To ja wam opowiem o dzisiejszej młodzieży :)

[eluch_a]

Robiłam w LO lekcję o "Szale uniesień" Podkowińskiego. Do tego był
wiersz i oczywiście wiedza o kobiecie w epoce młodopolskiej. Bałam
się lekcji, bo klasa męska, 30 facetów naładowanych testosteronem,
byłam przekonana, że głupie teksty będą. A oni... całkowicie co
innego. Chłopczyna - zanim słowo "orgazm" wypowiedział - to spłonił
się jak dziewoja, cały czerwony, przerażony... ja cię kręcę, co ta
młodzież taka niemrawa.

[silic]

A skąd on miał wiedzieć co to orgazm kobiecy ? Słowo mu nieznane to się
czerwienił z niewiedzy...

[mahadeva]

ale jego wlasny pewnie mu znany az za dobrze :)

[eluch_a]

Ech, chociaż w teorii powinien. Ile ma się teraz lat w III LO? 19
chyba. Powinien coś wiedzieć na ten temat.

[poecia1]

Pamiętam tą lecję u siebie w szkole:D Ale żadnych ekscesów czy
głupich tekstow nie było;) Słowa orgazm chyba nikt się nie odważył
powiedzieć to i cegieł nikt nie palił;)

[eluch_a]

Ech, ale myśmy odczytywali sens metaforyczny :) A oni cały czas
tekstami z wiersza: ekstaza, zatrata itd., których znaczenia pewno
nie rozumieli.

[poecia1]

Myślę, że dla chłopców w tym wieku (albo w ogóle w każdym) wiersze
nawet o dzikich uniesieniach są mało interesujące i zwyczajnie
niezrozumiałe. Oczywiście z wyjątkiem osób, które czują poezję, ale
to już bez względu na płęć i wiek;)

[eluch_a]

A widzisz, i ja właśnie chciałam im tę poezję i to malarstwo uczynić
bardziej zrozumiałym. I pytam: co przeżywa ta kobieta. Odpowiedź:
ekstazę. Ja mówię, że dobrze, ale co to właściwie oznacza. To on nie
wie. I patrzy na ten obraz, każę mu patrzeć na twarz kobiety i
tłumaczę, że naga jest i na koniu... Oni chyba kumali, o co chodzi,
ale z 10 minut im flki wypruwałam, zanim pokemon spod okna
powiedział, że kobieta na obrazie przeżywa orgazm, skacze z koniem w
przepaść, czyli do piekła i grzeszy. Eureka!

[poecia1]

Chyba się odrobinę za dużo spodziewasz po swoich uczniach.
Oczywiście dobrze, że usiłujesz im coś wtłoczyć do głów, ale to
chyba marny trud niestety:(

[bucky.katt]

Ty elucha, to 19-latkom w głowach mieszasz...:)
Co będzie na następnej lekcji....coś z literatury hinduskiej ;)?

"Odpowiedź: ekstazę. Ja mówię, że dobrze, ale co to właściwie
oznacza."

Nie ma to jak dociekliwy pedagog...:)))

[kontik_71]

A moze chlopcy sie zbytnio w nauczycielke wpartywali i dlatego
ciezko im byl sie na poetyce skupic? Nie od dzis wiadomo, ze proza
jest latwiejsza do strawienia :)

[bucky.katt]

To jest w ogóle ciekawa sytuacja, bo gdyby tylko wiedzieli, ze ta
pani, co im o rymach truje, to....sama az piszczy do mencizny, co to
obłapie, w stajni przydusi i zrobi tak dobrze, że świat zawiruje....
Elucha - zrób z nimi WF, ta męska szatnia z umięśnionymi,
przepoconymi 19-latkami...;PPP

[funny_game]

Niż malarstwo?

MP tej tezie zaprzecza :)
pl.youtube.com/watch?v=imxb8IShtoc

Gdybym była nauczycielką na początku każdej lekcji puszczałabym młodzieży jakiś
skecz MP, jako przygotowanie gruntu pod rozmowę ;)

[kontik_71]

Malarstwo jest jeszcze gorsze od poezji :P Obraz tylko sie wydaje
byl latwym w odbiorze.. nagle sie okazuje, ze jest wiecej niz na
pierwszy rzut oka widac i zaczynaja sie schody.. a gdy juz trzeba
malarstwo okrazic poetyka to juz jest tragedia :)

[funny_game]

:D

Wiesz, co myślę o tej "trudności" w odbiorze?
Że się nam w szkole (np.) wmawia, że mamy w wierszu czy obrazie widzieć to lub
tamto. Takie "Co autor chciał przez to powiedzieć?".
Utłukłabym, gdybym pisała, a jakaś pańcia klarowałaby dzieciakom, że jest tylko
jedna dopuszczalna interpretacja tego pisania.

Opowiadałam Ci o bratkach w wierszu?

[kontik_71]

Nie opowiadals o bratakch :)

Swego czasu w czasie przerabiania tworczosci okresu miedzywojennego,
nie wytrzymalem i powiedzialem nauczycielce, ze poeta nie mial nic
na mysli bo pewnie byl zbyt nachlany aby pamietac co ewentualnie
sobie myslal "tworzac".. A "dzielo" odkryl po tym jak sie obudzil po
delirium alkoholowym.. Nauczycielka przyjela to z kamienna twarza i
nic nie powiedziala.. moze dlatego, ez bylem jedynym, ktory bral
aktywny udzial w jej lekcjach :)

[funny_game]

Dobre :D

Z bratkami to było tak (nie pamiętam, niestety, tytułu wiersza), że pojawiły się
jako "bratków podbite oczy" w historii o powrocie do domu. Pan się roztkliwiał
nad rodzimym krajobrazem i tak dalej.
Ale ja, po doświadczeniach z młodszym bratem, od razu pomyślałam, że bracia
podmiotu lirycznego się przed jego powrotem bili i mają lima.
Tak się uparłam nad tą interpretacją, że rozwaliłam całą lekcję i musiałam
przyprowadzić Mamusię ;)

[kontik_71]

haha i to jest przyklad na to, ze niektorzy nauczyciele maja dusze
stalina.. tylko ich interpretacja jest dobra a oponentow trzeba
zlikwidowac lub poprosic o spotkanie z ich mamusiami :)

[funny_game]

Wiesz, to było w podstawówce. O ile interpretację bym pewnie utrzymała, to tylko
pod warunkiem, że inaczej bym o swoje racje "walczyła". A ja zrobiłam niechcący
happening pt. dramat sądowy ;)
Pani nie była na to przygotowana, teraz by może przeszło.

Aha, nadal czasem nie umiem dyskutować. I tego mogłaby mnie właśnie szkoła
pouczyć onegdaj.

[kontik_71]

Co znaczy "nie umiem dyskutowac" siegasz do rekoczynow :O?

[funny_game]

Nie :)

Ale popełniam dość powszechny błąd zacietrzewienia się. Umykają racje i
argumenty, robi sie gorączkowo i niemerytorycznie.

[kontik_71]

No to wlasne wpadlas po uczy.. nie popuszcze Ci przy mojej kolejnej
obecnosci w Polsce.. Uwielbiam takie pelne zacietrzewienia
dyskusje :)

[funny_game]

Omamuś, to może ja sobie kubek przygotuję i będę nim walić w stół jeszcze? ;)

[kontik_71]

Kubek mozte byc.. walek do ciasta nie :)

[funny_game]

Wałek do włosów może być?

Mi wystarczy dyskutować otworem gębowym i tymi ręcyma! ;)

[kontik_71]

Do wlasow moze byc.. takie rzepkowy :) fajnie sie trzyma ubrania

[funny_game]

Znasz się na wałkach lepiej ode mnie :D

[eluch_a]

Wiesz Kontik, tylko teraz to się wzmogło przez te pieprzone testy i
klucze. Na egzaminach wszelakich mózg jest niepotrzebny, bo oni i
tak mają napisać nie to, co myślą, tylko to, co klucz każe.

Funny_game

[parus.major]

Nie chodziło Ci może o "Odjazd" Leśmiana
Leśmian Bolesław

Odjazd

Gdym odjeżdżał na zawsze znajomym gościńcem,
Patrzyły na mnie bratków wielkie, złote oczy,
Podkute szafirowym dookoła sińcem.
Był klomb i rój motyli i błękit przeźroczy,
I rdzawienie się w słońcu dojrzałej rezedy.
A gdy byłem już w drodze, sam nie wiedząc kiedy
I czemu - przypomniałem te oczy, przyziemnie
Śledzące mą zadumę i wpatrzone we mnie
Tym wszystkim, czym się można wpatrzeć w świat i dalej.
Co widziały te oczy, nim w tysiącu alej
Zginąłem, jedną chatę rzucając za sobą?
I czemu z szafirową zawczasu żałobą
Patrzyły w ten mój odjazd poprzez zieleń rdzawą
Rezedy, co pachniała, przytłumiona trawą?
I dlaczego te oczy były coraz łzawsze?
Czy nie wolno nic nigdy porzucać na zawsze
I zostawiać samopas kędyś - na uboczu?
Czy nie wolno odjeżdżać znajomym gościńcem
I oddalać się zbytnio od tych złotych oczu,
Podkutych dookoła szafirowym sińcem?

Na lekcji okazało się, że większość mojej klasy interpretowała to
zupełnie "niezgodnie z kluczem". Bo ten "odjazd", bratki posiadające
oczy tak nam się niepoprawnie kojarzyły- mnie ze sceną z lodówką
z "Requiem dla snu"...

[funny_game]

Aaaaaaaaaaaaaa, to to!
Az mi sie kitki same zrobiły.

Ale jak ja byłam w podstawówce, to się "Requiem dla snu" jeszcze scenarzystom
nie śniło :(

[parus.major]

My to omawialiśmy dwa razy- raz w podstawówce, drugi w liceum. Te
skojarzenia pochodzą z liceum- w podstawówce aż tak zdeprawowani nie
byliśmy... :D

Poza tym nie zapomnę jak omawialiśmy "Krzyżaków", nauczycielka
postanowiła podyktować nam notatkę i padło zdanie:"Maćko od pięciu
lat nie zdejmował zbroi", co wywołało lawinę pod hasłem: "To jak się
mył?" "Pewnie Domestos wlewał pod zbroję!". Bite dwie godziny
dyskutowaliśmy na temat higieny w życiu postaci literackich,
odkrywając prawdziwe zastępy brudasów i śmierdzieli...

[dr.verte]

Ekstaza nie musi = orgazm.

Chyba że się komu z seksem wszystko kojarzy.

[bucky.katt]

> Chyba że się komu z seksem wszystko kojarzy.

No właśnie, :)).
Elucha - czy jak jezdzisz konno, to też ciągle ci sie
przypomina "Szał" ? :))))
Może ta panna na obrazie lubi sobie pocwałować :)?

[bertrada]

To wszystko przez brak edukacji seksualnej i nadmiar eduacji
religijnej. ;P

Ja pamiętam jak jeszcze będąc w szkole miałam przygotować referat o
Michale Aniele. I przyniosłam album ze zdjęciami jego dzieł. Jak
zaczęłam pokazywać te golizny i omawiać i zobaczyłam przerażoną minę
polonistki to jeszcze się nie zdziwiłam. Ale jak zobaczyłam
zgorszone miny kolegów i koleżanek to mi szczena opadła. Zmieniłam
scenariusz prezentacji i puściłam album w obieg, niech się gorszą
pod ławką. ;P
Na końcu jako ciekawostkę przytoczyłam anegdotkę o tym dlaczego
matka Chrystusa na pietach wygląda młodziej od swojego syna. Takie
pytanie zadał ktos Michałowi Aniołowi i on odpowiedział, że dlatego
bo dziewice się nie starzeją. Oczywiście też zapadła kłopotliwa
cisza.
Ach ta młodzież, zawsze taka sama bez względu na epokę. ;P

[poecia1]

> Na końcu jako ciekawostkę przytoczyłam anegdotkę o tym dlaczego
> matka Chrystusa na pietach wygląda młodziej od swojego syna. Takie
> pytanie zadał ktos Michałowi Aniołowi i on odpowiedział, że
dlatego
> bo dziewice się nie starzeją. Oczywiście też zapadła kłopotliwa
> cisza.


Kurdę coś tak czułam, że trzeba było tą dziewicą pozostać:/

[avital84]

Bo oni się wstydzą mówić o tym w sposób poetycki. ;)

Na pewno nie mają oporów przed mówieniem o seksie w sposób bardziej wulgarny. ;)

[taki_s_obie]

avital84 napisała:

> Bo oni się wstydzą mówić o tym w sposób poetycki. ;)
>
> Na pewno nie mają oporów przed mówieniem o seksie w sposób bardziej wulgarny.
> ;)


a to niestety masz ogromna racje. :(( tego trzeby sie uczyc a polska mentalnosc
rodem z pipidowki dolnej rumieni sie juz wtedy kiedy mowimy niepokalane
poczecie. :((

[mnop2]

geriavitka!

[zeberdee24]

Ja to nie wiem po kiego grzyba ludziom poezja w liceum - nikogo to włącznie z
nauczycielem nie interesuje, tylko się traci czas zamiast uczyć matematyki albo
języka obcego, albo nawet w-f.

[kontik_71]

To podobno rozwija.. taka karma dla szarych komorek :)

[zeberdee24]

Jak może rozwijać coś co nie prowokuje do wysiłku intelektualnego, tylko nudzi ?
I tak przedmiot można zaliczyć korzystając z gotowych opracowań. To już lepiej w
szachy pograć.

[kontik_71]

Nie powiedzialem, ze to jest sluszne zalozenie.. Moja ciotka jest
polonistka i to od niej kiedys to uslyszalem.. po czym umarlem na
jej oczach ze smiechu... Obrazila sie.. :)

[funny_game]

Ejże. WF można zaliczyć mając na cały rok zwolnienie lekarskie.

Faktem jest, że ludzie potrzebują strawy duchowej w różnych wydaniach i
natężeniu. Niestety w szkole nie bardzo mogą sobie wybierać w jakich.

No i tak sobie myślę, że o ile WF czy język obcy to przygotowanie do
"rzeczywistości", to babranie się w poezji to od tej rzeczywistości ucieczka. A
chyba dobrze jest wiedzieć, że rzeczywistości mogą być różne, o.

[zeberdee24]

Uczniowie wcale się nie babrają w poezji, tylko przeczekują tę lekcję jak sraczkę.

[funny_game]

Nie wszyscy :)

Ja przeczekiwałam przedmioty ścisłe, na polaku latałam zaś na wysokości lamperii
i mózg mi pracował 10 razy chętniej, szybciej i sprawniej.

I, żeby nie było, takich jak ja było więcej. W średniej szkole baaaaardzo nam
się "udała" polonistka.

[zeberdee24]

Owszem - ale z punktu widzenia rynku pracy powinno się jednak zminimalizować
nauczanie przedmiotów humanistycznych, mamy najniższy odsetek studentów
kierunków technicznych i przyrodniczych w całej UE. Dobrze że chociaż ten 1000
stypendium na zachętę dostaną.

[funny_game]

Jeśli chodzi o rynek pracy, to masz pewnie rację. Ale na nim przydają się też
umiejętności tzw. interpersonalne, a nikt ich nie uczy, nie wprost.
Obcowanie z czyimiś uczuciami, przez poezję na przykład, może być jakąś tego
namiastką.

Ale jest wartością samą w sobie, moim zdaniem.

[zeberdee24]

Umiejętności interpersonalnych najlepiej uczyć się pracując w zespole, i tego
należy od dziecka wymagać od uczniów, bo potem jest tak jak z projektami u nas
na studiach: zespół jest, ale jeden albo dwóch robi, reszta się cieszy jacy to
oni cwani i potem w pracy jest to samo - szukanie na kim by tu się powiesić.

[funny_game]

Najlepiej nauczyć się :)

Ja też myślę, że wiem, jak by było najlepiej, ale to się mija ze stanem
faktycznym, zastanym, no z praktyką po prostu. I co zrobisz?
Możesz zostać reformatorem oświaty, ale tu się bardziej wiedza humanistyczna
przydaje :)

[gapuchna]

Ależ uczniowie lubią prace zespołowe i wbrew opinii - mocno nawzajem si ę
pilnują, czy aby każdy po równo wchodzi w pracę. W pilnowaniu są lepsi niż
nauczyciel!!!
A co do humanistyki - dopiero od jakiś 150 lat jest w odwrocie, a tak przez
wieki była nauką wiodącą świat ku przyszłości. Brakuje nam inżynierów, to
prawda, ale to co w nas siedzi w środku jest również ważne. Nie tylko maszyny!

[menk.a]

zeberdee24 napisał:

> Ja to nie wiem po kiego grzyba ludziom poezja w liceum - nikogo to
włącznie z
> nauczycielem nie interesuje, tylko się traci czas zamiast uczyć
matematyki albo
> języka obcego, albo nawet w-f.
>

Dlatego powinni od razu uczyć trzymać łopatę w ręce.;)

[zeberdee24]

> Dlatego powinni od razu uczyć trzymać łopatę w ręce.;)
Tracenie czasu na poezję bardzo przybliża do łopaty:)

[bertrada]

Bo to dla większości uczniów jest jedyna okazja, żeby dowiedzieć
się, że coś takiego w ogóle istnieje. Inaczej przeżyliby całe życie
nie mając zielonego pojęcia, że ktoś poezję wymyślił. Podobnie jest
z innymi niepotrzebnymi tematami. ;P

[funny_game]

Jak muzyka na przykład? :>

[zeberdee24]

Uczniowie wiedzą, o ile nie byli przez rodziców trzymani w chatce pustelniczej,
wiedzą też że ich to nie obchodzi - kto chce powinien mieć opcję się poezji
uczyć, a kto nie chce powinien ją olać. Tylko co zrobić z taką masą bezrobotnych
polonistów ?

[eluch_a]

Nie taką masą znowu. Wcale tak wielu ludzi nie ma na polonistyce.

[bucky.katt]

< Bałam się lekcji, bo klasa męska, 30 facetów naładowanych
< testosteronem, byłam przekonana, że głupie teksty będą.

Oj Elucha, Elucha.....kogo się bałaś? Chyba siebie samej...:PPPP!

[mnop2]

słuszna uwaga :DDD

[bucky.katt]

:) szczególnie w kontekście tego, co wypisuje na formu Elucha :))).

Czyli reasumując...chłopcy przyszli na lekcje polskiego, bo chca się
dzieci przygotowywac do matury, i mieć dobre stopnie....żeby rodzice
się cieszyli.

A Pani Elucha mówi - "Teraz będzie o literaturze młodopolskiej".
Ze spoconymi dłońmi, drżącym głosem i miękkimi kolanami.

Dzieci patrzą swoimi durnymi oczkami, o co jej chodzi?

A Pani Elucha dalej swoje..."jest taki obraz...że ta pani na koniu
jedzie...co widzicie ?"

Dzieci: No, Pani na koniu jedzie? :o

Pani Elucha - Kto powie?

Cisza..."Że to Dżokejka jest" - pyta Jasio?

No blisko - mówi Elucha - ale co ona czuje?

"Że siodła nie ma, to jej chyba niewygodnie...."- rzuca któryś

Nie !- oponuje Pani Elucha - moim zdaniem wygodnie jej...."

Musi się trzymać grzywy, bo koń poniósł - wstaje prymus w okularkach.

Tak, Jasiu ! (co drugi to Janek) - Oboje ich ten koń poniósł, a
wszystko zaczęło sie już w stajni...

Dzieci patrzą osłupiałe....- A gdzie tam jest stajnia - pyta któryś
bystrzejszy.

No przecież była stajnia...nie mówiłam Wam? - rozmarzonym głosem
odpowiada Pani Elucha....

:)))

[funny_game]

:DDD

Siadaj, pięć!

[eluch_a]

Jak możesz, paskudzie jeden :) Powinnam się obrazić i właśnie to
robię <foch>

[kitek_maly]

I co tam, jak tam?
Wieczór z Ahem ciągle aktualny? :-)

[bucky.katt]

A co tam Aho...;P

teraz tpo perspektywa 30-stu wieczorów przesiąkniętych testosteronem
staje się zupełnie realna...;))))
Zazdroszczę :)

[eluch_a]

Tak :) Ależ ja mam dar przekonywania, że lepiej jak się wyśpi i
pojedzie nad ranem niż żeby się tłukł po nocy :)

[kitek_maly]

A ten dar przekonywania nazywa się foch. ;-)
To pewnie niedługo już zbierasz manatki i wyjeżdżasz?

[a.part]

:)))
ciekawa jestem jak Ty byś wyglądała gdyby lekcja była hospitowana przez dyrekcję
:D i jak to by było z tym orgazmem :DDD

[diabel-tasmasnki]

ci to za LO że nie było klasy koedukacyjnej, liceum katolickie?

[wiarusik]

trzeba im bylo powiedziec o swojej masturbacji