na reszte twojego postu - nie warto - szkoda mojego
czasu
> i zachodu.
> A swoja droga - dziekuje, dawno sie tak nie usmialam :-))))))))

Masz racje, nie odpowiadaj, bo nie masz nic madrego do napisania. Nie odpisuj
na reszte moich rzeczowych argumentow, bo zbytnio sie gubisz. Lepiej poczytaj
sobie 'Misia' i rozwiazuj zagadki dla przedszkolakow, skoro tak ciezko jest ci
wymyslec jakakolwiek sensowna odpowiedz. To w twoim stylu - po najmniejszej
linii oporu, zeby tylko zbytnio sie nie zmeczyc.

[Gość: kasia]

Gość portalu: beemka napsala

> Zgaduj zgadula. Stawic to ty sobie mozesz kabale. Ja prosze o KONKRETY.

Nie wiem czy nie zauwazylas ale Pytajaca tez prosila o KONKRETY

> masz klopoty z rozumieniam tekstu pisanego.

Klopoty to chyba ty masz z rozumieniem tekstu...hmmm...moze Ci mam
przeliterowac???Pytanie dotyczylo sie c e n y a b o r c j i!!!!!

[Gość: kasia]

Z tego wszystkiego zapomnialam napisac ze zabieg kosztuje w granicach 1000zl.

Bzdury piszesz, Marudo!

[Gość: jendza]

'Stawiac' na swietoszkowatosc kogokolwiek mozesz sobie dowolnie.
Ale jesli zechcesz wziac odpowiedzialnosc za wlasne slowo, to
wypadaloby WSKAZAC, GDZIE beemka owa swietoszkowatosc przejawia.
A ja takowej nie dostrzegam.

Twoja metoda operujac spytam 'gdzie sie dopatrzylas' 'egzaltacji'
u beemki? Jesli troske dojrzalej kobiety o druga kobiete,
ktora na starcie juz moze popelnic najgorszy blad swego zycia
przez zwykla dziecieca glupte, nazywasz 'egzaltacja', to jak
nazwac Twoje dzialania?

A cala reszte swoich bezcennych uwag prosze laskawie sprobowac
choc odniesc do siebie.
j

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Gość portalu: beemka napisał(a):
>
> > Czy moze szanowne forumowiczki wspierajace decyzje pytajacej i jednoczesni
> e
> > ublizajace takim ja wskaza konkretnie, gdzie w moich postach jest chamstwo
> ,
> > zabranianie jej aborcji, swietoszkowatosc?
>
> Ja stawiam na swietoszkowatosc.
>
> >W listach tej dziewczyny wyczytuje
> > wahanie i rozpacz, skarge na caly swiat, bo spaprala sobie zycie, pretensj
> edo
> > matki, ktora zamiast okazac jej pomoc wysyla corke na zabieg. Tak trudno t
> o
> > zauwazyc?
>
> Ja w jej postach widze mloda, ale bardzo rozsadna dziewczyne - nie wiem gdzie
> sie dopatrzylas tej rozpaczy, chyba we wlasnej egzaltacji.
>
> >Czy nie widzicie, ze Pytajaca przeczy sama sobie, bo najpierw
> > twierdzi, ze nie jest dorosla bo nie chce taka byc, a nastepnie pisze, ze
> nie
> > jest dzieckiem?
>
> Nie, nie widzicie. Widzicie natomiast mloda dziewczyne na progu kobiecosci,
> stojaca przed naprawde trudna decyzja.
>
> >A Wy co? Wmawacie jej, ze zmuszam ja do urodzenia dziecka.
> > Gdzie tu jest przymus???
>
> Cale szczescie zmusic jej do niczego nie mozesz.
>
> >No tak, najlepiej to zamknac
> > sie w swojej skorupie, wypiac dupe na reszte i powiedziec, ze mnie to nie
> > dotyczy i nie obchodzi. Nic dziwnego, ze potem tyle gadania o spolecznej
> > znieczulicy, samolubstwie i braku zrozumienia.
>
> Nikt Ci nie zabrania wlasnych pogladow, tylko moze troche szacunku dla
> odmiennosci cudzych pogladow, a nie zaraz z cala krucjata antyaborcyjna.
>
> > Wstydzcie sie.
>
> Sama sie wstydz. Takas madra??? Pozjadalas wszystkie rozumy?? Otoz wyobraz
> sobie ze zycie bardzo czesto weryfikuje najbardziej radykalne i stanowcze
> poglady, tylko, Ty najwyrazniej o tym jeszcze nie wiesz. Zycze Ci abys nigdy
> nie musiala sie o tym sama przekonac.

[Gość: Maruda]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> 'Stawiac' na swietoszkowatosc kogokolwiek mozesz sobie dowolnie.
> Ale jesli zechcesz wziac odpowiedzialnosc za wlasne slowo, to
> wypadaloby WSKAZAC, GDZIE beemka owa swietoszkowatosc przejawia.
> A ja takowej nie dostrzegam.

Zeby ci 'wskazac' wyczerpujaco zapewne musialabym wkleic jej wszystkie posty
czego niniejszym sobie i tobie oszczedze.
Moze pokrotce wytlumacze w czym ja dojrzalam jej swietoszkowatosc.
Otoz glownie w osadzaniu Pytajacej, braku szacunku dla jej decyzji, w gadkach
typu 'to nie wiedzialas ze seks jest dla doroslych ludzi???' (- no prosze jaka
madra), albo 'Nie czujesz sie juz tak pewnie ze swoja decyzja? Tylko dobrze
na tym wyjdziesz. Pomysl, ze po tym zabiegu moze juz nigdy nie bedziesz miala
dzieci' - to zapewne z troski o biedna Pytajaca tak ja straszy...


> Twoja metoda operujac spytam 'gdzie sie dopatrzylas' 'egzaltacji'
> u beemki? Jesli troske dojrzalej kobiety o druga kobiete,
> ktora na starcie juz moze popelnic najgorszy blad swego zycia
> przez zwykla dziecieca glupte, nazywasz 'egzaltacja', to jak
> nazwac Twoje dzialania?

Troske????? :-))))))))))))
Raczej krucjate na rzecz wlasnych wyrzutow sumienia czy tez czegos tam innego
co przez nia przemawia bo napewno nie troska o Pytajaca i jej dobro.
A c do egzaltacji - no coz - sama beemka przyznala, ze 'dzisiaj przeczytalam
swoj list i zabrzmial mi strasznie patetycznie' - no coz dla mnie ten 'patos'
to zwykla egzaltacja by nie rzec histeria.

> A cala reszte swoich bezcennych uwag prosze laskawie sprobowac
> choc odniesc do siebie.

I vice versa.

[Gość: beemka]

Gość portalu: Maruda napisał(a):


>> Moze pokrotce wytlumacze w czym ja dojrzalam jej swietoszkowatosc.
> Otoz glownie w osadzaniu Pytajacej,

No nie, ty naprawde jestes glupia albo nie umiesz czytac. A gdziez ja ja
osadzilam?????
braku szacunku dla jej decyzji,
o szacunku juz pisalam, ale do ciebie to nie dociera.
w gadkach
> typu 'to nie wiedzialas ze seks jest dla doroslych ludzi???' (- no prosze
jaka
> madra),
A dla kogo jest seks? Dla dzieci? Bo na pewno nie dla Pytajacej, ktora
twoerdzi, ze nikt jej o tym nie raczyl powiedziec.
albo 'Nie czujesz sie juz tak pewnie ze swoja decyzja? Tylko dobrze
> na tym wyjdziesz. Pomysl, ze po tym zabiegu moze juz nigdy nie bedziesz
miala
> dzieci' - to zapewne z troski o biedna Pytajaca tak ja straszy...
A wyobraz sobie, ze z troski. Tak trudno zrozumiec, ze mozna sie troszczyc o
obcego czlowieka? Ze obchodzi mnie los nie tylko wlasnego tylka?
>
>
>
> Troske????? :-))))))))))))
> Raczej krucjate na rzecz wlasnych wyrzutow sumienia czy tez czegos tam
innego
> co przez nia przemawia bo napewno nie troska o Pytajaca i jej dobro.

Znowu pudlo. Wyrzuty sumienia mam, tak jak kazdy normalny czlowiek, ale akurat
nie w tym przypadku.
> A c do egzaltacji - no coz - sama beemka przyznala, ze 'dzisiaj przeczytalam
> swoj list i zabrzmial mi strasznie patetycznie' - no coz dla mnie
ten 'patos'
> to zwykla egzaltacja by nie rzec histeria.

Widzisz, bo ja w przeciwinstwie do ciebie potrafie dostrzc w sobie wady i
przyznac sie do nich. Niestety ty, ktora poza czubkiem wlasnego zadartego nosa
nic nie widzi, tego nie potrafi. I jeszcze zarzucasz mi brak poczucia humoru?!
Tylko ten kto potrafi smiac sie z samego siebie ma prawdziwe poczucie humoru,
panno madralinska.
>

Beemko

[Gość: jendza]

Dajmy jej na kino, co?
Bo w kinie to czlowiek, jak sie naoglada,
to sie z bohaterem identyfikuje (przepraszam,
ona nie zrozumie, 'identyfikuje sie z bohaterem'
znaczy 'mysli, ze jest, jak bohater...')
i wtedy przez chwile moze wierzyc,
ze jest WIELKI!!!

Dac dziecku na kino, naprawde, jak chodzi o reszte - szkoda
wysilku...
pzdr
j

[Gość: Maruda]

Beemko, nie bede ci jeszcze raz tlumaczyc bo widze ze to nie ma sensu bo nic
nie zrozumialas z tego co ci napisalam.
Przydalo by ci sie troche zdrowego dystansu do samej siebie, bo wbrew temu co
piszesz ewidentnie ci go brakuje.
A co do poczucia humoru - no coz, bez komentarza...
Zegnam.
M.


Gość portalu: beemka napisał(a):

> Widzisz, bo ja w przeciwinstwie do ciebie potrafie dostrzc w sobie wady i
> przyznac sie do nich. Niestety ty, ktora poza czubkiem wlasnego zadartegonosa
> nic nie widzi, tego nie potrafi. I jeszcze zarzucasz mi brak poczuciahumoru?!
> Tylko ten kto potrafi smiac sie z samego siebie ma prawdziwe poczucie humoru,
> panno madralinska.
> >

[Gość: Maruda]

Pytajaca, uwazam, ze masz bardzo dojrzale podejscie do calej sprawy.
Nie wiem jak bym sie zachowala w Twojej sytuacji, nie wiem czy mialabym
wystarczajaco sily by podjac wlasnie taka decyzje, ale jak najbardziej szanuje
Twoj wybor.
Serdecznie Cie pozdrawiam :-)
M.

Ps.: jakis czas temu byl bardzo podobny watek - tyle tylko, ze oprocz
zwyczajowego grona swietoszek odezwalo sie w nim tez troche osob w identycznej
sytuacji, ktore byly po zabiegu usuniecia ciazy - o dziwo jakos nie wszystkie
musialy 'wydawac fortune na psychiatrow'.
Nie twierdze, ze aborcja to tyle co bulka z maslem (tym bardziej, ze sama jej
nie mialam), ale i demonizowanie jej to zazwyczaj jedyny argument
antyaborcyjnych demagogow.

Skoro nie mialas skrobanki

[Gość: jendza]

To skad mozesz wiedziec, jak kobieta czuje sie 'po'?
WIesz, co to w ogole jest dojrzalosc?

[Gość: Maruda]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> To skad mozesz wiedziec, jak kobieta czuje sie 'po'?

Nie twierdze, ze wiem, sama z gory stwierdzilam , ze nie wiem.
Ale - jak rozumiem TY wiesz z doswiadczenia.
Jesli nawet tak i jak to pieknie okreslilas WYSKROBALAS sie, to wcale jeszcze
nie znaczy, ze WSZYSTKIE kobiety reaguja tak jak ty.

> WIesz, co to w ogole jest dojrzalosc?

Smiem twierdzic, ze owszem - w twoim wypadku jednak szczerze watpie.

no to nie wiesz:(( ntxt

[Gość: jendza]

Tobie ta 'wiedza' najwyrazniej niestety nie pomogl

[Gość: Maruda]

I powtorze Ci jeszcze raz, ze fakt ze sama mialas/masz wyrzuty sumienia nie
czyni tego jeszcze regula.

No nie, ale jaja!!!

[Gość: jendza]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> I powtorze Ci jeszcze raz, ze fakt ze sama mialas/masz wyrzuty sumienia nie
> czyni tego jeszcze regula.

Witamy nowego Freuda forum 'KOBIETA'!
BRAWO!!!
Jesli taka jest Twoja interpretacja moich
uwarunkowan w tej dyskusji oraz w ogole, to....
wybacz, mozna Ci tylko dac na lizaka...
NO, moze na kino?

[Gość: Maruda]

To moze sie zdecyduj droga jedzo - zadalam ci proste pytanie - czy sama sie
'wyskrobalas' skoro mnie o to pytasz. Nie raczylas zaprzeczyc wprost,
zaugerowalas tylko ze owszem - tlumaczac mi jak to ja nic nie wiem, sama nie
usunawszy ciazy (vide TY jestes ekspertem).
Jesli sama nie usunelas trzeba bylo wprost napisac.
To nie byla zadna 'interpretacja twoich uwarunkowan' ale prosty wniosek.
A co do lizaka.... hhmmm.... wiesz co? mam pare pomyslow na to co moglabys z
nim zrobic, ale w sumie po co jesli umiem normalnie argmunetowac nie stosujac
podobnych chwytow.


Gość portalu: jendza napisał(a):

> Witamy nowego Freuda forum 'KOBIETA'!
> BRAWO!!!
> Jesli taka jest Twoja interpretacja moich
> uwarunkowan w tej dyskusji oraz w ogole, to....
> wybacz, mozna Ci tylko dac na lizaka...
> NO, moze na kino?
>

Do Marudy

[niedzwiedziczka]

Co rozumiesz pod pojęciem "świętoszkowatość"? Z Twojego
postu wnioskuję, że każdy, kto jest przeciwko aborcji
jest "świętoszkowaty".
Czy każdy, kto jest przeciwko karze śmierci też jest
"świętoszkowaty"?

[Gość: Maruda]

Niedzwiedziczko,

Swietoszkowatoscia jest dla mnie wpieranie komus, ze ma sie 100% racji i
ocenianie innych. Tak pokrotce.
Mozna powiedziec, ze nie usunelabym ciazy, bo wierze, ze jest to niewlasciwe,
na twoim miejscu zastanowilabym sie nad ryzykiem i ewentualnymi skutkami, ale
szanuje Twoj wybor bo masz do niego prawo, ale mozna tez stwierdzic, ze nie rob
tego bo tak nie mozna, to zlo i czysty egoizm, a tak w ogole to pewnie po tym
zwariujesz i nie bedziessz mogla miec dzieci, a tak w ogole to jestes gupia
smarkula - widzisz roznice? Bo ja owszem.
Ja w pelni szanuje Twoje poglady i nie przeszkadza mi to, ze sa one oparte na
ideologii katolickiej - Twoje zycie i Twoje prawo. Sprzeciwiam sie natomiast
pseudomoralizatorstwu i dyktowaniu ludziom tego jak maja zyc.
Ot i tyle.


niedzwiedziczka napisała:

> Co rozumiesz pod pojęciem "świętoszkowatość"? Z Twojego
> postu wnioskuję, że każdy, kto jest przeciwko aborcji
> jest "świętoszkowaty".
> Czy każdy, kto jest przeciwko karze śmierci też jest
> "świętoszkowaty"?

Marudka- pozdrowionka:)

[nell26]

widze, ze dalas sie wciagnac w niesmiertelny temat aborcji:)

[goga.74]

Nelus, dawno Ciebie nie bylo...
Pozdrowienia, dla Marudy tez ;-)

goga:)))

[nell26]

Dla Ciebie tez pozdrowionka buziaki:)

[Gość: Maruda]

Nelus!!!! :-))))))

Strasznie dawno Cie tu nie widzialam :-(.
Masz racje, niestety dalam sie wciagnac w wiry dyskusji o aborcji - od
dluzszego czasu przysluchiwalam sie tej calej swietoszkowatej gadce w roznych
watkach i...nie 'zdzierzylam':-))). Ale juz mi przeszlo - z pewnymi ludzmi
poprostu nie ma dyskusji.
Serdeczne pozdroofka dla Ciebie i Gogi (heeeej Goga!:-)
Buzia
M.

nell26 napisała:

> widze, ze dalas sie wciagnac w niesmiertelny temat aborcji:)
>

kurde

[goga.74]

Dziewczyna pyta ile kosztuje aborcja i prosi o niemoralizowanie.
Odezwalo sie (jak zwykle) mnostwo osob, ktore nie maja pojecia ile to kosztuje,
ale jednak nie moga sie oprzec i mimo wyraznej prosby musza pomoralizowac.
Nawet pojawila sie psychologiczna teoria, ze dziewczyna mimo iz wyraznie prosi
o niemoralizowanie to jednak podswiadomie go oczekuje (w przeciwnym wypadku
ponoc nie pisala by na forum).
Pytajaca, zadzwon (z budki, jak masz jakies obawy) do pierwszego lepszego
gabinetu, ktory oglasza "wywolywanie miesiaczki" i sie spytaj. I trzymaj sie.

yyy

[Gość: Pytajaca]

skończcie ta szopkę kobiety i tym podobne.Zadalam pytanie a rozpetala sie jakaś
bezsensowna dyskusja na średnim poziomie.Nudzi sie co niektorym?Może ktos ma
ochote napisać prace o mnie,o tym czy jestem kobieta już,jeszcze nie,czy
bedę...Kurde.Co to za analizowanie.Przeciez nikt z wam mnie nie zna,a oceniac
na podstawie jednej sytuacji nie wypada,a fe.
Za miłe posty dziekuje bardzo :-) Cieszy mnie że są w Polsce ludzie
tolerancyjni,starający sie postawić w czyjejś sytuacji.

[zuchwalec]

Gość portalu: Pytajaca napisał(a):

> skończcie ta szopkę kobiety i tym podobne.Zadalam pytanie a rozpetala sie
jakaś
>
> bezsensowna dyskusja na średnim poziomie.Nudzi sie co niektorym?Może ktos ma
> ochote napisać prace o mnie,o tym czy jestem kobieta już,jeszcze nie,czy
> bedę...Kurde.Co to za analizowanie.Przeciez nikt z wam mnie nie zna,a oceniac
> na podstawie jednej sytuacji nie wypada,a fe.
> Za miłe posty dziekuje bardzo :-) Cieszy mnie że są w Polsce ludzie
> tolerancyjni,starający sie postawić w czyjejś sytuacji.

Nie denerwuj sie, ja Cie doskonale rozumiem, i jestem po Twojej
stronie. Gdybys mogla jeszcze napisac jaka "anty" was zawiodla ?
Wiesz, takie rzeczy warto wiedziec, to tak na przyszlosc. Ostroznosci
nigdy nie zawiele. Trzymaj sie.

szkoda czasu

[Gość: Aska]

ja tez nie wiem po co probujecie moralizowac ta niedojrzala "kobiete" przeciez
to nie ma sensu ona chciala dowiedziec sie ile kosztuje skrobanka no i przy
okazji uslyszec ze jej decyzja to strzal w dziesiatke. takich ludzi jak ona nie
da sie przekonac ze warto ruszyc tylek i cos zrobic niz tylko siedziec i uzalac
sie nad soba(bo tylko ona jedyna jest biedna nieszczesliwa).zrobi i tak co
zechce tzn. skrobanke i po jej wszystkich wypowiedziach nie wierze ze tak
martwi sie o dziecko, poprostu go nie chce przeciez napisala ze nie lubi
dzieci.jest poprostu dzieckiem

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: Aska napisał(a):

No no jaka pewna,zna sie na ludziach,brawo!
heh
Niestety pomyliłaś sie.Moje pytanie było takie jak widać i nie doszukuj sie
żadnych ukrytych treści.Nie interesuje mnie co kto sadzi z was o aborcji.Nie
szukam też tu zadnego popracia ani usprawiedliwienia dla tego co myśle czy
robie.

Takich ludzi jak ja nie da sie przekonać?Jakich ludzi?Co ty o mnie wiesz?Nic.I
nie siedze tylko,nie wiem skąd ci to przyszlo do głowy.Chyba nudno w pracy
dzis ,co?Chcesz komuś dopierdolić znajdz sobie kogoś innego ,bo mnie jakieś
bzdury wyssane z palca nie ruszają.

[Gość: sk]

Byłam kiedyś w identycznej sytuacji jak Ty. Usunęłam i dzisiaj( po 4 latach)
stwierdzam, że wtedy nie mogłam zrobić inaczej.Przeżyłam to i owszem, zawsze
pozostanie jakiś żal- do siebie, do świata, że tak to się ułożyło.Nie mogło
być inaczej.I mimo, że bardzo cierpiałam, to gdybym teraz cofnęła się w czasie
do tamtego momentu, a wiedząc to, jak to się odbiło na mojej psychice,nie
podjęłabym innej decyzji.Nie mogło być inaczej, wtedy!!
Zabieg kosztował mnie wtedy 1000 zł.Teraz ceny wahają się od 1200-1500 zł

do jendzy nie takiej jendzowatej..:)

[agick]

z tą ustawą to taka metafora...:)
chodziło mi to, że nie ma co kogoś na siłę umoralniać jeśli ktoś jest na coś
zdecydowany.
Druga sprawa, że moim osobistym zdaniem, ustawa antyaborcyjna jest TOTALNIE
chorym pomysłem. I już powiem dlaczego - co oznacza ochrona życia od momentu
poczęcia do śmierci naturalnej w dzisiejszych czasach..?? NIC. Wystarczy
popatrzeć na tłumy słaniających się straszych osób, któe albo umierają w
karetkach bo ich wożą o dwie godziny za długo, albo zdychają jak pies (sorry za
wyrażenie) w jakimś barłogu z wycieńczenia. Albo dzieci - głodne, obdarte,
niczyje. I gdzie tu nasze świętoszkowate państwo..???? Kościół ze swoją
doktryną ochrony życia..? Gdzie nasze moralnie poprawne społeczeństwo, które w
osobie pań piketujących na rzecz księdza Rydzyka, wykrzykuje o moredrczyniach i
mordercach (kobiety i lekarze)..???????
Ja osobiście nie usunęłabym dziecka - nie dlatego, że mi zabrania tego ustawa
ale dlatego, że ja osobiście uważam to za zło.
Czy zdajesz sobie sprawę ile kobiet z powodu tej ustawy umiera..? My (jak
mniemam) jesteśmy wykształcone i powiedzmy żyjemy na jakimś poziomie - co ma
powiedzieć kobieta, która w domu aktualnie posiada 6 dzieci, mąż ją zgwałcił
(albo inny "opiekun") kolejny raz i jest w ciąży..? Pójdzie do "znachorki" i
usunie - i modlić się tylko żeby nie umarła bo co stanie się z jej już obecną
szóstką dzieci.....
Albo młoda dziewczyna, która stoi u progu życia - nie dość, że sobie nie ma
zbyt wiele do zaoferowania, to co tu mówić o dziecku. Dziecko to nie jest
różowa, pachnąca talkiem istotka służąca do kochania i przytulania li tylko -
nie sztuką jest urodzić.. (moja babcia mówiła, że każda samica to potrafi)..
sztuką jest wychować..

Jestem przeciw ustawie i przeciw aborcji - ale ja sama, świadomie.

Czasem myślę o tym jak miałam 17 lat i wyobrażam sobie, że zaszłabym w ciążę -
nie wiem co wtedy bym zrobiłą. Być może usunęła. Być możenie - ale chciałabym
mieć wybór. Wybacz Jendzo - taka moja natura.
Pozdrawiam, agick

Do Agicka:)) i nie tylko

[Gość: jendza]

Agicku drogi!
Jak chodzi o figure stylistyczna:), ja
slyszalam: 'glupszy, niz ustawa przewiduje'...

A jak chodzi o reszte...
W skrocie wielkim ujelabym to tak:
nie potrafie sobie siebie wyobrazic w ciazy
w wieku lat 17 moze dlatego,
ze majac tyle lat nie podejmowalam decyzji o byciu
z kims tak dojrzale wlasnie z uwagi na
ewentualne konsekwencje. Moja swiadomosc grozacych
konsekwencji, zarowno jak i stanowisko
w sprawie aborcji, sa zapewne pochadna faktu, o ktorym
juz w tym watku pisalam: to ja wlasnie jestem takim
niechcianym dzieckiem, ktore przyszlo na swiat
jakby wbrew wszystkiemu, w warunkach najmniej sprzyjajacych,
delikatnie rzecz ujmujac. Do tego jeszcze swiezo po urodzeniu
bardzo powaznie sie rozchorowalam, a choroby dzieci kosztuja
zawsze. Bardzo jestem wdzieczna mojej mamie za jej heroizm.
I bardzo sie ciesze, ze akurat w moim przypadku wolnosc
kobiety do decydowania o swoim brzuchu znalazla taki wlasnie
final. Dzis jestem juz duza, nie choruje, juz troche sie przydalam
swoim bliskim oraz spoleczenstwu dwoch przynajmniej krajow.
Nie cierpie nedzy,
a potrafie sie naprawde cieszyc kazdym dniem, sloncem, zyciem
po prostu. A moja mama szczesliwie nie musiala sie zmagac
z zadnymi wyrzutami sumienia. Tyle.
Wbrew pozorom - naprawde akceptuje fakt, ze ktos moze miec
inne zdanie, jak ja. Chodzi tylko o to, zeby ten ktos naprawde rozumial
rzeczy i zobaczyl je dojrzale. Natomiast jak chodzi o te mala Pytajaca,
ktora sie w miedzyczasie chyba na mnie obrazila :), to uwazam,
ze ona tez MA PRAWO wiedziec, na co i dlaczego tak naprawde
sie decyduje. Zeby potem choc wiedziala mniej wiecej, kto, jaka i za co
odpowiedzialnosc ponosi. Bo na razie to - mowiac obrazowo - mamy przed
soba dziecko z zapalkami. I bardzo duza buzia, ktora zdobywa sie na krzyk
przez Internet. Ciekawe, czy w 'realu' tez potrafi sie tak drzec?
Jesli naprawde chciala tylko znac cene skrobanki, to mogla podniesc
sluchawke i zadac pytanie w trzech gabinetach, a najlepiej wlasne kolezanki
popytac. Ze sposobu, w jaki sie wypowiada, wynika, ze to nie jest osoba krucha,
wrazliwa oraz bezbronna ofiara..., ktora wstydzi sie rozmawiac przez telefon...
O co tu zatem chodzi?
A moze to po prostu kolejna podpucha bananowej pannicy, ktorej najzwyczajniej
w swiecie sie nudzi?
Forum to nie jest instytucja medyczna. Na forum wymienia sie mysli.
No to ja sobie je 'wymieniam'.
Wiesz, Agicku, chcialam do Ciebie napisac pogodnie, radosnie i krotko, a wyszly
mi spod palcow slowa nie tylko do Ciebie...
Tobie tylko jednak chce powiedziec, ze rozumiem i akceptuje Twoje stanowisko.
Mam inne moze dlatego, ze mam inna opcje?
Pozdrawiam serdecznie!
j

[agick]

wiem, wiem, że istnieje inna figura stylistyczna... niejako z zamiłowania, a po
częsci z obowiązku zajmuję się czasem słowogięciem... choć czasem jak patrzę na
swoje wpisy to aż w to nie wierzę - tyle literówek.. ale nic - nie ma co bić
się o rzeczy małe..:)

Ja w ten sam sposób szanuję zdanie innych (w tym Twoje, choć inne od mojego)..
Nie czuję się ani na siłach ani w obowiązku pokazywania komuś, kto tego sobie
nie życzy, właściwej drogi.
Tego samego oczekuję od innych - tego się realu trzymam. Może z tego powodu mam
małe grono znajomych.. ale za to dobre..

Jeśli Pytająca podjęła jakąś decyzję (a tak mi się wydaje) - nie ma sensu
peorować ani sypać popiołem. W końcu to jej życie, jej sumienie i jej wybór.

Pozdrawiam Cię Jendzo,
trochę kanciasty agick..:)

Nie zgadzam sie

[Gość: jendza]

Wcale nie 'kanciasty'....:)))!!!!!!
Sciskam serdecznie bardzo
jendza
Ps. Slowogiecie jest ogromnie apetyczne!
Kupuje...
Pa!
j

jendzo..:)

[agick]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Ps. Slowogiecie jest ogromnie apetyczne!
> Kupuje...
> Pa!
> j

smacznego..:)
jak sprzedasz dalej - tantiemy dzielimy w stos 70:30..:)

ps. co powiesz na chciejstwo, pragniejstwo i plażę umysłową..?
ta ostatnia czasem mnie dopada.
:)

Agick:))

[Gość: jendza]

agick napisała:

> jak sprzedasz dalej - tantiemy dzielimy w stos 70:30..:)

DIL!!!:))
Choc ostatnio jakby regresja...:))

>
> ps. co powiesz na chciejstwo, pragniejstwo i plażę umysłową..?
> ta ostatnia czasem mnie dopada.
> :)
Plaza to nie dramat: sloneczko, cialeczko, olewanie itd. ...
znaczy dzien siodmy, jesli dobrze pojelam?
:))
wysciski czwartkowe (JUZ CZWARTEK???!!!)
j

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

Natomiast jak chodzi o te mala Pytajaca,

nie jestem znowu taka mała,mam 22 lata,wprawdzie na tyle sie nie czuje ani nie
wyglądam,ale też nie jestem jakaś gówniarą co to nie wiem skąd sie biora dzieci
i jak zapobiegać niektorym sprawą a także odpowiadam za wlasne czyny i sobie
zdaje z tego sprawę.

Bo na razie to - mowiac obrazowo - mamy przed
> soba dziecko z zapalkami. I bardzo duza buzia, ktora zdobywa sie na krzyk
> przez Internet. Ciekawe, czy w 'realu' tez potrafi sie tak drzec?

gozej,nie chcialabys ze mną rozmawiać osobiscie heh

> Jesli naprawde chciala tylko znac cene skrobanki, to mogla podniesc
> sluchawke i zadac pytanie w trzech gabinetach, a najlepiej wlasne kolezanki
> popytac.

namiar na lekarza mam,napialam przecież,cene mniej wiecej też znalam ale
chcialam sie upewnić.

Ze sposobu, w jaki sie wypowiada, wynika, ze to nie jest osoba krucha,
> wrazliwa oraz bezbronna ofiara..., ktora wstydzi sie rozmawiac przez
telefon...
> O co tu zatem chodzi?

Ale dlaczego ty chcesz mnie rozkladac na czynniki pierwsze i analizować mnie i
moje zachowanie??Jak chcesz cos wiedziec o mnie to zapytaj.

bravo pańcie umoralniające, bravo

[anndelumester]

Po raz kolejny okazuje się że stado kobiet co to nie mają dzieci, mieć nie będą
i w ciąży nigdy nie były widzą lepiej jak to jest z ciążą właśnie ...
gratulacje!! jeszcze więcej obolałej teorii...
no dalej huzia ... faktycznie lepiej dywagować co się porobi z głową (niektóre
wypowiedzi wskazują że już się w głowach niektórym porobiło) straszyć
psychiatrą, albo paniami co to mogły a nie chciały a potem chciały a nie
mogły.....
a czemu ani jedna z pań moralnych bardzo i obrończyń embrionka nie
zaproponowała żeby się np. zrzucić na mieszkanie i comiesięczne utrzymanie
koleżanki ???
jak zwykle łatwo pieprzyć banały w kosmos....
więcej konkretów drogie panie w tej walce...więcej konkretów...
pozdrawiam a. (jakby nie było mamuśka)

p.s. Kraków wywołanie miesiączki ok 1200 - 1500 zł

[Gość: beemka]

anndelumester napisała:

> Po raz kolejny okazuje się że stado kobiet co to nie mają dzieci, mieć nie
będą
>
> i w ciąży nigdy nie były widzą lepiej jak to jest z ciążą właśnie ...

Znowu pudlo - wiem co to byc w ciazy i wiem co znaczy byc odpowiedzialnym za
dziecko.

> gratulacje!! jeszcze więcej obolałej teorii...

Jak widzisz, wcale to nie teoria.

> no dalej huzia ... faktycznie lepiej dywagować co się porobi z głową
(niektóre
> wypowiedzi wskazują że już się w głowach niektórym porobiło) straszyć
> psychiatrą, albo paniami co to mogły a nie chciały a potem chciały a nie
> mogły.....

Straszyc??? Mowienie prawdy to straszenie?

> a czemu ani jedna z pań moralnych bardzo i obrończyń embrionka nie
> zaproponowała żeby się np. zrzucić na mieszkanie i comiesięczne utrzymanie
> koleżanki ???

JA nie jestem instytucja charytatywna i nie stac mnie na to, zeby pomagac
KAZDEMU w potrzebie - ograniczam sie do pomocy materialnej tym, ktorych widze.
I nie mow mi prosze, ze tylko teoretyzuje. Zaproponowalam pytajacej, ze
skontaktuje ja z oranizacja, ktora pomoze jej stanac na nogi. Odmowila.

> jak zwykle łatwo pieprzyć banały w kosmos....
> więcej konkretów drogie panie w tej walce...więcej konkretów...
> pozdrawiam a. (jakby nie było mamuśka)

To w koncu jestes mamuska czy nie? Bo twierdzisz, ze embrion to nie dziecko.
Jestes mama plodu czy dziecka? Zdecyduj sie wreszcie.
>
> p.s. Kraków wywołanie miesiączki ok 1200 - 1500 zł
>
>

[anndelumester]

> Straszyc??? Mowienie prawdy to straszenie?
nie, zawsze nalezy mówić prawdę a prawda jest też taka że zarówno po poronieniu
(i łyżeczkowaniu jeśli się je robi, a w większości przypadków się robi) jak i
po aborcji na życzenie są znaczne szanse donoszenia/urodzenia kolejnego
dziecka....oczywiście, sprawa psyche u kazdego wygląda inaczej, ale, jak w
każdym przypadku nie należy przeginać...

> To w koncu jestes mamuska czy nie? Bo twierdzisz, ze embrion to nie dziecko.
> Jestes mama plodu czy dziecka? Zdecyduj sie wreszcie.
Tak się składa że nie muszę się decydować ....: ))a tak na marginesie to chyba
moja sprawa - mój stosunek do mojej ciązy, i do mojego dziecka, nieprawdaż?
no chyba że to również podlega ocenie wiecującej gawiedzi, która zna się na
wszytkim teoretycznie lepiej? a nawet gdybym mówiła o nim embrionek/płodzik
czy to ma wpływ na to czy na matkę się nadaje czy nie???
moj synek jest na etapie zycia płodowego (płód to kolejna faza rozwoju po
embrionie ....tak to jakoś fachowo nazwali, czy tego chce czy nie chce : ))) ,
co więcej gdyby się teraz urodził to miałby duże szanse na przeżycie
(oczywiście dzięki postępowi w medycynie i zaangażowaniu całej rodziny tkwiącej
po uszy w medycynie :)
a co do embrionu, w przypadku nawet bardzo rozczulajacych 15 mm trudno tu
mówić o dziecku, o jakimś samodzielnym funkcjonowaniu nie wspominając...
Dziwi mnie natomiast mentorski ton tych wypowiedzi... dziewczyny nie musi
wzruszać to, że jakaś pani dzieci mieć nie może, ona ma troche inny problem i
interesuje ją konkret...nie można narzucać swojej wizji swiata przez pryzmat
jedynie swoich doświadczeń ....
a.

[tofu9]

Rewelacyjne stanowisko reprezentujesz, anndelumester.Tylko pogratulowac logiki
i ..... swietnego poslugiwania sie tzw.relatywizmem moralnym. Ty zycie dzielisz
na poszczegolne etapy , tak ? Bardzo madrze. I wedle tego , czy na danym etapie
czlowiek (badz inna istota) jest zdolna do samodzielnej egzystencji ,
weryfikujesz , czy ma ona prawo dalej zyc, czy tez mozna ja 'wyskrobac "?
Bo ...Twoj synek moglby zyc teraz samodzielnie , a kilka tygodni temu mialabys
absolutnie czyste sumienie zabijajac go ? Bo jeszcze wowczas byl tylko splotem
komorek ? To znaczy , ze takie przyjmujesz kryterium .Babcia ma 105 lat ,juz
nie moze samodzielnie egzystowac , wiec spokojnie mozna ja zlikwidowac.Bo sens
zycia wg anndelumester sprowadza sie tylko do samodzielnego
funkcjonowania.Inaczej zadna istota nie ma racji bytu.Pomysl , co piszesz, bo
jak sie naprawde wglebisz w problem , to twoje myslenie jest sredniowieczne.

Przepraszam, ale

[Gość: jendza]

sredniowiecze bylo humanitarne, wbrew pozorom...
Choc uzycie pojecia 'humanitaryzm' wobec sredniowiecza
zdecydowanie jest achroniczne...
pzdr
j.

[Gość: anndelumester]

> Tylko pogratulowac logiki
> i ..... swietnego poslugiwania sie tzw.relatywizmem moralnym.
możesz to jakoś zdefiniować czy to ma być kolejny chwytliwy slogan,

>Ty zycie dzielisz
>
> na poszczegolne etapy , tak ?
nie tylko jak, przejrzyj podręczniki do embriologii czy w ogole do
biologii..jesli nie widzisz róznicy między morulą /blastulą a płodem 9
miesiecznym to gratuluje...na szczęście są miejsca w sieci gdzie możmna sobie
poogladać obrazki ciązy w 4-5 tygodniu i takiej w 38-40...polecam, bardzo
pouczajace stronki..

>I wedle tego , czy na danym etapie
>
> czlowiek (badz inna istota) jest zdolna do samodzielnej egzystencji ,
> weryfikujesz , czy ma ona prawo dalej zyc, czy tez mozna ja 'wyskrobac "?
przepraszam, a gdzie o tym napisałam, chyba Cię poniosło w nadinterpretacji.....
a co do przeżycia .....cóż częsciej kto jest zdolny do przeżycia a kto nie, na
etapie embrionka decyduje biologia (porównaj sobie statystyki skrobanek na
życzenie i poronień samoistnych)

> Bo ...Twoj synek moglby zyc teraz samodzielnie , a kilka tygodni temu
mialabys
> absolutnie czyste sumienie zabijajac go ?
sorry, ale faktycznie, chyba padło ci na mózg z tą ...retoryka, jak z taniej
broszurki propagandowej...i to wnioskowanie kontrfaktyczne, czy ty miałaś
darmowe praktyki na UB czy w Trybunie 30 lat temu... : 0
>Bo sens
> zycia wg anndelumester sprowadza sie tylko do samodzielnego
> funkcjonowania.
o dzieki, jeszcze robisz pieekny abstrakt z moich wypowiedzi...dzieki, szkoda
tylko że tak prymitywnymi narzędziami...
>>Pomysl , co piszesz, bo
> jak sie naprawde wglebisz w problem , to twoje myslenie jest sredniowieczne.
he he he ..rozumiem że termin sredniowiecze znasz tylko z dialogów z Pulp
Fiction, czyli robienia z d... jesieni (swoją drogą polecam Ci tę lekturę -
Hunziga oczywiście a nie scenariusz rezysera T.) zapewniam cię że daleko mi do
takiego poziomu intelektualnego...
amen.

[Gość: beemka]

Gość portalu: anndelumester napisał(a):

...na szczęście są miejsca w sieci gdzie możmna sobie
> poogladać obrazki ciązy w 4-5 tygodniu i takiej w 38-40...polecam, bardzo
> pouczajace stronki..
>
Ja tylko tak szybko, bo jestem juz zmeczona i ide spac. Tak sie sklada, ze
wiem, jak wyglada dziecko w 4. tygodniu, bo juz jakis czas temu czytalam
ksiazki o ciazy. Cytat z jednej z nich:
'W czterotygoniowym zarodku mozna juz wyroznic niewielki zgrubienia w
miejscach, gdzie wkrotce powstana konczyny. Obecne sa takze zawiazki oczu i
uszu. W przedniej czesci zaczyna bic malenkie serce. Tak zwana rynienka
nerwowa, poczatek skomplikowanego ukladu nerwowego, powstaje z ektodermy."
"Zarodek 5-tygodniowy: Dlugosc 11 do 14 mm, serce przemieszcza sie do srodka
ciala, wyksztalcaja sie ramiona i nogi. W 5. tygodniu rozwoju mozna juz
powiedziec o powstaniu centralnego ukladu nerwowego."
'Zarodek 6-tygodniowy: Mierzy 21-23 mm, wyksztalcaje sie uszy i oczy>'
"Zarodek 7-tygodniowy: Dlugosc 31 mm, tworza sie podniebienie i palce.
itd.
I patrze sobie na zdjecia. Widze zarodek w 4. tygodniu - glowke, tulow.
W 6. tygodniu - kregoslup.
W 8. - glowke, nosek, oczy, tylow, 2 raczki i 2 nozki.
itd. Widze na zdjeciach zarodkow te organy co u 40tygodniowego plodu tylko o
wiele mniejsze.
Powiedz mi teraz, od kiedy mozemy mowic o czlowieku? Czy wtedy gdy sie urodzi?
A jakbys urodzila martwe dziecko w 25. tygodniu to bys nie plakala i nie
mowila i nim 'moje dziecko'? Bo przeciez dziecko przed 26. tygodniem nie moze
zyc poza lonem matki. Ot tak urodzilabys i po dojsciu do formy fizycznej
machnelabys reka, bo po co plakac po plodzie...
A moze o czlowieku nalezy mowic od momentu gdy wyksztalci mu sie centalny
uklad nerwowy? A moze kiedy zacznie bic serce? A moze kiedy zostanie poczete?
Dla mnie oczywiscie w tym ostatnim przypadku, a dla ciebie? Wyjasnij mi prosze.

beemka?

[pani_domu]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> Gość portalu: anndelumester napisał(a):
>
> ...na szczęście są miejsca w sieci gdzie możmna sobie
> > poogladać obrazki ciązy w 4-5 tygodniu i takiej w 38-40...polecam, bardzo
> > pouczajace stronki..
> >
> Ja tylko tak szybko, bo jestem juz zmeczona i ide spac. Tak sie sklada, ze
> wiem, jak wyglada dziecko w 4. tygodniu, bo juz jakis czas temu czytalam
> ksiazki o ciazy. Cytat z jednej z nich:
> 'W czterotygoniowym zarodku mozna juz wyroznic niewielki zgrubienia w
> miejscach, gdzie wkrotce powstana konczyny. Obecne sa takze zawiazki oczu i
> uszu. W przedniej czesci zaczyna bic malenkie serce. Tak zwana rynienka
> nerwowa, poczatek skomplikowanego ukladu nerwowego, powstaje z ektodermy."
> "Zarodek 5-tygodniowy: Dlugosc 11 do 14 mm, serce przemieszcza sie do srodka
> ciala, wyksztalcaja sie ramiona i nogi. W 5. tygodniu rozwoju mozna juz
> powiedziec o powstaniu centralnego ukladu nerwowego."
> 'Zarodek 6-tygodniowy: Mierzy 21-23 mm, wyksztalcaje sie uszy i oczy>'
> "Zarodek 7-tygodniowy: Dlugosc 31 mm, tworza sie podniebienie i palce.
> itd.
> I patrze sobie na zdjecia. Widze zarodek w 4. tygodniu - glowke, tulow.
> W 6. tygodniu - kregoslup.
> W 8. - glowke, nosek, oczy, tylow, 2 raczki i 2 nozki.
> itd. Widze na zdjeciach zarodkow te organy co u 40tygodniowego plodu tylko o
> wiele mniejsze.
> Powiedz mi teraz, od kiedy mozemy mowic o czlowieku? Czy wtedy gdy sie
urodzi?
> A jakbys urodzila martwe dziecko w 25. tygodniu to bys nie plakala i nie
> mowila i nim 'moje dziecko'? Bo przeciez dziecko przed 26. tygodniem nie
moze
> zyc poza lonem matki. Ot tak urodzilabys i po dojsciu do formy fizycznej
> machnelabys reka, bo po co plakac po plodzie...
> A moze o czlowieku nalezy mowic od momentu gdy wyksztalci mu sie centalny
> uklad nerwowy? A moze kiedy zacznie bic serce? A moze kiedy zostanie
poczete?
> Dla mnie oczywiscie w tym ostatnim przypadku, a dla ciebie? Wyjasnij mi
prosze.

To rozumiem, beemka, ze ani nozek, ani brzuszkow, ani innych rozkoszny czesci
ciala innych ssakow nie jadasz i w innych celach nie uzywasz? Bardzo ciekawe
podejscie do czlowieczenstwa - wszystko spowadzamy do posiadania pary konczyn
gornych, dolnych, pary oczu i bijacego serduszka? Paranoja!
I jeszcze Ci powiem, ze jestes okrutna i bezwzgledna ponadto bezmyslna i
nieczula wobec tych z nas, ktore stracily dziecko (sic!), ktore zylo na
swiecie kilka czy kilkanascie tygodni, czasem miesiecy - utrata ciazy chocby i
w 35 tygodniu nijak sie ma do utraty dziecka wiec zamilknij, bo grzeszysz!
Wolno Ci miec poglady jakie chcesz ale dotykasz miejsc delikatnych wiec
uwazaj, bo czasem jednym slowem mozna komus wyrzadzic wieksza krzywde niz
jakimkolwiek czynem.
I jeszcze jedno - spedzilam miesiace na oddziale patologii ciazy, na roznych
oddzialach ginekologicznych i widzialam kobiety wsciekle i nieszczesliwe gdy
ronily po raz 7,8 12... Widzialam tez Ich nienawisc do tych, ktore
przychodzily na skrobanke z kolezanka i wychodzily OK po kilku godzinach,
czasem 2 dobach na obserwacji. Nigdy nie pozwolilam sobie na ocenianie tych
kobiet - nikt z nas nie wie nic o drugim czlowieku mijanym w szpitalnym
korytarzu a przede wszystkim zadna z nas nie moze sie z druga zamienic.
Wszelkie spekulacje sa wiec nieuczciwe i krzywdzace.
Agick - podpisuje sie bez zadnych zastrzezen pod Twoimi argumentami - to, co
ja uznaje za wartosc, niekoniecznie musi byc wartoscia dla reszty swiata. I
prosze mi nie mowic o szacunku dla zycia jako takiego, bo wystarczy spojrzec
na wlasne skorzane buty lub isc do sklepu miesnego zeby widziec, ze to
banialuki. Zycia ludzkiego tez nikt nie ceni ponad wszystko czego dowodem
chocby to, co sie zaraz zacznie w Iraku - jak widac dla wielu sa sprawy i
wartosci cenniejsze. Wszyscy dokonujemy wyborow i tak jak ja oczekuje szacunku
dla moich, tak tez i zamierzam szanowac wybory Pytajacej, co wedlug mnie i
inni uczynic powinni.
Beemka, raczej mi nie odpowiadaj, bo mam niesmak po Twoich postach -
stwierdzam to z przykroscia i zalem.

Zero konsekwencji

[Gość: jendza]

Jesli podpisujesz sie pod pogladami Agick,
dlaczego straszysz Beemke faktem, ze grzeszy,
gdy tymczasem to stwierdzenie oraz ton calej Twojej
wypowiedzi:
a)jest zaprzeczenie faktu, ze pozwalasz innym na ich poglady
b)jest proba nacisku emocjonalnego na Beemke oraz emocjonalny szantaz
c)jest po prostu nieprawda?
Dodajmy, ze Beemka NIGDY NIE UZYLA wobec planow Pytajacej
slowa 'grzech'...
Ech, naprawde, drzazga i belka...
Smutno mi...
Bez pozdrowien
j

do Jendzy

[Gość: beemka]

Jendza,
Dzieki, ze od jakiegos czasu stajesz w mojej obronie. Ja mam juz dosyc
tlumaczenia, ze przeciez nie potepiam Pytajacej, zreszta w zadnym moim poscie
nie zabranialam jej zrobic tego co zamierza. Ja po prostu wskazuje jej inne
rozwiazania, sluze podaniem adresow organizacji, ktore moglyby jej pomoc i od
razu leci na mnie wiadro pomyj, ze ja do czegos zmuszam. Uwazam, ze mam prawo
do wyrazania swojej opinii, bo dla mnie aborcje jest zlem, nawet jesli cala
reszta ma na mnie wsiasc jak na lysa kobyle. A juz szczytem bezczlnosci jest
wmawianie mi, ze dla mnie dziecko to nozki i raczki, chociaz pisze cos
zupelnie odwrotnego. Aha, i nie ma juz chyba nic gorszego od zakonczenia
klamliwego listu o mnie slowami: "Nie odpowiadaj, bo i tak tego nie bede
czytac." To tchorzostwo.
Jeszcze raz dzieki
beemka.

Beemko Droga, czyli o aborcji naprawde

[jendza1]

Hm, jakby to powiedziec, nie staje w Twojej
obronie, bo jakbym to czynila, to bylabym musiala
kilku osobom tutaj dac naprawde mocno po glowie,
tak, jak sobie na to w istocie zasluzyly,
a ja tylko delikatnie staralam sie wykazac pewne
niekonsekwencje w ich wypowiedziach - a to dlatego,
zeby powalczyc o PRAWDE, takze o prawde intencji,
wyrazonych w Twoich wypowiedziach.
Mysle jednak teraz, ze
trzeba walczyc bardziej zdecydowanie.
Odezwalam sie i w tym watku, choc o aborcji pisalam
juz duzo, takze na Feminizmie. Tam sie wyrazilam
dostatecznie jasno, jak jednak widze, repetitio
est mater stiudiorum. No to powtorze...
Wbrew temu, czego sobie zycza wszyscy zwolennicy
i zwolenniczki 'wolnosci kobiety do wlasnego brzucha'
ta wolnosc obowiazuje jedynie do momentu zaplodnienia.
Do tego momentu mozna sobie wspolzyc lub nie, ksztaltujac
owe sprawy calkiem dowolnie, oczywiscie w zakresie tego,
na co zgadza sie para. Dodam,ze tzw. antykoncepcja polegajaca
na dzialaniach wczesnoporonnych podlega rozwazaniom,
o ktorych za chwile.
Poza nakazami i zakazami religii istnieje cos takiego,
jak prawo naturalne, i wlasnie to prawo nakazuje czlowiekowi
'nie zabijaj', tak samo, jak na przyklad tygrysowi: 'zabijaj tylko,
gdy jestes glodny.
Wobec powyzszego pozbawienie zycia dziecka nienarodzonego jest
ZABOJSTWEM, i to ZABOJSTWEM najgorszym z mozliwych, bo dokonanym
wbrew naturze, na czlowieku w momencie SKRAJNEJ bezbronnosci
i to przez OSOBE dziecku NAJBLIZSZA, ktora naturalna koleja rzeczy powolana
jest do dzialan wrecz odwrotnych, znaczy troski o takiego malucha,
milosci itd! Matka SZCZEGOLNIE wtedy jest dla DZIECKA wszystkim!!!

Zauwazylas, ze WSZYSTKie osoby, ktore rzucily sie na m.in nas ,znaczy
na owe 'umoralniajace pancie', rzucily sie nieledwie z piana na ustach?
Zauwazylas, ze rozsadne, choc mocne Twoje slowa o tym, ze nie oskarzasz,
nie umoralniasz, tylko doradzasz, proponujesz inne rozwiazania itd. bija
jakby grochem o sciane? Moje slowa, mniej intensywne, w ogole gina
w zalewie agresywnych OSKARZEN i nieopanowanego
belkotu wlasnie 'strony' przeciwko zyciu?
Tak, jakby temat dzialal jak plachta na byka, jakby kazda z tych osob
bardzo chciala odepchnac od siebie wlasne problemy oraz - byc moze -
poczucie winy poza nawias, fundujac sobie zaklamanie w zakresie meritum?
Bo to tak ladnie powiedziec: 'zabieg' lub jeszcze sliczniej 'wywolanie
miesiaczki'...
A rzeczy trzeba nazywac PO IMIENIU, by sie nie ZAKLAMYWAC!
Zbrodnia to zbrodnia! A skrobanka jest jedna z najciezszych zbrodni,
jaka sobie w ogole srednio zdrowy mozg wyobrazic moze.
Pozdrawiam CIe!
jendza
Ps
moze masz ochote napisac do mnie na priva?
zalogowalam sie tym razem...

Ps

[jendza1]

Wlasnie sobie wyobrazilam Raskolnikowa
ze 'Zbrodni i kary' Dostojewskiego,
ktory na forum pyta - oklinajac przy tym
wszystkich, ktorzy mu sie osmiela delikatnie
zasugerowac, by sie jeszcze zastanowil... -
o cene siekiery, ktora zamierza zaszlachtowac
bezbronna staruszke...
Dodam tylko, ze owa staruszka miala wieksze
szanse obrony, niz DZIECKO Pytajacej...

LUDZIE, gdzie my jestesmy?

[Gość: małgosia]

Myślałam, że się już nauczyłam nie brać udziału w tego typu dyskusjach, bo
prowadzą one do niczego. Ale jednak znowu piszę. Bo widzisz, ludzi bardzo boli,
gdy zło nazywa się po imieniu. Próbują wtedy owijać w bawełnę, usprawiedliwiać
i stąd te zażarte dyskusje. Nikt nie chce być nazwany zabójcą, więc wrzeszczy.
I to wszystko.

[Gość: Anny]

jendza1 napisała:

> Wobec powyzszego pozbawienie zycia dziecka nienarodzonego jest
> ZABOJSTWEM, i to ZABOJSTWEM najgorszym z mozliwych

a Ty jesteś z jakiejś rady oceniajacej wartośc zycia ??

, bo dokonanym
> wbrew naturze

śmierc i zabijanie jest wbrew naturze?
toż to najczystsza natura

> A rzeczy trzeba nazywac PO IMIENIU, by sie nie ZAKLAMYWAC!
> Zbrodnia to zbrodnia! A skrobanka jest jedna z najciezszych zbrodni,
> jaka sobie w ogole srednio zdrowy mozg wyobrazic moze.

Ja moge sobie wyobrazić gorsze zbrodnie.Nie żebym chciala mówić ktore życie
jest ważniejsze ,ale zabicie czegoś co nawet nie jest jeszcze człowiekiem ani
kregowcem ani niczym co mogłoby egzystować samo,przechodzi dopiero przez rózne
stadia rozwoju żeby nim sie stać.To jak tu porównywać wyskrobanie zbioru
komórek z np dręczeniem ludzi w obozach koncentracyjnych ,z tym co robią
psychiczni zabojcy-gwałciciele.Można by tu wymieniac i wymieniac co ludzie
robią innym ludzia nie sympatycznego.Ludzie ktorzy myśla,chodza,oddychaja
zabijaja innych .A po co w sprawe morderstw mieszać embriony i zarodki???

pani domu..

[agick]

dziękuję za kolejny głos rozsądku....
i tyle mam do powiedzenia.
Przeciwnicy i zwolennicy zawsze się ścierją (to odwieczne prawo dyskusji).
Trzeba tylko umieć znaleźdź środek - zakaz bezwględny na pewno nim nie jest.
Pozdrawiam, agick

[Gość: beemka]

pani_domu napisała:

> To rozumiem, beemka, ze ani nozek, ani brzuszkow, ani innych rozkoszny
czesci
> ciala innych ssakow nie jadasz i w innych celach nie uzywasz? Bardzo ciekawe
> podejscie do czlowieczenstwa - wszystko spowadzamy do posiadania pary
konczyn
> gornych, dolnych, pary oczu i bijacego serduszka? Paranoja!

Pani Domu, Gdybys przeczytala moj list ze zrozumieniem, to bys wyciagnela
wniosek taki: Dla mnie dziecko jest dzieckiem od chwili poczecia - nic do tego
nie maja raczki czy nozki. I wyraznie to napisalam. Dziwie sie natomiast mojej
przedmowczyni-o -bardzo-trudnym-nicku kiedy pisze, ze dla niej dziecko to
istota, ktora potrafi przezyc sama poza lonem matki. Czy ty w ogole rozumiesz
co ja pisze? Ja tej dziewczynie po prostu udowadniam, ze czlowiek jest
czlowiekiem od momentu poczecia, kolejne fazy rozwoju nie sa wazne,
wyznaczajac granice czlowieczenstwa od momentu bicia serca czy mozliwosci
samodzielnego zycia jest pozbawione sensu. Czy wiesz czym jest ironia??? Boze,
ze trzeba tlumaczyc tak podstawowe sprawy!!

> I jeszcze Ci powiem, ze jestes okrutna i bezwzgledna ponadto bezmyslna i
> nieczula wobec tych z nas, ktore stracily dziecko (sic!), ktore zylo na
> swiecie kilka czy kilkanascie tygodni, czasem miesiecy - utrata ciazy chocby
i
> w 35 tygodniu nijak sie ma do utraty dziecka wiec zamilknij, bo grzeszysz!


Gdzie do cholery jestem bezwzgledna??? Bo twierdze, ze utrata dziecka przed
jego narodzinami jest bolesna? Nie wypowoadaj sie prosze o cierpieniu, o
ktorym nie masz bledego pojecia. Kazdy odczuwa bol w roznym stopniiu i z
roznego powodu - nie tobie jest osadzac, czy kobieta powinna cierpiec bardziej
rodzac martwy plod czy chowajac kilkumiesiczne dziecko. To ja moge powiedziec,
ze jestes okrutna, bo kpisz sobie z mojego cierpienia.

> Wolno Ci miec poglady jakie chcesz ale dotykasz miejsc delikatnych wiec
> uwazaj, bo czasem jednym slowem mozna komus wyrzadzic wieksza krzywde niz
> jakimkolwiek czynem.

Wlasnie wyrzadzilas mi wielka krzywde - zadowolona???

> I jeszcze jedno - spedzilam miesiace na oddziale patologii ciazy, na roznych
> oddzialach ginekologicznych i widzialam kobiety wsciekle i nieszczesliwe gdy
> ronily po raz 7,8 12... Widzialam tez Ich nienawisc do tych, ktore
> przychodzily na skrobanke z kolezanka i wychodzily OK po kilku godzinach,
> czasem 2 dobach na obserwacji. Nigdy nie pozwolilam sobie na ocenianie tych
> kobiet - nikt z nas nie wie nic o drugim czlowieku mijanym w szpitalnym
> korytarzu a przede wszystkim zadna z nas nie moze sie z druga zamienic.
> Wszelkie spekulacje sa wiec nieuczciwe i krzywdzace.

Znowu kolejna, ktora twierdzi, ze ja oceniam i potepiam. Pisze po raz kolejny
i juz ostatni, ze w moich listach nie bylo ani jednego slowa potepienia dla
Pytajacej. I zaznaczam, ze na kolejne zaczepki tego typu odpowadac nie bede,
bo szkoda mojego czasu. Przypominam rowniaz, ze nie nalezy brac udzialu w
dyskusji nie przeczytawszy wszystkich postow.


> Beemka, raczej mi nie odpowiadaj, bo mam niesmak po Twoich postach -
> stwierdzam to z przykroscia i zalem.

Odpowiadam i mam do tego prawo, bo piszesz o mnie nieprawde. Czekam na
przeprosiny za szkalowanie mojego dobrego imienia i wkladania w moje usta
slow, ktorych nie wypowiedzialam.

beemka..

[anndelumester]

Nasza dyskusja zaczyna przypominać bombardowanie się pociskami emocjonalnymi,
które do konkretnego przypadku PYT niczego nie wnoszą ...ona nie chce tej
ciąży/zarodka/embriona/płodu/dziecka. Dla niej jest to
prawdopodobnie "problem"...
nóżakmi i bijącym sercem mojego dziecka, kolekcjonowanie zdjęc usg i nagrań
video itp. wzruszam się ja i jego tatuśbo tylko nas ta sprawa
dotyczy...chcieliśmy, poczęliśmy cieszymy się..ale ja nie wymagam i nie chcę by
całe tak zwane społeczeństwo wpadało z tego powodu w zachwyt...nie wymagam też
aby każda pani w ciązy wpadała od razu w zachwyt nad cudem macierzyństwa - to
chyba jest bardzo indywidualna sprawa...i jest to tylko
nasza sprawa, chyba proste : )
dlatego irytują mnie osobu dzieci nie posiadające które jednakowoż mają monopol
na wiedzę i oceny moralne/etyczne/merytoryczne jak w ciąże zajść jak ją donosić
jak urodzić i jak wychowywać ...ciekawe, skąd ta wiedza bo chyba nie z
empirii...
nie wiem skąd się bierze ta łatwość wydawania sądów wyskrobie zła, urodzi
dobra , pewność że urodzenie niechcianego dziecka jest bohaterstwem...nie wiem
też od kiedy możemy mówić o człowieku, nie wiem...dla mnie możliwość przeżycia
jest pewnym kryterium, ale nie forsuje tego jako jedynie słusznego poglądu....
myślę też że sprwa poczucia żalu czy żałoby po stracie nie ma z tym nic
wspólnego....ale to też jest prywatna sprawa, to tylko tanie granie na emocjach
(nie wiem czy spodziewałaś się odpowiedzi żę mój płod mnie nie obchodzi czy nie
wzrusza, dziwne)

[Gość: Iza]

Nie będe Cie umoralniać. Jeśli jestes z Warszawy zabieg kosztuje 1500 zł . W
cenę wliczone jest bananie wstępne, USG, obecność anestezjologa przy zabiegu i
znieczulenie . Jeśli chcesz być uśpiona zabieg trwa ok. 1,5 godz. Jeśli tylko
znieczulona to ok. 15 min.Zabieg nie powoduje skutków ubocznych ( nie mówię o
psychice)i po zabiegu możesz normalnie funkcjonować.
Jeśli będziesz miała jeszcze jakies pytania to daj znać.
Trzymaj się cieplutko.

do Izy

[Gość: Pyt]

Gość portalu: Iza napisał(a):

Dziekuje Ci ,Twoja odpowiedz jest tą na ktorą czekalam :-)

[Gość: beemka]

Pytajaca,
Taka odpowiedz dostalas juz pierwszego dnia... Jesli naprawde nie masz
watpliwosci i nikt lub nic nie jest w stanie Cie przekonac do podjecia innych
krokow, to po piszesz? Tylko nie odpowiadaj znowu, ze dla zabawy, bo to
zenujace...
Coraz bardziej jestem przekonana, ze zalozylas ten watek dla zabawy, szkoda
slow...

[tofu9]

Dopadl Cie wkurw i o to chodzilo ....Dzieki za odpowiedz, anyway.
Tylko , please nie wyskakuj mi tu z morula i blastula , bo przerabialam to
kiedys .Zreszta wiadomo , ze nie o to chodzi w moim poscie .Natura jest ,
oczywiscie , natura i nie ma co z nia polemizowac w tym temacie .Ale jesli
przykladasz lape do poronienia , to jest twoj wybor, niezaleznie od etapu zycia
embriona , czy plodu .
Co do sredniowiecza, uczona panienko , to dzieki za porade , ale nie
skorzystam.Na studiach czytalam 2 krotnie "Jesien Sredniowiecza "Johana
HUIZINGi, natomiast o zadnym "hunzigu " jeszcze nie slyszalam , gwoli
scislosci.....Zatem skoncz te wywody i nie wyjezdzaj ze swoim starym sloganem o
UB czy Trybunie , bo to juz nudne , moja droga ..Zdziwko ? Tak, kojarze cie z
innych forow i innych dyskusji , gdzie podobnymi haselkami rzucalas jak z
rekawa. A ze nie rozumiesz skrotow myslowych , to juz nie moja wina ....
Z powazaniem .

[Gość: socka2]

jak sobie popatrze na moja slodka, spiaca kruszynke i pomysle, ze mogloby jej
nie byc, bo nie dojrzalam do roli matki, bo sytuacja spoleczna, bo nieskonczona
szkola, bo...bo...bo... ehhhhhh........

Brawo (sic!) Tofu9! 1:0 ntxt

[Gość: jendza]

[anndelumester]

Czuję się wprost przywalona erupcjją Twojego intelektualizmu...co za styl, co
za klasa..żeby z angielskiego nie zakrzyknąć łoł (wszak angielskie wtręty są
soł kul.

> Dopadl Cie wkurw i o to chodzilo
a możesz tą myśl jakoś uscislić, czy to taka rozbiegówka stylistyczna...: ))

mnie, bardzo trudno wkurw.., tak generalnie, a na pewno nie wkurw.. mnie
pseudointelektualne wywody ćwierćinteligentów..: )

> Tylko , please nie wyskakuj mi tu z morula i blastula , bo przerabialam to
> kiedys .Zreszta wiadomo , ze nie o to chodzi w moim poscie .
Taaak? a co w takim razie chciałaś w swojej twórczości "twierdzić głownie"...na
drugi raz staraj się pisać zrozumiale...
>>>nie ma co z nia polemizowac w tym temacie .
wiesz, generalnie "w tym" temacie w ogóle nie polemnizuję z naturą, albowiem
jest to naturalnie trudne...czasami polemizuje z ludźmi ; 0
>>Ale jesli
> przykladasz lape do poronienia , to jest twoj wybor, niezaleznie od etapu
zycia
embriona , czy plodu .
łoł (to tak dla Ciebie, żeby bardziej swojsko było), no proszę jaki prosty
wniosek, rozumiem że tak jak ja "przykładam" łapę tak ty ratujesz te biedne
embriony i hodujesz je potem w pudełkach (rozumiem, ze kumasz z jakiego to
filmu, laleczko)

> Na studiach czytalam 2 krotnie "Jesien Sredniowiecza "Johana
> HUIZINGi, natomiast o zadnym "hunzigu " jeszcze nie slyszalam , gwoli
> scislosci.....
na STUDIACH !! CZYTAŁA !! czuję się zdeptana intelektualnie i moralnie, dzięki
za wyczerpujące wyjasnienie, widzę że zasady tworzenia bibliografii opanowałaś
do perfekcji podaj mi jeszcze miejsce i rok wydania oraz ISBN, a wzruszę się
dodatkowo...(swoją drogą to dużo ston ma ta książeczka, gratuluję wysiłku
intelektualnego, ciekawe gdzietak dużo zadają do domu )...Mam nadzieję że ten
drugi raz czytałaś już ze zrozumieniem...
>>nie wyjezdzaj ze swoim starym sloganem o
>
> UB czy Trybunie , bo to juz nudne , moja droga ..
nudne nie nudne ale zawsze aktualne, dodatkowo mogę dorzucić retoryczne
zakrętasy z Rycerza Niepokalanej i nieco aktualne z Naszego Dziennika, lepiej,
mniej nudno???
>>Zdziwko ? Tak, kojarze cie z
> innych forow i innych dyskusji ,
zero zdziwka, zazwyczaj po to się głos zbiera ...

>>gdzie podobnymi haselkami rzucalas jak z
> rekawa.
zazdrościsz popularności, stylu czy finezji wypowiedzi??? naprawdę nie trzeba,
fakt ja jakoś Twoich przemysleń nie pamiętam, chyba dlatego musisz z grubej
rurki...żeby zostać zapamiętaną..

?>>A ze nie rozumiesz skrotow myslowych , to juz nie moja wina ....
fakt, przy tak wyszukanych i naładowanych skomplikowanymi elementami przemyśleń
skrótami wymiękam, gubię się i niknę...
z rozbawieniem żegnam
a.

[Gość: tofu9]

anndelumester napisała:

> Czuję się wprost przywalona erupcjją Twojego intelektualizmu...co za styl, co
> za klasa..żeby z angielskiego nie zakrzyknąć łoł (wszak angielskie wtręty są
> soł kul.
>
> > Dopadl Cie wkurw i o to chodzilo
> a możesz tą myśl jakoś uscislić, czy to taka rozbiegówka stylistyczna...: ))
>
> mnie, bardzo trudno wkurw.., tak generalnie, a na pewno nie wkurw.. mnie
> pseudointelektualne wywody ćwierćinteligentów..: )
>
> > Tylko , please nie wyskakuj mi tu z morula i blastula , bo przerabialam t
> o
> > kiedys .Zreszta wiadomo , ze nie o to chodzi w moim poscie .
> Taaak? a co w takim razie chciałaś w swojej twórczości "twierdzić
głownie"...na
>
> drugi raz staraj się pisać zrozumiale...
> >>>nie ma co z nia polemizowac w tym temacie .
> wiesz, generalnie "w tym" temacie w ogóle nie polemnizuję z naturą, albowiem
> jest to naturalnie trudne...czasami polemizuje z ludźmi ; 0
> >>Ale jesli
> > przykladasz lape do poronienia , to jest twoj wybor, niezaleznie od etapu
> zycia
> embriona , czy plodu .
> łoł (to tak dla Ciebie, żeby bardziej swojsko było), no proszę jaki prosty
> wniosek, rozumiem że tak jak ja "przykładam" łapę tak ty ratujesz te biedne
> embriony i hodujesz je potem w pudełkach (rozumiem, ze kumasz z jakiego to
> filmu, laleczko)
>
> > Na studiach czytalam 2 krotnie "Jesien Sredniowiecza "Johana
> > HUIZINGi, natomiast o zadnym "hunzigu " jeszcze nie slyszalam , gwoli
> > scislosci.....
> na STUDIACH !! CZYTAŁA !! czuję się zdeptana intelektualnie i moralnie,
dzięki
> za wyczerpujące wyjasnienie, widzę że zasady tworzenia bibliografii
opanowałaś
>
> do perfekcji podaj mi jeszcze miejsce i rok wydania oraz ISBN, a wzruszę się
> dodatkowo...(swoją drogą to dużo ston ma ta książeczka, gratuluję wysiłku
> intelektualnego, ciekawe gdzietak dużo zadają do domu )...Mam nadzieję że ten
> drugi raz czytałaś już ze zrozumieniem...
> >>nie wyjezdzaj ze swoim starym sloganem o
> >
> > UB czy Trybunie , bo to juz nudne , moja droga ..
> nudne nie nudne ale zawsze aktualne, dodatkowo mogę dorzucić retoryczne
> zakrętasy z Rycerza Niepokalanej i nieco aktualne z Naszego Dziennika,
lepiej,
> mniej nudno???
> >>Zdziwko ? Tak, kojarze cie z
> > innych forow i innych dyskusji ,
> zero zdziwka, zazwyczaj po to się głos zbiera ...
>
> >>gdzie podobnymi haselkami rzucalas jak z
> > rekawa.
> zazdrościsz popularności, stylu czy finezji wypowiedzi??? naprawdę nie
trzeba,
> fakt ja jakoś Twoich przemysleń nie pamiętam, chyba dlatego musisz z grubej
> rurki...żeby zostać zapamiętaną..
>
> ?>>A ze nie rozumiesz skrotow myslowych , to juz nie moja wina ....
> fakt, przy tak wyszukanych i naładowanych skomplikowanymi elementami
przemyśleń
>
> skrótami wymiękam, gubię się i niknę...
> z rozbawieniem żegnam
> a.



**********************************************************
Wiesz co, ann..(i tak dalej).Rozmowa z Toba przypomina przepychanke slowna
rodem z piaskownicy.Twoje hobby to rozwalanie postow na czesci setne i
semantyczna analiza kazdego slowa autora.Bo niestety , sensownych argumentow
(jak zwykle!) ci brakuje.Sama zaczynasz po "linii intelektualnej "(tak , zaraz
sie uczepisz sformulowania , ale mam to gdzies) , wyskakujac z blastula i
morula, tudziez "hunzigiem"(sic!), a jak ci popisowka nie wyjdzie (bo niestety
nie zawsze tak blyszczymy , jak nam sie wydaje ...), to kpisz silac sie na
jakies coraz to wieksze nudziarstwa (vide: Rycerz... .itd- oj,oj , jakie to
smieszne, po prostu leze i kwicze ).Piszac o cwiercinteligentach mialas na
mysli siebie , rozumiem ? Boze, jaka pani elokwentna i jakie ma trafne
riposty .....Wyjdz lepiej z blednych zaulkow swojego myslenia i zacznij
dyskutowac rzeczowo , a nie jak mala Zosia , ktora Kasia uszczypnela w
poldupek .

Oto drobny przyklad dyskusji z ann...(i tak dalej):

> do perfekcji podaj mi jeszcze miejsce i rok wydania oraz ISBN, a wzruszę się
> dodatkowo...(swoją drogą to dużo ston ma ta książeczka, gratuluję wysiłku
> intelektualnego, ciekawe gdzietak dużo zadają do domu )...

Wzruszaj sie ,wzruszaj , to lepsze od twoich quasi-intelektualnych wtretow .

tofu9 i andemaluster

[chimichanga]

Drogie Panie,
z zainteresowaniem czytalam wasza polemike.
Tofu nieglupio argumentujesz - tylko po co na tym farum. Pytajaca to kolejny
post wg. jednego schematu. Zaszlam - pomozcie, ale bron Boze nie
moralizujcie.
Andemalusetr - czepiasz sie slowek i popisujesz wiedza, ktorej nie masz jak na
przyklad tworczosc Huizingi. Troche brzydko to wyglada gdy wysmiewasz wiedze
kogos tak jakby ta osoba miala sie wstydzic czegos, ze cos zostalo w glowie po
studiach.

Ciekawi mnie jednak jak bys sie czula gdyby ta morula/blastula, ktora
konstytuuje twojego synka nagle przestala istniec w wyniku poronienia.
Rozpaczalabys jak po stracie dziecka a nie po staracie moruli/blastuli.

[zuchwalec]

Gość portalu: Pytająca napisał(a):

> skończcie ta szopkę kobiety i tym podobne.Zadalam pytanie a rozpetala sie
jakaś
>
> bezsensowna dyskusja na średnim poziomie.Nudzi sie co niektorym?Może ktos ma
> ochote napisać prace o mnie,o tym czy jestem kobieta już,jeszcze nie,czy
> bedę...Kurde.Co to za analizowanie.Przeciez nikt z wam mnie nie zna,a oceniac
> na podstawie jednej sytuacji nie wypada,a fe.
> Za miłe posty dziekuje bardzo :-) Cieszy mnie że są w Polsce ludzie
> tolerancyjni,starający sie postawić w czyjejś sytuacji.

Nie denerwuj sie, ja Cie doskonale rozumiem, i jestem po Twojej
stronie. Gdybys mogla jeszcze napisac jaka "anty" was zawiodla ?
Wiesz, takie rzeczy warto wiedziec, to tak na przyszlosc. Ostroznosci
nigdy nie zawiele. Trzymaj sie.
Ponawiam swoje pytanie, jesli mozesz to bardzo prosze o odpowiedz.

Do panny Pytajacej o cene...

[Gość: J.S.]

Ponoc juz mniej wiecej wiesz ile to kosztuje. Gdybys chciala taniej to udaj sie
do babki klozetowej, ona zrobi ci to drutem do robienia swetrow. Tylko spiesz
sie bo gdy jeszcze sprawe opoznisz o cztery tygodnie to moze zdarzyc sie
aborcja na raty; reka, noga, tulow, glowa.
Nie zapomnij o znieczuleniu, chociaz wydaje sie ze jestes dzielna kobieta
potrafiaca duzo zniesc.
J.S.

[Gość: moboj]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Ponoc juz mniej wiecej wiesz ile to kosztuje. Gdybys chciala taniej to udaj
sie
>
> do babki klozetowej, ona zrobi ci to drutem do robienia swetrow. Tylko spiesz
> sie bo gdy jeszcze sprawe opoznisz o cztery tygodnie to moze zdarzyc sie
> aborcja na raty; reka, noga, tulow, glowa.
> Nie zapomnij o znieczuleniu, chociaz wydaje sie ze jestes dzielna kobieta
> potrafiaca duzo zniesc.
> J.S.


J.S - to się nazywa chamstwo, wiesz?

[Gość: J.S.]

Gość portalu: moboj napisał(a):

> Gość portalu: J.S. napisał(a):
>
> > Ponoc juz mniej wiecej wiesz ile to kosztuje. Gdybys chciala taniej to uda
> j
> sie
> >
> > do babki klozetowej, ona zrobi ci to drutem do robienia swetrow. Tylko spi
> esz
> > sie bo gdy jeszcze sprawe opoznisz o cztery tygodnie to moze zdarzyc sie
> > aborcja na raty; reka, noga, tulow, glowa.
> > Nie zapomnij o znieczuleniu, chociaz wydaje sie ze jestes dzielna kobieta
> > potrafiaca duzo zniesc.
> > J.S.
>
>
> J.S - to się nazywa chamstwo, wiesz?
*******
Wyobraz sobie ze mam inne zdanie. A jak nazwiesz wypowiedzi zalozycielki watku.
Co on tutaj jeszcze szuka? Odpowiedzialem tak jak chciala, bez moralizatorstwa.
A tak nawiasem piszac czesto nawet w "klinikach aborcyjnych" zdarza sie to co
opisalem np. przy stosowaniu sucking method.
Pozdrawiam,
J.S.

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Ponoc juz mniej wiecej wiesz ile to kosztuje. Gdybys chciala taniej to udaj
sie
>
> do babki klozetowej, ona zrobi ci to drutem do robienia swetrow.

Dziekuje za ta mądrą rade.Korzystalas z uslug takiej babki?Poproś żeby ci
wsadzila ten wieszak w ucho bo to co masz w glowie nie jest ci do niczego
potrzebne.

Tylko spiesz
> sie bo gdy jeszcze sprawe opoznisz o cztery tygodnie to moze zdarzyc sie
> aborcja na raty; reka, noga, tulow, glowa.
> Nie zapomnij o znieczuleniu, chociaz wydaje sie ze jestes dzielna kobieta
> potrafiaca duzo zniesc.

może na raty wyjdzie taniej.

[Gość: J.S.]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

> Gość portalu: J.S. napisał(a):
>
> > Ponoc juz mniej wiecej wiesz ile to kosztuje. Gdybys chciala taniej to uda
> j
> sie
> >
> > do babki klozetowej, ona zrobi ci to drutem do robienia swetrow.
>
> Dziekuje za ta mądrą rade.Korzystalas z uslug takiej babki?Poproś żeby ci
> wsadzila ten wieszak w ucho bo to co masz w glowie nie jest ci do niczego
> potrzebne.
>
> Tylko spiesz
> > sie bo gdy jeszcze sprawe opoznisz o cztery tygodnie to moze zdarzyc sie
> > aborcja na raty; reka, noga, tulow, glowa.
> > Nie zapomnij o znieczuleniu, chociaz wydaje sie ze jestes dzielna kobieta
> > potrafiaca duzo zniesc.
>
> może na raty wyjdzie taniej.
********
Sluchaj dobra rada, nie zajmuj sie moja glowa bo od dyskusji z toba naprawde
nie stane sie madrzejszy. Zajmij sie swoim problemem jesli rzeczywiscie
istnieje. Chcialas informacje o cenach i dostalas. Wiec zmykaj i rob co uwazasz
za dobre dla ciebie. To jedyne rozwiazanie bo nie potrafisz rozmawiac z ludzmi.
J.S.

[_luizjana_]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

To jedyne rozwiazanie bo nie potrafisz rozmawiac z ludzmi.
> J.S.
>
>

z tego co widac to ty nie potarfisz rozmawiac z ludzmi. bez obrazania ich. i
jeszcze twierdzisz, ze nie widzisz chamstwa w swoim poprzednim poscie, hehe.
zenada.

[Gość: J.S.]

_luizjana_ napisała:

> Gość portalu: J.S. napisał(a):
>
> To jedyne rozwiazanie bo nie potrafisz rozmawiac z ludzmi.
> > J.S.
> >
> >
>
> z tego co widac to ty nie potarfisz rozmawiac z ludzmi. bez obrazania ich. i
> jeszcze twierdzisz, ze nie widzisz chamstwa w swoim poprzednim poscie, hehe.
> zenada.
******
A ja mysle ze potrafie i staram sie jak moge. Nawet tobie grzecznie odpowiadam
chociaz nie cierpie osadow typu "zenada" wyglaszanych na podstawie
znikomej "literatury".
Moj pierwszy tekst by ostry, bo musial byc. Ta pani bowien juz w pierwszych
odpowiedziach dostala konkretne rady jak sprawe zalatwic wedlug jej planow, ale
to nie wystarczylo, natomiast dalo przyzwolenie na szkalowanie wszystkich
dookola. Czy tylko dlatego ze ona ma klopot. Zwroc uwage sama sie w to
wpakowala, nikt jej nie zgwacil, ludzie o roznych pogladach dawali jej rady od
tych "pro choice" do tych "po life". Ale ona na wszystkich bluzgala.
Wystarczylo tylko by ktos obok ceny zabiegu dodal jakis komentarz typu ale
siadz jeszcze na moment i zastanow sie, a juz zostal obrzucony blotem. Wiec
czego ona jeszcze szuka na tym watku? Mozesz mi wyjasnic?
J.S.

Do wszystkich w sumie

[Gość: Pytająca]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

Ta pani bowien juz w pierwszych
> odpowiedziach dostala konkretne rady jak sprawe zalatwic wedlug jej planow,
ale
>
> to nie wystarczylo, natomiast dalo przyzwolenie na szkalowanie wszystkich
> dookola.

co ty w ogole wypisujesz za farmazony? Wszyscy tu na siebie jada z całych
sił ,to co sie mnie czepiasz?Ja odpowiadam tylko na zarzuty i inne obrazy m.in
twoje.Nikogo nie bluzgam,coś ci sie przywidzialo.

> Wystarczylo tylko by ktos obok ceny zabiegu dodal jakis komentarz typu ale
> siadz jeszcze na moment i zastanow sie, a juz zostal obrzucony blotem.

Taka sytuacja ani razu sie nie zdarzyla, bo nikt z tych(kilku osob) ktore
odpowiedzialy na moje pytanie czyli podali cene.Nikt nie dawał mi jakiś
zbednych rad i nie pouczał.
Piszesz tylko po to zeby coś napisac ,czy o co chodzi??

Wiec
> czego ona jeszcze szuka na tym watku? Mozesz mi wyjasnic?

Ja moge:taka rozrywka,oderwanie sie od problemu/ów.
Dosyć zabawne jest przebywanie pośród osob ktore zapewne siedzą sobie w milych
biurkach i przewalaja papiery bądz ściemniaja ze cos tam robią ważnego na
komputerku,że niby praca.Porzadni,tegez i w ogóle,a tu nagle ,na forum,drugie
ja pokazuja.Ojojoj,trzeba się wyżyć na kimś w swoim życiu i powiedzieć co sie
mysli o tym czy o tamtym a nie dręczyć niewinnych ludzi prze z internet.

i jeszcze jedno :okazało się wczoraj że jednak nie jestem w ciązy(tak tak
wszyscy sie ciesza razem z e mną, wiem:-)) .Jestem chora,no ale to już nie ten
wątek hmm.
Zycze wszystkim nie_gdybania ,bo to nie ma wiele wspolnego z prawdziwymi
sytacjami w jakich możecie sie znaleźć.

[Gość: beemka]

Pytajaca,
Piszesz: "Ja moge:taka rozrywka,oderwanie sie od problemu/ów."
Wiesz, ty masz niepoukladane w glowie. Dla Ciebie rozmawianie o aborcji,
ktorej chcialas sie dopuscic to rozrywka??? Niedobrze sie robi...

[_luizjana_]

1. kazda 'literature' mozna oceniac, nawet znikoma,
2. istnieje roznica miedzy wypowiedzia ostra, a chamska,
3. 'ta pani' w pierwszych odpowiedziach otrzymala to o co nie prosila:
moralizowanie,
4. nie zauwazylam, zeby szkalowala/bluzgala na kogokolwiek,
5. na palcach jednej reki mozna policzyc tych ktorzy napisali: 'siadz jeszcze
moment i zastanow sie',
6. wiekszosc postow to wymadrzanie sie, pouczanie i proba narzucenia Pytajacej
wlasnych pogladow, a to wszystko podobno w trosce o nia i dziecko,
7. a tak naprawde troske + pomoc zaoferowala tylko jedna osoba (Mike, ponizej).

to chyba wszystko w skrocie.
jak juz wiemy zadnego dziecka nie ma. mozna zakonczyc ten watek.
pozdrawiam.
L.

poprawka

[_luizjana_]

> 7. a tak naprawde troske + pomoc zaoferowala tylko jedna osoba (Mike,
ponizej).


przepraszam, przekrecilam nick. mialo byc: Mick

A zauwazylas

[Gość: jendza]

reakcje Pytajacej na wielkoduszna i rzeczywista
jak najbardziej propozycje pomocy Micka?

Pomoc Mick'a

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

Bardzo dziekuje za to że Mick chcialby mi pomóc.Tylko że ja nie oczekuje wcale
pomocy finansowej,bo dziecka nie chce mieć.

"Masz
ojca, matkę, chłopaka, a on też chyba ma rodziców"

Teoretycznie prawda,tyle że moja mama nie chce być babcią teraz,mój tata też
nie a mój chlopak nie chce być ojcem.

" a poza tym może pójść do
pracy. Tysiące obecnie równocześnie pracuje i uczy się."

Ja tak nie chce żyć,nie chce tez mieszkac ani pracować w Polsce (on też
nie).Niedlugo wyjeżdzam ,a dziecko w niczym mi nie pomoże.
Rodzić dzieci tylko po to żeby żyły,bo skoro już plemnik połaczyl sie z komórką
to tak być musi.Ja nie widze w tym logiki.

Kilka słów prawdy...

[Gość: Mick]

...ale najpierw chcę, byś wiedziała, Pyt., że szanuję Cię, bo jesteś
człowiekiem jak i ja. Ale do rzeczy:

Postawa wobec aborcji zależy od indywidualnej odpowiedzi na pytanie: Kiedy
zaczyna się człowiek? Jeśli w momencie poczęcia, to od tego momentu przysługują
mu wszystkie prawa człowieka. A prawa człowieka są niezbywalne.

Określone działanie wywołuje, lub może wywołać, określone skutki. Człowiek
dojrzały to rozumie. Jeśli działa, to znaczy, że akceptuje skutki tego
działania lub możliwość ich wystąpienia. Człowiek dojrzały bierze
odpowiedzialność za wystąpienie skutków. O tym należy myśleć przed
przystąpieniem do działania, wtedy jest miejsce na decyzję. Po wystąpieniu
skutków nie ma miejsca na decyzję, czy ponieść odpowiedzialność za ich
wystąpienie, czy też ją zrzucić na kogoś innego. Człowiek odpowiedzialny ponosi
odpowiedzialność, nawet jeśli popełnił ewidentny błąd.

W przypadku niechcianej ciąży zrzucenie odpowiedzialności równa się wyrokowi
śmierci na zarodek/płód. Jeśli jest on człowiekiem (a nikt jeszcze nie
udowodnił, że nie jest), to jest to zbrodnia.

Pyt., piszesz: "dziecka nie chce mieć". Za późno, bo już je masz. Wiem, że jeśli
chcesz je usunąć, to nikt Cię nie powstrzyma. Ale jeśli przyjmujesz założenie,
że jest człowiekiem od poczęcia, to musisz uznać, że ma takie samo prawo do
życia, jak Ty.

Piszesz: "moja mama nie chce być babcią teraz,mój tata też nie a mój chlopak
nie chce być ojcem". Zdaje się, że zatailiście przed tatą całą sprawę, więc
chyba mu to zdanie sama włożyłaś w usta. Ciekaw jestem jego autentycznej
opinii. Uważam, że powinnaś mu powiedzieć. Mężczyzna ma prawo wiedzieć o
ważnych sprawach, jakie dzieją się w jego rodzinie. A co do chłopaka: on już
jest ojcem, dla niego też jest za późno. Jeśli chce aborcji, to świadczy to o
jego nieodpowiedzialności. Czy sądzisz, że będzie w stanie później
odpowiedzialnie ślubować Ci miłość? Czy będziesz mogła zaufać jego słowom?
Przecież gdyby powiedział: "Stanę na uszach, ale wychowamy to dziecko. Nie
pozwolę, by mu się stała krzywda!", o ileż bardziej byś go kochała i nie
myślałabyś o aborcji. Przykro mi, ale nie wróżę Waszemu związkowi długiej
przyszłości.

Piszesz: "Ja tak nie chce żyć,nie chce tez mieszkac ani pracować w Polsce (on
też nie).Niedlugo wyjeżdzam ,a dziecko w niczym mi nie pomoże." Są państwa,
które najchętniej przyjmują właśnie rodziny jako imigrantów. A dziecko niestety
nie jest od tego, by Wam pomagać; to Wy jesteście od tego, by pomagać dziecku
tak długo, jak długo tego potrzebuje.

Piszesz: "Rodzić dzieci tylko po to żeby żyły,bo skoro już plemnik połaczyl sie
z komórką to tak być musi.Ja nie widze w tym logiki." Tak, tak być musi, bo nie
wolno zabijać ludzi. Dzieci rodzi się po to, by podtrzymać istnienie gatunku na
świecie, by nadal było komu kochać i by było kogo kochać. Jest w tym głęboka
logika, bo każdy czlowiek się rodzi z miłości.

Reasumując: Pyt., proszę Cię, pozwól Twojemu dziecku się urodzić. Jeśli
zechcesz je wychować, to chwała Ci za to, a ja Ci będę finansowo pomagał. Jeśli
nie będziesz chciała i oddasz je do adopcji zrzekając się praw rodzicielskich,
to też chwała Ci za to, bo to w tej sytuacji też najlepsze, co możesz dla niego
zrobić. Będzie mieć duże szanse na szybkie znalezienie rodziny.

Dzisiejsze czasy są trudne. Trzeba wiele odwagi, by przyjąć dziecko, ale też
wiele odwagi, by je oddać. Tej odwagi Ci szczerze życzę.

Mick

[Gość: beemka]

Mick, daj sobie spokoj z 'umoralnianiem'. Panna juz sie przyznala, ze wcale
nie jest w ciazy - pomylka. A na wybrane listy odpowiadala do tej pory
dlatego, ze byla to dla niej, jak sama pisze, rozrywka. Co za zenada, bawic
sie rozmowa na temat aborcji, ktorej chce sie dokonac na wlasnym ciele.
Kompromitacja.
Pozdrawiam
Beemka.

[_luizjana_]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> Mick, daj sobie spokoj z 'umoralnianiem'. Panna juz sie przyznala, ze wcale
> nie jest w ciazy - pomylka. A na wybrane listy odpowiadala do tej pory
> dlatego, ze byla to dla niej, jak sama pisze, rozrywka. Co za zenada, bawic
> sie rozmowa na temat aborcji, ktorej chce sie dokonac na wlasnym ciele.
> Kompromitacja.
> Pozdrawiam
> Beemka.


chyba nie zauwazylas, ze Mick bynajmniej nie umoralnia Pyt. tylko zwyczajnie z
nia rozmawia. jest zyczliwy i szanuje ja. ty w swoim poscie lekcewazysz ja i
potepiasz... az sie prosi by napisac: zenada...

szkoda, ze ze wszystkich "nawracajacych" Pytajaca na tym watku tylko jeden
Mick potrafil robic to z klasa...

[beemka1]

_luizjana_ napisała:

> > Beemka.
>
>
> chyba nie zauwazylas, ze Mick bynajmniej nie umoralnia Pyt. tylko zwyczajnie
z
> nia rozmawia. jest zyczliwy i szanuje ja. ty w swoim poscie lekcewazysz ja i
> potepiasz... az sie prosi by napisac: zenada...
>
> szkoda, ze ze wszystkich "nawracajacych" Pytajaca na tym watku tylko jeden
> Mick potrafil robic to z klasa...

A ja radze, zebys wrocila do moich postow i przeczytala jaka pomoc JA jej
zaofiarowalam. Skoro twierdzisz, ze ja potepiam, to mi udowodnij gdzie to
napisalam. A lekcewaze nie ja sama i jej decyzje, a jej beztroski stosunek do
tego co chciala zrobic. Pytajaca w dwoch postach pisze, ze odpowiadanie na
listy to jej rozrywka. I to jest zenada.

[_luizjana_]

beemka1 napisała:

> _luizjana_ napisała:
>
> > > Beemka.
> >
> >
> > chyba nie zauwazylas, ze Mick bynajmniej nie umoralnia Pyt. tylko zwyczajn
> ie
> z
> > nia rozmawia. jest zyczliwy i szanuje ja. ty w swoim poscie lekcewazysz ja
> i
> > potepiasz... az sie prosi by napisac: zenada...
> >
> > szkoda, ze ze wszystkich "nawracajacych" Pytajaca na tym watku tylko jeden
>
> > Mick potrafil robic to z klasa...
>
> A ja radze, zebys wrocila do moich postow i przeczytala jaka pomoc JA jej
> zaofiarowalam. Skoro twierdzisz, ze ja potepiam, to mi udowodnij gdzie to
> napisalam. A lekcewaze nie ja sama i jej decyzje, a jej beztroski stosunek
do
> tego co chciala zrobic. Pytajaca w dwoch postach pisze, ze odpowiadanie na
> listy to jej rozrywka. I to jest zenada.



twoj post odebralam jako lekcewazacy i potepiajacy Pytajaca. nie musze ci
niczego udowadniac.
a jesli lekcewazysz jej stosunek do tego co chciala zrobic to dlaczego o tym
piszesz? przeciez nie ma to dla ciebie zadnego znaczenia, skoro lekcewazysz...

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: Mick napisał(a):

Szkoda tylko ze tak malo ludzi przestrzega praw człowieka.
Ja raczej dojzala nie jestem,ale skutki swoich czynów rozumiem i odpowiadam za
nie.

> W przypadku niechcianej ciąży zrzucenie odpowiedzialności równa się wyrokowi
> śmierci na zarodek/płód. Jeśli jest on człowiekiem (a nikt jeszcze nie
> udowodnił, że nie jest), to jest to zbrodnia.

Np ja wcale nie wuazam że śmierc jest czymś złym,gorszym niż zycie czasem.Wiec
dla mnie to zaden argument.

Zdaje się, że zatailiście przed tatą całą sprawę, więc
> chyba mu to zdanie sama włożyłaś w usta. Ciekaw jestem jego autentycznej
> opinii.

znam go i wiem co o tym sadzi

A co do chłopaka: on już
> jest ojcem, dla niego też jest za późno. Jeśli chce aborcji, to świadczy to o
> jego nieodpowiedzialności.

wlasnie uwazam ze jest bardzo odpowiedzialny
znam go wiec moge ocenić

Czy sądzisz, że będzie w stanie później
> odpowiedzialnie ślubować Ci miłość?

ze co?

Czy będziesz mogła zaufać jego słowom?

nikomu nie powinno sie ufać zbytnio

> Przecież gdyby powiedział: "Stanę na uszach, ale wychowamy to dziecko. Nie
> pozwolę, by mu się stała krzywda!"

a moze ani on ani ja na uszach nie chcemy stawać.

, o ileż bardziej byś go kochała i nie
> myślałabyś o aborcji. Przykro mi, ale nie wróżę Waszemu związkowi długiej
> przyszłości.

Wcale nie wiem czy go kocham.W najblizszej przyszlosci ani nie zamierzam sie z
nikim wiazac na stale ani zakladac rodziny(tym bardziej patologicznej).

Są państwa,
> które najchętniej przyjmują właśnie rodziny jako imigrantów.

nie tam gdzie sie wybieram
Dowiadywalam sie

A dziecko niestety
>
> nie jest od tego, by Wam pomagać; to Wy jesteście od tego, by pomagać dziecku
> tak długo, jak długo tego potrzebuje.

Przeciez powiedzialam ze nie chce mieć dziecka!

>
> Piszesz: "Rodzić dzieci tylko po to żeby żyły,bo skoro już plemnik połaczyl
sie
>
> z komórką to tak być musi.Ja nie widze w tym logiki." Tak, tak być musi,


no to mamy inne zdanie na ten temat

bo nie
>
> wolno zabijać ludzi. Dzieci rodzi się po to, by podtrzymać istnienie gatunku
na
>
> świecie,

wiem po co rodzi sie dzieci,ale nie uwazam ze kazdy powinien i nie za wszelką
cene
Juz wszystko powiedzialam co mialam do powiedzenia w tym temacie

> Reasumując: Pyt., proszę Cię, pozwól Twojemu dziecku się urodzić. Jeśli
> zechcesz je wychować, to chwała Ci za to, a ja Ci będę finansowo pomagał.
Jeśli
>
> nie będziesz chciała i oddasz je do adopcji zrzekając się praw
rodzicielskich,
> to też chwała Ci za to, bo to w tej sytuacji też najlepsze, co możesz dla
niego
>
> zrobić. Będzie mieć duże szanse na szybkie znalezienie rodziny.
>
> Dzisiejsze czasy są trudne. Trzeba wiele odwagi, by przyjąć dziecko, ale też
> wiele odwagi, by je oddać. Tej odwagi Ci szczerze życzę.


Nie mozesz decydowac za innych ludzi ani ich do niczego nakłaniac.Nie mam
zmaiaru rodzic dzieci w najblizszym czasie,a moze w zadnym.Tym bardziej nie mam
zamiaru rodzic i oddawać.
End.

zamiast komentarza

[Gość: jendza]

wyraze tylko zal, ze nie poznam
mysli Pytajacej, ktore bedzie miala
na ten sam temat na przyklad za lat 10,
ani tez rozwoju jej zyciowej historii..
Choc, kto wie, zycie pisze czasem
dziwne scenariusze...

Niniejszym pozdrawiam Wszystkich dyskutantow,
jendza

[Gość: beemka]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

>
> Zdaje się, że zatailiście przed tatą całą sprawę, więc
> > chyba mu to zdanie sama włożyłaś w usta. Ciekaw jestem jego autentycznej
> > opinii.
>
> znam go i wiem co o tym sadzi

Co do Mamy tez bylas przekonana i niestety pomylilas sie. Skad w takim razie
wiesz, jak zachowalby sie Twoj Tato?
>

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: beemka napisał(a):

> Co do Mamy tez bylas przekonana i niestety pomylilas sie. Skad w takim razie
> wiesz, jak zachowalby sie Twoj Tato?

Nie zamierzam marnować zycia sobie i dziecku i życ na łasce rodzicow ktorzy nie
mają tyle kasy żeby utrzymać mnie i brata a co dopiero małe dziecko.
Pracować zeby zwiazac koniec z koncem,byle gdzie,tak jak moi rodzice, też nie
mam zamiaru.
A z moim tatą nie mam zbyt dobrego kontaktu ,a jesli mama coś powie to wkręci
to i tacie,bo ona ogolnie zlane ma nas heh.
Ja chce sie wyrwać z tad a nie tkwić tu nie wiadomo po co,w dodatku z wlasnej
glupoty.
Mam nadzieje ze juz wiecej nie znajde sie w takiej sytuacji w jakiej sie
znalazlam .

[Gość: beemka]

Pytajaca,
Zycze Ci, zebys ulozyla sobie zycie tak jak tego pragniesz. Mam nadzieje,ze
tam gdzie sie wybierasz zaznasz duzo szczescia. Zycze Ci powodzenia i jak
najmniej klopotow na przyszlosc. Trzymaj sie
Beemka.

[Gość: Pyt.]

Dziekuje bardzo i nawzajem :-)

Na fali

[Gość: jendza]

mojej ostatnio stosowanej logiki rozwiazan ostatecznych
proponuje, by Pytajaca - skoro nie chce miec dzieci,
a chce uzywac zycia, znaczy uprawiac seks zawsze i wszedzie,
gdy tylko bedzie miala na to ochote - zafundowala sobie
jakas skuteczna sterylizacje. Nie sadze, by to kosztowalo
wiecej, niz skrobanka (na ktora przeciez juz sobie kase
zorganizowala...), a na pewno okaze sie na dluzsza mete
prawdziwa oszczednoscia...

Czy ktos wie, ile kosztuje taki zabieg?

Ps, zauwazcie, nie proponuje usuniecia Pytajacej...
Choc skoro najlepiej usunac jendze, to czemu nie -
i Pytajaca????

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

Nie powinno Cie interesowac to co robie ze soba i jakiej metody anty ciązowej
uzywać powinnam.

>
> Czy ktos wie, ile kosztuje taki zabieg?

a czy to tez nie bylaby zbrodnia?przeciez to okaleczenie kobiety z
premedytacją,nie bedzie mogla mieć dzieci-cóż za strata dla ludzkosci!!! Wstydź
się.

Coz to za retoryka?

[Gość: jendza]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

> Gość portalu: jendza napisał(a):
>
> Nie powinno Cie interesowac to co robie ze soba i jakiej metody anty ciązowej
> uzywać powinnam.
>
> >
> > Czy ktos wie, ile kosztuje taki zabieg?
>
> a czy to tez nie bylaby zbrodnia?przeciez to okaleczenie kobiety z
> premedytacją,nie bedzie mogla mieć dzieci-cóż za strata dla ludzkosci!!!
Wstydź
>
> się.

Zaraz tam wstyd, zaraz tam wstyd...
A czemuz mialabym sie znowu zaraz 'wstydzic'?
Niegrzeczna jestem, czy jak?
Ja tylko mysle logicznie. NO bo skoro skrobanka
kosztuje minimum ponad tysiac zlotych, i moze
za soba pociagnac bezplodnosc (choc nie musi),
kazda antykoncepcja zawiesc moze, to przeciez -
majac to wszystko na uwadze - najlepiej sie po prostu
wysterylizowac, prawda? Najtaniej, najmniej bolesnie,
no i potem mozna do woli uzywac...
Prawda?

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

A co ty tak nagle zaczęłaś myslec w tej kwestii co się bardziej opłaca?

najlepiej sie po prostu
> wysterylizowac, prawda? Najtaniej, najmniej bolesnie,
> no i potem mozna do woli uzywac...
> Prawda?

Nie mam pojecia czy to tańsze ,mniej bolesne ,bo jakoś mnie to nie
interesowalo.Ale raczej wątpię.No ale może dowiedz się ,może nawet wysterylizuj
się to opowiesz nam tu na forum.
:-/

[Gość: jendza]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):


>
> A co ty tak nagle zaczęłaś myslec w tej kwestii co się bardziej opłaca?

Casus Pytajacej wiele mnie nauczyl... po prostu...
Skoro kasa rzadzi swiatem, to przeciez w koncu
nawet i jendza musi to wziac pod uwage.
>
> Nie mam pojecia czy to tańsze ,mniej bolesne ,bo jakoś mnie to nie
> interesowalo.Ale raczej wątpię.No ale może dowiedz się ,może nawet
wysterylizuj
>
> się to opowiesz nam tu na forum.
> :-/

Jak dotad, to nie za bardzo zwierzalam sie na forum
z moimi problemami. Moze stad tak wiele osob poczulo
sie specjalistami w sprawie moich przezyc oraz zakresu
mojej wiedzy na rozmaite tematy?
Pomysl ze sterylizacja wynikl z czysto praktycznego
podejscia do problemow biednej malej Pytajacej,
ktora chce korzystac z zycia, a nie chce ponosic za
to odpowiedzialnosci. Ot, po prostu, jeszcze jeden
pomysl... o ktorym opowiedzialam dokladnie w miejscu,
w ktorym Pytajaca zwierza sie ze swoich rozmaitych
pragnien...

Jako ze mnie nie dotyczy problem niechcianego dziecka,
zarazem rowniez nie ma potrzeby, bym az tak sie poswiecala
dla PYTajacej i na sobie wyprobowywala to, co by sie
przydalo panience z Internetu...

Dlatego pytam, tak wlasnie, jak Pytajaca, na forum -
a co, mam do tego prawo - ile kosztuje sterylizacja?

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Jak dotad, to nie za bardzo zwierzalam sie na forum
> z moimi problemami.

Moze powinnas ,może stalabyś sie mniej zgryźliwa

> Pomysl ze sterylizacja wynikl z czysto praktycznego
> podejscia do problemow biednej malej Pytajacej,
> ktora chce korzystac z zycia, a nie chce ponosic za
> to odpowiedzialnosci.

Wstrzymaj sie z interpreatacją mojego życia z łaski swojej,bo to ani śmieszne
ani smutne.
Skąd Ci przyszlo do glowy ze jestem mała?To co wypisujesz ma mnie jakos urazic
czy o co chodzi?Bo nudne sie robi.
Za swoje zycie ponosze odpowiedzialność,jak każdy


> Jako ze mnie nie dotyczy problem niechcianego dziecka

problem (jakis tam ,obojętnie jaki)nie dotyczy Cie poki Cie nie dotknie.
A skoro nie dotyczy Cie problem niechcianego dziecka to mam nadzieje że nie
uzywasz srodkow antykoncepcyjnych.Przyda sie światu chetna kobieta do
rodzenia.W końcu cierpimy na brak ludności.

> zarazem rowniez nie ma potrzeby, bym az tak sie poswiecala
> dla PYTajacej i na sobie wyprobowywala to

Twoja propozycja,to czemu ktoś inny ma eksperymentować?Skoro to dobry pomysł wg
Ciebie to go wykorzystaj a nie tylko gadasz po próżni.Kiepska prowokacja.BTW-to
nie mialo byc poświecenie dla mnie lecz dla calej ludzkosci
hehe

, co by sie
> przydalo panience z Internetu...

ohoho coz za spoufalanie się


> Dlatego pytam, tak wlasnie, jak Pytajaca, na forum -
> a co, mam do tego prawo - ile kosztuje sterylizacja?

bańke miliard

[Gość: jendza]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

> Gość portalu: pytajaca napisał(a):
.
>
> Moze powinnas ,może stalabyś sie mniej zgryźliwa

jendza ex definitione jest zgryzliwa
>


> Skąd Ci przyszlo do glowy ze jestem mała?

Panienka, ktora mieszka z mamusia i tatusiem,
jest przez nich utrzymywana, a gdy nabroi
to chcialaby, zeby inni jej pomogli w usuwaniu
skutkow jej dzialalnosci,
duza nie jest... sama przyznasz, bo bardzo jestes
inteligentna:)
>
>

>
> problem (jakis tam ,obojętnie jaki)nie dotyczy Cie poki Cie nie dotknie.
> A skoro nie dotyczy Cie problem niechcianego dziecka to mam nadzieje że nie
> uzywasz srodkow antykoncepcyjnych.

Twoje nadzieje nie wzruszaja mnie, ani nie obchodza.



>
.BTW-to
>
> nie mialo byc poświecenie dla mnie lecz dla calej ludzkosci
> hehe
>

To kolejny dowod na to, ze jestes jeszcze mala...
W pewnym wieku czlowiek juz nie ma potrzeby
poswiecac sie dla ludzkosci...
Ot, po prostu, chce sie zyc...

> , co by sie
> > przydalo panience z Internetu...
>
> ohoho coz za spoufalanie się
>

ja bym tu raczej dystans interpretowala...
a intencje, no coz...

>
> > Dlatego pytam, tak wlasnie, jak Pytajaca, na forum -
> > a co, mam do tego prawo - ile kosztuje sterylizacja?
>
> bańke miliard

niuniu, jak nie wiesz, to sie nie odzywaj...
to przeciez czysta zywa dezinformacja...

[Gość: Pyt.]

Jesli chcesz być jedza to musisz się bardziej wysilić ,bo nie umiesz ani
dopiepszyc i pogadac z Toba też sie nie da.
Ogólnie nudne i nieudane starania żeby mnie obrazic czy też mi dowalić.No
cóż ,może Twoje powolanie jest gdzieś indziej.
To że mieszkam z matką i ojcem to hmm takie są realia.Nie ma to nic
wspolnego z moim wiekiem.I nie powiedzialam ze moi rodzice mnie
utrzymują.Musisz koniecznie mnie odwiedzic heh i zrobić wywiad srodowiskowy,bo
coraz to nowe rzeczy wymyślasz na mój temat.Nie wiem skąd wzielas to ze
chcialabym zeby inni pomagali mi usuwac moje bledy heh.Duza jestem czy mala to
chyba nie Twoja sprawa.
To nie ELEGANCJA FRANCJA.

> Twoje nadzieje nie wzruszaja mnie, ani nie obchodza.

a więc uzywasz uuuu.
vice versa.widze ze rozmowa na poziomie buhahha.

>
> To kolejny dowod na to, ze jestes jeszcze mala...
> W pewnym wieku czlowiek juz nie ma potrzeby
> poswiecac sie dla ludzkosci...

A to sie ciesze że nie jestem duza,taka jak Ty,mysląca o wlasnej dupie i otym
zeby przezyc kolejny "cudowny dzień ".To co ściemniasz ze Cie obchodzą
nienarodzone dzieci?Przeczysz sobie sama.

> Ot, po prostu, chce sie zyc...

a cel jakis masz?czy ot tak na zlość innym?

> niuniu, jak nie wiesz, to sie nie odzywaj...
> to przeciez czysta zywa dezinformacja...

przeciez napisalam- BANKA MILIARD to co masz za problem heh?
Niuniu buhahaha

Dziecko sie obrazilo:(((

[Gość: jendza]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

>
>
> Jesli chcesz być jedza to musisz się bardziej wysilić ,bo nie umiesz ani
> dopiepszyc i pogadac z Toba też sie nie da.
> Ogólnie nudne i nieudane starania żeby mnie obrazic czy też mi dowalić.No
> cóż ,może Twoje powolanie jest gdzieś indziej.

He, he, jendza oraz jej powolanie przedmiotem namyslu Pytajacej...
Czyzby role sie mialy odwrocic?
I skad to przekonanie, ze jendza chce obrazic czy tez dowalic jakiejs
panience? Skad przekonanie, ze ta panna w ogole tu kogokolwiek,
poza Mickiem, obchodzi? A i Mick dostal po glowie...
He, he: jakas 'PYTajaca' centrum troski ogolnoforumowej...
ALez kazdy z nas ma kupe wlasnych trosk.

Swoja droga, jesli ktos NAPRAWDE sie zatroszczyl, mozna by
to choc probowac docenic, prawda?

> To że mieszkam z matką i ojcem to hmm takie są realia.Nie ma to nic
> wspolnego z moim wiekiem.I nie powiedzialam ze moi rodzice mnie
> utrzymują.

Nie powiedzialas????? COS nowego... Odeslac panne bezposrednio do jej
wypowiedzi o mamusi, ktora placi za wszystko, wlacznie ze szkola?



Musisz koniecznie mnie odwiedzic heh i zrobić wywiad srodowiskowy,bo
> coraz to nowe rzeczy wymyślasz na mój temat.Nie wiem skąd wzielas to ze
> chcialabym zeby inni pomagali mi usuwac moje bledy heh.Duza jestem czy mala
to
> chyba nie Twoja sprawa.
> To nie ELEGANCJA FRANCJA.

Skad sie wzielo w dziecku, ktore ten watek zalozylo, przekonanie,
ze jest pepkiem swiata? Coz mnie obchodzi jakas panna? Jaki znowu
wywiad srodowiskowy? COs sie tu komus pokrecilo...

>
> > Twoje nadzieje nie wzruszaja mnie, ani nie obchodza.
>
> a więc uzywasz uuuu.
> vice versa.widze ze rozmowa na poziomie buhahha.

No to powtorze, bo widze klopoty z czytaniem.
Twoje nadzieje maja sie nijak do tego, co jest przedmiotem
mojej prywatnosci, dopoki nie napisze o tym na forum na przyklad.
Innemi slowy - Ty, piszac o planowanej skrobance, swojej rodzinnej
sytuacji, braku dojrzalosci itd. UPOWAZNIASZ wszystkich uczestnikow
forum, by sie babrali w Twoim bagnie.
Ja mowie do CIebie, jesli mam czas do stracenia i ochote na to.
Mowie o TWoich sprawach, bo mnie do tego upowaznilas.
Ty natomiast o moich sprawach nie wiesz nic, bo ja nic o nich
tu na tym forum nie pisze, z drobnymi wyjatkami. Ale zeby dotrzec
do tych informacji, musialabys wnikliwie poczytac moje wypowiedzi.
A na to zapewne nie moze miec ani czasu, ani ochoty osoba tak
egocentryczna. I mowie to nie po to, zeby CIe obrazic, bo nic by
mi bylo po tym, mozesz mi wierzyc, lub nie. Mowie tak, bo to po prostu
prawda. Co moze sama dostrzezesz, jesli poczytasz swoje wypowiedzi
z tego watku za pare lat... ALbo za kilkadziesiat lat... Na pewno
zas wtedy, gdy troche dojrzejesz. CZEGO CI ZYCZE naprawde. STac
mnie na to, by jeszcze do Ciebie mowic, tracac na to swoj czas,
choc obawiam sie, ze Twoj przypadek dosc jest beznadziejny.
Moze mimo to ta quasi-rozmowa pomoze komus innemu?

> A to sie ciesze że nie jestem duza,taka jak Ty,mysląca o wlasnej dupie i otym
> zeby przezyc kolejny "cudowny dzień ".To co ściemniasz ze Cie obchodzą
> nienarodzone dzieci?Przeczysz sobie sama.


Tu mamy do czynienia ze slusznym gniewem przyszlej niedoszlej
mamy, poniewaz nie troszcze sie o jej 'dupe'. Zgroza!
Jak ja moge sie nie troszczyc o pytajaca? To przeciez zbrodnia!!!
W zwiazku z tym pokaz, ze jestes lepsza, walcz za miliony,
poswiecaj sie dla SPRAWY, a najlepiej zrob sobie natychmiast
drugie dziecko, urodz je i sama utrzymaj... Wtedy moze bedziesz
w swym 'swietym' oburzeniu wiarygodna...
>
> > Ot, po prostu, chce sie zyc...
>
> a cel jakis masz?czy ot tak na zlość innym?


A Ty, jaki masz cel? Ot tak, na zlosc innym?
A moze jakas kariere za granica robic? Zeby wszystkim udowodnic,
na co panne stac??? Fakt, dziecko przy tym rzeczywiscie troche zbedne...

> > niuniu, jak nie wiesz, to sie nie odzywaj...
> > to przeciez czysta zywa dezinformacja...
>
> przeciez napisalam- BANKA MILIARD to co masz za problem heh?
> Niuniu buhahaha

ja tu o powaznych sprawach, a ona sie smieje...
a jak panne nastepnym razem zawiedzie antykoncepcja,
to nie panna sie smiala bedzie...
Ja oczywiscie rowniez nie, bo ile sobie jakies dziecko
zrobi skrobanek, podjawszy uprzednio wolna decyzje,
to naprawde nie moja sprawa.

ps - jeszcze o doroslosci...

[jendza1]

Zadalam sobie trud i znalazlam link do tekstu, w ktorym
pyt opowiada, ze jest na utrzymaniu mamy.
Sprobuje go zamiescic
A swoja droga przyszla mi do glowy jeszcze jedna refleksja
Otoz - pyt zadala swoje pytanie.
Wiele osob okazalo zainteresowanie jej sprawa.
Jedni po prostu udzielali zadanej informacji,
inni tlumaczyli/prosili, zeby sie zastanowila
jeszcze, bo robi krzywde komus i sobie,
nastepni dla odmiany pokrzykiwali to na jednych,
to na drugich, znalazl sie nawet ktos, kto
postanowil nie tylko czynnie - troska, jak pozostali-
ale tez i materialnie wesprzec dziewczyne w klopocie.
I CO???
Pannica olala wszystkich i jeszcze krzyczy, ze tu
ja ktos obraza...
No to postanowilam zmienic optyke, wczuc sie w jej
potrzeby naprawde i... spytalam o koszta sterylizacji.
BO przeciez owa sterylizacja przy prezentowanym
systemie wartosci oraz potrzebach wiadomej osoby
wydaje sie byc wyjsciem optymalnym!
I co?
1 nadal nie wiem, ile kosztuje zabieg sterylizacji
2 pierwsza pytajaca zarzuca mi, ze stosuje antykoncepcje
(ciekawe, skad to wie?) oraz mnostwo innych rzeczy mi zarzuca,
wlacznie z ta, ze nie walcze o dobro innych (sic!).
Pomysl sterylizacji sprowokowal ja jedynie do blazenskich
wyglupow - nawet nie raczy potraktowac powaznie sensownego
pytania. 'Potraktowac powaznie' nie znaczy nawet - 'udzielic na nie
odpowiedzi'...
Nie musi znaczyc. Moze tez oznaczac komentarz w stylu: 'nie wiem, ale mysle,
ze...'A jak zareagowala pyt?
3 jesli pyt nie traktuje powaznie, z szacunkiem ludzi,
nie powinna sie dziwic, ze ludzie w koncu traca do niej
cierpliwosc
4
Wyglada na to, ze ja stracilam. To znaczy wole zdecydowanie
pojsc sobie na spacer na przyklad, niz gadac do slupa...
Czas czlowieka na ziemi naprawde jest bezcenny!
Dlatego pozwalam sobie niniejszym pozdrowic Wszystkich
(wlacznie z nieszczesnym malenstwem - tzw. autorka watku)
i zmykam!
SLoneczka zycze!
j

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=4954697&a=4963483

[beemka1]

Jendza,
I tym optymistycznym akcentem...
Z cieplymi pozdrowieniami
Beemka.

Jak Ci sie nudzi jędzo to może zrob cos z tym...

[Gość: Pyt.]

jendza1 napisała:

a nie piszesz bzdury,kompletnie bezsensu??

> I CO???
> Pannica olala wszystkich i jeszcze krzyczy, ze tu
> ja ktos obraza...

Tylko Ty mnie obrażasz
btw nie olalam wszystkich bo podziekowalam za rady i propozycje pomocy.Pomocy
materialnej,skoro o nią nie prosilam,przyjąc nie musze.

> 1 nadal nie wiem, ile kosztuje zabieg sterylizacji

może nikt tego nie wie,nie pomyslalas??

> 2 pierwsza pytajaca zarzuca mi, ze stosuje antykoncepcje
> (ciekawe, skad to wie?) oraz mnostwo innych rzeczy mi zarzuca,
> wlacznie z ta, ze nie walcze o dobro innych (sic!).

heh i co poplaczesz się?Tak samo Ty mi pelno rzeczy zarzucasz,zmyslasz i
wmawiasz.

> Pomysl sterylizacji sprowokowal ja jedynie do blazenskich
> wyglupow - nawet nie raczy potraktowac powaznie sensownego
> pytania. 'Potraktowac powaznie' nie znaczy nawet - 'udzielic na nie
> odpowiedzi'...

Bo Ciebie nie traktuje powaznie,to powaznych odpowiedzi tez Ci nie dam

> Wyglada na to, ze ja stracilam. To znaczy wole zdecydowanie
> pojsc sobie na spacer na przyklad, niz gadac do slupa...

No wkoncu doszlas do jedynego prawdziwego wniosku!!!Brawo!!!

Chcialabys heh

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> He, he, jendza oraz jej powolanie przedmiotem namyslu Pytajacej...
> Czyzby role sie mialy odwrocic?

Coś za duzo Ci sie wydaje.
I jakie role?

> I skad to przekonanie, ze jendza chce obrazic czy tez dowalic jakiejs
> panience?

powinna skoro jest jędzą
A skoro nic nie umie ,jak juz napisalam,to kim jest?Nikim specjalnym.
Zmeiń nicka na-nieudane_proby_bycia_jedza,bardziej pasuje.

Skad przekonanie, ze ta panna w ogole tu kogokolwiek,
> poza Mickiem, obchodzi?

A czy powinnam w ogole kogoś obchodzic?To nie kolko wzajemnej adoracji.Z tego
jednak co czytam to jest pare osob które mi pomogły słowem.

I przestań się wysilać- naprawde,bo to Twoje staranie sie aby byc niemiła
srednio Ci wychodzi,jest strasznie nieudolne.Przynajmniej na mnie nie robi
żadnego negatywnego wrazenia.Sam śmiech.

>
> Nie powiedzialas????? COS nowego... Odeslac panne bezposrednio do jej
> wypowiedzi o mamusi, ktora placi za wszystko, wlacznie ze szkola?

Raczej tylko za szkołe.

A pepkiem świata nie jestem,coś Ci sie zaczyna mieszać i krecić wlasnie.Czyżby
z braku argumentów do rozmowy?heh Jak wydaje Ci sie ze tyle wiesz o mnie to
dlatego zaproponowalam zebys zrobila wywiad srodowskowy.Jak już zobaczysz co i
jak to bedziesz mogla sobie pisać.Bo teraz jakies glupoty wymyślasz na mój
temat,coraz to glupsze.

> No to powtorze, bo widze klopoty z czytaniem.
> Twoje nadzieje maja sie nijak do tego, co jest przedmiotem
> mojej prywatnosci, dopoki nie napisze o tym na forum na przyklad.
> Innemi slowy - Ty, piszac o planowanej skrobance, swojej rodzinnej
> sytuacji, braku dojrzalosci itd. UPOWAZNIASZ wszystkich uczestnikow
> forum, by sie babrali w Twoim bagnie.

Ty sie babrasz glownie,widac radosc i przyjemnosc Ci to sprawia.
heh

>Stać mnie na to, by jeszcze do Ciebie mowic, tracac na to swoj czas,
> choc obawiam sie, ze Twoj przypadek dosc jest beznadziejny.

Benzadziejny,i co?chcesz /probujesz to zmienic?
Z tego co piszesz wynika ze tak.Tylko w jakim celu skoro masz gdzies innych a
tym bardziej moja osobe??

Twoje usilowanie zabawy w psychologa jest zupelnie nietrafne.Wnioski ktore
wysowasz np to o tym ze niby licze zebys zatroszczyla sie o moja dupe,zupelnie
mijają sie z prawdą.

> A Ty, jaki masz cel? Ot tak, na zlosc innym?

Może mam moze nie mam.A moze ty odpowiesz skoro zapytalam?Co ty taka zamknieta
w sobie?Wstydzisz sie czegos czy jak?

> A moze jakas kariere za granica robic? Zeby wszystkim udowodnic,
> na co panne stac???

to akurat mam gdzieś
i nie Twoja sprawa

[Gość: Mick]

Pyt., z całym szacunkiem do Twojej osoby: po przeczytaniu Twojego postu ręce mi
opadają. Nie ustosunkuję się do jego treści, bo nie widzę sensu, by dalej
dyskutować. Dobrze, że udało się Wam nie począć tego dziecka. Proszę Cię tylko
o jedno: Jeśli, jak piszesz, nie chcesz mieć dziecka, to go nie poczynaj!
Najlepszą gwarancję niepoczęcia dziecka daje powstrzymanie się od współżycia
płciowego. Zatem, jeśli nie chcesz mieć dziecka, to nie współżyj płciowo. Wtedy
na pewno nikogo nie skrzywdzisz i nie pochrzanisz sobie życia.

Pozdrawiam

Bez odbioru

Mick

[Gość: Pyt.]

Gość portalu: Mick napisał(a):

> Pyt., z całym szacunkiem do Twojej osoby: po przeczytaniu Twojego postu ręce
mi
>
> opadają. Nie ustosunkuję się do jego treści, bo nie widzę sensu, by dalej
> dyskutować. Dobrze, że udało się Wam nie począć tego dziecka. Proszę Cię
tylko
> o jedno: Jeśli, jak piszesz, nie chcesz mieć dziecka, to go nie poczynaj!
> Najlepszą gwarancję niepoczęcia dziecka daje powstrzymanie się od współżycia
> płciowego. Zatem, jeśli nie chcesz mieć dziecka, to nie współżyj płciowo.
Wtedy
>
> na pewno nikogo nie skrzywdzisz i nie pochrzanisz sobie życia.

Wezme to za żart :-)

[_luizjana_]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> reakcje Pytajacej na wielkoduszna i rzeczywista
> jak najbardziej propozycje pomocy Micka?

co twoje pytanie ma do tego co napisalam wczesniej? S.J. twierdzil, ze
Pytajaca szkaluje/bluzga na ludzi, ja sie z tym nie zgodzilam. Uwazasz, ze
jesli nie odpowiedziala Mickowi od razu to znaczy, ze jednak zasluguje na te
wszystkie pouczenia, czesto obrazliwe i chamskie?
wydaje mi sie, ze jej nie lubisz i kazdy powod bedzie dobry zeby ja
skrytykowac.
nie podoba mi sie taki najazd na Pytajaca. Nie dziwie sie jej, ze odpowiada na
listy w taki, a nie inny sposob. niby dlaczego ma byc mila i slodka skoro ktos
ja obraza?
aby bylo jasne: nie jestem zwolenniczka aborcji, ale nie jestem rowniez
zwolenniczka traktowania czlowieka w taki sposob, jak wiele osob potraktowalo
tu Pytajaca.

[Gość: Mick]

Pytająca, podaj numer swojego konta, a ja ci przyślę 100 zł co miesiąc,
począwszy od miesiąca porodu. Nie jest to wiele, ale nie jesteś samotna. Masz
ojca, matkę, chłopaka, a on też chyba ma rodziców, a poza tym może pójść do
pracy. Tysiące obecnie równocześnie pracuje i uczy się. Jest komu pomagać.
Jeśli zdecydujesz się urodzić, ja deklaruję pomoc tak długo, jak długo będzie
Ci potrzebna, chyba że mi się drastycznie pogorszy finansowo (czytaj stracę
robotę). Ale na aborcję Ci nie dam.

Pozdrawiam
Mick

Moim zdaniem

[atlantis75]

Odbiegając od wszelkiego umoralniania... Pytająca, nie dziw się opiniom
przeciwnym aborcji. Zadając na otwartym forum internetowym takie
pytanie trzyba się spodziewać różnych opinii, nie tylko suchych i
informacyjnych (cena taka a taka), ale także emocjonalnych i
szczerych. Zaryzykowałaś pytając się na forum o cenę aborcji, bo to nie
gabinet ginekologiczny z ogłoszenia "przywracanie miesiączki", tylko
zbiorowisko różnych ludzi o różnych poglądach. Jeżeli chcesz się
dowiedzieć ile "to" kosztuje to po prostu zadzwoń do gabinetu, właśnie z
budki (jak ktoś wspomniał) i zapytaj. Wiadomo, że aborcja jest
drażliwym tematem. Masz 22 lata, dostęp do internetu, nie mieszkasz na
jakiejś głuszy - rusz głową i jeżeli dziecko jest dla ciebie życiowym
problemem - to pytaj się o takie sprawy u "źródła". Tam nikt ci nie
powie "zastanów się jeszcze", tylko skasuje pieniądze. Masz prawo
zadawać takie pytania na forum, ale nie dziw się reakcji...

Podsumowanie

[niedzwiedziczka]

Czytam ten wątek od początku. Nie zabieram głosu, bo
robiłam to już parę razy w tym temacie i na razie mi
wystarczy. Obserwując wypowiedzi głównej bohaterki
(bohatera) Pytającej dochodzę do wniosku, że ten wątek od
początku był prowokacją. A wnisek ten wyciągnęłam na
podsatwie kilku przesłanek:
1. pytająca chce poznać cenę aborcji, ale nie umie
sięgnąć w tym celu do gazety, gdzie takich
zakamuflowanych ogłoszeń jest cała masa,
2. rady, by sięgnęła po gazetę pozostają bez echa,
3. każdemu, kto podaje konkretną kwotę dziękuje radośnie,
jakby dostała odpowiedź pierwszy raz,
4. stwierdza, że nie chce rad umoralniających, po czym
dość często na takie rady odpowiada,
5. kobieta, która chce dokonać aborcji, żyjąca w stresie
nie wydaje się osobą, która ma cierpliwość siedzieć na
sieci i śledzić kolejne wpisy w wątku.
Wytrwałym życzę więc miłej zabawy, a roztropnym polecam
założenie wątku, w którym mogliby skrzyżować szpady z
otwartymi przyłbicami. Zresztą, po chwili namysłu
dzoszłam do wniosku, że ułatwię im życie i takowy założę.
Pozdrawiam wszystkich.
Niedźwiedziczka

[Gość: Pyt.]

niedzwiedziczka napisała:

Moje pytanie nie było żadną prowakocją.Do gazety nie siegam,napisalam dlaczego-
bo do lekarza kontakt mam itp.Jesli czytalas to powinnaś wiedziec.Kazdemu kto
podaje kwote dziekuje radośnie ? heh.A ileż tych odpowiedzi bylo?z 5 może, i
dziekuje z grzeczności,że ktoś odpowiada na moje pytanie.To takie dziwne?
Na morały i inne niezbyt życiowe porady prowokacyjne,odpowiadam bo mi się
nudzi ,wiec dla rozrywki.

> 5. kobieta, która chce dokonać aborcji, żyjąca w stresie
> nie wydaje się osobą, która ma cierpliwość siedzieć na
> sieci i śledzić kolejne wpisy w wątku.

Od zasad bywają wyjątki.

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: Pyt. napisał(a):

> Na morały i inne niezbyt życiowe porady
prowokacyjne,odpowiadam bo mi się
> nudzi ,wiec dla rozrywki.

Podziwiam stalowe nerwy, bo czymże tłumaczyć nudę i
szukanie rozrywki w czasie będącym przełomem w życiu!

[chimichanga]

Pytajaca - jak czytam, ze Twoj ojciec nie chce byc babcia - to smiech mnie
zbira. Kto sie ojca pyta czy chce byc babcia? I to jeszcze w czasie urojonej
ciazy.

[tinky_winky]

Wiecie co wszystkie ją umoralniacie! A gówno wiecie co się czuje kiedy trzeba
zadecydować o aborcji. ja akurat stanełam przed takim wyborem! Mam meza i już
jedno dziecko miezkamy w jedym pokoju z kuchnią jest nam za ciasno! Stosuję
antykoncepcję od dawna. Pierwsze dziecko było chciane i planowane. niestety
przy drugim , które się miało urodzić ta doskonała antykoncepcja zawiodła.
Zapewniam,ze była i jest stosowana regularnie. I co? Nic musiałm zdecydowac
się na aborcję bo to dla mnie było jedyne dobre i słuszne rozwiązanie!
Dlaczego bo nie stać mnie na drugie dziecko a wiem,że jeśli bym już drugie
urodziła to nie doszło by do adopcji bo nie byłabym do tego zdolna. Ponieważ
dla mnie płód do penego momentu nie jest człowiekiem ba nie jest istotą ,
która czuję uważam ze można to zrobić. I mnie sumienie nie gryzie nie mam
lęków ani złych snów ani wyobrażeń co by było gdyby nie ten dzień kiedy
dokonałam aborcji. Nie mam takich problemów bo wiem,że gdyby się urodziło to
dzicko to miało by szansę na głód smród i ubóstwo a ja za bardoz bym je
kochała aby je na to narażać. I jeszcze jedno powiem to nie jest grzech ani
chora psychika - to mądry wybór kiedy jed=st się w sytuacji bez wyjścia. A
taki zabieg dwalata temu kosztował 1200 zł przy pełnym znieczuleniu i full
obsłudze

nie mozesz wiedziec

[Gość: jendza]

Co wiedza i czuja inni, oraz co przezyli.
Z CALYM SZACUNKIEM dla Ciebie, jako czlowieka,
takiego samego, jak i ja (podobnie, jak mowil
MICK do Pytajacej)musze powiedziec, ze to,
jak sobie ustawilas swoje wybory we wlasnym
sumieniu, to Twoja sprawa.

Prawda obiektywna natomiast jest taka,
ze usuniecie 'prawidlowo rozwijajacego sie plodu'
jest ZBRODNIA.
I zeby nie wiem, jak chciec, NIE DA SIE ZMIENIC
prawdy obiektywnej.
Prosze zatem nie sciemniac.

A CIEbie pozdrawiam
j

[_luizjana_]

Gość portalu: jendza napisał(a):


>
> Prawda obiektywna natomiast jest taka,
> ze usuniecie 'prawidlowo rozwijajacego sie plodu'
> jest ZBRODNIA.

to nie jest 'prawda obiektywna' tylko twoj 'subiektywny' poglad. sa ludzie,
ktorzy nie uwazaja plodu na czlowieka, a jego usuniecie za zbrodnie i to tez
jest ich 'subiektywny' poglad.

> I zeby nie wiem, jak chciec, NIE DA SIE ZMIENIC
> prawdy obiektywnej.

masz racje, prawdy obiektywnej nie da sie zmienic. tylko jaka ona jest?

[Gość: jendza]

_luizjana_ napisała:

> Gość portalu: jendza napisał(a):
>
>
> >
> > Prawda obiektywna natomiast jest taka,
> > ze usuniecie 'prawidlowo rozwijajacego sie plodu'
> > jest ZBRODNIA.
>
> to nie jest 'prawda obiektywna' tylko twoj 'subiektywny' poglad. sa ludzie,
> ktorzy nie uwazaja plodu na czlowieka, a jego usuniecie za zbrodnie i to tez
> jest ich 'subiektywny' poglad.
>
> > I zeby nie wiem, jak chciec, NIE DA SIE ZMIENIC
> > prawdy obiektywnej.
>
> masz racje, prawdy obiektywnej nie da sie zmienic. tylko jaka ona jest?

Fakt, ze 'sa ludzie, ktorzy nie uwazaja plodu za czlowieka' nie zmienia faktu,
ze plod JEST czlowiekiem. JEST ISTOTA LUDZKA,JEST CZLOWIEKIEM. I to nie jest,
wbrew temu, co wielu chcialoby sadzic, moj 'subiektywny' poglad.
Tak, jak kradziez pozostaje kradzieza, niezaleznie od tego, czy nazwiemy
ja 'organizacja', czy tylko powiemy, ze przynioslysmy po prostu z pracy do domu
np. dlugopis... NIezaleznie od stopnia spolecznego przyzwolenia - kradziez
OBIEKTYWNIE pozostaje kradzieza. Tak samo, jak i zabojstwo nienarodzonego
dziecka, jest ZABOJSTWEM niezaleznie od tego, jak bardzo chcialybysmy uznac, ze
tak nie jest i ile osob by sie co do tego 'umowilo'.

BEDE TO POWTARZAC DOPOKI SIL W PLUCACH I PALCACH.
Moze do kogos dotrze?

pozdrawiam
j

[Gość: dziki]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Fakt, ze 'sa ludzie, ktorzy nie uwazaja plodu za czlowieka' nie zmienia faktu,
> ze plod JEST czlowiekiem. JEST ISTOTA LUDZKA,JEST CZLOWIEKIEM. I to nie jest,
> wbrew temu, co wielu chcialoby sadzic, moj 'subiektywny' poglad.
> Tak, jak kradziez pozostaje kradzieza, niezaleznie od tego, czy nazwiemy
> ja 'organizacja', czy tylko powiemy, ze przynioslysmy po prostu z pracy do
domu
>
> np. dlugopis... NIezaleznie od stopnia spolecznego przyzwolenia - kradziez
> OBIEKTYWNIE pozostaje kradzieza. Tak samo, jak i zabojstwo nienarodzonego
> dziecka, jest ZABOJSTWEM niezaleznie od tego, jak bardzo chcialybysmy uznac,
ze
>
> tak nie jest i ile osob by sie co do tego 'umowilo'.
>
> BEDE TO POWTARZAC DOPOKI SIL W PLUCACH I PALCACH.
> Moze do kogos dotrze?
>
> pozdrawiam
> j

Do mnie juz dawno dotarlo.Nie rozumiem tylko co chcesz wiecej
powiedziec poprzez to, moja droga Jendzo?
To co mowisz jest oczywiste.Niemniej jednak sa ludzie, ktorym lepiej
jest wyznawac inna filozofie,aby miec tzw. swiety spokoj.
A zatem zgadzam sie z Toba calkowicie;no, moze tylko z jednym wyjatkiem
ze aborcja jest najwieksza zbrodnia jaka czlowiek jest zdolny popelnic.

pozdrawiam serdecznie, zyczac spokojnej pomimo wszystko nocy

dziki

[_luizjana_]

Gość portalu: jendza napisał(a):


> Fakt, ze 'sa ludzie, ktorzy nie uwazaja plodu za czlowieka' nie zmienia
faktu,
> ze plod JEST czlowiekiem. JEST ISTOTA LUDZKA,JEST CZLOWIEKIEM. I to nie
jest,
> wbrew temu, co wielu chcialoby sadzic, moj 'subiektywny' poglad.
> Tak, jak kradziez pozostaje kradzieza, niezaleznie od tego, czy nazwiemy
> ja 'organizacja', czy tylko powiemy, ze przynioslysmy po prostu z pracy do
domu
>
> np. dlugopis... NIezaleznie od stopnia spolecznego przyzwolenia - kradziez
> OBIEKTYWNIE pozostaje kradzieza.
Tak samo, jak i zabojstwo nienarodzonego
> dziecka, jest ZABOJSTWEM niezaleznie od tego, jak bardzo chcialybysmy uznac,
ze
>
> tak nie jest i ile osob by sie co do tego 'umowilo'.
>
> BEDE TO POWTARZAC DOPOKI SIL W PLUCACH I PALCACH.
> Moze do kogos dotrze?
>
> pozdrawiam
> j



przede wszystkim nie rozmawiamy o zabojstwie nienarodzonego dziecka (o czym
uwazam mozna by mowic w przypadku przerwania np. siedmiomiesiecznej ciazy),
ale o usunieciu ludzkiego zarodka. ludzki zarodek zyje, a wiec jest to zycie.
nienarodzone. ale nie jest to dziecko, ani czlowiek, ani osoba, ani obywatel
jak to niektorzy twierdza.

masz prawo uwazac, ze nawet kilkugodzinny zarodek ludzki jest czlowiekiem,
chociaz nie ma mozgu, serca, jedynie potencjal, ktory pozwoli w czlowieka mu
sie rozwinac. tak jak jajko nie ma mozgu i nie jest kurczeciem, a zoledz nie
jest debem.

a wiele innych osob uwaza, ze zarodek to zarodek, a jajko to jajko. ze
czlowiek zaczyna duzo pozniej. i ze aborcja we wczesnej ciazy nie jest
zbrodnia.

masz prawo do swoich pogladow i mozesz powtarzac 'poki sil w plucach i
palcach'. ale to jeszcze nie znaczy, ze twoje poglady to prawde obiektywna. to
jedynie twoje przekonanie.

osobiscie uwazam, ze na swiecie maja miejsce wieksze zbrodnie niz aborcja. na
przyklad holokaust. i wiele innych.

[Gość: dziki]

_luizjana_ napisała:

>
> osobiscie uwazam, ze na swiecie maja miejsce wieksze zbrodnie niz aborcja. na
> przyklad holokaust. i wiele innych.

Przepraszam,ze wyraze tutaj swoja opinie,chociaz jestem
niestety mezszczyzna.
Masz tutaj calkowita racje; aborcja to zbrodnia jak slusznie
zauwazylas tylko ze nie najwieksza z tych jakie czlowiek jest zdolny
popelnic.

pozdrowienia,

dziki

[_luizjana_]

Gość portalu: dziki napisał(a):

>
> Przepraszam,ze wyraze tutaj swoja opinie,chociaz jestem
> niestety mezszczyzna.
> Masz tutaj calkowita racje; aborcja to zbrodnia jak slusznie
> zauwazylas tylko ze nie najwieksza z tych jakie czlowiek jest zdolny
> popelnic.


niegdy nie twierdzilam, ze aborcja to zbrodnia. zle zrozumiales to co
napisalam. wyjasniam:
zdanie: 'sa wieksze nieszczescia niz spoznienie sie do pracy' oznacza, ze to
spoznienie to zadne nieszczescie.

[Gość: jendza]

_luizjana_ napisała:

> Gość portalu: dziki napisał(a):
>
> >
> > Przepraszam,ze wyraze tutaj swoja opinie,chociaz jestem
> > niestety mezszczyzna.
> > Masz tutaj calkowita racje; aborcja to zbrodnia jak slusznie
> > zauwazylas tylko ze nie najwieksza z tych jakie czlowiek jest zdolny
> > popelnic.
>
>
> niegdy nie twierdzilam, ze aborcja to zbrodnia. zle zrozumiales to co
> napisalam. wyjasniam:
> zdanie: 'sa wieksze nieszczescia niz spoznienie sie do pracy' oznacza, ze to
> spoznienie to zadne nieszczescie.

A zatem aborcja to zabieg kosmetyczny? Cos, jakby spoznic sie do pracy?
Do trzeciego(czwartego, piatego???) miesiaca mozna wycisnac sobie pryszczyk,
a potem ten pryszczyk, nie wycisniety, jak za dotknieciem czarodziejskiej
rozdzki w czlowieka sie zmienia?

A tak nawiasem mowiac: naprawde myslisz, ze dziki nie zrozumial?

Spotkalas moze kiedys autentycznego ss-mana?
To teraz tacy cudowni, jowialni staruszkowie...
Ogromnie mili, ciepli, sympatyczni...
Jak sadzisz, jaki mechanizm sprawia, ze z 'normalnego', sympatycznego,
wyedukowanego czlowieka wylazi bestia???

[_luizjana_]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> _luizjana_ napisała:
>
> > Gość portalu: dziki napisał(a):
> >
> > >
> > > Przepraszam,ze wyraze tutaj swoja opinie,chociaz jestem
> > > niestety mezszczyzna.
> > > Masz tutaj calkowita racje; aborcja to zbrodnia jak slusznie
> > > zauwazylas tylko ze nie najwieksza z tych jakie czlowiek jest zdolny
> > > popelnic.
> >
> >
> > niegdy nie twierdzilam, ze aborcja to zbrodnia. zle zrozumiales to co
> > napisalam. wyjasniam:
> > zdanie: 'sa wieksze nieszczescia niz spoznienie sie do pracy' oznacza, ze
> to
> > spoznienie to zadne nieszczescie.
>
> A zatem aborcja to zabieg kosmetyczny? Cos, jakby spoznic sie do pracy?
> Do trzeciego(czwartego, piatego???) miesiaca mozna wycisnac sobie pryszczyk,
> a potem ten pryszczyk, nie wycisniety, jak za dotknieciem czarodziejskiej
> rozdzki w czlowieka sie zmienia?
>
> A tak nawiasem mowiac: naprawde myslisz, ze dziki nie zrozumial?
>
> Spotkalas moze kiedys autentycznego ss-mana?
> To teraz tacy cudowni, jowialni staruszkowie...
> Ogromnie mili, ciepli, sympatyczni...
> Jak sadzisz, jaki mechanizm sprawia, ze z 'normalnego', sympatycznego,
> wyedukowanego czlowieka wylazi bestia???




wiesz jedzo, mecza mnie twoje napastliwe posty, a takze to ze wmawiasz mi
rzeczy, ktorych nie napisalam. nie wiem czy dziki zrozumial mnie czy nie,
wyjasnilam na wszelki wypadek, podajac przyklad pierwszy z brzegu. a ty chyba
nie umiesz czytac ze zrozumieniem, zatem wyjasniam teraz tobie: to byl tylko
przyklad pewnej kontrukcji zdania, a nie stwierdzenie ze aborcja to jak
spoznienie sie do pracy. chwytasz sie czego mozesz byle udowodnic mi, ze nie
mam racji. nie wiem czy naprawde nie rozumiesz tego co czytasz, czy celowo
udajesz ze nie rozumiesz. zreszta - to twoja sprawa.

i prosze cie nie pisz o bestiach i ss-manach, bo jakos mi nie pasuja takie
okreslenia do Pytajacej i jej problemu, i nie o tym mialam dyskutowac z toba.
chcialam ci tylko zwrocic uwage na to abys swoich prywatnych przekonan nie
nazywala 'prawda obiektywna'. kazdy moglby tak jak ty przy swoich pogladach
zaznaczyc, ze jest to 'prawda obiektywna' tylko jaki mialoby to sens? pisz
wiec o tym co _ty_ myslisz, a nie o swojej interpretacji 'prawdy'.

[Gość: jendza]

_>
> przede wszystkim nie rozmawiamy o zabojstwie nienarodzonego dziecka (o czym
> uwazam mozna by mowic w przypadku przerwania np. siedmiomiesiecznej ciazy),

A szesciomiesieczna ciaza, czy to zabojstwo nienarodzonego dziecka?
A piecio?
W ktorym momencie, Twoim zdaniem, zarodek staje sie nienarodzonym dzieckiem?

> ale o usunieciu ludzkiego zarodka. ludzki zarodek zyje, a wiec jest to zycie.
> nienarodzone. ale nie jest to dziecko, ani czlowiek, ani osoba, ani obywatel
> jak to niektorzy twierdza.
>
> masz prawo uwazac, ze nawet kilkugodzinny zarodek ludzki jest czlowiekiem,
> chociaz nie ma mozgu, serca, jedynie potencjal, ktory pozwoli w czlowieka mu
> sie rozwinac. tak jak jajko nie ma mozgu i nie jest kurczeciem, a zoledz nie
> jest debem.

Tyle tylko, ze ani dab nie musi sie skrobac, zeby z zoledzia nie wyroslo
nastepne drzewo, ani nie musi czynic tego kura, by nie dopuscic do rozwiniecia
sie potomstwa...

>
> a wiele innych osob uwaza, ze zarodek to zarodek, a jajko to jajko. ze
> czlowiek zaczyna duzo pozniej. i ze aborcja we wczesnej ciazy nie jest
> zbrodnia.

To, co uwazaja te osoby, to ich problem.Innymi slowy, jesli sa powazne
autorytety naukowe, ktore twierdza to, co ja - zwazywszy na donioslosc
rzeczy, o ktorej mowimy, NALEZY PRZYJAC, ze aborcja wczesnej ciazy zbrodnia
jest. Nawet, gdy sie samemu co do tego watpliwosci ma. Bo jesli na przyklad mam
guza i jeden lekarz mi mowi, ze jest zlosliwy, a drugi, ze nie jest, to co
robie? Sama stwierdzam, ze wiem lepiej, niz specjalisci, bo to moj guz? Troche
analogicznie bym to widziala w przypadku 'watpiacych',
jak jest w sadzie, gdy wszelkie watpliwosci przemawiaja na korzysc
oskarzonego...

> masz prawo do swoich pogladow i mozesz powtarzac 'poki sil w plucach i
> palcach'. ale to jeszcze nie znaczy, ze twoje poglady to prawde obiektywna.
to
> jedynie twoje przekonanie.

Nie, moje poglady to nie tylko 'moje przekonanie', to takze poglad wielu
specjalistow z zakresu medycyny, genetyki, filozofii, etyki, religii oraz wielu
innych dziedzin wiedzy, zwiazanych i nie z meritum sprawy.

A poza wszystkim - to po prostu PRAWDA.

>
> osobiscie uwazam, ze na swiecie maja miejsce wieksze zbrodnie niz aborcja. na
> przyklad holokaust. i wiele innych.

KOrzenie zla sa wlasnie w rodzinie. Gdyby nie bylo zla w rodzinie, gdyby nie
bylo tak potwornego zaklamania w naszej codziennosci, holokaust nie bylby
mozliwy. Jesli ktos jest w stanie zabic wlasne nienarodzone dziecko, to zabicie
sasiada nie stanowi zadnego problemu. Nie sadzisz?

[_luizjana_]

Gość portalu: jendza napisał(a):


> A szesciomiesieczna ciaza, czy to zabojstwo nienarodzonego dziecka?
> A piecio?
> W ktorym momencie, Twoim zdaniem, zarodek staje sie nienarodzonym dzieckiem?


nikt nie wie, w ktorym momencie. ale kazdy wie, ze ciaza np. 2 tygodniowa to
nieksztaltny zarodek, a siedmiomiesieczny plod jest jak
najbardziej 'czlowiekopodobny' i jesli nastapi wtedy porod to urodzi sie
dziecko. natomiast w przypadku zarodka nie mozna mowic o przedwczesnym
porodzie dziecka, tylko o poronieniu. jesli dajmy na to urodzony w 7 miesiacu
wczesniak umrze - zostaje pochowany. co w przypadku poronienia? dlaczego nikt
nie pochowa tego kawalka galaretki, ktora zawiera kod genetyczny? przeciez wg
ciebie to juz czlowiek.



> Tyle tylko, ze ani dab nie musi sie skrobac, zeby z zoledzia nie wyroslo
> nastepne drzewo, ani nie musi czynic tego kura, by nie dopuscic do
rozwiniecia
> sie potomstwa...

rozumiem, ze gdyby czlowiek nie musial 'sie skrobac' jak pieknie to
okreslilas, tylko mogby zwyczajnie skazac nienarodzone potomstwo na smierc
porzucajac wysiadywanie jaj, jak kura, to to taka forma aborcji bylaby dla
ciebie do zaakceptowania.




> To, co uwazaja te osoby, to ich problem.Innymi slowy, jesli sa powazne
> autorytety naukowe, ktore twierdza to, co ja - zwazywszy na donioslosc
> rzeczy, o ktorej mowimy, NALEZY PRZYJAC, ze aborcja wczesnej ciazy zbrodnia
> jest.


dlaczego 'nalezy przyjac'? to znowu tylko twoje nawolywanie, nie zaden fakt
naukowy. i jacy naukowcy stwierdzili, ze aborcja to zbrodnia? wybacz, ale to
bzdury. jeszcze nie slyszalam, aby udowodniono naukowo co jest zbrodnia, a co
nie. z tej prostej przyczyny, ze jest to niemozliwe.


>
> Nie, moje poglady to nie tylko 'moje przekonanie', to takze poglad wielu
> specjalistow z zakresu medycyny, genetyki, filozofii, etyki, religii oraz
wielu
> innych dziedzin wiedzy, zwiazanych i nie z meritum sprawy.


po pierwsze nie mieszaj nauki (medycyna, genetyka) z etyka i religia, bo to
zupelnie rozne sprawy. medycyna ani genetyka nie zajmuje sie okreslaniem co
jest zbrodnia.
jesli chodzi o etyke - to zdania na temat aborcji sa bardzo rozne. tak jak sa
rozne sytuacjo w ktorych dochodzi do usuniecia ciazy. aborcja moze byc
nieetyczna w jednym przypadku, w innym zmuszanie kobiety do donoszenia ciazy
bedzie nieetyczne.
religii w to nie mieszaj, chyba ze chcesz aby np. swiadkowie jehowy mieli
prawo zabronic ci ratowania swego zycia poprzez dokonanie transfuzji krwi bo
to wg nich straszny grzech.

>
> A poza wszystkim - to po prostu PRAWDA.

znow piszesz o swoich pogladach, nie o 'prawdzie'.
'prawd' moze byc wiele.


>
> Jesli ktos jest w stanie zabic wlasne nienarodzone dziecko, to zabicie
>
> sasiada nie stanowi zadnego problemu. Nie sadzisz?

nie sadze. bzdury jakies wypisujesz. sa kobiety, ktore usunely ciaze, nawet
odzywaly sie na tym watku. uwazasz, ze zabily bez problemu swojego sasiada? a
moze juz to zrobily? moze wymordowaly wszystkich mieszkancow swojej klatki
schodowej?
to co napisalas swiadczy tylko o tym, ze nigdy nie spotkalas kobiety w tak
trudnej sytuacji jaka jest podjecie decyzji o aborcji. a jesli spotkalas, to
nie probowalas nawet jej zrozumiec. bo twoje zasady sa wazaniejsze. i w tym
problem, ze dla obroncow zycia nienarodzonego wazniejsze sa ich zasady niz
czlowiek (bo kobieta to tez czlowiek).

[Gość: lady]

_ a jesli spotkalas, to
> nie probowalas nawet jej zrozumiec. bo twoje zasady sa wazaniejsze. i w tym
> problem, ze dla obroncow zycia nienarodzonego wazniejsze sa ich zasady niz
> czlowiek (bo kobieta to tez czlowiek).

watpie, zeby to byly jakiekolwiek zasady. watpie, zeby obroncy zycia rozumieli
wogole o czym mowia. to jest wiekie pustoslowie, krzyk i nic wiecej.
fajnie jest byc w grupie jak sie nie ma nic do roboty. wystarczy zrobic badanie
socjologiczne takich obroncow i przeanalizowac zyciorysy.
swiat i tak idzie do przodu, a my do unii Europejskiej. ha, ha, ha.

[Gość: Klara]

Gość portalu: Pytająca napisał(a):

> Czy może mi ktoś udzielić informacji ile kosztuje aborcja?przed 3-4 tygodniem.
>
> dziekuje za informacje
> za umoralniające dziekuje ,ale nie chce

Nie przeżyłam tego,ale naprawdę Cię rozumiem. Aborcja kosztuje ok.1200 zł w
górę i wbrew pozorom tańsza jest w dużych miastach a droższa w mniejszych. Jest
tym droższa, im większe są jakieś niedogodności w jej wykonaniu np. Twój stan
zdrowia. Życzę Ci powodzenia bez względu, jaką decyzje podejmiesz. Jestem za
Tobą i trzymam kciuki.

[tinky_winky]

A wziełyście po uwagę to że 3/4 ciąż kończy się samoistym poronieniem i wy
nawet tgo nie wiecie że do tego doszło? A co jeśli dziecko jet chore tez
byście nie usunęły? Ja uważam ,ze człowiek ma prawo do godnego życie a jeśli
rodzi się roślinką to życie nie jest już godne! I nie chrzańcie ,że to jest
okrutna zbrodnia! popatzrzcie lepiej na to co się dzieje wokól was. Czy 14
letni gówniarz zabijający swoją matkkę i potem trafiający do poprawczaka
poełna małą zbrodnię? Dla mnie te kilka komórek - galaretka jaką jest
roawijający się człowiek jest tylko galaretką, większość z wsa nie doróżniła
by człowieka w 5-6 tygodniu ciązy od kury czy małpy! A zwierzęta są mądrzejsz
przeprowadzają wśród siebie selekcję słabych organizmów bo niechcą aby ten
słaby padł ofiara silniejszego być moze człowieka! A my jesteśmy tacy
dobroduszni tylko nie ma kto się potem zająć tymi biedymi dziećmi z Domów
dziecka! Nie mówcie mi że są adopcje bo to śmiech na sali ile dzieci trafia do
adopcji? Prawie wszytkie pary chcą dzieci zdrowe łądne a te kalekie? i dlatego
nikt mnie nie przekona ,że aborcja nie ma racji bytu!

a zatem

[Gość: jendza]

tinky_winky napisała:

> A wziełyście po uwagę to że 3/4 ciąż kończy się samoistym poronieniem i wy
> nawet tgo nie wiecie że do tego doszło?

W zwiazku z powyzszym, dla rownego rachunku, nalezy usunac pozostala
1/4 ciaz. Na wszelki wypadek.

A co jeśli dziecko jet chore tez
> byście nie usunęły?

Nalezy albo najpierw usunac, albo zlikwidowac po urodzeniu.
Im wczesniej, tym lepiej.

>Ja uważam ,ze człowiek ma prawo do godnego życie

Nalezy ustalic kryteria 'godnego zycia', z minimum funduszy na osobe.
Kazdy, kto nie osiaga minimum - do likwidacji...

a jeśli
> rodzi się roślinką to życie nie jest już godne! I nie chrzańcie ,że to jest
> okrutna zbrodnia! popatzrzcie lepiej na to co się dzieje wokól was. Czy 14
> letni gówniarz zabijający swoją matkkę i potem trafiający do poprawczaka
> poełna małą zbrodnię?

Dla pewnosci zlikwidowac gowniarza, oraz matke. Jesli schrzanil robote.
Po co ma rodzic nastepnych?
To samo dotyczy pozostalych pensjonariuszy poprawczaka...

Dla mnie te kilka komórek - galaretka jaką jest
> roawijający się człowiek jest tylko galaretką, większość z wsa nie doróżniła
> by człowieka w 5-6 tygodniu ciązy od kury czy małpy!

Glupszych od zwierzat, tych, co to nie odrozniaja czlowieka (kobiety?) w 5-6
tygodniu ciazy od kury czy malpy, takoz wyeliminowac ze spoleczenstwa. Toz to
przeciez wysoki stopien uposledzenia umyslowego... Podpowiedz: kobieta nie
posiada ani pior, ani siersci, ani ogona...

A zwierzęta są mądrzejsz
> przeprowadzają wśród siebie selekcję słabych organizmów bo niechcą aby ten
> słaby padł ofiara silniejszego być moze człowieka! A my jesteśmy tacy
> dobroduszni tylko nie ma kto się potem zająć tymi biedymi dziećmi z Domów
> dziecka!

Dzieci z domow dziecka najlepiej od razu takze zlikwidowac, by nie padly ofiara
silniejszego

Nie mówcie mi że są adopcje bo to śmiech na sali ile dzieci trafia do
> adopcji? Prawie wszytkie pary chcą dzieci zdrowe łądne a te kalekie? i
dlatego
> nikt mnie nie przekona ,że aborcja nie ma racji bytu!

Tym bardziej do likwidacji nalezy przeznaczyc dzieci kalekie.
Toz to przeciez tylko koszty...

[Gość: Ma]

Dziewczyno czy ty wogóle wiesz na cyzm polega aborcja? Nie musiałaś sanąć
przed wyborem to sie rzucasz jak ryba w paskownicy! chyba z niej jescze nie
wyrosłaś! nie wiesz co czuje dzieko oddane do domu dziecka1 Nie rzyczę
nikomużeby się dowiedział,że był niechiany i nie kochany! Pomyślałaś o
psychice tych ludzi!??? Lepiej żeby dziecko, żyło dzięki maszynom , żeby
zwijało się z bólu- to jest cholernie ludzkie! a pomyślałaś o kobietach ,
które nie mogą stosować żadnej antykoncepcji? Pewnie niech się nie pieprzą! A
o kobietach zgwałconych- pewnie po co prowokują no nie! dziecko za mało
jeszcze o życiu wiesz! jak będziesz stawał przed wyborem albo twoje życie albo
dziecka , albo masz urodzić dziecko poczęte z gwałtu to pogadamy! ciekawe czy
Twój facet jeśli się dowie że zostałas zgwałcona i nosisz w sobie dziecko
innego kutas będzie aki zachwycony?>! A jesli ten face miał Aids? Zastanów się
trochę zanim coś napiszesz!

[Gość: jendza]

Gość portalu: Ma napisał(a):

> Dziewczyno czy ty wogóle wiesz na cyzm polega aborcja?

Nie wiem, oczywiscie, bo i skad bym wiedziec miala???
A skoro nie wiem, jestem uposledzona, a skoro jestem uposledzona,
najlepiej mnie takze usunac.

Nie musiałaś sanąć
> przed wyborem to sie rzucasz jak ryba w paskownicy!

Za to Ma doskonale wie, przed jakimi wyborami musiala
stawac jendza.

chyba z niej jescze nie
> wyrosłaś! nie wiesz co czuje dzieko oddane do domu dziecka1

A skad bym miala to wiedziec? Ma, w jakiej przestrzeni zycia
mnie sobie umiescilas? Co jeszcze, oprocz powyzszego, Twoim
zdaniem wiem/nie wiem, przezylam/nie przezylam itd?

Nie rzyczę
> nikomużeby się dowiedział,że był niechiany i nie kochany! Pomyślałaś o
> psychice tych ludzi!???

A ja wlasnie zycze (sic!) tym ludziom, zeby sie dowiedzieli, ze byli niechciani
oraz niekochani, jesli tak w istocie bylo. NIe ma nic gorszego, niz
samozaklamanie. A taka prawda o sobie, choc bolesna, jest zarazem NIEZBEDNA
do zdrowego, normalnego, tworczego zycia. Swoja droga, skoro tak wiele wiesz o
zyciu, to powiedz, znasz choc jedna osobe, ktora swiecie wierzy, ze byla
kochana i chciana, gdy w istocie bylo zupelnie inaczej? I zadna watpliwosc w
takiej glowie sie nie rodzi?

Lepiej żeby dziecko, żyło dzięki maszynom , żeby
> zwijało się z bólu- to jest cholernie ludzkie!

Jak powiadam, ZLIKWIDOWAC, nie bol - dziecko! Od razu. Klopot z glowy.

a pomyślałaś o kobietach ,
> które nie mogą stosować żadnej antykoncepcji? Pewnie niech się nie pieprzą!

Kobiety, ktore nie moga stosowac zadnej antykoncepcji, jako ulomne, nalezy
zlikwidowac.

A
> o kobietach zgwałconych- pewnie po co prowokują no nie! dziecko za mało
> jeszcze o życiu wiesz! jak będziesz stawał przed wyborem albo twoje życie
albo
> dziecka , albo masz urodzić dziecko poczęte z gwałtu to pogadamy! ciekawe czy
> Twój facet jeśli się dowie że zostałas zgwałcona i nosisz w sobie dziecko
> innego kutas będzie aki zachwycony?>! A jesli ten face miał Aids? Zastanów s
> ię
> trochę zanim coś napiszesz!

To samo , znaczy koniecznosc usmiercenia, dotyczy gwalcicieli, gwalconych (plci
obojga) oraz ich partnerow.
Przeciez to boli. A z bolem nalezy walczyc zdecydowanie, stosujac rozwiazania
ostateczne...!!!

A swoja droga, jak bardzo dzieki takim rozwiazaniom poprawi sie interes
skorami...!!! Prawda?

Tylko do jendzy ...

[siwaczka]

Wiem, że to nie miejsce na moje wynurzenia, ale nie mogę się oprzeć żeby Cię
serdecznie nie pozdrowić i życzyć sobie spotykać Ludzi o tak trzeźwym
spojrzeniu na świat jak Ty. Taka mała wazelinka z okazji pierwszych oznak
wiosny :-)))

[Gość: jendza]

Ja tez cieplo i wiosennie pozdrawiam:))

[beemka1]

Siwaczko kochana, to Ty???
Beemka.

[Gość: Ma]

Naprawdę jesteś sobą ograniczoną. oceniasz wszstkich i wszystko! Ja ci akurat
moge powiedziec,ze moje dzicko choć nie planowane na ten czas w jakim się
pojawiło było i jest od początku kochane i wie o tym. Nie chciałam dziecka
tużpo studiach ale się stało i ja to moje szczęscie kocham! i to na 100% tak
samo jak moja mam mni ekocha i kochła od pierwszych dni i chwil mojego życia
więc nie piprz swoich torii na temat nie kochani ai nie chcenia! Dzieci z domu
dziecka już wystarczająco żle się czują aby jeszcz tka jendza im
chrzaniła "Patrzcie idzi ten nie chiany co go starzy zrobili i wyrzucili!"
doprawdy bardzo pouczająca doświdczenie dla takiego dziecka!

[Gość: lady]

jendza to wspanialy przyklad kobiety zmanipulowanej przez wroga kobietom
propagande.

:)))

[Gość: jendza]

Gość portalu: lady napisał(a):

> jendza to wspanialy przyklad kobiety zmanipulowanej przez wroga kobietom
> propagande.

Nalezaloby jeszcze dodac 'samcza' oraz 'seksistowska'..

Jesli ktos Cie namowi, bys sobie obciela prawa reke, bo bedzie
trzeba na nia kupowac rekawiczki, a to drogie, zrobilabys to?

Podobny mechanizm, choc porazajacy w swej istocie, wymierzony
zostal w kobiety wlasnie. I udalo sie je przekonac, ze dla wlasnego
dobra powinny wycinac sobie wlasne dzieci z lona. Morduja zatem
najniewinniejsze na swiecie istoty, okaleczaja sie same w sposob
niewyobrazalny i jeszcze wierza, ze to jest w ich interesie...
To dopiero zaiste szatanska manipulacja...

[Gość: lady]

porozmawiaj z kobietami, ktore ze wzgledu na stan zdrowia nie moga urodzic.
moze znajdzie sie dla nich miejsce w twoim okrutnym, bezdusznym sercu.

[wladyslawa1912]

Gość portalu: jendza napisał(a):


> Jesli ktos Cie namowi, bys sobie obciela prawa reke, bo bedzie
> trzeba na nia kupowac rekawiczki, a to drogie, zrobilabys to?
>
> Podobny mechanizm, choc porazajacy w swej istocie, wymierzony
> zostal w kobiety wlasnie. I udalo sie je przekonac, ze dla wlasnego
> dobra powinny wycinac sobie wlasne dzieci z lona. Morduja zatem
> najniewinniejsze na swiecie istoty, okaleczaja sie same w sposob
> niewyobrazalny i jeszcze wierza, ze to jest w ich interesie...
> To dopiero zaiste szatanska manipulacja...

czytam i przerazenie mnie ogarnia. to juz fanatyzm. z czyms takim nie da sie
dyskutowac.

a jesli chodzi o rekawiczki to mozna chodzic bez. albo pozyczyc. albo wlozyc
rece do kieszeni. reke amputuje sie w ostatecznosci, z waznych przyczyn, gdy
nie ma juz innego wyjscia, a nie dlatego ze rekawiczki sa za drogie. co za
idiotyczne porownanie. co ty wiesz o kobietach...

[foxy01]

piszesz z nie chcesz, wyslij mi swojego maila, wysle ci jedno male zdjecie. i
wiedy powiesz czy nie chcesz...

[Gość: Pyt.]

foxy01 napisała:

> piszesz z nie chcesz, wyslij mi swojego maila, wysle ci jedno male zdjecie. i
> wiedy powiesz czy nie chcesz...

Widzialam sporo Takich zdjęć.

ŻE SIĘ WTRĄCĘ...

[vitaminka1]

Niektórzy z was twierdzą, że aborcja jest wskazana, bo...
przecież te dzieci z domów dziecka takie
nieeeszczęśliwe... Czy wy wiecie w ogóle o czym mówicie?!
Wychowywałam się w domu dziecka i choć nie było łatwo, to
dziś jestem szczęśliwą osobą, przyszłą żoną i matką. Co za
BZDURY z tym gadaniem, że lepiej zrobić skrobankę niż
urodzić! Skrobanka to skrobanka i gdyby moja matka doszła
do takiego wniosku jak Pytająca (a była osobą
niepełnosprawną, bez pracy, bez środków do życia, oddała
mnie zaraz po urodzeniu) to mogłoby mnie nie być! Nie
wypowiadajcie się w imieniu domów dziecka, bo to
śmieszne!!! Pewnie, że trudno wychowywać się bez
kochającej rodziny, ale MOŻNA sobie poradzić. Dom dziecka
to nie karcer, nie maszyna do łamania kości, ale miejsce
gdzie człowiek dorasta, rozwija się i przygotowuje do
życia. Spotkałam się z matką 3 lata temu i jej WYBACZYŁAM
(bo nie przeczę, że żal miałam do niej o to, że mnie nie
chciała). Nawet nie potrafię wyobrazić sobie, co by było,
gdyby mnie nie było...
Aborcja to nie bułka z masłem w reklamie: jak odprać tę
plamę? - tylko decyzja nieetyczna i bardzo obciążająca.
Decyzja - czy życie które się zaczęło rozwijać ma przestać
istnieć, czy dalej się tworzyć. ODPOWIEDZIALNOŚĆ to słowo
klucz.

Sprawa Pyt. wydaje mi się okrutnie ironiczna. Dorosła
dziewczyna, zdrowa, mająca przy boku mężczyznę, rodzinę -
chce się pozbyć dziecka, bo przeszkadza jej w wyjeździe za
granicę. A tak w ogóle to nie chce mieć dziecka i już.
Powiem wam, co zauważyłam: to skrajny EGOIZM. I schowajcie
opowieści o biednych dzieciach z patologicznych rodzin,
płaczach w domach dziecka - głęboko w ... odpowiednie
miejsce! Co za PIERDOŁY. Przecież Pyt. sama powiedziała,
że nie chce i już. Tu nie chodzi o brak warunków,
rodziców, czy faceta.
Co za ironia! Ludzie, którzy chcą pozbawić życia
(uniemożliwić rozwój płodu) plotą coś o trosce i
odpowiedzialności. BZDURA.
A że po was to spływa jak po kaczce, to dowód na to, że
obcy wam jest humanizm!

Pyt. idzie w zaparte. Jaka to ona biedna, bo ją "tarzają w
błocie". A ona tylko chciała "pozbyć się problemu, czyli
sprać plamę". Wszyscy ją obrażają..., a przecież ona
chciała się TYLKO wyskrobać! Co za OKRUTNA IRONIA!
Z jej postów widać, że ma gdzieś to co jej się
przytrafiło. Pewnie nie wyciągnie wniosków na przyszłość,
bo po co? Trafi się jeszcze raz "zarodek", to przecież zna
już cenę zabiegu, zawsze można odłożyć z kieszonkowego...
Zero odpowiedzialności, realizmu sytuacji tylko BUTA,
BUTA, BUTA...

[Gość: Pyt.]

vitaminka1 napisała:

Ja wychodze z zalozenia ze jedno dziecko w ta czy w tamta roznicy nie robi,a ze
Polska to nie kraj marzeń,pełno pełnych domów dziecka,a takze domów w ktorych
dzieci byc nie powinno,a juz napewno nie w takich ilościach.
Że akurat Tobie podobalo sie w domu dziecka to nie znaczy ze wszystkim się
podoba.Żeby mieć dziecko trzeba miec warunki,a nie romnażać się jak zwierzatka.

> Sprawa Pyt. wydaje mi się okrutnie ironiczna. Dorosła
> dziewczyna, zdrowa, mająca przy boku mężczyznę, rodzinę -
> chce się pozbyć dziecka, bo przeszkadza jej w wyjeździe za
> granicę. A tak w ogóle to nie chce mieć dziecka i już.
> Powiem wam, co zauważyłam: to skrajny EGOIZM.

Może i jestem egoistyczna i co z tego?Mam rodzić dzieci bo tak wypadaloby??
Pozatym nie mam u boku rodziny,chlopak jak juz napsialam tez nie chce zakladac
rodziny.

Tu nie chodzi o brak warunków,
> rodziców, czy faceta.

chodzi też

> Co za ironia! Ludzie, którzy chcą pozbawić życia
> (uniemożliwić rozwój płodu) plotą coś o trosce i
> odpowiedzialności. BZDURA.

o jaki z Ciebie fachowiec
ja pierdziele

> A że po was to spływa jak po kaczce, to dowód na to, że
> obcy wam jest humanizm!

to slowo mozna uzyć roznie

>
> Pyt. idzie w zaparte. Jaka to ona biedna, bo ją "tarzają w
> błocie". A ona tylko chciała "pozbyć się problemu, czyli
> sprać plamę". Wszyscy ją obrażają..., a przecież ona
> chciała się TYLKO wyskrobać! Co za OKRUTNA IRONIA!
> Z jej postów widać, że ma gdzieś to co jej się
> przytrafiło. Pewnie nie wyciągnie wniosków na przyszłość,
> bo po co? Trafi się jeszcze raz "zarodek", to przecież zna
> już cenę zabiegu, zawsze można odłożyć z kieszonkowego...
> Zero odpowiedzialności, realizmu sytuacji tylko BUTA,
> BUTA, BUTA...

nie przezywaj tak,to kazdego indywidualna sprawa co robi ze soba i swoim zyciem

[Gość: drapieżnik]

a mnie sie wydaje ze to jakis afcet robi sobie zgrywe

dajcie spokoj laski

a jedza do horoskopow

[Gość: lady]

::))

Podsumowanie

[Gość: dziki]

A zatem,niejaka Pytajaca zadala niewinne pytanie
ile co kosztuje,proszac jednoczesnie o brak porad
moralnych,a z tego rozwinela sie dyskusja 200 postow.
Chyba wszyscy ktorzy tu napisali co o tym mysla,mowili
o tym w sposob powazny jak mi sie wydaje.
Problem aborcji byl,jest i bedzie problemem;niezaleznie od tego
czy sie nam to podoba czy nie?
Jak zauwazylem to utworzyly sie tutaj jakby dwa (jak zwykle bywa)
obozy;za i przeciw.
Ci za, to Pytajaca i inni,a ci przeciw to Jendza i jej podobni.
Wydaje mi sie,niestety jezeli wierzyc prawdzie,to Pytajaca ma tutaj
wiecej do powiedzenia niz ktokolwiek inny,gdyz wlasnie znajduje sie
w takiej wlasnie sytuacji.
Z drugiej strony Jendza i zreszta (niewielka reszta),chialaby jej jakos
pomoc moralnie,ktora to pomoc ona z gory odrzucila;a zatem posty tego
watku w tym stylu sa nie na temat.
W tej sytuacji wydaje mi sie ze Pytajaca ma zupelna racje twierdzac
ze tylko to ja interesuje,bo w koncu zalozyla taki tylko watek;
Wszystkie wiec wypowiedzi typu Jendzy sa zupelnie pozbawione sensu,
jako umoralniajace i co wiecej w niewlasciwy dla dyskusji sposob widzenia.
Zatem chialbym w dalszym ciagu wyrazic moja wlasna opinie,iz ten watek
pomimo wszystko wniosl jak mi sie wydaje dosc duzo do problemu aborcji
w Polsce,czyli kraju zdominowanego obecnie poprzez niewiadomo kogo i co?

Pozdrawiam wszystkich rodakow moich serdecznie

dziki

[marcel_prostak]

niech ktora zapoda czy to zrobila i tyle
bedzie co poczytac