500 tyś - dom czy apartament

[aleks_24]

witam

Wasz chłopak dysponuje kwotą 500 000 zł i chce za to kupić
mieszkanie. Co byście wybrały ??

Dom:
bliźniak, powierzchnia 140 m2, do centrum 7 km, przystanek
tramwajowy 10 minut pieszo.

Apartament:
dwa poziomy, taras, 90 m2, strzeżone osiedle, centrum 1 km,
przystanek autobusoy 100 m.

Osobiście wybrałbym apartament, ale jak przekonać dziewczynę ?
nie mam ochoty zajmować się domem bo i tak za dużo czasu spędzam w
pracy. Mieszkanie da mi mniej obowiązków, ale czy zapewni to samo
poczucie wolności i własności co domek ??

[81mermaid]

Bez watpienia dom bo a)nikt ci nie zastuka do drzwi 'sasiedzie za glosno ta
muzyka' lub 'jak wy wychowujecie to dziecko ze tak placze po nocach?'
:niestety sprawdzone teksty w budownictwie mieszkalnym
b)wolnoc tomku w swoim domku nadal aktualne ;)
a co do apartamentu to niby? wiekszy luksus na pierwsze lata waszego zycia ale
co osobny dom to kazdy kto zyje chociazby w blizniaku moze ci powiedziec co to
znaczy ;)
Choice is yours ;)

[kasha101]

500 tysi?
Dom, ale nie blizniak.
W miare blisko miasta, ale nie az tak.
100 metrow wystarczy, bo kto to sprzatnie.
I ogrod, nie ogrodek.

[ansag]

Czy w wielkości domu chodzi tylko o sprzątanie?! Sorry, u mnie jest 150 i jest
akurat dla 5 osób, na 100 to byśmy się kisili, a tak każdy ma swój pokój, jest
kuchnia, jadalnia, dwa salony, dwie łazienki itd.
Nigdy nie wiadomo co życie przyniesie (może trojaczki i co wtedy?).

Ja nie wiem co bym wybrała - apartament ładnie brzmi, nie trzeba się o nic
martwić, ale pewnie jest głośno (ulica, miasto itp.).
W domu trzeba palić, dbać o działkę itd., ale za to można rozpalić grillka i
zaprosić znajomych.

Co do sąsiadów, to zawsze się znajdzie jakiś cham, co się przypieprzy - nie
ważne czy w bloku czy za płotem.

[kasha101]

W praktyce okazuje sie, ze sprzatnie odgrywa wazna role.

[bertrada]

Apartament. Dużo mniej roboty niż z domem. A w razie czego zawsze jakiś dozorca
czy ochroniarz pod nosem. A co do sąsiedzkich hałasów, to w apartamentowcach nie
powinno być problemu. Ściany są pewnie wyciszone.

[tygrysio_misio]

przeciez teraz pod slowem "apartamentowiec" kryje sie to samo co kiedys nazywalo
sie mianem "blokowisko"..takie slumsy dla dorobkiewiczow

[bertrada]

Ja głupia jestem i jak czytam apartament to myślę apartament i mam na myśli
takie cuś jak mają na Manhattanie. ;P

[tygrysio_misio]

kiedys tez tak myslam..ale teraz coraz czesciej oczami wyobrazni widze slumsy
poustawiane tak gesto,ze splunac nie mozna zeby w jakis blok nie trafic;]

[mahadeva]

slumsy dla dorobkiewiczow? tak zyja normalni porzadni ludzie i to
wszedzie na swiecie
chociaz ja oczywiscie wole segemnt ale chcialabym nim uszczesliwic
jakiegos meza ;)

[tygrysio_misio]

normalni porzadni ludzie na calym swiecie zyja w domach....blokowiska sa dla
biedoty...ale u nas oczywiscie 40metrowy apartament na 5 pietrze jest szczytem
sukcesu...to jest chore

[kitek_maly]

ale u nas oczywiscie 40metrowy apartament na 5 pietrze jest szczytem
> sukcesu...to jest chore

Chory to jest poziom wynagrodzeń w Polsce a nie ludzie, którzy jakoś
muszą sobie radzić w tych realiach.
Jeśli naprawdę sądzisz, że mieszkańcy 40metrowych klitek są
najszczęśliwsi pod słońcem to musisz jeszcze dorosnąć.

[tygrysio_misio]

bez wzgledu czy7 to bedzie 40 metow..czy 90..to nie ma znaczenia

poziom wynagrodzenia jest uwarunkowany stanem gospodarki glownie...jesli tego
nie rozumiesz to musisz dorosnac

[kitek_maly]

> bez wzgledu czy7 to bedzie 40 metow..czy 90..to nie ma znaczenia

Jeśli Tobie się wydaje, że ludzie mieszkają w 40m mieszkaniach, bo
jest to ich największym marzeniem i do tego nimi gardzisz, to nie ma
sensu rozmawiać. :-)

[tygrysio_misio]

nie napisalam ze gardze...posluzylam sie super przykladem kiedy to do czego daza
ludzie to mala klitka w apartamentowcu zamiast domek lub inne wieksze mieszkanie
w zwyczajnym bloku...to sa pozostalosci po przeszlosci

a Twoim tokiem rozumoania to i 1500metrow to nie jest to do czego daza
ludzie...wiec tez moze byc zastanowila sie czy warto z Toba rozmawiac

[oposka]

tygrysio_misio napisała:

> normalni porzadni ludzie na calym swiecie zyja w
domach....blokowiska sa dla
> biedoty...ale u nas oczywiscie 40metrowy apartament na 5 pietrze
jest szczytem
> sukcesu...to jest chore

kotku ale 40 m to nie apartament tylko zwykłe mieszkanie
chyba sam nie wiesz o czym piszesz ;-)
mieszkanie a apartament to ... zasadnicza różnica :-)

[kitek_maly]

> kotku ale 40 m to nie apartament tylko zwykłe mieszkanie
> chyba sam nie wiesz o czym piszesz ;-)
> mieszkanie a apartament to ... zasadnicza różnica :-)

Tygrysio wie o czym mówi. Oposko, jak się troszkę zainteresujesz, to
zobaczysz, że 'apartamenty' zbliżonego metrażu są sprzedawane w tych
samych inwestycjach, w których są mieszkania rzędu 100-150m2. I to i
to w ofercie dewelopera zwie się apartamentem.

[operatorkoparki]

wiesz "światowcu" jak się ma normalne drogi to mozna mieszkac w domku - bo
ładniej i taniej niż w mieście w centrum a jak się ma 15 km i jazdę przez 50
minut + ryzyko smierci od tira codziennie to uroki domu bledną:)

maha..

[operatorkoparki]

a niedawno pisałas że związki i mężowie to najgorsze zło o dzieciach nie wspomnę :)

[widokzmarsa]

90 m2 to za mało na mieszkanie dwupoziomowe. To kurnik ze schodami. Zdecydowanie
odradzam. A jestem doświadczonym architektem

[bertrada]

Wow, to i architekt z ciebie? ;D

[widokzmarsa]

a dlaczego by nie. Jak wiem że mam rację, to muszę to to jakoś podeprzeć.
Zapomniałem w wątku o meczu dodać że byłem kiedyś znanym piłkarzem we Włoszech,
i wiem co piszę....

[staryigruby]

Mars ma rację, po odjęciu klatki schodowej zostanie c.a. 40m2 na
dole (kuchnia, łazienka, salonik) + 2 sypialnie i łazienka na górze.
90 m2 na jednym poziomie jest o wiele bardziej funkcjonalne, i widać
przestrzeń.

[laska.waniliowa]

> witam
>
> Wasz chłopak dysponuje kwotą 500 000 zł i chce za to kupić
> mieszkanie. Co byście wybrały ??

śmiesznie to ująłeś :))))

jak dla mnie za mało danych: stan obu nieruchomości, okolica, perspektywa ceny
za 10 lat..
ale gdyby mój chłopak chciał kupić mi chałupę to skłaniam się w stronę domku -
większa powierzchnia i swoboda mieszkania

[sabriel]

Mam kasę,ja ostatecznie decyduje co kupuję,nie muszę nikogo do niczego przekonywać.
Wybrałabym apartament.

[jan-w]

Zacząć trzeba od tego że za 500.tys złotych nie kupi się nowego apartamentu, ani
domu. Przynajmniej nie w okolicach Warszaway, nie wspominając o Warszawie. Można
więc myśleć tylko o nieruchomościach prowincjonalnych, używanych do remontu,
albo do wykończenia. Jak to już ktoś wspomniał - 90m2 ze sporą częścią wyciętą
na schody to niewielkie mieszkanie. Dom mniejszy niż 150-250 m2 nie ma sensu.
Osoby które mieszkają w blokach nie wiedzą że w domu metr kwadratowy to dużo
mniej niż w domu. Jeżeli rzeczywiście istnieje możliwość kupienia tak tanio, to
z pewnością należy kupić własny dom. Samemu podejmować decyzje o remontach,
oszczędnościach, zmianach, a nie znów składać uniżone podanie do prezesa o zgodę
na zmiany we własnym mieszkaniu. Do 500000 zł można bez problemu wziąć dwa razy
większy kredyt i myśleć o stawianiu domku. Własnego. Nie z tłumem
współlokatorów. forum.gazeta.pl/forum/0,80312,4083031.html?x=1281346

[kitek_maly]

Samemu podejmować decyzje o remontach,
> oszczędnościach, zmianach, a nie znów składać uniżone podanie do
prezesa o zgod
> ę
> na zmiany we własnym mieszkaniu.

O czym Ty mówisz?
Pierwsze słyszę, żeby SPÓŁDZIELNIE budowały APARTAMENTY.

[jan-w]

> O czym Ty mówisz?
> Pierwsze słyszę, żeby SPÓŁDZIELNIE budowały APARTAMENTY.
>
Teraz buduje się wyłącznie "apartamenty" i jako apartamenty są kupowane
mieszkania w blokach. Jeżeli mowa o apartamencie 90m2 za 500 tys. zł, to może to
być tylko taki. Jeżeli zaś mowa o prawdziwych, tam także przez kilka pierwszych
lat zarządza deweloper, potem wspólnota i trzeba prosić o ich o zgodę na każdą
modyfikację.

[kitek_maly]

Jeżeli zaś mowa o prawdziwych, tam także przez kilka pierwszych
> lat zarządza deweloper, potem wspólnota i trzeba prosić o ich o
zgodę na każdą
> modyfikację.

Dalej nie mam pojęcia o czym mówisz. O zgodę na różne zmiany w
mieszkaniu musisz pytać, jeśli posiadasz mieszkanie spółdzielcze.
Nie mieszkam w apartamencie a w mieszkaniu wybudowanym przez
dewelopera, tytuł własności do mieszkania posiadam ja i jeśli chcę
sobie przestawić ścianę w mieszkaniu, to nikogo o zgodę pytać nie
muszę.

[jan-w]

> Dalej nie mam pojęcia o czym mówisz. O zgodę na różne zmiany w
> mieszkaniu musisz pytać, jeśli posiadasz mieszkanie spółdzielcze.
> Nie mieszkam w apartamencie a w mieszkaniu wybudowanym przez
> dewelopera, tytuł własności do mieszkania posiadam ja i jeśli chcę
> sobie przestawić ścianę w mieszkaniu, to nikogo o zgodę pytać nie
> muszę.
Nieprawda. Musisz pytać. Jeżeli tego nie robisz, to łamiesz przepisy. Musi się
np wypowiedzieć architekt czy twoje zmiany nie wpłyną negatywnie na własność
pozostałych członków "kooperatywy".

[kitek_maly]

> Nieprawda. Musisz pytać. Jeżeli tego nie robisz, to łamiesz
przepisy. Musi się
> np wypowiedzieć architekt czy twoje zmiany nie wpłyną negatywnie
na własność
> pozostałych członków "kooperatywy".

Nieprawda nieprawdy. ;-)
W środku mogę sobie robić co mi się żywnie podoba. Oczywiście, nie
mogę sobie przestawiać ścian działowych, ale tego też nie możesz
zrobić na własną rękę w domu. Jak chcesz sobie rozbudować domek to
też musisz zgłosić swój zamiar do odpowiedniego organu i możesz
zgody nie dostać.

[papierowa.szklanka]

> Nieprawda nieprawdy. ;-)
> W środku mogę sobie robić co mi się żywnie podoba. Oczywiście, nie
> mogę sobie przestawiać ścian działowych, ale tego też nie możesz
> zrobić na własną rękę w domu. Jak chcesz sobie rozbudować domek to
> też musisz zgłosić swój zamiar do odpowiedniego organu i możesz
> zgody nie dostać.

kituś, działowe możesz nawet wypierniczyć z mieszkania i o nich zapomnieć, nie
możesz naruszyć konstrukcji, czyli grzebać w ścianach nośnych :)

[kitek_maly]

> kituś, działowe możesz nawet wypierniczyć z mieszkania i o nich
zapomnieć, nie
> możesz naruszyć konstrukcji, czyli grzebać w ścianach nośnych :)

Wiem, wiem. :-) Pomyliłam się, oczywiście miało tam być o tym, że
nie mogę przestawiać ścian NOŚNYCH. :-) A nie wiem czy człowiek przy
zdrowych zmysłach brałby się za ściany nośne, przecież to jest
narażanie własnego bezpieczeństwa na.. niebezpieczeństwo. ;-)

[papierowa.szklanka]

A nie wiem czy człowiek przy
> zdrowych zmysłach brałby się za ściany nośne, przecież to jest
> narażanie własnego bezpieczeństwa na.. niebezpieczeństwo. ;-)

oj zdarza sie, zdarza :)

[ewik_75]

to zależy, co chcesz zrobić.
Jeśli wywalić ścianę konstrukcyjną - to rzecz jasna, tak.
ale jeśli przesunąć ściankę działową - to nikt Ci w 4 ściany nie
zagląda.

[vandikia]

istnieje jeszcze "coś" poza Warszawą..

[kitek_maly]

A ja to tylko tyle powiem, że 90m2 apartament (!) za 500tyś w
superlokalizacji (km do centrum) to jest tani jak barsz. :-)

[papierowa.szklanka]

no :) też prawda :)

[ewik_75]

aleks_24 napisał:

> Apartament:
> dwa poziomy, taras, 90 m2, strzeżone osiedle, centrum 1 km,
> przystanek autobusoy 100 m.


GDZIE??? Gdzie taki apartament można kupić za 500 tys? dawaj namiary!

[vandikia]

po 3letnim mieszkaniu w domu mówię - apartament
ale co kto lubi...

[ewik_75]

większość z was opowiada się za domem, jak widzę, ale zapominacie o
jednym:

KOSZTA UTZRYMANIA.

W przypadku domu są znacznie wyższe - przede wszystkim zimą.
Ogrzanie domu kosztuj znacznie więcej niż mieszkania, bo dom zawsze
jest bardziej energochłonny.

Poza tym - podatek od nieruchomości, kataster, wywóz śmieci, dbanie
o zieleń - wszystko na Twojej głowie.
Ja bym nie chciała ;(

Apartament zdecydowanie.

A sąsiadów się grzecznie spławia i tyle ;)

[bertrada]

W domach zwłaszcza bliźniakach też są sąsiedzi. A przez ściany też wszystko
słychać. I jest jeszcze więcej powodów do scysji. Bo to wspólny płot o który
trzeba dbać, bo to drzewa, których gałęzie przełażą na cudzą stronę a korzenie
wrastają w fundamenty, to ktoś zaczyna spalać w ogródku jakieś śmierdzące śmieci
itp, itd.

[vandikia]

Ba, obok domu zawsze może powstać supermarket ;) albo może wykupić
ziemię jakaś głośna rodzina, bo mówimy o sytuację gdy kogos stac na
dom i dzialke, ale nie 5 kilometrow wokol.
Sąsiad z kosiarką, chodząca betoniarka.. sam spokój i szczęście :)

[bertrada]

Albo ci wybudują autostradę albo stadion sportowy albo lotnisko. Nie mówiąc o
torach kolejowych.

[vandikia]

z supermarketem nie przesadzam, w moich okolicach jakos dziwnie sie
sklada, ze najpierw powstają piekne domy, osiedla segmentow,
sprzedawane przez developerów jako ostoje ciszy i zielenii, a po pol
roku wokol tych utopijnych miejsc powstają blaszane markety i inne
przybytki dobra publicznego

[bertrada]

Ja z klubem sportowym i lotniskiem też nie przesadzam. Całe dnie są jakieś
treningi albo mecze i wydzierają się niemiłosiernie. A w weekendy wynajmują
boisko na plenerowe imprezy więc jest jeszcze głośniej aż do 22:00. Poza tym
zmienili chyba trasę startowania samolotów, bo zaczęły latać nam nad samymi
głowami. Aż mury i okna drgają.

[jan-w]

To czy mogą wybudować, bardzo łatwo ustalić. Np tu: siskom.waw.pl/ albo w
MPZP.

[jan-w]

> Ba, obok domu zawsze może powstać supermarket ;) albo może wykupić
> ziemię jakaś głośna rodzina, bo mówimy o sytuację gdy kogos stac na
> dom i dzialke, ale nie 5 kilometrow wokol.
> Sąsiad z kosiarką, chodząca betoniarka.. sam spokój i szczęście :)
To czy obok domu może stanąć supermarket lub ruchliwa droga łatwo sprawdzić w
miejscowym planie zagospodarowania. A co do sąsiada z kosiarką, wolę godzinę
koszenia raz na 2 tygodnie, niz 24 godziny na dobę wycia motocykli i autobusów.
BTW widziałaś budowę w mieście? Maszyny budowlane pracują na okrągło.

znowu czerwony ptaszek??n/t

[iberia.pl]

Tak cię fascynują cudze ptaszki?

[jan-w]

Szczególnie czerwone? ;-)

pudlo

[iberia.pl]

jan-w napisał:

> Szczególnie czerwone? ;-)

po prostu zastanawia mnie to, czemu masz z tym taki problem...

[jan-w]

Wszyscy go mają. Pojawia się automatycznie i trzeba wyłączać ręcznie.

[tygrysio_misio]

wlasnie,ze jestes jedynym adminem majacym z tym problem

[jan-w]

Co ty wiesz o problemach moderatorów ;-)
Moderatorzy forów prywatnych są zawsze na czarno.

[vandikia]

Ja się nie opowiadam za domem, bo jestem wykonczona po 3 latach
mieszkania w domu wlasnie. Jest fajnie przez 4 miesiace, jak kwitnie
bez, jaśmin, tulipany i maciejka. I na tym jak dla mnie fajność się
kończy.
Cisza i spokój jest dobra dla emerytów, ja potrzebuję "życia",
ludzi, zdarzeń. Mieszkając nawet w niewielkiej odległości od miasta
tego się nie doświadcza.
Klimat mamy taki nie inny i w dni pochmurne, jesienne, zimowe,
wczesnowiosenne przedmieścia czy wsie są smutne

[jan-w]

> większość z was opowiada się za domem, jak widzę, ale zapominacie o
> jednym: KOSZTA UTZRYMANIA.
>> W przypadku domu są znacznie wyższe - przede wszystkim zimą.
> Ogrzanie domu kosztuj znacznie więcej niż mieszkania, bo dom zawsze
> jest bardziej energochłonny.
>
Jest dokładnie odwrotnie, co wiem z praktyki. W bloku płaci się za utrzymanie
powierzchni wspólnych o oszczędzanie na których nikt nie dba. Za wodę
przeciekającą cały rok w piwnicy, prąd zużyty do całodobowego oświetlenia klatek
schodowych, wodę cieknącą z węża rzuconego niedbale przez dozorcę. Nie płaci za
prąd zużywany przez podłączonych na lewo, przez ochroniarzy itp. Nie płaci sie
też za monstrualne "koszty administracji" które sprowadzają się zwykle do
wysyłania wezwań niepłacącym współlokatoromi i za tychże.

[ewik_75]

a ogrzewanie zimą?

Troszkę się na tym znam - dom zawsze będzie bardziej
energochłonny... No, chyba, ze zamontujesz sobie kolektory
słoneczne, ale w naszym klimacie na pewno nie może to być jedyne
źródło energii...

[jan-w]

Ogrzewanie zimą? Żaden problem. Oczywiście nowoczesny dom, dobrze izolowany, z
dobrymi oknami, ekonomicznym piecem i sprawną automatyką. Nie trzeba płacić za
sąsiadów grzejących się przez ściany innych, wybite okno na klatce schodowej,
ani gorącą wodę zalewającą kanały. Kiedy wyjeżdżasz, przestawiasz temperaturę na
niezamarzanie, a godzinę przed przyjazdem z wakacji, podnosisz temperaturę przez
telefon komórkowy. Życie na własny rachunek, zawsze jest tańsze niż we
wspólnocie. Dlatego firmy prywatne mają dużo niższe koszty niż państwowe.

[trypel]

Dokładnie, zawsze dom jest bardziej ekonomiczny niż ten sam metraż w bloku. No
chyba że ktoś przykleił 5 cm styropianu i mówi że ma zaizolowany dom. :)

[ewik_75]

jan-w napisał:

> Ogrzewanie zimą? Żaden problem. Oczywiście nowoczesny dom, dobrze
izolowany, z
> dobrymi oknami, ekonomicznym piecem i sprawną automatyką.


nawet w takiej sytuacji ogrzewanie zawsze będzie droższe niż w
mieszkaniu.

Zanm sporo osób, majacych domy i to domy nowe. Zimą rachunki za
ogrzewanie mają bardzo wysokie. A te róznice na niekorzyść, o
których piszesz niżej to pikuś przy tym, ile trzeba zapłacić, żeby
ogrzać 150-metrowy dom...

> Życie na własny rachunek, zawsze jest tańsze niż we
> wspólnocie. Dlatego firmy prywatne mają dużo niższe koszty niż
państwowe.

No, niezupełnie dlatego ;)

[jan-w]

>
> Zanm sporo osób, majacych domy i to domy nowe. Zimą rachunki za
> ogrzewanie mają bardzo wysokie

Nie pisałem o domach nowych, ale o dobrze ocieplonych z ekonomicznym piecem i
sprawną, inteligentnie wykorzystywaną automatyką.

[trypel]

Ale niestety wciąz kupa osób bezmyślnie na etapie budowy nie mysli o ociepleniu.
Mimo że jest to najszybciej zwracająca sie inwestycja.
Wzorcowy dom (wcale nie pasywny) znajomego prowadzącego firmę budowlaną przy
powierzchni 410 m kw zuzył energii elektrycznej w ciągu ostatniej zimy (fakt
lekkiej) za 2200 pln (6 msc), wszystko jest na prądzie ale jest i rekuperator i
pompa ciepła z gruntowym wymiennikiem, wszystko dobrze dobrane i po prostu działa.

[ewik_75]

za 500 tysięcy ???

To może być trudne...

Automatyka tylko optymalizuje. Clue leży w tym, ile ciepła "ucieka"
przez ściany i dach. a ucieka znacznie więcej niż w mieszkaniu w
bloku.

[mahadeva]

a gdziez to daja apartamenty w centrum 90 metrow za 500k? to chyba
post sprzed 10 lat :)

ja wole domek, ale nie kazdy tak musi chciec, to wielka frajda miec
ogrodek i mniej sasiadow

[kitek_maly]

Eeee tam, Ty to nie domek a segment wolisz. ;-)

[tygrysio_misio]

nie ma nic lepszego niz dom..ale warto pomyslec o przyszlosci i zamiast
gniezdzic sie w blizniaku z kawalkiem terenu niezbednym wedlug prawa...lepiej
zainwestowac w dom poza miatem i z wiekszym terenem

w blizniaku bedziesz mial podobne warunki jak w bloku...tyle,ze sasiada walacego
w sciane zebys zciszyl bedziesz mial tylko z jednej strony

i na co komu teren kolo domu na ktorym ciezko rozlozyc wiekszy koc o baseniku
dla dzieci niewspominajac...bo watpie zeby dali Ci za te cene wiecej


moze teraz jestes mlody i nie przejmujesz sie zaciszem..ale w przyszlosci
docenisz spokoj i wolnosc jaka daje dom z ogrodem

ale to chyba centrum radiomia? :)))

[dziewice]

[mahadeva]

a moze ten watek to prowokacja...

[dziewice]

nie no jak sie ma tate gdzie trzeba to pewnie cena realna

apartamenty buduje się tylko w stolicy

[widokzmarsa]

a buraki są tylko poza nią

[nadinka_nadinka]

Apartament za 500 tys.? 90m? a gdzie takie cuda sprzedaja? bo IMO to
niemozliwe, to zwykle mieszkanie na ogrodzonym blokowisku.
ale wybierajac miedzy prawdziwym apartamentem i blizniakiem, wybieram apartament.

[trypel]

Koszty utrzymania - apartament (czy tez mieszkanie :) ) 90 m kw jesli strzezone
i z garażem to pewnie sam czynsz do zarządzajacego budynkiem koło 8pln/metr
czyli 720 pln, do tego liczniki, (ogrzewanie nieraz tez osobno) to wychodzi koło
1000/msc

dom 140 m kw - jesli nowoczesna technologia + rekuperator (standard w obecnej
chwili) to koszty bedą niższe o co najmniej 30-40% od mieszkania. tej samej
klasy mieszkanie bedzie ZAWSZE droższe w utrzymaniu od domu.

Ja bym wybrał dom, jesli spełniałby nowoczesne standardy.
Zwłaszcza że co to jest 7 km.

[staryigruby]

Dom nie jest tańszy w utrzymaniu w dłuższym okresie, bo koszty
większych napraw ponosi siesamemu. Tak naprawdę, przy podobnej
powierzchni wychodzi podobnie. Tyle, ze jak się ma dom to w trudnej
sytuacji można znacznie ograniczyć koszty, a mieszkanie - nie, i
jeszcze komornik będzie sciągał z pensji.

Co do "apartamanentowców", to jest to, jak zauważyła Betrada
blokowisko, tylko nazwa jest bardziej marketingowa.

Poziom akceptacji umów społecznych w Polsce jest stosunkowo niski,
ludzie nie mają nawyku dbania o dobro wspólne, a nawet w luksusowych
apartamentowcach jest pewien odsetek niepłaconych czynszów.

Wybór miezkanie/dom jest kwestią rozważenia:
- aktualnego i przyszłego stylu życia
- poziomu dochodów
- możliwości rozwojowych dla dzieci
- odpowiedzi na pytanie na co się chce poświęcać czas: na dom i
koszenie trawy, czy na knajpę kino i teatr.

Myslę, ze o ile decyzja będzie świadoma i wynikająca z analizy
potrzeb i możliwości, to nie będzie zła :)
Pozdr.

[jan-w]

Koszty napraw w przypadku wspólnoty, też ponosi się samemu. Ale zwykle nie tylko
swoją część ale także za sąsiadów którzy nie płacą. Remonty są opóźnione o
kilkadziesiąt lat z powodu braku zgody na opodatkowanie się na ich poniesienie i
wykonywane dopiero w razie awarii, a to znacznie podnosi ich koszt. Zwykle
wybierany jest najtańszy wykonawca i najtańsza metoda, ato przyśpiesza kolejne
remonty. Z moich obliczeń wynikających z doświadczenia nie z teorii, wynika że
koszty utrzymania są podobne lub niższe (bezwzględnie), ale przy powierzchni
kilkukrotnie większej!

[staryigruby]

> Z moich obliczeń wynikających z doświadczenia nie z teorii, wynika
> że koszty utrzymania są podobne lub niższe (bezwzględnie), ale
> przy powierzchni kilkukrotnie większej

Ja też doliczam do kosztów domu różne drobne modernizacje. W sumie
nie wychodzi taniej jednak. Trzeba kupić od cholery różnych rzeczy,
które w mieszkaniu się nie sprawdzają...kosiarka, nawadnianie, a to
chcesz rynnę przełożyć w inne miejsce, a to coś jeszcze....

Wiem, ze wspólnota płaci za remonty, ale np. koszt remontu dachu
rozkłada się na wszystkich, a mając dom może sięgnąć kilkudziesięciu
tysięcy ! złotych. Dlatego pisałem o dłuższej perspektywie.
A skala jest niezła. Np. odmalowanie elewacji zewnętrznej...na samą
farbę idzie z 1000 zł :). Skarboneczka :))))

Ale zgadzam się, ze koszty eksploatacji bezpośredniej w odniesieniu
do 1m2 powierzchni mieszkalnej sa niższe.

Kwestie finansowe nie powinny być istotnym kryterium przy
podejmowainu decyzji mieszkanie/dom. Styl życia, zamiłowanie do
ogrodkowania, inne sprawy sie liczą. :)

[mahadeva]

ja wole segment pod lasem niz mieszkanie we wstretnym centrum wawy,
zupelnie inna jakosc

[jamesonwhiskey]

> Koszty napraw w przypadku wspólnoty, też ponosi się samemu. Ale
zwykle nie tylk
> o
> swoją część ale także za sąsiadów którzy nie płacą.


powiem jedno bredzisz jak potluczony
nie wiem skad bierzesz swoje wizje ale ja mam przyklad z praktyki
rodzice mieszkaja w starym bloku
jest wspolnota przez ostatnie 3-4 lata placili sporo na fundusz
remontowy ale jest nowy dach , blok ocieplony, nowe okna drzwi na
klatkach , klatki odmalowane ,nowy chodnik , zalozone czujniki zeby
sie swiatlo bez sensu nie palilo, nic nie ciecze w piwnicy nikt za
nikogo nie placi
teraz planuja cos jeszcze zmieniac ale skladka drastycznie spadla
poniewaz sporo napraw juz zostalo wykonane
nikt nikogo nie kantuje poniewaz skladki wydatki sa jasno
przedtawione
i na tym polega wspolnota , jakos nikt okien nie wybija
moze w stolycy taka dzicz trudno mi dociec

[jan-w]

jamesonwhiskey napisał:
> powiem jedno bredzisz jak potluczony
> nie wiem skad bierzesz swoje wizje
Powstrzymaj lepiej swój plugawy język. Jeżeli chcesz wywołać pyskówke, to źle
trafiłeś.
Swoje jak to nazywasz "wizje" biorę z doświadczenia swojego, znajomych i z
prasy. Powszechnie znany jest fakt niepłacenia swoich składek na fundusz
remontowy i koszty eksploatacji części członków wspólnot. Udział procentowy
takich ludzi regularnie rośnie, w miarę wzrostu kosztów utrzymania, jak też
świadomości bezkarności niepłacących. Jeżeli nie znasz tych faktów, a mi nie
jesteś w stanie uwierzyć, skorzystaj z bogactwa internetu. Jeżeli nie potrafisz,
mogę ci bez trudu znaleźć odpowiednie linki. To że u twoich rodziców nie
widziałeś wycieku wody w piwnicy, naprawdę zupełnie o niczym nie świadczy.

[ewik_75]

jan-w,

częściowo masz oczywiście rację.
Są tacy, którzy nie płacą i wydaje im się, że są bezkarni.
To jednak nie jest jakaś plaga wbrew temu, co się słyszy w mediach.
W mediach jest zawsze to, co jest najbardziej "medialne" i
kontrowersyjne.
Mieszkam właśnie w drugiej wspólnocie - ten % wcale tak bardzo nie
rośnie, a długi są w sporym stopniu do wyegzekwowania.

Nie jest też tak, że płacisz za czyjąś wodę czy ciepło - są
podzielniki i liczniki. Jak ktoś nie płaci za jedno albo drugie, to
mu się odcina dostęp.

zalania i inne historie zdarzają się, fakt. Ale to też nie jest
żadna plaga.. ;)

Przesadzasz ;)

[jan-w]

> Nie jest też tak, że płacisz za czyjąś wodę czy ciepło - są
> podzielniki i liczniki. Jak ktoś nie płaci za jedno albo drugie, to
> mu się odcina dostęp.
>
Niestety tak jest. W znacznej większości bloków (jeżeli nie we wszystkich) nie
ma możliwości osobnego założenia zaworów odcinających i zalegalizowanych
liczników. Np gorąca woda do kaloryferów dociera pionami, których w dużych
mieszkaniach jest kilka. Gorąca i zimna woda podobnie. Zwykle jest osobny pion
do każdej z łazienek w mieszkaniu i kuchni. Mogą na nich być liczniki, ale
podobnie jak w przypadku podzielników na kaloryferach służą tylko do określania
kto jaką część rachunku ma zapłacić. Umowy najczęściej podpisują dostawcy mediów
z całą spółdzielnią lub wspólnotą, nie z właścicielami poszczególnych mieszkań.
Rachunki za korzystanie z wody zimnej, ciepłej, kaloryferów, elsploatacji części
wspólnych, podatków, pensji dozorcy, utrzymania ochrony itd itd. wystawiane są
dla zarządcy, a on to rozlicza między mieszkańców. Stoenu nic nie obchodzi że
pan Kowalski i pani Zielińska nie płacą. Jeżeli nie dostanie pieniędzy za
fakturę dla wspólnoty lub spółdzielni, doliczy odsetki które zapłacą wszyscy.
Nie można odciąć ogrzewania w jednym mieszkaniu. Nawet gdyby było można i tak
zapłacą za to bezpośredni sąsiedzi zmuszeni do silniejszego grzania. To system
naczyń połączonych. Każdy kto nie dostaje faktur wprost od wodociągów, dostawców
ciepła, firmy ochroniarskiej itp płaci tylko swoją część kosztów ogólnych. Jeśli
inni nie płacą, jego część jest odpowiednio większa. Do tego oczywiście dochodzą
koszty zakupu i eksploatacji samochodu prezesa, urlopu jego sekretarki, lub
wynajmu biura zarządu wspólnoty.

[ewik_75]

ależ są zawory odcinające. te rozwiazania o ktorych piszesz są -
owszem - w wielu blokach, ale starych. od kilku ladnych lat wymagane
są podzielniki ciepła, zawory też są zakładane.

Masz rację, że rachunek jest na wspólnotę i jest to dzielone
udziałami. Ale w koncowym rozrachunku nie ma problemu bo pamietaj,
ze ktos ma nadplaty a ktos niedoplaty, ktore sa nastepnie rozliczane
z kolejnych platnosci czynszowych. w miedzyczasie z bilansu roznic
pokrywa się rachunki dla stoenu i wodociagow.

demonizujesz ;)

i moze, zeby juz nie ciagnac..

sredni roczny rachunek utrzymania domu o powierzchni 100 m2 (nowego,
ocieplonego itp) w tym ogrzewanie, elektryka, remonty, wywoz smieci,
podatki, woda itp jest znacznie wyzszy niż

nowego mieszkania o powierzchni 100m2 w nowym bloku.

Mimo tego wszystkiego, o czym pisałeś i co jest prawdą ;)

bo na przyklad za wywoz smieci placisz sam, a nie na spółę z
sąsiadami podobnie jak za wodę do podlewania chodnika,
malowanie/renowację raz na parę lat czy remont/wymianę dachu.

[tygrysio_misio]

to o czym piszesz o emontach to prawda....ale wiesz dlaczego? bo sciany i dach
sa wlasciciela domu...sa jego wlasnoscia...moze je sobie wyburzyc albo zrobic co
zechce i kiedy mu sie chce...moze miec takie okna jakie mu sie chce...przed
drzwiami ma tak czysto i pachnaco jak mu sie chce...a nie jak zechca inni

i teraz jeszcze jedno....wlasnie na glownej strponie gazety jest artykul o
reklamach...wyobraz sobie,ze mieszkasz w bloku w ktorym 80% osob wyrazilo zgode
na zakrycie jeen ze scian z oknami wielka reklama...bo potrzebne na
remont...chyba ciekawsza jest perspektywa domku

i inna sprawa...malo kto maluje domek co kilka lat...a Ci z sidingiem juz w ogole

acha...i jeszcze jedno...majac wlasnosciowy dom nie placisz czynszu...wiec nie
wychodzi wcale tak drozej

[jamesonwhiskey]

przed
drzwiami ma tak czysto i pachnaco jak mu sie chce...a nie jak zechca inni


a zima lopata w lapy i odsniezamy chodnik i pol jezdni

[tygrysio_misio]

taki maly koszt za wolnosc i nie zycie jak mrowka...banal

[jamesonwhiskey]

> taki maly koszt za wolnosc i nie zycie jak mrowka...banal

dokladnie mozna wybradc zycie jak sardynka
dojezedzjac do swoej posiadlosci codziennie po 2 godziny

samochodem jeszcze luz ale PKS em albi jakims innym podmiejskim pociagnie to jzu
wogule gros dodatkowych atrkcji

[tygrysio_misio]

no coz...niewolnika nie da sie przekonac..to jak ze zwierzetami w klatce..nie
dosc,ze nie da sie nauczyc go zycia poza klatka...to jeszcze ortografi tez nie
da sie wpoic

[jamesonwhiskey]

dla fanow ortografii polecam forum
(jestem wielbicielem ortografii forma ponad tresc ponad wszystko)

i nie wiem skad porownanie do niewolnika
mam potrzebe zeby do kina czy do baru na mecz bylo 10/20 minut na piechote a jak
sie za bardzo zrobie na meczu to nie wydaje na taxi fortuny tylko pare groszy

czasem mam sobie ochote zamowic cos na telefon to w miescie dowiaza
na peryferia nie koniecznie

i tak wlasciwie kto tu jest niewolnikiem
wlascicel domu na pierdziszewie gdzie kazde wyjscie gdziekoliek to wielka wyprawa
czy mieszkaniec mrowkowca

[tygrysio_misio]

kto mowil o peryferiach?
autor watku mowil o 10km...co centum..w wielu miastach to bedzie jeszcze daleko
przed granicami miasta...

[jamesonwhiskey]

kto mowil o peryferiach?
autor watku mowil o 10km...co centum..w wielu miastach to bedzie jeszcze daleko
przed granicami miasta...



w zasadzie masz racje
tyle ze w takich miastach zazwyczaj dom nie bedzie kosztowal 500 tysiecy
no moze poza katowicami albo jakims rzeszowem
to tylko taki maly szczegol w zasadzie do pominiecia

[tygrysio_misio]

jak to nie w takich miastach?

miasto w ktorych 10km od centrum to peryferie ma 5000 ludzi?

jak to ktos powiedzial "jest jeszcze cos poza Warszawa"...

co masz do Rzeszowa czy Katowic?

to nie jest szczegol do pominiecia..to jest wiekszosc Polski!!
Warszawa to zaledwie 1/38 Polski....zreszta w wiekszosci i tak przyjezdna ze wsi
i malych miast w 1-3 pokoleniu

[jamesonwhiskey]

miasto w ktorych 10km od centrum to peryferie ma 5000 ludzi?


mam dla ciebie zabawe wejdz sobie na google maps wybierz dowolne miasto poza
warszawa zobacz sobie skale i zobacz gdzie te drobne 10 km od centrum sie znajduje

[tygrysio_misio]

dopiero zauwazylam,ze nie wpisala mi sie 2 przed 5 i napislam jedno zero mniej

a to i tak duzo te 250000...masz moj przyklad to misto 300tys...mieszkam na
obrzezach centrum a w pewnych kierunkach 10km ode mnie jest jeszcze miasto...co
dopiero mowic o peryferiach

kiedys na geografi 10 lat temu mowilo mi,ze w Polsce jest 20 miast powyzej
200tys ludzi...i juz mamy 1,5ludzkosc dla ktorych 10km do centrum to jeszcze
scisle miasto

pozatym 10km na mapie po lini prostej to co innego niz 10km w rzeczywistosci
jaka przedtswia sie mowiac o mieszkaniach/domach...tu sie liczy dojazd a nie
prosta po mapie

[jan-w]

ewik_75 napisała:
> ależ są zawory odcinające. te rozwiazania o ktorych piszesz są -
> owszem - w wielu blokach, ale starych. od kilku ladnych lat wymagane
> są podzielniki ciepła, zawory też są zakładane.
Zawory odcinające na pionach grzewczych? Chyba mało gdzie.
> udziałami. Ale w koncowym rozrachunku nie ma problemu bo pamietaj,
> ze ktos ma nadplaty a ktos niedoplaty, ktore sa nastepnie rozliczane
> z kolejnych platnosci czynszowych. w miedzyczasie z bilansu roznic
> pokrywa się rachunki dla stoenu i wodociagow.
O tym właśnie pisałem. Nadpłaty jednych, pokrywają niepłacenie innych. Z bilansu
różnic się pokrywa? Owszem. Z bilansu różnic międzzy nadpłatami uczciwych i
zaległościami cwaniaków. Pieniądze nie biorą się z powietrza.
> sredni roczny rachunek utrzymania domu o powierzchni 100 m2 (nowego,
> ocieplonego itp) w tym ogrzewanie, elektryka, remonty, wywoz smieci,
> podatki, woda itp jest znacznie wyzszy niż
> nowego mieszkania o powierzchni 100m2 w nowym bloku.
Absolutnie nieprawda. Płacisz tylko za to co wykazują liczniki, a to zależy
wyłącznie od ciebie. W bloku płacisz za wszystkie koszty administracji i
sąsiadów którzy nie oszczędzają bo i tak nie płacą.

> bo na przyklad za wywoz smieci placisz sam, a nie na spółę z
> sąsiadami podobnie jak za wodę do podlewania chodnika,
> malowanie/renowację raz na parę lat czy remont/wymianę dachu.

Za śmieci płaci się za ilość. Ludzie którzy płacą sami za ich wywóz potrafią
ograniczać ich ilość. Wywóz jest organizowany dla zespołów domów. Śmieciarka nie
jedzie tylko do jednej posesji. Chodnika nie podlewam. Jaki chodnik? Podlewam
ogród, ale dzięki automatyce zużywam niewiele wody podlewając go przed świtem i
po zmierzchu. Nie podlewam gdy ziemia jest wilgotna, nie płacę za odprowadzanie
ścieków od tej wody. To obecnie kosztuje więcej niż sama woda.

[jan-w]

> malowanie/renowację raz na parę lat czy remont/wymianę dachu.
Zupełnie nie. Dach pokryty fachowo dachówką ceramiczną nie wymaga malowania ani
napraw. Rynny tytanowo-cynkowe mają gwarancję 99 lat. To nie wspólnota która
wybiera najtańszą papę na dach i co kilka lat musi go naprawiać lub wymieniać.

[bertrada]

Ale mimo wszystko wokół domu jest więcej roboty. Sam musisz się o wszystko
martwić. Jakbyś chciał wynająć kogoś do pomocy to koszty ogólne wyjdą chyba
większe niż mieszkania. W przeliczeniu na m2 oczywiście. A ta samodzielność i
odpowiedzialność związana z posiadanym domem jest chyba głównym czynnikiem,
który pcha ludzi w kierunku mieszkań. Tak mi się przynajmniej wydaje.

[jan-w]

> Ale mimo wszystko wokół domu jest więcej roboty
A po co ma się dzieci? I żonę? ;-))
Oczywiście nie mam na myśli wykorzystywania ich, ale współpracując nie trzeba
wkładać dużo kosztu i wysiłków, a ma się znakomite efekty. Do odśnieżenia można
czasem wynająć za grosze kogoś kto przejedzie traktorkiem, a sniadanie w
ogrodzie smakuje zupełnie inaczej niż w dusznej kuchni.
Oczywiście że wielu ludzi nie dorosło do brania odpowiedzialności za swoje
czyny. Nie tylko w sprawie domu.

[bertrada]

A kto sprząta padlinę z ogrodu jak takowa się przytrafi? Bo u mnie ostatnio
sroka zeżarła gołębia i nie posprzątała po sobie. Kiedyś pies znalazł zdechłego
wróbla. Masakra. Dobrze, że ja nie muszę się tym zajmować. ;P
To tak w nawiązaniu do niekorzyści z posiadania domu.

[jamesonwhiskey]

Swoje jak to nazywasz "wizje" biorę z doświadczenia swojego, znajomych i z prasy

w takim razie cofam swoje oszczercze wypowiedzi ze mieszkancy/wlasciciele
poszczegolnych lokali dbaja o blok czyli dobro wspolne jak o swoje

moze po prostu mieszkales w mieszkaniach socjalnych gdzie czesc to menelstwo
najgorszego sortu to i doswiadczenia nieciekawe

a argument ze wyczytales w prasie cos tam
jest dla mnie zabojczo smieszny

wiesz co ja wycztalem w prasie

ze w dzien starsze panie placa kase na remonty
a nocami wybijaja okna z procy i niszcza elewacje
za to dziadkowie boruja dziurki w rurach w piwnicy i ochoczo taplaja sie w
kaluzy powstalej w skutek powyzszych dzialn

dom i mieszkanie maja swoej wady i zalety/ w zaleznosci od wymagan
wiec nie patrz na wszytko przez pryzmat swojej malej osoby
i nie rzucaj sie jak maly kundel gdy ktos ma odmienne zdanie
na temat domu ze nie koniecznie jest to spelnienie marzen
dla osoby starszej lubiacej grzebac w ziemi(ten uwielbiany ogrodek)
moze byc dobry
dla osoby mlodszej ktora racze woli gdzies wyjsc wieczorem niz ogladac telewizje
mieszkanie w miescie zdaje sie byc lepszym wyborem


co do kosztow dom jest drozszy w utrzymaniu niz mieszkanie
a wrazenie ze nie palci sie czynszu to taniej jest bardzo zludne

[oposka]

szczerze to apartament
uzasadnienie proste bo po co komu dom blizniak ?
zero swobody pod ostrzałem sąsiadów a co gorzej może jeszcze
jakiegoś erotomana po 60
;-)

[8n]

apartament - mniej sprzatania. chyba ze bedziecie i tak kogos do tego wynajmowac. to ja wam moge sprzatac.

[jan-w]

Apartament kosztuje kilka razy tyle co dom. W Warszawie trudno znaleźć tańszy
niż 22 tys /m2. Dyskutujemy o apartamentach czy mieszkaniach w blokach?

[aire1]

Za tą cenę 90 m to chyba nawet mieszkania w bloku się nie znajdzie.

[condziu]

Dokladnie ... to zwykle mieszkanie w nowym budownictwie (jak sadze). Apartament za 6tys/m^2 hmmm.. to tylko w Erze ;)

[claratrueba]

Mieszkam w bliźniaku. 130 m+ 800 m ogrodu. Szczerze polecam. Koszty ogrzewania
gazowego przec. 800 zł razy 7 mies.=5600 zł (dom nieocieplony, stare okna, słabo
ocieplony dach). Sąsiad za ścianą- świetna sprawa- odbierze pocztę, zainteresuje
się nieznajomymi, psa wpuści jak ucieknie, ogródek podleje jak wyjedziemy. Nie
marudny. Raz on sobie nie pośpi bo u mnie impreza, raz ja bo u niego. Normalne.
Ludzie w domkach są w ogóle jacyś normalniejsi. 15 lat tu mieszkamy, rózni
ludzie, w różnym wieku, różne wykształcenie, dochody nigdy nie było żadnej
sąsiedzkiej kłótni (sorry, wczoraj była- czy był spalony czy nie).Garaż darmo+
duża piwnica na graty (narty, rowery, stół do ping-ponga, atlas) Miejsca do
parkowania pod domem opór- wystarczy dla nas, gości i na łódkę. W gaciach
śniadanie na tarasie, opalanie na golasa, dzieciak na oku. Podatek 250 zł
rocznie. Śmieci 40 zł miesięcznie. Wad nie widzę. Widzę za to kwitnące kwiaty,
trawnik jak kort Wimbledonu, słysze ptaki i ciurkającą fontannę, jaśmin pachnie.
Do apartamentu? Nigdy! Choćby mi dodawali Ferrari gratis.

[ewik_75]

claratrueba napisała:

> Mieszkam w bliźniaku. 130 m+ 800 m ogrodu. Szczerze polecam.
Koszty ogrzewania
> gazowego przec. 800 zł razy 7 mies.=5600 zł

;))))

My łączny rachunek za ocieplanie w tym roku mieliśmy w wysokości 780
za 60 m2, co daje 1668 za 130 m2, a więc ponad trzykrotnie mniej ;)))

Ale - to zależy, co kto uważa za tanie ;)

Taras mamy spory przy mieszkaniu, zero awantur, zero hałasu, nikt
nam się w nic nie wtrynia... No i zero kłopotów typu skoszenie trawy
czy odśnieżenie zima. Są od tego ludzie i bardzo sprawnie wywiązują
się z obowiązków. Nie ma też kłopotu z wyjazdem i okradzeniem.

Kwiaty widzę i z okna i przy wejsciu do klatki - mnóstwo róż. A na
tarasie mamy pelargonie ;)
Wokół sporo zieleni, wszędzie blisko.

Ale - jak zawsze - kwestia włąsnych doswiadczeń i gustu.

ja bym tam chętnie wzięła to Ferrari do apartamentu ;)

[tygrysio_misio]

ale nic nie jest Twoje prawda?
o imprezie do 4 rano tez mozesz zapomniec prawda?
nie mozesz pooddychac swierzym powietrzem z rana prawda?
dobrze masz wykonane kanalizacje czy slyszysz jak sasiad robi kupe?

[dr.verte]

za 500 k to nie apartament tylko zwykłe mieszkanie ,90m i to w dwóch
poziomach hehe nabiegasz się po tych schodach i będziesz miał
wrazenie mieszkania w klitce, zwłaszcza że przedpokój w takich
lokalach zajmuje spory procent powierzchni całości , beznadziejny
wybór i utrzymanie droższe

Tylko dom

[kontik_71]

Kupujac mieszkanie, kupuje sie sasiadow. Jesli ma sie szczescie to
sa to normalni ludzie, ale gdy sie ma pecha to co wtedy?

[ewik_75]

kontik_71 napisał:

> Kupujac mieszkanie, kupuje sie sasiadow. Jesli ma sie szczescie to
> sa to normalni ludzie, ale gdy sie ma pecha to co wtedy?

W bliźniaku też są sąsiedzi ;)
I w szeregowcu...

[rlena]

Obie opcje wygladaja dobrze. Nie ma nic lepszego niz wlasny domek.
Tylko on daje to poczucie wlasnosci kawalka ziemi. ale z drugiej
strony, jesli ktos nie lubi koszenia trawy, majsterkowania w garazu,
lub pracuje calymi dniami, apartament bedzie lepsza opcja.

Na roznym etapie zycia wybralabym rozne opcje. Obecnie cenie domek,
ale wczesniej mieszkalam w apartamencie, i uwielbialam to.

dom /nt.

[lajton]

[lilian101]

Zdecydowanie dom, zawsze to wlasne, nic ne slychac, mozna sie
wydzierac ile wlezie, a wogole 7 km to naprawde zadna odleglosc, ja
mieszkam 30 km od miasta i przywyklam