Kobiety - podpisałyście już??

[amydaria]

sprzeciw przeciwko najnowszej ustawie o in=vitro

www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=3700

tak b/t

[rosa_de_vratislavia]

[winomusujace]

oewnie

[mrs.g]

juz dawno

nie

[vandikia]

i nie zamierzam

tak n/t

[lily-ofthevalley]

In vitro tylko dla małżeństw.:/ I jak zwykle politycy trzęsą portkami przed
klechami. A kiedyś miałam Gowina za rozsądnego faceta.

[lily-ofthevalley]

Się rozpędziłam.:)

[menk.a]

A co jest złego w przygotowywanej ustawie?;)

[marzeka1]

Nie.

[lily-ofthevalley]

In vitro będzie dozwolone (nie refundowane - w ogóle dozwolone) tylko dla
małżeństw, a zarodki nie będą zamrażane (bo to prawie jak aborcja:/) i w związku
z tym zmniejszy się skuteczność.

[menk.a]

Acha.

E'viva purpurowe kiecuny.

[tygrysio_misio]

a ja gdzies czytalam,ze to zamrazanie ich zmiejsza ich skutecznosc


jakos przeciw obecnej ustawie adopcyjnej nikt nie jest przeciw... to normalne,ze
dziecko adoptowane powinno byc w rodzinie pelnej, gdzie ma wzorce zachowania obu
plci... ale dziecko z in-vitro juz nie? ciekawe to, prawda?

[achulaw]

NIE I NIE PODPISZĘ!In vitro to dobrodziejstwo , ale ten cały czarny
przemysł poza dobrodziejstwem to zło.Ustawa wydaje się być
najbardziej kompromisowym rozwiązaniem.Da szczęście i nadzieję na
posiadanie dzieci ludziom którzy tak tego pragną a jednocześnie utnie
wszelkie dyskusję o "nadprodukcji"
To czy 3 komórki TO JUŻ DZIECKO CZY NIE KAŻDY POWINIEN OSĄDZIĆ SAM W
SWOIM SUMIENIU.
Dizecko które rodzi się z miłości , pragnienia to największe
dobro.Pamiętać trzeba jednak o tym ,że wynaturzenie jest plagą
człowieka i tam gdzie się służy człowiekowi może się zacząć działanie
przeciwko niemu>
(klonowanie,przeszczepy,eutanazja-to zmedycyny a idąc dalej:
np.energia atomowa , "zawracanie rzek"
Człówiek dostał rozum od Boga , ale nigdy nie będzie Bogiem.

[kasiaaaa24]

Właśnie podpisałam. Popieram protest.

[gamonek]

myślicie że to coś zmieni? przecież Polska to państwo wyznaniowe.

[lily-ofthevalley]

Co nie znaczy,że nie warto nic robić. Tym bardziej, że podpisanie petycji nic
nie kosztuje.

[marzeka1]

"przecież Polska to państwo wyznaniowe."- poczytaj sobie o życiu w Iranie, a
potem pisz głupoty o państwie wyznaniowym. Od deklaracji, wtrącania się ,
sugerowania, proponowania do REALNEGO wpływu religii na życie obywateli droga
daleka, no ale zawsze możesz grać uciśnioną przez KK. Powiedz, w jaki REALNY
sposób KK wpływa na twoje osobiste wybory i życie?

[jj1978]

znam dziewczyne z iranu - podobno takich imprez jak tam nie ma nigdzie indziej
zwlaszcza jak masz kase, a pod burka zmiesci sie wiele designer clothes i nie
tylko:) roznica wiec niewielka panstwo religijne hipokryzja stoi a restrykcyjne
prawo w Polsce tak jak i w Iranie jest problemem ludzi biednych.

[lily-ofthevalley]

Widzisz, tylko u nas nie musisz chować tych ciuchów pod burką, a możesz wyjść w
nich na ulice i nikt Cie nie wyzwie ani nie pobije.

[jj1978]

sa tez inne roznice ale idea jest bardzo podobna. nie mieszkam w polsce wiec
cala duskusja mnie srednio obchodzi a prawo studiowalam w kraju gdzie idea
konsensusu spolecznego jest wazniejsza od chumorow panow w sukienkach. dyskusja
o in vitro czy o aborcji jest w polsce lekko bezcelowa - jej wynik bedzie
odzwierciedlal stan faktyczny, przekonanie kk ze ma wladze w kraju oraz zapewni
jeszcze wieksze dochody lekarzom ginekologom i specjalnosci pokrewnych.

[gamonek]

marzeka1 napisała:

> "przecież Polska to państwo wyznaniowe."- poczytaj sobie o życiu w
Iranie, a
> potem pisz głupoty o państwie wyznaniowym. Od deklaracji,
wtrącania się ,
> sugerowania, proponowania do REALNEGO wpływu religii na życie
obywateli droga
> daleka, no ale zawsze możesz grać uciśnioną przez KK. Powiedz, w
jaki REALNY
> sposób KK wpływa na twoje osobiste wybory i życie?


hehe, czemu byłam pewna, że ktoś odpisze w ten deseń? Na moje
osobiste wybory na całe szczęście żaden kościół nie ma wpływu, ale
wkurza mnie np. to co się dzieje z moimi podatkami. Wkurza mnie np
powstawanie takiego a nie innego prawa pod wpływem kościoła. A jeśli
w przyszłości się okaże, że pomogłoby mi skorzystanie z in vitro to
wówczas będzie to REALNY wpływ KK na moje życie. Linia między jak to
nazywasz deklaracjami, sugestiami i wtrącaniem się a kształtowaniem
rzeczywistości jest bardzo cienka. Szkoda tylko, że u mnie to nie
zadziała jeśli pójdę do księdza zasugerować mu żeby w jutrzejszym
kazaniu potępił publicznie pana M z 5 piętra, który przepił kasę na
Święta i teraz leje żonę. Pozdrawiam!

[vandikia]

No wiesz jeżeli chodzi o służbę zdrowia w naszym kraju i nieudolność
kolejnych rządów w kwestii przeprowadzania reform, to kościol akurat
na to nie ma wpływu. Tysiące ludzi umiera z powodu braku leków, z
powodu niedofinansowywania leczenia poważnych chorób, z powodu braku
specjalistycznej aparatury, czasem z powodu specjalistów.
Osobiście uważam, że najpierw powinno się zając ustawami i reformami
służby zdrowia, tak aby żyjący już ludzie mogli żyć godnie i nie
musieli umierać tylko dlatego, że mają mniejszy dostęp do medycznych
wynalazków niż ludzie mieszkający w innych częściach świata.
Dopiero potem stawiam na reformy w dziedzinie in vitro. Najpier
istniejące już życie, dopiero później to, które ma zaistnieć.

[gamonek]

vandikia napisała:

> No wiesz jeżeli chodzi o służbę zdrowia w naszym kraju i
nieudolność
> kolejnych rządów w kwestii przeprowadzania reform, to kościol
akurat
> na to nie ma wpływu. Tysiące ludzi umiera z powodu braku leków, z
> powodu niedofinansowywania leczenia poważnych chorób, z powodu
braku
> specjalistycznej aparatury, czasem z powodu specjalistów.
> Osobiście uważam, że najpierw powinno się zając ustawami i
reformami
> służby zdrowia, tak aby żyjący już ludzie mogli żyć godnie i nie
> musieli umierać tylko dlatego, że mają mniejszy dostęp do
medycznych
> wynalazków niż ludzie mieszkający w innych częściach świata.
> Dopiero potem stawiam na reformy w dziedzinie in vitro. Najpier
> istniejące już życie, dopiero później to, które ma zaistnieć.


zgadzam się

Vandikia

[mrs.g]

ciekaw kto sie potem bedzie leczyl skoro teraz 40% par ma problem z
plodonoscia ( a i owszem), a coraz wiecej jest problemow z tytulu
meskiej nieplodnosci, ktorej sie tak latwo nie leczy ( a wlasciwie
wielu lekarzy zaleca in vitro). I co ja po trzech latach normalnego
malzenstw, potencjalnie zdrowi jestesmy, prawdopodobnie zostane
skazana na in vitro.W glowie mi sie nawet to kedys nie chcialo
pomiescic, ze bede miala takie dylematy. Uwierz dla ludzi takich,
wazne jest kiedykolwiek zostac rodzicem. A dzieci to przyszlosc
naszego spolecznstwa.

[achulaw]

Leczenie niepłodności to NIE In Vitro!!!In vitro to krok ostateczny.
Wcześniej cała droga przez mękę , kuracje hormonalne , obserwacje
cyklu,stymulacje , liczenie ,wiara i i rozczarowanie.(MÓWIE TU O
PRZYPADKACH gdy na przeszkodzie nie stoją względy mechanicznie typu
zrosty , zabliżnienia konflikt nasienia z odczynem kobiety)
Leczenie powinno byźć dofinansowane JAK KAŻDE LECZENIE!!!!
In vitro to krok ostateczny ( według mnie) Jeśli o mnie chodzi to
gotowa jestem na zabieg gdy naprawdę zawiedzie leczenie , ale nie
zgodziłabym się na zapłodnienie większej ilości komórek niż ta która
mogłaby mi zostać podana.

[smutas13]

Nie.
Wszystko się zmieni -po wyborach ;)

[cartahena]

Tak, podpisalam. Dosc dokladnie ja przeczytalam i wlos mi sie na
glowie zjezyl. Bo, przede wszystkim jest tam wiele ZAKAZOW. A w tej
delikatnej dziedzinie nie powinno sie uzywac zakazow typu:
ograniczenie wiekowe (do 40 lat u kobiet), ograniczenie ze wzgledu
na stan cywilny (tylko dla malzenstw) i inne.
Kosciol moze sobie dyktowac tylko katolikoom, ktorzy sie z nim
zgadzaja, co do tej metody leczenia nieplodnosci, ale nie powinno
byc jego zdanie brane pod szczegolna uwage przy uchwalaniu ustawy.
Ja jestem katoliczka, ale nie mam jakies specjalnie naboznej czci do
zarodkow. Jeszcze kilkadziesiat lat temu problem aborcji, czy
poronionych plodow niewiele Kosciol obchodzil. Zmienilo sie to
calkiem niedawno, wiec pewnie obecna interpretacja tez sie za jakis
czas zmieni.

[premeda]

Już podpisałam (dzięki za linka). Jak dla mnie Kościół powinien tak
owieczek pilnować aby wiedziały co robią, a nie ograniczać je
zakazami (gdzie zakazy swoje a owieczki robią swoje). Nie
wspominając o tym, że biskupowie pitoleniem o in vitro i wywieraniem
nacisków zaglądają mi osobie nie wierzącej w moje własne intymnne
części ciała (to tak w przenośni).

tak n/t

[justysialek]

[c_n]

nie amierzam podpisywać się pod tekstem kobiety, która najwyraźniej nie ma
pojęcia na czym polega lecenie niepłodności. NFZ na zabiegi nie powinno wydać
nawet złotówki. Wcale nie współczuję kobietom, które nie mogą mieć dzieci i
starają się o biologiczne za wszelką cenę, ponieważ egoiści nie nadają się na
rodziców.

[smutas13]

c_n napisała:

> Wcale nie współczuję kobietom, które nie mogą mieć dzieci i
> starają się o biologiczne za wszelką cenę, ponieważ egoiści nie
nadają się na
> rodziców.

Ty już jesteś egoist(k)ą!

[sundry]

c_n napisała:

Wcale nie współczuję kobietom, które nie mogą mieć dzieci i
> starają się o biologiczne za wszelką cenę

Ile dzieci adoptowałaś?

[c_n]

sundry napisała:

> c_n napisała:
>
> Wcale nie współczuję kobietom, które nie mogą mieć dzieci i
> > starają się o biologiczne za wszelką cenę
>
> Ile dzieci adoptowałaś?
>
a do czego niby miałoby mi być potrzebne dziecko (jakiekolwiek) w tak młodym
wieku ?

[sundry]

Skoro jesteś w zbyt młodym wieku na dzieci,to może jesteś też za
młoda,by wypowiadać się w kwestii in vitro?

[c_n]

sundry napisała:

> Skoro jesteś w zbyt młodym wieku na dzieci,to może jesteś też za
> młoda,by wypowiadać się w kwestii in vitro?

no proszę, jak szybko moja odpowiedź zniknęła, zresztą można było się tego
spodziewać znając poziom kultury moderatorek...

[c_n]

skoro moja odpowiedź zniknęła , to dlaczego pytanie ograniczonej sundry nie ?

Obyś nigdy nie usłyszałA...

[achulaw]

oBYŚ NIGDY NIE USŁYSZAŁA :pANI I DZIECKO???JA TO USŁYSZAŁAM JAK
MIAŁAM 21 LAT!

[diabel.lancucki]

nie i nie zamierzam

[taz-ego]

tak juz podpisane.

tak n/t

[vickydt]

[wyrywna]

A ja mam mieszane uczucia. Z jednej strony - tragedia par, które bardzo pragną
mieć dziecko, a nie mogą, z drugiej - związane z metodą "in vitro" tworzenie "na
zapas" zarodków, które pewnie w końcu zostaną zniszczone albo w najlepszym razie
będą przebywały "w krainie wiecznego lodu". Zarodków, które dla mnie SĄ życiem.

[21.gazeta.pl]

A ja jestem przekonana, że mieszane uczucia będziesz miała dopóki
nie będzie to Ciebie osobiście dotyczyc albo kogoś bardzo Ci
bliskiego.Nic a nic Ci nie wierzę. Polecisz do kliniki i będziesz
błagac o in-vitro.Czysta hipokryzja

[wyrywna]

To właśnie są mieszane uczucia: NIE WIEM, czy bym poleciała do kliniki, czy nie,
gdyby problem dotyczył mnie osobiście. Nie zaperzaj się tak. Tak się składa, ze
wiem, jak bardzo boli, gdy kobieta traci tenże właśnie "embrion". Te zamrożone
zarodki mają dla mnie taką samą wartość emocjonalną - może to niezbyt fortunne i
precyzyjne określenie - jak te, które powstały w naturalny sposób w miejscu do
tego przeznaczonym, więc ich strata jest porównywalna ze stratą dziecka w wyniku
poronienia. EOT

[21.gazeta.pl]

Zachodząc w ciążę,w ogóle decydując się na dziecko, musisz liczyc
się z możliwością poronienia i bólem psychicznym z tego wynikającym,
ale większośc kobiet i tak decyduje się na kolejną próbę. I in-vitro
nie ma tu nic do rzeczy. Ja pozwalam Ci na te wątpliwości, ale nie
chcę by twoje wątpliwości decydowały o prawie, które będzie również
mnie dotyczyło a w przyszłości i mojej córki.

[wyrywna]

>Ja pozwalam Ci na te wątpliwości, ale nie
chcę by twoje wątpliwości decydowały o prawie, które będzie również
mnie dotyczyło a w przyszłości i mojej córki.

Jednak muszę się do tego odnieść. Wybacz, ale Twoje przyzwolenie lub
nieprzyzwolenie na odczuwanie przeze mnie jakichkolwiek doznać psychicznych nie
ma dla mnie znaczenia - to po pierwsze. A po drugie - skoro chcesz zabierać głos
w sprawie dotyczącej również i Twojej potencjalnej córki (nie wiem, czy już
zostałaś mamą, czy dopiero zamierzasz mieć córkę) - dlaczego nie przyjmujesz do
wiadomości faktu, że pozostałe zamrożone zarodki, bez względu na to, jak to
brzmi, to również Twoje potencjalne dzieci, które w procesie zapłodnienia in
vitro mają służyć tylko i wyłącznie jako "ławka rezerwowa" na wypadek gdyby
próba zapłodnienia się nie powiodła.
Nie ma sensu wdawać się w utarczki słowne i nawzajem się obrażać. Prawdopodobnie
każda z nas pozostanie przy swoim zdaniu; ja czułam potrzebę wyrażenia swojego,
Ty też. Ale nie mów mi, że poronienie nie ma tu nic do rzeczy. Kobieta, która
tego doświadczy, prawdopodobnie ma większą świadomość, wrażliwość, nie wiem -
może nawet pewnego rodzaju empatię w stosunku do życia poczętego, bo tracąc
takie nienarodzone dziecko naprawdę nie traktujesz tego tylko i wyłącznie jako
akt fizjologiczno-medyczny... Tracisz również pewną duchową więź, jeśli
rozumiesz, o czym mówię. Jeśli nie - dajmy temu spokój.

[zasluzony_dzialacz]

A co z ławką rezerwową komórek jajowych w Twoich jajnikach? To w końcu połowy
zarodków, też się będziesz źle czuła, jak ich wszystkich nie wykorzystasz?
--
... a połykanie spermy to kanibalizm!

Nie i nie podpiszę

[beata-12345]

Uważam, że to jest dobra ustawa i najlepszy kompromis, jaki mozna
teraz osiągnąć. Przynajmniej jest szansa, że da sie to przegłosować
w sejmie. Jeśli wolicie szerszą ustawę, która padnie w głosowaniach
i nie będzie w ogóle refundowane in vitro, to prosze bardzo,
podpisujcie

[21.gazeta.pl]

i podpisujemy

[lily-ofthevalley]

Tak, wolę żeby in vitro nie było refundowane, niż żeby zakazy sprawiły, że
zmniejszy się skuteczność, a in vitro będzie dozwolone tylko dla małżeństw. Nie
lubię kiedy politycy trzęsą portkami przed klerem, a ludzi traktują jak debili.

[mrs.g]

Widac nie masz pojecia o invitro. Jezeli z 12 zarodkow polowa
normalnie umiera, to co zostanie z jednego. W ten sposob moze zajde
w ciaze przed 50tka.

[mala_mujer]

ano nie zajdziesz, bo po czterdziestce nie będziesz już mogła próbować :(

ja podpisałam - in-vitro dotyczy mnie osobiście, w mojej/naszej sytuacji mamy mnóstwo dylematów (także spowodowanych kwestiami wiary), ale nie widzę powodu, żeby inni kierowali się tymi samymi przesłankami co ja

Invitro - prosze bardzo ale tylko za kasę

[janu5]

Dlaczego mamy rozmnażać bezpłodnych na koszt budżetu państwa? To paranoja. Jak
ma kasę to proszę bardzo jakiś dowód ,że warto jego geny przekazywać dalej, ale
tak. Jeden niedojda wymyśla ustawę ,żeby rozmnażać innych niedojdów za kasę z
podatków. To doprowadzi do genetycznej degradacji Polaków. To są działania
zdrajców Polski.

Wiem,ze to prowokacja ale...

[rosa_de_vratislavia]

janu5 napisał:

Jeden niedojda wymyśla ustawę ,żeby rozmnażać innych niedojdów za
kasę z
> podatków. To doprowadzi do genetycznej degradacji Polaków. To są
działania
> zdrajców Polski.

...ale odpowiem.
Znacznie drożej jest leczyć chorych na naowtwórpłuc palaczy
papierosów, któzy potrafią zaciągać się fajką w szpitalne j toalecie
nawet przez rurkę po tracheotomii. A tez mają prawo do leczenia.

Jak młody chłopak ma np. nowotwór jądra, to jest oczywiste,że przed
leczeniem musi zamrozić nasienie...i jest oczywiste,że gdy się
ożeni, dzieci narodzą się z in vitro.

Poza tym - w Polsce jest ponad 90% katolików. Oni in vitro nie
robią, bo to grzech. Więc spoko - koszty my, podatnicy, poniesiemy
niewielkie.
:D

ochrona życia ,a ochrona rozmnażania to nie to sam

[janu5]

> Znacznie drożej jest leczyć chorych na naowtwórpłuc palaczy
> papierosów, któzy potrafią zaciągać się fajką w szpitalne j toalecie
Nie zauwazyłaś ,że z palaczami się walczy na całego próbując ich głupi nałóg
zepchnąć do podziemia. Czy proponujesz rozpocząć walkę z przyczynami
bezpłodności. To zresztą miałoby większy sens niz dofinansowanie invitro. Jak
chłopak jest tak głupi ,że przez cały okres dorastania chodzi w zaciasnych
dżinsach to się eliminuje sam z ewolucji i nie widzę powodu dla których budżet
państwa ma pomagac mu przekazywać geny dalej. To niestety wbrew naturze. Jeżeli
skierujemy pieniądze na invitro dla niedojdów to niestety ileś chorych na raka
dzieci zginie bo nie będzie kasy na ich leczenie. To jest brutalna prawda.

[rosa_de_vratislavia]

janu5 napisał:
> To jest brutalna prawda.

Nie. To jest tylko twoja opinia.

Dobrze wiesz ,że zabraknie.

[janu5]

Invitro jest drogie i tak naprawdę na dzień dzisiejszy w Polsce i tak jest
dofinansowywane, choćby poprzez nakłady na szpitale w którym się takie zabiegi
wykonuje. Na invitro łozyc nie warto, a warto naprzykład na porodówki z
prawdziwego zdarzenia. Obejrzyj sobie dorosłe osoby na wózkach ,którym trzeba
zmieniać pampersy ,bo 30 lat temu połozna miała gorszy dzień i przy porodzie
uszkodzono mózg dziecka. Opieka nad jednym taki dzieckiem w ciągu zycia kosztuje
miliony złotych, decyduje o tym czasem 5 minut żle zaaranzowanego porodu. Czy
nielepiej skierować kasę na porodówki. Będziemy mieć zdrowe dzieci bez
pieprzonego invitro dla niedojdów.

[sundry]

W jaki sposób spycha się nałóg palaczy do podziemia?To raczej
niepalący mają kłopot ze znaleznieniem knajpy,w której się nie pali.

[iluminacja256]

Znacznie drożej jest leczyć chorych na naowtwórpłuc palaczy
> papierosów, któzy potrafią zaciągać się fajką w szpitalne j
toalecie
> nawet przez rurkę po tracheotomii. A tez mają prawo do leczenia.


I szczerze mówiąc to jest dla mnie niepojęte ...
Też o czymś takim słyszałam i na miejscu lekarza, to cholera nie
wiem, chyba bym takiego gołymi rakoma udusiła...

A mnie się podoba projkt ustawy in vitro :)

[mamba8]

i nie zamierzam podpisywać. Jeśli już muszą dofinansowywać to niech będzie jak w
projekcie. Moim zdaniem te środki mogłyby zostać inaczej/lepiej wykorzystane. I
tak świat jest przeludniony i za dużo nas. Niepłodność to taka selekcja
naturalna i już. Jest masa osieroconych potrzebujących rodziny dzieci np.

[c_n]

mamba8 napisała:

Niepłodność to taka selekcja
> naturalna i już. Jest masa osieroconych potrzebujących rodziny dzieci np.

ale to są dzieci trudne, za trudne dla tych emanujących wielką miłością
rodzicielską ludzi. Takimi istotami trudniej jest rządzić i ukształtować je na
swoje podobieństwo.

invitro trzech króli aborpcja tematy zastępcze

[janu5]

Niech zostanie jak było invitro tylko za kasę i już.

[justysialek]

To może się poświęcisz w ramach ratowania świata: podwiążesz sobie
jajowody i zaadoptujesz 6tkę dzieci z Indii?!

Choroby to też selekcja naturalna - jak ci przeszkadza przeludnienie
to nie szczep siebie ani swoich dzieci, nie bierz leków - przy
pierwszej chorobie cię dopadnie ta selekcja...

Nie podpisuję g...

[kasiazmarca]

Jak ktoś chce in vitro niech płaci

Jak ktoś chce in vitro niech płaci

[janu5]

dokładnie

kasa na invitro=smierć chorych narodzonych dzieci

[janu5]

Czy to tak trudno zrozumieć?
Kolejna grupa społeczna wyciąga rękę do budżetu pąnstwa po pieniądze. Dlaczego
głupców którzy w m lodości chodzili w zaciasnych dzinsach ( chłopcy) lub z
odsłoniętymi plecami i brzuchami na mrozie w okolicach jajników (dziewczynki) i
teraz są bezpłodni ,społeczeństwo ma wynagradzać datkami ,rzędu 20 tys. zł na
invitro?

[justysialek]

Naprawdę nie bierzesz pod uwagę innych powodów bezpłodności: choroby
w dzieciństwie, defekty anatomiczne, nadżerki, torbiele?
Przeziebienia nie są jedynym powodem bezpłodności!!!
Czy wiesz, że kobieta, która nigdy w życiu nie była w ciązy ma
większe prawdopodobieństwo zachorowania na raka piersi, szyjki
macicy niż kobieta, która była w ciąży?!

A dlaczego społeczeństwo ma płacic na leczenie alkoholików,
narkomanów lub tych, którzy jeździli po pijaku samochodem i mieli
wypadek?

Invitro=sztuczne rozmnażanie bezpłodnych.

[janu5]

> A dlaczego społeczeństwo ma płacic na leczenie alkoholików,
> narkomanów lub tych, którzy jeździli po pijaku samochodem i mieli
> wypadek?
Alkoholicy akurat sami płacą za swoje leczenie. 30% wpływów do budżetu to akcyza
na alkohol.
Leczenie narkomanów opłaca się społeczeństwu ,zeby do swego nałogu nie wciągali
innych. Z narkomanami walczy się na wszystkich frontach ,a przymusowe leczenie
jest jednym z elemntów walki z tym złem. Kierowcy zostali niedawno opodatkowani
przymusowym ubezpieczeniem ,zeby było na leczenie ofiar wypadków. Zauważ ,że
nikt nie promuje darmowego rozmnażania alkoholików narkomanów. Leczyc
bezpłodność zgoda tam gdzie jest to mozliwe. Ale invitro to nie jest leczenie
bezpłodności. Invitro to sztuczne rozmnazanie bezpłodnych ludzi.

[iluminacja256]

Alkoholicy akurat sami płacą za swoje leczenie. 30% wpływów do
budżetu to akcyz
> a
> na alkohol.


Aha, czyli najpierw Państwo ich truje, a potem leczy? Oryginalna
koncepcja?
A ci, którzy nie pracują i piją z melin, to co? Zdaje sie, ze w
Polsce ilosc takich alkoholików to ponad połowa wszystkich. \

>Leczenie narkomanów opłaca się społeczeństwu ,zeby do swego nałogu
nie wciągal
> i
> innych

O, no prosze, to narkoman wciaga do nałogu innych, ale państwo już
nie wciąga do nałogu? I alkoholik też nei wciaga do nałogu?


>Ale invitro to nie jest leczenie
> bezpłodności. Invitro to sztuczne rozmnazanie bezpłodnych ludzi

Nie, in vitro nigy nie uda sie w przypadku bezpłodnosci.
Udaje si TYLKO w przypadku niepłodnosci.

I sorry, ale kobieta np, ze zrostami jajowowu jest jak najbardziej
plodna, po prostu bez pomocy zapłodniona komórka nie przecisnie sie
przez jej jajowód , a umieszczenie jej w macicy - to rozwiazanie
problemu.
A jak dla mni to o wieel więcej kosztuje budzet pomoc społeczna dla
alkoholików, którzy rozmanazaja się bez opamietania i zyją potem z
dzieci tj, z zasiłków.

bezpłodna to niestety to samo co niepłodna

[janu5]

Wiesz teoretycznie to rozmnozyć mozna wszystko co zyje albo zyło kiedyś.Kobiete
bez jajników też rozmnozysz. To kwestia techniki i kasy Np jest projekt
rozmnożenia dinozaurów przez klonowanie.
> Aha, czyli najpierw Państwo ich truje, a potem leczy?
Państwo nikogo nie truje. Jak tak rozumujesz to oczywiste ,że wychodzi ci ,że
państwo powinno Ci wszystko zapewnić.
> A jak dla mni to o wieel więcej kosztuje budzet pomoc społeczna dla
> alkoholików
Spróbuj to policzyć. Nie wierzę ,że potrafisz.

Bzdura.

[iluminacja256]

Nie rozmawiamy o teorii, ale o praktyce. I nie o klonowaniu, a o
in vitro. Róznica między niepłodnoscią, a bezpłodnoscią jest
kolosalna, mniej więcej taka, jak między nowotorem złosliwym z
pzrerzutami, a guzkiem niezlośliwym.

Niestety, ale kobiety bez jajników nie rozmnoże, bo ona nie
produkuje komórek jajowych. Tak samo jak nie rozmnoże kobiety bez
macicy.

Co więcej- to dotyczy też mężczyzn .

>Państwo nikogo nie truje. Jak tak rozumujesz to oczywiste ,że
wychodzi ci ,że
> państwo powinno Ci wszystko zapewnić.

Nie truje? Przecież ciągnie zyski z obrotu najbardziej zmulającym po
heroinie srodkiem psychoaktywnym na swieecie, z pełną swiadomoscią
tego co robi. Truja, a potem leczy - błedne kolo.

> Spróbuj to policzyć. Nie wierzę ,że potrafisz.

Nic prostszego - wysatrczy popatzrec sobie , ile dzieci jest w
sierocińcach w neieuregulowaną sytaucaja prawną - 80% z nich to
dzieci rodziców uzaleznionych , z ograniczonymi, ale nei odebranymi
prawami rodzicielskimi. Nie nadają sie ani do adopcji, ani nie
wracaja do rodziców. Policz sobie, wierzę, ze potrafisz.

Bzdura to finansowanie invitro z budżetu.

[janu5]

Jak brakuje środków na podstawowe zabiegi ratujące zdrowie i zycie. W niektórych
przychodniach na zabieg trzeba czekać do 3 lat?
I co ty na to pani myśląca inaczej?