Co dyskwalifikuje kobiete w oczach mezczyzn?

[Gość: Leszek]

Pytanie kieruje do Panow na tym forum, jak wiadomo forum Mezczyzna nie bardzo
sie do tego nadaje.

Wiem, ze od razu powinienem dac sobie spokoj z wybrana kobieta kiedy:
- dowiem sie, ze wszystki pieniadze wydaje na zakupy i nie potrafi
zaoszczedzic nawet jednej zlotowki
- na randce liczy tylko na to, ze ja bede podtrzymywal rozmowe a z jej strony
nie ma zadnej interakcji (najwieksza meczarnia jak dla mnie)
- ma niska samoocene, latwo to poznac po zachowaniu
- jest skrajnie potulna i nawet nie stara sie bronic swojego zdania

Natomiast ostanio przylapalem sie na tym, ze palenie papierosow przestalo byc
u mnie cecha dyskwalifikujaca. Nie wiem dlaczego tak sie stalo, jestem
zagorzalym przeciwnikiem palenia. Powodem jest chyba to, ze obecnie tak duzo
kobiet pali papierosy, ze trzeba to jakos zaakceptowac.

[Gość: anE]

mozna sie bylo spodziewac analogicznego watku to tego, ktorego napisala
oberver.. :-)))

mysle, ze cechy, ktore opisales nie sa mile widziane w zadnej z plci, nawet
jezeli sprawa nie dotyczy spraw damsko-meskich, tylko poprostu konataktowania
sie z ludzmi. na dluzsza mete - przebywanie z takimi ludzmi jest meczace, pozdr.

[Gość: anE]

znowu maslo maslane mi wyszlo, :-(

[julla]

Czasem mam wrażenie, ze cechą dyskwalifikującą kobiety w oczach mężczyzn jest
ponadprzeciętna inteligencja, duże wykształcenie i erudycja, etc.
Niby mężczyzna jest tym zachwycony, ale bardzo szybko zaczyna "obrywać piórka"
takiej kobiecie i udawadniać, że jak bardzo, mimo wszystko, jest beznadziejna.
Właśnie teraz moja koleżanka, typ taki jak opisany powyżej, przeżywa dość duże
załamanie nerwowe z powodu takiego deprymującego zachowania swojego
narzeczonego.
Można powiedzieć, że to męskie kompleksy itd, ale wydaje mi się, że problem
jest o wiele głębszy.

[Gość: anE]

watpie, zeby faceci sie do tego przyznali, ale tez tak jest, jak napisalas

pozdr.

[Gość: Ola]

dokladnie, najlepiej twierdzic, ze sie ledwie mature zdobylo, choc czasem
trudno, w koncu zawsze pada pytanie, gzdie pracujesz;-)

[capa_negra]

coś o tym wiem - byłam w takim związku w którym według niego on pracował, a ja
jedynie chodziłam do pracy :-))


A wtracając do tematu to według zeznań mojego miłego kobiete dyskwalifikuje:

- jazgotliwość czyli ciosanie kołków na głowie
- nadgorliwość i nadopiekuńczość
- wyciagniety swetr i wałki na głowie to chyba standard
- nadmierne przywiązanie do mamusi/tatusia/babci/psa/kolezanki/kota*

*niepotrzebne skreślić.

[aguszak]

capa_negra napisała:

> coś o tym wiem - byłam w takim związku w którym według niego on pracował, a
ja
> jedynie chodziłam do pracy :-))
>
>
> A wtracając do tematu to według zeznań mojego miłego kobiete dyskwalifikuje:
>
> - jazgotliwość czyli ciosanie kołków na głowie
> - nadgorliwość i nadopiekuńczość
> - wyciagniety swetr i wałki na głowie to chyba standard
> - nadmierne przywiązanie do mamusi/tatusia/babci/psa/kolezanki/kota*
>
> *niepotrzebne skreślić.
>
>

[Gość: sabna]

Często osoby, ktore uważają że są obdażone ponadprzeciętną inteligencją
wywyzszają się, a to już może być cech jak najbardziej niesympatyczna.

[Gość: muniek]

julla napisała:

> Czasem mam wrażenie, ze cechą dyskwalifikującą kobiety w oczach mężczyzn jest
> ponadprzeciętna inteligencja, duże wykształcenie i erudycja, etc.
(...)
> takiej kobiecie i udawadnia, że jak bardzo, mimo wszystko, jest beznadziejna.

Drogie Panie!

Sutuacja jest tutaj bardzo prosta!

Atrybut kobiety w postaci wykształcenia jest atrybutem który dla faceta
nie jest najistotniejszy( nie znaczy że sie nie liczy).
Co z tego że kobieta ma nawet trzy fakultety - jak jest zwyczajnie szpetna....
albo nawet jest ładna ale zimna czy wredna.
Jakby faceci szukali kogoś do erudycznych dysput to odwiedzaliby klub mensy.
Natomiast jeśli któraś myśli że okładka dyplomu jest fajniejsza od okładu z
młodej piersi to wniosek że nie nauczyły sie najważniejszego:
- po co facetowi kobieta ?
( i odwrotnie)

muniek

[Gość: jarek]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> zagorzalym przeciwnikiem palenia. Powodem
jest chyba to, ze obecnie tak duzo
> kobiet pali papierosy, ze trzeba to jakos
zaakceptowac.

Ze smutkiem zgadzam sie z przedpiszcza.
Mam wrazenie, ze "kobieta niepalaca" to
wymierajacy gatunek...

jarek

[snow.white]

A dlaczego macie znosic papierochy,jak ich nie lubiecie???!!! Dla mnie palacy
facet od razu odpada,a fakt ze prawie wszyscy teraz pala niczego nie zmienia!
Przeciez,jak mu zalezy,to przestanie palic,prawda?? :) moj brat swojej
dziewczynie postawil ultimatum-albo ja,albo pety!i nie pali od roku i wszyscy
sa zadowoleni! :)

[julla]

No własnie, statycznie o wiele więcej mężczyzna pali, więc trudno zrozumieć
o co to dąsanie się.

[Gość: jarek]

julla napisała:

> No własnie, statycznie o wiele więcej mężczyzna
pali,

Udowodnisz to jakos czy tak se palnelas?

jarek

[julla]

A udowodnisz mi, że nie?
To ja ci wtedy udowodnię, że tak.

[Gość: jarek]

julla napisała:

> A udowodnisz mi, że nie?

Nie musze, cytuje swoja wypowiedz "Mam
wrazenie". Widzisz gdzies tutaj zalazek tezy?

> To ja ci wtedy udowodnię, że tak.

Twoja wypowiedz: "statycznie o wiele więcej
mężczyzna pali". Udowodnisz?

jarek

[Gość: Leszek]

julla napisała:

> No własnie, statycznie o wiele więcej mężczyzna pali, więc trudno zrozumieć
> o co to dąsanie się.

Nie mam zadnego linku pod reka, ale z badan wynika, ze proporcje w grupie
mlodych ludzi bardzo sie wyrownaly. Nie bez powodu na reklamach papierosow od
paru lat widzi sie mlode kobiety trzymajace papierosa w ustach. Ma to swoje
uzasadnienie.

[julla]

Nie twierdzę, że kobiety nie palą ani też że śladowa ilość kobiet pali. Na
pewno jest wiele palaczek i nie jest dobre dla nikogo.
Również nie mam żadnego linku ani rocznika statystycznego pod ręką, jednak
czytając prasę itp. mam taką kalkę "że statycznie więcej papierosów wypalają
mężczyżni"; dlatego sentencje typu "niepaląca kobieta to rzadkość" są co
najmniej nadużyciem. Osobiście znam więcej palących mężczyzn, tylko jedną
palącą kobietę.

[Gość: jarek]

julla napisała:

> mężczyżni"; dlatego sentencje typu "niepaląca
kobieta to rzadkość" są co
> najmniej nadużyciem.

1. Przekrecilas moja wypowiedz (napisalem
"wymierajacy" - wyczuj roznice)
2. Dowod poprosze.

> Osobiście znam więcej palących mężczyzn, tylko
jedną

U mnie jest dokladnie odwrotnie.
Lwia czesc moich kumpli nie pali a zdecydowana
wiekszosc znanych mi kobiet pali.

I co z tego wynika?

jarek

[Gość: małgosia]

Na szczęście nie mam takiego problemu, bo niekt z moich znajomych nie pali. Ale
koleżanka ma narzeczonego, który pali, ona tego nie znosi, a on nie potrafi
rzucić

[drzazga1]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Ze smutkiem zgadzam sie z przedpiszcza.
> Mam wrazenie, ze "kobieta niepalaca" to
> wymierajacy gatunek...
>
> jarek

???? Wcale nie czuję się "wymierająco", wręcz przeciwnie.
I znam mnóstwo niepalących dziewczyn, wyjątek jakiś?

Uczciwie mówiąc mnie też przeszkadza smrodek papierosowy - jest cholernie
trwały, przesiakają nim ubrania, włosy, skóra....

wszystko smrodem od petow przesiaka...

[snow.white]

...a juz najgorzej calowac sie osoba,ktora palila przed chwila... fuuuj... raz
to zrobilam,paskudnie bylo i teraz juz sie nie caluje z palacymi...

[aguszak]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Ze smutkiem zgadzam sie z przedpiszcza.
> Mam wrazenie, ze "kobieta niepalaca" to
> wymierajacy gatunek...
>
> jarek

Jestem więc dinozaurem... :)))

[Gość: moboj]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Ze smutkiem zgadzam sie z przedpiszcza.
> Mam wrazenie, ze "kobieta niepalaca" to
> wymierajacy gatunek...
>
> jarek

sama jestem kobietą i też widzę, że niestety coraz więcej kobiet pali. sama
jestem przeciwniczką palenia.

[Gość: małgosia]

Dlaczego niska samoocena dyskwalifikuje kobieę w oczach mężczyzn?

[drzazga1]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Dlaczego niska samoocena dyskwalifikuje kobieę w oczach mężczyzn?

Podłączam się do pytania, proszę o wyjaśnienie, bo też nie rozumiem.

[straszzz]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> Dlaczego niska samoocena dyskwalifikuje kobieę w oczach mężczyzn?

to proste
ludzie pełni kompeksów miewają poważne problemy z akceptacją bliźnich,
życie z kimś takim bywa uciążliwe, ponieważ oprócz własnych wad, bez przerwy
szuka ich u innych

[Gość: Leszek]

straszzz napisał:

> to proste
> ludzie pełni kompeksów miewają poważne problemy z akceptacją bliźnich,
> życie z kimś takim bywa uciążliwe, ponieważ oprócz własnych wad, bez przerwy
> szuka ich u innych

Wlasnie.

[drzazga1]

straszzz napisał:

> Gość portalu: małgosia napisał(a):
>
> > Dlaczego niska samoocena dyskwalifikuje kobieę w oczach mężczyzn?
>
> to proste
> ludzie pełni kompeksów miewają poważne problemy z akceptacją bliźnich,
> życie z kimś takim bywa uciążliwe, ponieważ oprócz własnych wad, bez przerwy
> szuka ich u innych

Nie zgadzam się. Osoba nie akceptująca siebie może te same "wady" akceptowac u
innych. Po prostu do oceny samej siebie stosuje znacznie ostrzejsze kryteria
niż do oceny bliźnich.
Ciekawe, dlaczego nikt nie zwrócił uwagi, że osoba, która uważa sie za gorszą
od innych, bardziej stara się o akceptację - nawet ze szkodą dla siebie samej.
A inni świetnie to wyczuwają i często wykorzystują.

Osoba szukająca wad u bliźnich z reguły ma wysokie mniemanie o sobie samej i
usiłuje je innym zaszczepić własnie krytykując wszystkich wokół.

[Gość: anE]

poniekad sie zgadzam, zwlaszcza z tym wykorzystywaniem.

dla mnie problemem w kontaktach (czestych, koniecznych, dlugich, itd) jest to,
ze takie osoby czesto są: pesymistami, nie widza dla siebie przyszlosci, nie
umieja pocieszac in., tylko sie non-stop zala nad soba, mowia, ze sa brzydkie,
za grube, za ... jakies tam i b.czesto maja problemy, ktore w ogole moglyby nie
istniec, gdyby nie ich problem niskiej oceny samego siebie.

takimi osobami 3ba sie opiekowac, troszczyc, pilnowac, wmawiac, ze nie jest tak
wcale, ze swiat jest taki czarno-bialy, ze sa super, maja potencjal, pieknie
wygladaja, moga cos w zyciu osiagnac, ze sie uda, wszystko bedzie dobrze. znam
wiele osob, ktore zachowuja sie jak w/w.. najblizszym przykladem jest moja
kolezanka z pracy. wystarczy, ze sie zazartuje, a taka osoba (ktora do siebie
nie ma dystansu, nie potrafi z siebie zartowac) bierze wszystko do siebie i
kazde powiedziane slowo analizuje/przetwarza/gada o tym/ martwi sie tym: przez
kolejnych kilka godzin. jako partner/ka w zwiazku nie moglabym czegos takiego
wiecznie znosic,a rola terapeuty nie bardzo mi sie usmiecha. chyba w wiekszosci
przypadkow niska samoocena jest zwiazana z wychowaniem. trudno to zmienic -
aczkolwiek praca nad soba moze zdzialac cuda. ciezsze przypadki (np. bite
dzieci, czy wykorzystywane sexualnie wymagaja terapii z psychologiem).

dyskwalifukuje takie osoby, moze to wobec nich niesprawiedliwe, ale dla mnie
przebywanie z nimi jest meczace i trudne. ilez mozna komus wmawiac: swietnie
wygladasz, idz do lustra, spojrz na siebie, usmiechnij sie i powiedz sobie, jak
swietna jestes - tak mowie tej kolezance z pracy. przyszla ostatnio i
przezywala, ze garsonka za ciasna i musi schudnac i te wlosy tragicznie
wygladaja. ja: 'wygladasz i jestes taka, jak o sobie mowisz! przeciez dobrze w
tym wygladasz, czego chcesz?!' i powiedzialam, ze ma to kilka razy powtorzyc i
jak pojdzie do swojego dz., to z usmiechem na twarzy. nigdy sie nie obraza na
mnie, bo wie, ze prawde mowie i lubi, jak jej tak gadam, bo podnosze ja na
duchu. ale nie moglabym np. z kims takim mieszkac, bo to meczace.

zauwazcie, ze ludzie nie lubia narzekajacych, nieszczesliwych ludzi, wiecznie
skrzywdzonych - kazdemu sie zdarza miec ciezkie chwile, ale non-stop?!

2 rzecza, ktora mnie drazni w osobach z niska samoocena jest ich naiwnosc i
niezaradnosc i brak szacunku wobec samego siebie.

3 sprawa - ze najczesciej takie osoby wiecej biora niz daja, wysysaja z in. ich
optymizm, sile, usmiech, dobre slowa

albo nakladaja maski i sa b.bojowe, nieprzyjazne i wrogie (na dzien dobry),
maska jest po to, zeby nie zostac skrzywdzonymi. w srodku jednak sa
przestaszeni, skuleni i czuja sie zle.


to tyle - na podstawie moich obserwacji

pozdr.

[drzazga1]

Gość portalu: anE napisał(a):

(....)

Cóż, rozumiem Twój punkt widzenia. Po prostu mamy zupełnie różne definicje "
osoby z niską samooceną" i tyle :-)


> 2 rzecza, ktora mnie drazni w osobach z niska samoocena jest ich naiwnosc i
> niezaradnosc i brak szacunku wobec samego siebie.

Z tym akurat się zgadzam, chociaż to jest przede wszystkim osobisty problem i
czasami cierpienie,ale jeżeli nikogo innego nim nie obarcza, to chyba można im
wybaczyć?

Pozdrawiam również

[Gość: anE]

> Cóż, rozumiem Twój punkt widzenia. Po prostu mamy zupełnie różne definicje "
> osoby z niską samooceną" i tyle :-)

mysle, ze def. jest o wiele szersza i Twoj i moj pkt widzenia sie w niej
zawiera, przyczyn niskiej samooceny mozna sie doszukiwac w wielu aspektach,
podobnie jest z 'objawami', dlatego w kilku slowach trudno zawrzec wszystko.


> to chyba można im wybaczyć?

ale wybacza sie tym, ktorzy sa winni, ludzie z niska samoocena nie bardzo maja
wplyw na przyczyny tej niskiej samooceny, wiec uwzam, ze 'wybaczanie' nie wiele
ma tu do rzeczy i nie jest chyba wlasciwym slowem. mi tacy ludzie nie
przeszkadzaja zyc, nie tepie ich na kazdym kroku, raczej jestem sklonna do
pomocy, dobrego slowa itd., ale napisalam to w kontekscie BYCIA z kims, co
wiaze sie z duzo wiekszym zaangazowaniem. taki zwiazek - uwazam, moze byc
b.meczacy. chyba, ze dobiora sie takie osoby - ktore sie uzupelniaja, jedna -
potrzebujaca pomocy, druga - ktorej celem w zwiazku jest troszczenie sie o
kogos, opieka, etc.

pozdr.

A co z wypowiedziami panow?

[anahella]

Na razie malo ich wpisow w tym watku:(

Jestem naprawde ciekawa waszych wypowiedzi, panowie.

men

[koaa]

Takich rzeczy się nie zdradza

[Gość: grogreg]

- Palenie, moze nie dyskwalifikuje, ale na pewno zniecheca.
- Szeroko rozumiana "zdzirowatosc", jakos mnie taki styl bycia odstrecza
- Wulgarnosc. Jesli slysze jak kobieta mowi "kurwa" to jakos przestaje ja jak
kobiete traktowac.

[julla]

A mnie się zawsze wydawało, że "zdzirowatość" działa na mężczyzn jak magnes...

[Gość: grogreg]

Widocznie nie na wszystkich.

[Gość: uasiczka]

a dlaczego facet może kląc a kobieta nie - skoro może pracować, głosować itp.
itd ?

kwestia wolności osobistej

[muszek0]

kobieta jako wolna istota ma prawo klnąć
mężczyzna jako wolna istota ma prawo dyskwalifikować taką kobietę

W rzeczy samej. n/t

[Gość: grogreg]

[casper_]

Jeśli chodzi o przekleństwa to chyba są dyskwalifikujace w przypadku obu płci.
A kobieta - wiadomo - ma nie kląć, nie palić, nie pić, być miła, zwiewna,
powabna, potrafić gotować.... itd itp.

Fuj.

[Gość: grogreg]

> A kobieta - wiadomo - ma nie kląć,

jest :)

> nie palić,

Jest :)

> nie pić,

Pije tyle co ja, wiec mozna zaakceptowac :)

> być miła,

jest :)

> zwiewna,

jest :)
> powabna,

Jest, jest, jest :)

> potrafić gotować

Eeeee, nie potrafi. Ale ja potrafie wiec mozna uznac ze jest :)

> Fuj.

Sam jestes Fuj

[casper_]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

>
> Sam jestes Fuj

Po pierwsze - "sama".
Po drugie - bez osobistych wycieczek proszę.
Amen

[Gość: grogreg]

Skoro "sama" to dlaczego odpowiadasz za faceta?

[Gość: WoBi]

Jesli masz na to ochote... Prosze bardzo... Ale z pewnoscia zarowno ze strony
kobiet jak i mezczyzn nie bedzie to chwalone. Oczywiscie, tak samo wyglada to
ze strony mezczyzny. Nie sadze aby facet swoim wulgarnym jezykiem zainteresowal
kobiete.Chociaz pewnie i takie przypadki sie zdarzaja.
Ja nie bluzgam (niestety kiedys to bylo u mnie nagmine) i w zwiazku z tym nie
mam ochoty sluchac w moim otoczeniu przecinkow typu k...a. Ja na szczescie w
odpowiednim czasie opamietalem sie i zastanowilem co robie. W koncu rozsadny ze
mnie chlopczyk hahaha
Tak samo palenie papierosow. Obiekt zaintereoswania (czyt. kobieta) odpada w
przedbiegach.
Ach i jeszcze gumy do zucia. Czy to teraz jakas moda, zeby zujac gume
mlaskac. Ja nie mam ochoty ogladac migdalkow.
pozdrawiam

[Gość: anE]

Ach i jeszcze gumy do zucia. Czy to teraz jakas moda, zeby zujac gume
> mlaskac. Ja nie mam ochoty ogladac migdalkow.

ja na takich mowie 'krowy', bo glamia te gumy, jak bydlo trawe. zgadzam sie w
zupelnosci, ze to odrazajace. ja tylko czasem nie panuje nad soba i balony
strzelam (staram sie publicznie tego nie robic), he he, :-))) ale mlaskanie
jest oblesne, absorbujace, drazniace.

pozdr.

[Gość: WoBi]

Gość portalu: anE napisał(a):
ja tylko czasem nie panuje nad soba i balony
> strzelam (staram sie publicznie tego nie robic), he he, :-)))

hmm strzelanie balonow... jest nawet czasem zabawne :-) Ja bardzo czesto zuje
gume. Smialo moge powiedziec, ze jestem nalogowcem (chyba to nie jest
grozne... hehe). Ale staram sie niezauwazalnie ja zuc, i oczywiscie stosownie
do sytuacji. Sa momenty w ktorych po prostu nie wypada. A balony oczywiscie
tez strzelam. :-)

co? najbardziej to broda i zakola n/t

[niuniek6]

[kohinor]

- zaniedbanie siebie
- niedbanie o partnera
- nudność

albo podam wstępniaka wzrokowo-węchowy

[koaa]

W moim wypadku to jest bardzo skomplikowane
Ale mogę podać wstępną niepełną wzrokową i węchową selekcje

Odpadają

Węchowa:
Brzydki zapach z ust
Zbyt mocne perfumy
Zapach (jest to jedna z najważniejszych rzeczy – która albo mnie nakręca albo
zniechęca)- skóry , włosów , potu.

Wzrokowe
Twarz –(raczej maski odrzucam no i głupawe buzie również)
Puszyste, misiowate
Szczerbate
Nieproporcjonalne
nadmierne przykładanie wagi do wyglądu zewnętrznego(np. chodzenie w szpilkach –
kiedy nie ma takiej potrzeby or makijaż podczas biegania. Pewne fryzury etc )
Ubranie- nie pasujące do mojego zmysłu estetycznego

To na razie tyle

:)

[Gość: anE]

> W moim wypadku to jest bardzo skomplikowane

eeee tam, gdzie tu komplikacja?


> Zapach (jest to jedna z najważniejszych rzeczy – która albo mnie nakręca

kiedys pamietam poznalam kolesia, po 10 min. znajomosci zachwycal sie zapachem
moich wlosow, to byly jedne z przyjemniejszych komplementow, jakie slyszalam,
bo powiedzial, ze ten zapach to mieszanka mnie i tych perfum, :-)))

to indywidualna bardzo ocena, ale masz racje pod tym wzgledem, jezeli chodzi o
wyglad twarzy - tez mowi duzo o jej wlascicielu, :-)))

pozdr.

[muszek0]

nie lubię kobiet:
-brzeczących
-przemądrzałych
-zmanierowanych
-bez poczucia humoru
-miewająch humory (dopuszczam jedynie raz na miesiąc)

[Gość: Andrzej]

Niewydepilowane, wieczne malkontentki, ogolnie niezadbane fizycznie i
psychicznie:))
Dementuje stale ponawiajaca sie teze, ze mezczyzni boja sie kobiet pieknych,
madrych, wyksztalconych itd.
To kompletna bzdura. Co to znaczy ze sie boja? Uciekaja na drzewo przed nimi?
Dla mnie jest to po prostu dorabianie teorii wygodnej dla pan ,ktore sie za
takie uwazaja. A moze dotrze w koncu do tych "idealow" ze facetom sie po prostu
nie podobaja. To nie prawda ze wolimy brzydkie i glupie. Nie lubimy zimnych,
odpychajacych czesto swa wybujałą dumą. Zawsze bedzie tak, ze zamiast wiecznej
karierowiczki wybiore taka, ktora oprocz tego ze jest dumna ze swojej pracy,
czasem znajdzie chwile aby ulepic mi pierogi. Droga Julio, kolezanka moze sie
tobie wydawac bardzo atrakcyjna, ale nie jestes facetem wiec trudno ci ocenic
nasz punkt widzenia. Zabrzmi to brutalnie, ale osobiscie wole miec w domu
niezle zarabiajaca ksiegowa niz pania minister. Ale strach nie ma tu nic do
rzeczy. Podejme oczywiscie polemike:))

[casper_]

Hmmm a ja jednak ośmieliłabym się sprzeciwić. Tylko od razu zastrzegam - nie
oskarżaj mnie o generalizowanie. Wiem że istnieją wyjątki, ale takie... ogólne
wrażenie jest jednak niekorzystne.
Ostatnio usłyszałam od chłopaka,który rozmawiał ze mną rapem pierwszy raz,
(więc ucinam mam nadzieję wszelkie insynuacje typu - jestem dumna/przemądrzała
itp): "Kobieta tyle zarabia?! A moi kumple po informatyce nie mogą znaleźć
pracy..." Aha, i było jeszcze hasło poddające w wątpliwość moje
kwalifikacje/wiedzę zawodową, choć jak już mówiłam prawie się nie znamy.
Właściwie zahaczyłam już o temat dyskryminacji... Ale jakoś mi się skojarzyło.
I nadal twierdzę że mężczyźni są niechętni kobietom zdecydowanym i wiedzącym
czego chcą, niekoniecznie potrzebującym silnego ramienia o które mogą się
wesprzeć.
Aha, pierogów nie lepię, ale gotuję prawie codziennie. I nie sądzę żeby akurat
to było wyznacznikiem mojej kobiecości/jej braku.

Casper

[Gość: Andrzej]

Pierogi byly jak nietrudno sie domyslec tylko symboliczne:)
Wiesz..zawsze mozna trafic na jakiegos zakompleksienca, ale przeciez o takich
facetach nie mowimy. Piszesz ze facet boi sie kobiety ktora wie czego chce.
Mysle ze to zalezy glownie od tego, "czego" ona tak mocno chce. Jezeli mowi
jednoznacznie ze najpierw kariera, stanowisko, pieniadze, dom, a potem sie
zobaczy, to zwykle to "najpierw" trwa do konca zycia. Masz racje ze takich
faceci sie boja, ale nie ich jako kobiet, tylko po prostu zycia z nimi. Ambicja
to swietna sprawa, pod warunkiem ze to nie jest chora ambicja, a takie panie
tez znam osobiscie.

[Gość: czapski]

to chyba naturalne, ze dominujace kobiety nie pociagaja dominujacych mezczyzn,
a Ci slabi mezczzyzni zas nie pociagaja dominujacych kobiet

[Gość: casper_]

Jak ładnie i trafnie ujęte :)

I jeszcze pytanie do Andrzeja:
Co rozumiesz pod pojęciem rozbujałych ambicji?
Bo ja mówię o kobietach "tylko" zdecydowanych w swych dążeniach, wiedzących
czego chcą i posiadających umiejętności które potrafią wykorzystać. A to nie
jest jednoznaczne z - przepraszam za wyrażenie - tzw. zimną suką, która
przedkłada karierę nad rodzinę. Mam wrażenie że nawet gdybym była bezrobotna to
nadal miałabym te "męskie" cechy.

[Gość: Andrzej]

Jezeli mowisz o kobietach ktore po prostu wiedza czego chca w zyciu, to ja Cie
zapewniam ze zaden facet sie ich nie boi. Wiecej nawet, osobiscie nie
wyobrazam sobie partnerki typu potulny baranek bez wlasnego zdania. Ale
zgodzisz sie chyba ze mna ze wszystko ma swoje granice. Mam w otoczeniu kilka
pan, dla ktorych liczy sie tylko i wylacznie kariera (kasa w domysle), znam ich
rodziny dosyc dobrze. Co powiesz facetowi ktory z cala rodzina czeka na zone bo
jest ICH przyjecie z okazji 10 rocznicy slubu, a ona dzwoni o 21.00 i mowi ze
bedzie rano bo musiala wyjechac w pilnej sprawie. To tylko przyklad z ostatniej
soboty, moge podac Ci wiecej podobnych. Ze mna 11 rocznicy juz by nie
doczekala.

[casper_]

No ze mną też nie :)

Chciałabym tylko zwrócić uwagę na jedno - nigdzie w moich postach nie użyłam
zwrotu "boją się" :)

Ale myślę że w zasadzie dyskusja z Tobą nie ma sensu :) - nasze punkty widzenia
są chyba dość zbliżone tzn. "wszystko w rozsądnych granicach" i jest ok.

[Gość: Andrzej]

Dokladnie:)) Mysle ze w gruncie rzeczy sie ze soba zgadzamy:))

[Gość: lolyta]

Wiec jednak sie boisz. Zauwaz, ze pani minister moze miec o wiele wiecej ciepla
i kobiecosci niz pani ksiegowa, ale... kurcze, jest pania minister wiec raczej
odpada...

[Gość: Andrzej]

Nie zrozumialas oczywiscie, choc pewnie w swoim mniemaniu jestes piekna i
madra:)) Po prostu taka pani minister jest(jezeli dobra minister)
pewnie "niezmiernie zapracowana". Ile czasu ona moze miec dla domu? Kobieta
ktora wpada do domu tylko po to zeby sie przebrac, mnie osobiscie nie
interesuje.

[Gość: melila]

Czy naprawdę znasz jakieś kobiety, którym zalezy tylko na kasie i karierze ?
Moje koleżanki i ja chcą mieć jedno i drugie (i niektórym się nawet udaje.)

A problemem może być znalezienie faceta, który zaakceptuje to, że coś poza
gotowaniem obiadków dla niego może byc dla kobiety wazne.

Jesli piszesz, ze wolisz mieć w domu księgową, która cię dopieści, to jasno
wynika, że wolisz kogoś kto pracuje dla dochodów (bo rzadko który facet zarabia
wystaraczajaco dużą na cała rodzinę), a nie dla satysfakcji.
A automatycznym skojarzeniem dla Ciebie jest : skoro inteligentna to na pewno
arogancka i przemądrzała.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: melila napisał(a):

> Czy naprawdę znasz jakieś kobiety, którym zalezy tylko na kasie i karierze ?
> Moje koleżanki i ja chcą mieć jedno i drugie (i niektórym się nawet udaje.)

Znam, zdziwilabys sie jak wiele.
>
> A problemem może być znalezienie faceta, który zaakceptuje to, że coś poza
> gotowaniem obiadków dla niego może byc dla kobiety wazne.

W oczywisty sposob przekrecasz moje slowa. Ale to typowe dla mlodych
dziewczynek u progu kariery. Widzisz to co chcesz zobaczyc, chocby tego tam
bardzo nie bylo.
>
> Jesli piszesz, ze wolisz mieć w domu księgową, która cię dopieści, to jasno
> wynika, że wolisz kogoś kto pracuje dla dochodów (bo rzadko który facet
zarabia
>
> wystaraczajaco dużą na cała rodzinę), a nie dla satysfakcji.

Teraz to juz zupelnie Ciebie nie rozumiem, co zlego jest w pracy ksiegowej. Kto
powiedzial ze ksiegowa nie moze miec satysfakcji z pracy?
Napisalem ze wole ksiegowa niz minister, wiec przeczy to calkowicie twojej
teorii, bo oczywiscie minister zarabia wiecej niz moja zona. Jezeli chodziloby
mi o dochody, wolalbym ministra.
Ksiegowa nie musi mnie dopieszczac, wystarczy ze przy niej moge zachowac
prywatnosc, co przy pani minister jest bardzo trudne.
Moje sielankowe zycie z dala od zgielku bardzo sobie cenie, nie mam aspiracji
wystepowac jako bohater Pani Domu i udzielac wywiadu "Dlaczego moja zona jest
taka wspaniala".
Zreszta moja zona jest swietna ksiegowa, a nie znam w polskiej historii
swietnej pani minister.
Po co ludzie maja mowic ze temu to dobrze, bo zona nakradla przy zlobie?
Nic nie poradze ale nie pociagaja mnie kobiety-politycy, bo to i falszywe musi
byc przed wyborami, i tanczyc musi jak jej zagraja. Wiem, oczywiscie Ty bylabys
inna, ale puki co chyba jeszcze nie jestes ministrem wiec poczekajmy.
> A automatycznym skojarzeniem dla Ciebie jest : skoro inteligentna to na pewno
> arogancka i przemądrzała.
Znowu jakas bzdura, nigdzie tak nie napisalem. Inteligencja przypominam, to
rowniez umiejetnosc czytania tekstu za zrozumieniem. Nie bierz tego do siebie.
Pozdrawiam)))

[gertruda6]

co dokladnie przepraszam mamy sobie wg ciebie depilowac?

[underthebridges]

Coraz więcej kobiet pali? A gdzie można wiedzieć? Bo przecież teraz jest moda
na niepalenie i żadna z moich koleżanek, znajomych itp. nie pali.Także w pracy
palące kobiety są wyjątkami więc dziwi mnie Twoje stwierdzenie. Ja osobiście
uważam , że kobieta z papierosem wygląda ordynarnie i plebejsko.

[Gość: an]

[Gość: anE]

wydaje mi sie, ze raczej z papierosami to jest tak, ze coraz mniej ludzi
(ogolnie) pali, a watpie, czy po ktorejs ze stron plci - jest wiecej czy mniej -
zwlaszcza mlodych ludzi. uwazam tez, ze palacy ludzie pochodza/bywaja w
specyficznych srodowiskach. duzo wiecej np. spotyka sie palaczy w
cafejach/klubach/pubuach niz przed biblioteka czy praca, bo w pracy zazwyczaj
nie ma na to tyle czasu, a w klubach/etc. - pala nawet ludzie, ktorzy siebie
nie uwazaja za palaczy - takich na co dzien..

pozdr.

[Gość: puchatek]

Jestem kobietą, ale tez chciałabym zdementować, wygłaszane wszędzie
poglądy, że faceci boją się inteligentych, samodzielnych, pięknych kobiet.
Uważam, że to kompletna bzdura.
Wszystkie moje koleżanki ze studiów, które nie wyszły za mąż, są po prostu
niezbyt ładne.
A jeśli jakaś atrakcyjna nie wyszła za mąż, to był to raczej jej wybór, bo nie
narzekała na brak powodzenia.
Nie znam żadnej ładnej dziewczyny, która miałaby problem ze znaleziem partnera.
Faceci zazwyczaj wybierają ładne kobiety, wyjątki oczywiście są, ale rzadkie.

To tyle.
pozdr.

[Gość: Andrzej]

No wlasnie Puchatku:))
Tylko ja bym ujal to tak, ze "ladne" to pojecie wzgledne, a faceci wybieraja te
ktore maja to "cos". A te ktore nie maja, dorabiaja ideologie, bo nie moga
pojac ze w czyichs oczach sa nieatrakcyjne, mimo swojej zaradnosci i madrosci (
w swoim mniemaniu przynajmniej).

[Gość: anE]

Andrzeju, tak jak piszesz - pewnie tez jest. ale zdarzaja sie takie pary, gdzie
facet ma kompleks i nie moze zniesc tego, ze jego kobieta jest bardziej
wyksztalcona/inteligentniejsza/zaradniejsza od niego. nie mowie, ze jest to
b..b.b.b.b. czeste/standardowe/nagminne, ale z obserwacji kilku zwiazkow -
wiem, ze tez tak bywa.a bywa rowniez, ze kobiety (fakt, moze inteligentne
nawet) dorabiaja ideologie do swoich porazek - tak jak Ty to opisales, pozdr.

[Gość: Andrzej]

Facet ma kompleks, bo przez setki lat bylo mowione ze on ma utrzymac rodzine.
Ale skoro jest teraz partnerstwo to o co chodzi? Oczywiscie ze sa takie
przypadki, ale czesto to kobiety wpedzaja faceta w dolek. Powiedz szczerze, czy
nie slyszalas kiedys bedac w jakims towarzystwie jak kobieta mowi np. "jakie
wczasy, wy wiecie jakie grosze on do domu przynosi z roboty, jakbym ja nie
pracowala to bysmy z glodu pozdychali". Utwierdza to wszystkich sluchajacych w
przekonaniu ze facet powinien zarabiac wiecej. A dla rozluznienia atmosfery dam
Ci przyklad kobiety ktora osiagnela sukces, a nie znam faceta ktory by chcial
ja noga dotknac. Hanna Suchocka, wyksztalcona, przy kasie, ale przyklad zimnej,
oslizlej jaszczurki. Tez pozdrawiam.

[ja_nek]

Nie znoszę:
- gdy kobieta uważa się za cud świata, że należy ja bawić przy zerowym odzewie
z jej strony
- uważania się za piękność, która ma jej zapewniać szczególne traktowanie przez
mężczyzn, podczas gdy nie to co ładne..........
- gdy oczernia inne kobiety tylko dlatego, że jest wobec nich zawistna
- gdy kobieta ma zerowy gust jeśli chodzi o ubiór (fiolety, różowości)
- żucie gumy i przeklinanie – omijam szerokim łukiem

A i jeszcze jedno: ktoś tu wspomniał o tym, ale ja poprę: kobiety nie maja
pojęcia co nam mężczyznom się w nich podoba. Brakuje im naszego spojrzenia.

Pozdrawiam
janek

[Gość: anE]

wlasnie z tego watku mamy mozliwosc wyciagnac odpowiednie wnioski, ;-))

ocena piekna i gustu jest b.subiektywna, ale fakt - nie znam chyba zadnego
faceta, ktoremy podobalby sie kolor fioletowy lub rozowy, :-))
2 czy 3 lata temu na dn.Kobiet wyprodukowano takie lila-roz Matizy - dla mnie
obrzydliwosc, a jednak widzialam wiele na miescie, pozdr.

[casper_]

Hmmm nie wiedziałam że mówimy tu tylko o stosunkach damsko-męskich związanych z
miłością, ślubem itp
Może się mylę, ale chyba posiadanie (uuups złe słowo) męża nie stanowi o
atrakcyjności kobiety. Tym bardziej że w tym momencie wali się cała teoria, że
tak naprawdę liczy się intelekt, ciepło wewnętrzne itp. Ponadto jak
wiadomo "każda potwora..." czego jestem żywym przykładem ;)

racjonalizacja

[dr.jekyll]

jak mnie ktoś nie lubi i zaczyna unikać, zawsze sobie tłumaczę, że gość jest
po prostu onieśmielony moim wykształceniem i ponadprzeciętną inteligencją, a
moja arogancja nie ma tu nic do rzeczy
tak też jest z tymi inteligentnymi, których mężczyźni unikają

mr.hyde

[Gość: ax4]

ale kto jest inteligentny dr.jekyll czy mr. hyde ???

Tak sobie czytam.... (podsumowanie)

[drzazga1]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Pytanie kieruje do Panow na tym forum, jak wiadomo forum Mezczyzna nie bardzo
> sie do tego nadaje.

.. i wychodzi, że kobiety siebie nawzajem oceniają znacznie ostrzej niż
mężczyźni oceniają kobiety...
Zauważcie, że w niedawnym wątku Oberver "Co dyskwalifikuje facetaw waszych
oczach" ŻADEN Pan nie wysuwał zarzutów pod adresem własnej płci....

Przestańmy sobie dowalać dziewczyny...
Życie dowala nam i tak wystarczająco :-(

[Gość: anE]

mysle, ze samokrytyka jest wazna o tyle, zeby wlasnie nie popasc w to
samouwielbienie, ktorego tak bardzo nie lubia ludzie w nas (K i M), :-) chociaz
nie chodzi przeciez o to, zeby sie komus podobac, tylko sobie przede wszystkim
i ta pozytywna energia z wewn. wychodzi na zewn. - kolo sie zamyka, bo wtedy
sie wlasnie podobamy, :-))))
pozdr.

[drzazga1]

Na rozprawie rozwodowej:
- A pan jakie ma zastrzezenia do żony?
- Panie sędzio ta cholerna baba żyć mi nie daje, ciągle czegoś potrzebuje!
- Prosimy o jakieś przykłady...
- Ależ bardzo proszę! W sobotę wpadli kumple na piwko. Siedzimy, gadamy,
pijemy, słoneczko świeci bo lipiec gorący jak nie wiem, a ta jak nie
zacznie znowu: wyrzuć choinkę i wyrzuć choinkę!

---
Mężczyźni twierdzą, że mówią to, co myślą,
w rzeczywistości mówią to, co myślą, że myślą :-)))
A wszystko z dobrego serca.... żeby nie sprawić kobiecie przykrości...

[ja_nek]

Dyskwalifikuje przewrotność, wredność i intrygowanie

[Gość: Leszek]

Tak mi sie wlasnie przypomnial tekst do piosenki "Byc kobieta". Nie znam
kobiety, ktorej by on sie nie podobal :)))))

[v.venus]

Leszku, jesteś panem ciut niemodnym - to też z piosenki wykonywanej przez
A.Majewską:)
__
VVenus

co dyskwalifikuje kobiety

[karl_der_berliner]

1. brak urody (niesprawiedliwe, ale prawdziwe).
2. bycie wredna, wyrachowana suka.
3. brak manier.
4. klotliwosc, bezkompromisowosc, zadufanie, brak samokrytycyzmu.
5. flejtuchostwo, niegospodarnosc, nieuniejetnosc gotowania.
6. glupota, bezwladnosc intelektualna.

nieumiejetnosc gotowania jest takim akcentem polskim, bo moja jedna byla
(niemka) kiepsko gotowala, ale za to potrafila naprawic rower i temu podobne.

[Gość: capotee]

panie karl, madrze pan mowisz

[kohinor]

Dyskfalifikuje:

a) wygląd

- dresiarski strój
- zbyt mocny make up od rana
- buty na koturnie i do szpica
- zbyt duża pewność siebie
- wulgarność
- zapuszczenie (np. wystający brzuch przy szczupłej budowie ciała, odrapany
lakier u paznokci, nieświeży zapach)
- odchylające się do tyłu obcasy w czasie marszu :-)
- papieros na ulicy

b) charakter

- wredność
- złośliwość
- zazdrość
- małostkowość
- głupota
- jędzowatość

c) zachowanie

- klęcie
- opijanie się (dotyczy tych, które się zmieniają na niekorzyść, niektóre są
wtedy słodkie!!!)
- lenistwo
- oglądanie TV (jako jedyna rozrywka, oprócz plotek)

[czapskii]

kolejnosc nie jest istotna
1. uroda ponizej przecietnej, otylosc
2. niezadbanie, flejowatosc
3. brak poczucia humoru !!!
4. brak intelektualnego wyrobienia
5. arogancja
6. feminizm
7. chec ukladania zycia ludziom dookola
8. brak otwartosci w sprawach seksu