zamiast mysleć głowa myslały dupą, a teraz płacz!!

[agaturowska1983]

przeciez to jest pojebane, najpierw jedna z druga sie puszcza na
prawo i lewo, a potem jestem w ciazy co mam robic. no tak
najprosciej usunąc ciaże zabic własne dziecko.
szkoda że za głupote nie karają, ale wam sie powinno podwiazac
jajniki jak suce, chociaz suka nie zabija własnego potomstwa,
czyli wychodzi na to ze jestescie jeszcze gorsze od zwierząt.

[aniulka8503]

Wiesz co...lepiej nie pisz wcale niż masz pisać takie głupoty...
kolejna prowokantka na forum...
A ty na pewno myślisz głową...tylko nie wiem czym myślą osoby, które
wychowały cię na tak prymitywnego i podłego człowieka jakim
jesteś...no bo chyba głową nie myślały...

[oliwija]

o ile mi wiadomo zycie jest prawem a nie obowiazkiem.....
hmmmmmmmmmmmmm dla ciebie chyba jednak obowiazkeim i juz ci sie te
obowiazki znudziły co widac

[agaturowska1983]

ja na szczescie myslałam głowa, mam 2 synów, pierwsza ciaze
poroniłam niestety i nigdy by mi do głowy nie przyszło by usunac
ciaze. nawet jakbym miała suchy chleb jesc to niepozbawiłabym nikogo
prawa do zycia.
to jest niepojete żeby zabijac własne dziecko które nie prosiło sie
na swiat samo, ktos musiał je stworzyc. przez wasza głupote gina
niewinne istoty. nawet nie jest mi was szkoda mam nadzieje ze do
konca zycia bedziecie cierpiec.
wasze załosne wymówki ze trudna sytuacja , ze wstyd bo ja nie chce
miec dzieci przeciez to jest smieszne, jakas oliwija mi tu pisze ze
zycie jest prawem a nie obowiazkiem, no własnie prawem a kazdy ma
prawo do zycia wiec tak naprawde wy same nie wiecie co piszecie.

[aniulka8503]

Wiesz, to ty nie wiesz co piszesz...nie każda aborcja jest wolą
matki ale ty tego nigdy nie zrozumiesz...
tylko po co wchodzisz na to forum???pisz sobie gdzie indziej...

Re jakas tam aniulka pisze .....

[agaturowska1983]

ze jestem podła hehe ja jestem podła to ciekawe jaka ty jestes,
wstyd mi za was i mam nadzieje ze zdechniecie w takich samych
meczarniach i bólu jak wasze nienarodzone dzieci...
życze wam z całego serca podłe zdziry...

[agaturowska1983]

co ty pierdolisz jak nie jest wasza wola a kto was zmusza???
same podejmujecie decyzje- zabic!!!

[agaturowska1983]

najlepiej jest zwalic wine na kogos innego, a samemu miec czyste
sumienie ale niestety zawsze sie znajdzie jakas osoba która wam to
uswiadomi, ja gdybym cos takiego zrobiła to sama bym juz nie chciałą
zyc...
dlaczego takiej decyzji zadna z was nie podejmie takie odwazne
jestescie

[aniulka8503]

nie życz drugiemu co tobie niemiłe...
ja tobie życzę abyś przejrzała na oczy...
dziwi mnie tylko to, że take rzeczy potrafii napisać osoba, która
straciła dziecko...widać, że nie bolało...

[agaturowska1983]

nawet nie wiesz ja bardzo to bolało, i dlatego nie moge zrozumiec
jak mozna zabic z własnej woli swoje dziecko, swoja czastke siebie...

[oliwija]

z własnej ale przymuszonej woli. ciekawe czy bys chciala aby twoj
jakby sie zdawalo ukochany maz i ojciec twojego starszego dziecka
postawil cie przed wyborem albo abocja albo zycie twoje i starszego
dziecka?

co być madralo zrobiła?

dodam ze twój ukochany maz jest do tego zdolny na 100%

dowód? do tego samego zmusz swoja druga i trzecia zone....

poza tym jesli dziecko ma sie urodzic chore bez szans na normalne
zycie to moim zdaniem nie powinno sie urodzic co innego jesli
jego choroba jest spowodowana wypadkiem czy przypadkiem losowym
póżniej.

i nie opoiwadaj mi o bogu bo te opowiastki nie robia na mnie
zadnego wrażenia

i jakas to jestes ty .

smayc sie bedziesz w piekle ty bo ty nienawidzisz ludzi. w
przeciwieństwie do mnie.

[skp110]

> i nie opoiwadaj mi o bogu bo te opowiastki nie robia na mnie
> zadnego wrażenia
Po morderczyni takich słów należy się spodziewać.
Wmawianie że zabicie dziecka jest aktem miłości zachowaj dla siebie i sobie podobnym.
Opowiastki że nie miałąś wyjścia też włóż między bajki, wymyśl coś orginalniejszego aby usprawiedliwić to co nie da się usprawiedliwić
A jak straszysz ty piekłem tych co mówia ci prawdę w oczy to na straszonym nie robi to żadnego wrażenia

[agaturowska1983]

ale bynajmniej jedno mnie pociesza ze ciaze straciłam w poczatkowej
fazie, bo gdyby była to pozna ciaza to tego bym juz napewno nie
przezyła
nigdy nie zapomne zabiegu oczyszczania macicy to było straszne

[agaturowska1983]

a ty dlaczego to zrobiłas.?

[oliwija]

pociesza cie to ze stracilas ciaze wp poczatkowwym okresie?
inaczej bys nie przezyla a co zabulabys sie... samobojcy sa gorzej
traktowani przez boga niz te które jak piszesz zabiły z wlasnj woli
czastke siebie.

nie oceniaj ludzi poki ich do konca nie poznasz

[agaturowska1983]

ja tu wcale nie mowie o bogu ani o samobujstwie...
zła interpretacja

[oliwija]

samobójstwo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

to pisz na tyle wyrażnie zeby było wiadomo

[aniulka8503]

nie pisz więcej...
a nie, przecież musisz pisać, żeby nie zepsuć statystyk...
zero inteligencji...

[agaturowska1983]

pierdole statystyki
wyrazam własne zdanie

[aniulka8503]

Tu masz moją historię...i aprawdę nie życz ludziom tego co bolesne...
Wszystko było dobrze, miałam dobrego faceta, dobrze się uczyłam,
wszystko było dobrze...18 maja 2004 zaszłam w ciążę...jak to
możliwe? ale jednak...przyzwyczaiłam się do tej myśli...powiedziałam
P...i wtedy zaczęły się problemy...
moje życie stało się straszne...ciągle dzwonił i namawiał...byłam
twarda - chciałam urodzić...
Namawiania nie pomogły...Próbował mnie złamać nawet mówiąc mi, że
jest narkomanem (o czym nie wiedziałam wcześniej), że dziecko będzie
chore...wymyślał najgorsze scenariusze...nic nie pomagało...
Powiedziałam mu, że nie chcę od niego nic, byle tylko dał mi
spokój...ale nie...zaczęły się groźby, nie bałam się...dopóki nie
pojawiły się groźby w kierunku siostry...wtedy zmiękłam...wtedy
powiedział, że jesteśmy młodzi, że całe życie przed nami, że
przestanie ćpać i że za kilka lat będziemy mieli dziecko...tak
bardzo go kochałam, a on chciał tylko pozbyć się "problemu"...
On załatwił wszystko: lekarza, pieniądze, samochód, później nawet
wykupił lekarstwa...
Po wszystkim (20.07.2004) odwiózł mnie do domu...po całym dniu
płaczu doszłam do wniosku, że nie mogę kochać kogoś kto zabił nasze
dziecko...napisałam mu esa, że to koniec, że nie potrafię z nim
dalej żyć, że nie chcę go znać...
Wtedy zaczęły się nocne telefony na stacjonarny, wyzywanie mnie i
moich rodzxiców, nachodzenie mnie w pracy...
Groził, że wyrucha moją siostrę, jak nie oddam mu całej kwoty za
zabieg...
Powiedział mi przez telefon powiedział, że "cieszy się że mnie
wykastrował i ma nadzieję, że nigdy więcej nie będę miała
dzieci"...tych słów nie zapomnę do końca życia...
Potem zaczął grozić moim rodzicom, że ma jakieś układy, że zwolnią
ich z pracy...różne rzeczy gadał...
Po kilku tygodniach zadzwonił z przeprosinami...Chciał się
spotkać...a ja głupia, naiwna i zakochana mu
uwierzyłam...spotkaliśmy się...wtedy chciał mi tylko powiedzieć, że
stało się jak się stało, ale powinnam mu oddać połowę pieniędzy za
zabieg...a gdy powiedziałam mu, że może sobie o tym pomarzyć to
wpadł w szał...szarpanina, bicie i duszenie...i nikogo nie
było...nawet zabrał mi telefon, gdy chciałam dzwonić na policję...
Tym razem poszłam na policję, miałam obdukcję...
Sprawy ciągnęły się około 2 lat...bolało za każdym razem, ale na
pierwszej rozprawie wyparł się dziecka...powiedział, że ja to
wszystko wymyśliłam...badania sądowe...bolało jak cholera...wtedy
właśnie przestałam go kochać...zaczęłam nienawidzieć...
Dostał dwa wyroki...w zawieszeniu i karę grzywny...
Minęły cztery lata...pół roku budziłam się z krzykiem...bałam się
spać, za każdym razem koszmary...spałam z misiem...
Później pojawił się mój mąż, to on pomógł mi wyjść z tego całego
bagna, to on był przy mnie po każdym koszmarze, to on był zawsze gdy
go potrzebowałam...to on dał mi syna...
Dlatego właśnie warto było walczyć z tym wszystkim...
Wiem, że tego nie da się zapomnieć do końca życia, ale z czasem da
się z tym żyć i naprawdę być szczęśliwą!!! Potrzeba tylko czasu...i
kogoś...kto tak naprawdę pomoże...
Walczcie, bo naprawdę nie ma nic piękniejszego na świecie, niż
uśmiech własnego dziecka...Właśnie dla tej chwili trzeba to wszystko
znieść, trzeba być silnym, a dziecko daje kobiecie największąsiłę!!!

[agaturowska1983]

czyli twoja historia potwierdza teze ze głupota ludzka nie ma granic
straszna to historia...
no przynajmniej nie zabiłas własnego dziecka z premedytacja:)

[agaturowska1983]

nie wiem czy powinnam ci współczuc
prubujac ogladac okrutny film o aborcji nawet całej minuty, nie
dałam rady

[oliwija]

agaturowska1983 napisała:

> nie wiem czy powinnam ci współczuc
> prubujac ogladac okrutny film o aborcji nawet całej minuty, nie
> dałam rady


po pierwsze próbujac!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

po drugie to ktos ci kazal ogladac takie filmy?

nie wiem jak inne dzieczyny po ale ja nigdy nie mialm takich
pomysłow aby ogladac zdjęc po aborcyjnych czy z aborcji ale ciebie
widocznie to podnieca. proponuje pornole

[agaturowska1983]

takie filmy mnie specjalnie nie podniecaja,
nikt mi nie kazał tego ogladac, chciałam na własne oczy zobaczyc jak
to jest naprawde ale nie dałam rady, zbyt okrutne

[agaturowska1983]

widziałam tylko jak lekarz na tym filmiku wydziera malutką rączke
no ja na twoim miejscu tez bym nie chciała ogladac jak zabijam
własne dziecko

[agaturowska1983]

byc moze dlatego mam o was takie a nie inne zdanie

[agaturowska1983]

chociaz domyslam sie ze moja zdanie nie ma dla was zadnego znaczenia
ogladajac ten filmik była w szoku.
nie moge wymazac z pamici tych obrazów
czuje wstret do bab które to zrobiły
niektóre piszom o tym tak beztrosko jakby aborcja była wyduszeniem
pryszcza który wyskoczył im na twarzy przed imprezom(tak mi sie
skojarzyło)
wydusisz pryszcza i po kłopocie tylko zawsze pozostaje jakis slad

[oliwija]

agaturowska1983 napisała:

> chociaz domyslam sie ze moja zdanie nie ma dla was zadnego
znaczenia
> ogladajac ten filmik była w szoku.
> nie moge wymazac z pamici tych obrazów
> czuje wstret do bab które to zrobiły
> niektóre piszom o tym tak beztrosko jakby aborcja była wyduszeniem
> pryszcza który wyskoczył im na twarzy przed imprezom(tak mi sie
> skojarzyło)
> wydusisz pryszcza i po kłopocie tylko zawsze pozostaje jakis slad
koze dla niektórych i tak ale ty wrzucasz wszytkie do jednego
worka. zastanów sie nad soba

[agaturowska1983]

nie musze sie zastanawiac nad soba bo wiem jaka jestem, byc moze nie
znam wszystkich historii i motywów
ale niektóre piszom o tym z pełna premedytacja
czytam niektóre posty twoji i twojej kolezanki i wydaje mi sie ze
jestescie wszystkie takie same

[oliwija]

aniulka podziwiam cię. jestes silna madra kobietą.
twoja historia przypomina mi moja tylkoe ze ja szybciej pozbyłam
sie gada.

mam teraz trójke wspanialych dzieci i kochajcego faceta. nie ysle co
bylo by gdybym wtedy podjela inna decyzje.

moje dziecko bylo chore ...... oddało zycie za swoja siostre i
swoja mame na pewno jest w niebie.

[aniulka8503]

oliwko...ja wiem o tym, że my jesteśmy silne...musim być silne dla
naszych dzieci...
i w przeciwności do co niektórych kobiet zatruwających to forum mamy
serce, dusze i tolerancję, o którą dziś tak ciężko!
Oliwko, ja znowu muszę lecieć...za jakiś czas się odezwę :)

[agaturowska1983]

macie racje pocieszajcie sie nawzajem bo tylko to wam pozostało ale
przeszłosci nie da sie wymazac z pamieci

[oliwija]

agaturowska1983 napisała:

> macie racje pocieszajcie sie nawzajem bo tylko to wam pozostało
ale
> przeszłosci nie da sie wymazac z pamieci



ja wcale nie chce wymazywac z pamieci tego ze aby ratowac siebie i
córke musialm zabic drugie dziecko. doskonale o tym pamietam. wiem
ze na tamta chwile zrobilam dobrze. nie potempiam kobiet ktore
dokonuja aborcji po to aby ratowac swoje zdrowie zycie, inne swoje
dzieci. potępiam te ,które stosuja aborcje jako środek
antykoncepcyjny.

i potepiam te ,ktre uwazaja ze wszyscy musza myślec tak jak one...
ze bog mnie ukarze. bóg mój bóg juz mio dawno wybaczył. wie dlaczego
tak musiałam zrobić.

[agaturowska1983]

wybacz ale dzis juz nie mam siły o tym pisac
zmeczona jestem...

[agaturowska1983]

nie wiem jak to z wami jest naprawde...
ja nie nazucam wam mego zdania, ja je tylko wyrazam

[oliwija]

się wyrażasz?

to obrzucaj błotem się nie nas.

a zacznij jeszcze poopbrzucaj te kobiety co oddaja dzieci do domów
dziecka, wywalaja po urodzeniu do śmietników- to jest oczywiścio
bardziej tolerowane bo przeciez urodzila dziecko - dala mu szanse na
przezycie tylko potem cos sie stało i wywaliła urodzone dziecko do
kosza- jak śmieć.
no ewentulanie można nowonarodzone dziecko jeszcze wsadzic do
beczki.... to sie tłumaczy szokiem poporodowym.

do agaturowska

[11.jula]

Żeby uprzedzić twoje zajadłe komentarze, powiem na początku, że nie
nigdy nie popełniłam aborcji, i nigdy tego nie zrobię, jestem jej
zdecydowanym przeciwnikiem.
Jeszcze tak z ponad pół roku temu byłam taka jak ty, zajadła,
zaciekła, dająca sobie prawo do oceniania innych osob niczym sam Pan
Bóg. Przez przypadek trafiłam na forum aborcja (nie to)i przeżyłam
swoisty szok. Bo nagle okazało się, że to nie są zimne wyrachowane
suki, tylko dziewczyny skrzywdzone przez swoich najbliższych, przez
rodziców, partnera. Że owszem, zrobiły to, ale płacą za to teraz
okrutną cenę. Wiem, że są również i takie, które zrobiły to niczym
nie przymuszone i są z tego zadowolone. Ale to nie mnie
osądzać. "Kto jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamieniem".
Duzo razy czytając kolejne historie próbowałam postawić sie w ich
sytuacji i choc wiem, że bym tego nie zrobiła, POTRAFIĘ ZROZUMIEĆ,
nie akceptuję tego, ale rozumiem. Wszystko wydaje sie proste, jeśli
tylko nas nie dotyczy. Oliwji nie znam, bo sporadycznie odwiedzam to
forum. Aniulka jest wrażliwą, naprawdę fajna dziewczyną.
Ciebie też nie znam, być może za twoimi słowami stoi ból po stracie
dziecka, ale jesli uzywasz ich z premedytacją, po to aby kogo zranić
to warto sie zastanowic kto tu naprawdę jest podłą zdzirą

[agaturowska1983]

dzieki za komentarz
ochłonełam juz troche:))))

[aniulka8503]

dzięki jula :)
może aga w końcu zrozumie co nieco...
A tak poza tym to nie ma ludzi idealnych...być może nigdy nikog nie
zabiłaś, ale może warto się zastanowić czy nie popełniłaś innego
grzechu...jeden już widać w pierwszym twoim poście...ale nie jestem
tu po to by cię potępić, lecz po to by ci otworzyć oczy...
Na tym forum rzadko są dziewczyn, które nie żałują swojego błędu...i
wiesz co? one i tak będą cierpiały do końca życia więc nie wiem jaki
jest sens gnębić je jeszcze bardziej takimi postami jak twoje...
Jeśli chodzi o zapomnienie...ty chyba nie wiesz o czym piszesz...to
nie jest możliwe...jedni sobie z tym radzą inni nie...więc dlatego
jest to forum - aby pomóc tym, które sobie z tym nie radzą...
Wiesz, ja sobie poradziłam...na codzień jestem szczęśliwą
matką...ale zawsze jest ta nić przeszłości...dlatego nie mów mi o
zapomnieniu...i nie życzę ci, abyś musiała kiedykolwiek przechodzić
przez takie coś...

[agaturowska1983]

NIGDY NIE POGODZE SIE Z TYM ZE NA SWIECIE SA MORDERCZYNIE WŁASNYCH
DZIECI, NIGDYYYYYYYYYYYYYYYYY.

[aniulka8503]

A wiesz, że możesz właśnie takimi swoimi słowami doprowadzić do
czyjejś śmierci???
zastanów się o czym ty piszesz!

[aniulka8503]

i jak już kogoś pozbawisz życia to również będziesz pośrednią
morderczynią...tylko nigdy się o tym nie dowiesz...a może już
jesteś???... to wtedy nie przychodź ze skruchą...i lepiej nie pisz
nic...nie wiesz nic o uczuciach tych kobiet...nie wiesz jaki to jest
ból...nie wiesz co znaczy byćna dnie...wystarczająco cierpią bez
twojej "pomocy" więc lepiej nie pisz wcale...
Twój jad przerasta moje wyobrażenia o podłych ludziach...a wiesz, że
podły człowiek jest dużo gorszy od zwierzęcia??? to tak a propo
pierwszego postu, w którym porównujesz nas do zwierząt...a jeszcze
jedna ciekawostka...samica zagryza swoje młode gdy poczuje od nich
obce ciało lub gdy nie jest w stanie ich wykarmić...także twój
pierwszy post był trochę oszukany...

do..

[oliwija]

ale naszwa koleznakka forumowa nie moze sie pogodzic ze ktos z
jakiegos powodu usunął ciąze , nawet jeśli to zakończylo sie jego
śmiercią.....
po prostu w jej sercu brakuje takiego jednego ważnego uczucia....
milości plus zrozumienia dla innych. Według niej każda kobioeta
najlepiej jakby co miesiac zachodzila w ciuaze i rodziła dziecko.
Nie azne bez rąk , nóg, z wodogłowiem itd.... ale niech urodzi niech
sama to przypłci chorbą , śmiercią.... ale niech rodzi. Nassza nowa
kolezanka malo wie o bilogi człowieka...a jeśli jest tak bardzo
mądra to niech mi wytłumaczy od którego momentu płod zaczyna być
cżłowiekiem?

według kościoła odkąd ma dusze... pytanie odkad ma dusze?

dlaczego kościól nie ma zamiaru wyprawiać pogrzebów płodom
przedwcześnie przeyszłych na świat z powodów wad genetycznych?


to akurat wiem bo kościól uważa ze taki płod nie jest człowiekiem


Dlatego pytam od czaego zależy byc czy nie być człowiekiem? Od
wielkości ?


nie sądze punkt wiedzenia zalezy od punktu siedzenia,. raz 13
tygodniowy płod jest człowiekiem ale tylko wtedy gdy kobieta chce
dokonać aborci a gdy kobieta poroni ichce z godnościa pochowac swoje
przedwcześnie narodzone dziecko ( plód) to kościól karze je spalic w
szpitalu bo to nie jest człowiek a nie cżłowieka kościól zakazuje
pochowac.

no wiec panno mądralińska czekam na twoje mąde wypowiedzi i
przekonanie mnie od którego momentu dwie komórki jajeczko i plemnik
zaczynaja być człowiekiem.

[aniulka8503]

Oli nie pytaj już mądralińskiej bo znowu zacznie swoje mądre
przemówienia...
a po co prowokować...

[oliwija]

no dlatego ze jest w tej akurat kwestii madrzejsza wiec ja pytam ...
człowiek uczy sie przez całe życie.

może sie nawróce... chociaz wątpie.nie zalezy mi na tym

[agaturowska1983]

DOBRAŁY SIĘ DWIE MĄDRALINSKIE I FILOZOFUJĄ, TO FORUM NIE JEST LEKCJĄ
BIOLOGI TYLKO LEKCJĄ O PANIACH DZIECIOBÓJCZYNIACH:)
DLA MNIE POJĘCIE DZIECKO ZACZYNA SIE OD MOMENTU ZAPŁODNIENIA. W
CIĄŻY BYŁAM 3 RAZY, JEDNA CIĄŻA NIESTETY PORONIONA, POTEM URODZIŁAM
2 ZDROWYCH CHŁOPCÓW I NIEGDY PODCZAS MIOCH CIĄŻ NIE POMYSLAŁAM O
MOICH DZIECIACH JAK O PŁODZIE.
GDY TYLKO DOWIEDZIAŁAM SIE O CIAŻY TO OD POCZĄTKU DLA MNIE TO BYŁO
DZIECKO, JESZCZE RAZ POWTARZAM DZIECKOOOOOOOOOO!!!!!
WY TAM SOBIE MYSLCIE JAK CHCECIE PŁÓD, ZARODEK, ZYGODA CZY CO TAM
JESZCZE WAM DO WASZYCH CHORYCH GŁOWEK PRZYJDZIE,WAM NAJŁATWIEJ
POWIEDZIEC USUNĘŁAM PŁÓD ZAMIAST ZABIŁAM WŁASNE DZIECKO.
CZEMU TAK NIE PISZECIE????
SUMIENIE NIE POZWALA?
WĄTPIE, TAKIE JAK WY NIE WIECIE CO TO SUMIENIE I NIE POSIADACIE GO
NIESTETY.

[oliwija]

nie mam sumienia dlatego jest mi z tym wygodnie.

a sumienie u grzeszników bardzo ich uwiera. wiec lepiej jest go nie
miec niz miec to umiertajace.

pomysl ze twoi wspaniali chlopcy moga byc sprawcami kolejnych
nieplanowanych ciąz ... izażadaja od swoich kobiet usuniecia
problemu. czego ci nie zycze.

[agaturowska1983]

JA PIERDOLE ALE WY JESTESCIE CHORE.
WEZ PRZECZYTAJ SWOJE POSTY KTÓRE PISZESZ DO MNIE.
ZAWSZE W SWOICH ODPOWIEDZIACH ZBACZACIE Z TEMATU, BO TAK JEST WAM
WYGODNIEJ:)
TAKIE JAK WY POWINNI ZAMYKAC W PSYHIATRYKU CZEGO I WAM ZYCZE BUAHAHA

[oliwija]

tak jestesmy chore... powinnyśmy tak jak ty nas ciebie obrzucic
blotem zwyzywać i móc iśc spac.

[agaturowska1983]

ciesze sie ze potrafisz sie przyznac do swojej choroby, plus dla
ciebie kolezanko sympatyczna

[oliwija]

od zamykania wątków jest moderator. a jak wiadomo ty nim nie jesteś.

Ale to dobrze ze juz nie bedziesz przeklinac.

Wszytskim ulży

[agaturowska1983]

madrosc twa przerasta nas wszystkich,szkoda tylko ze nie użyłas swej
madrosci przed zabiciem swego dziecka
szkoda bo byc moze teraz twoj maluch usmiechałby sie do ciebie i
mowił kocham cie mamusiu
no ale niestety tak nie jest:)
żal:(((( buahaha

[oliwija]

agaturowska1983 napisała:

> > szkoda bo byc moze teraz twoj maluch usmiechałby sie do ciebie i
> mowił kocham cie mamusiu
> no ale niestety tak nie jest:)
> żal:(((( buahaha



wiesz dzieci u których nie wykształcił sie mozg raczej nie maja
szans na to zeby powiedziec kocham cię mamusiu i cokolwiek innego.

cieszy cie to?

widzisz a ja wspólczuje tobie ze Twoje dziecko też zakonczylo swoje
życie przed czasem... momo ze jestes nieugięta w swej złośliwości
i mściowści. mam nadzieje ze dostaniesz jeszcze jedna szanse obys ja
dobrze wykorzystala.

[agaturowska1983]

nie cieszy mnie to ze twoje dziecko było chore-nie wiedziałam
ja juz nie chce miec wiecej dzieci, mam dwojke i starczy mi
nie chce przezywac kazdej ciązy ze strachem czy donosze czy nie
juz starczy mi tego stresu i bólu
ale jezeli jakims cudem mimo zabezpieczania sie zajde w ciaze to
bede ja pielegnowac do samego konca i starac sie urodzic zdrowe
sliczne dziecko

[oliwija]

no niestety z twoich wypowiedzi mozna wiele wywnioskowac .... moje
dziecko na szczescie było chore... dlaczego na szczęście? bo wiem ze
momo tego ze ex zmusil mnie do aorcji ono i tak by nie przezyło.
Tylko ze o tym fakcie dowiedzialam sie juz po zabiegu.

Tak sie sklada ze moja córka ma dzis ponad 9 lat. Jest śliczna,
mądra, dobrze wychowana. Też jej ojciec jej nie chciał. I nadal
jej nie chce o czym świadczy fakt ze od 5 lat sie dziecku nie
pokazał. Ale ona dzięki mnie zyje.... żyje ze nie pozwolilam zabić
siebie i jej. wybrałm - moż epodświadomie życie swoje i małej.....


Widzisz ty wyzywasz mnie od kretynek i innych najgorszych ..... w
tym morderczyń... nie uwazam ze zabilam nienarodzone dlatego ze
mialam taki chwilowy kaprys. wierz mi to wszytsko było przezemnie
dokladnie przemyslane.
Wiem ze niektóre kobiety robia to dlatego ze tak im sie podoba. Ich
tez nie potępiam...... dlaczego? bo jkaiś powód mialy. Kościól
zabrania antykoncepcji. Tylko żaden ksiądz nie pomorze ci jak
przyjdziesz i powiesz ze masz problem... zaszłaś w ciaze w wyniku
gwałtu.... jeszcze sie wywali z kościoła.

Dlaetgo ludzi - dziewczyny uwuwaja ciaze w podziemiu.Tak jest bylo
i będzie , Poki w tym kraju kościól będzi egrał pierwsze skrzypce.

Ja do kościła nie chodze, mimo ze moja córka poszla do komunii.
Poniewaz kośiól to instytucja jak szkola tpo za wiele nie mozę mi
zrobić. Nie moga zmusic mnie do tego abym przyjmowala w domu
ksiedza. a wszelkie posługi? cóż maja z tego kase.... wiec nie
sądze zeby odmówili.

[agaturowska1983]

nie wiem juz co mam o tym , myslec poprostu dobija mnie fakt ze
mozna zabijac własne dziecko bez konsekwencji
nie pisze juz w tym momencie o tobie ale ogólnie
no dobra ty miałas powiedzmy powazny powód zeby to zrobic ale
denerwuja mnie te baby które robia to dla swojej wygody

[agaturowska1983]

wiem ze nie zmienie swiata ale chce wyrazic co czuje

[agaturowska1983]

ale to zycie pojebane jest...:(((

[oliwija]

masz prawo wyrazic swoja opinie jak kazdy..... pamiętaj jednak zeby
nie obrazac innych

co do bab.... uwazasz ze lepiej jest urodzic a potem wrzucic do
śmietnika?

to jest dopiero dzieciobójstwo. albo zamykac noworodki w
beczkach.... to jerst dzieciobójstwo

[agaturowska1983]

byc moze masz racje.
ciezko mi z tym wszystkim.
a ty w którym tygodniu przerwałas ciaze?

[oliwija]

agaturowska1983 napisała:

> byc moze masz racje.


na pewno mam racje w tym względzoieze wyzywajac ludzi od najgorszych
ni eprzyspożysz sobie tym przyjaciól. a reszta? jest kwestia
powiedzmy gustu!

> ciezko mi z tym wszystkim.


nie tobie jednej

> a ty w którym tygodniu przerwałas ciaze?

tak około 5-6


dawno to juz było.

[agaturowska1983]

myśle że już więcej nie bede pisać na tym forum.
co miałam powiedzieć powiedziałam, czasem może za ostro- więc za to
przepraszam!!!
mam nadzieje że kobiety które planują aborcje 100 razy się nad tym
zastanawią zanim podejmą decyzje:)
życze Wam i sobie żeby było jak najmniej takich sytuacji:)

[aniulka8503]

Widzisz aga...nie znasz szczegółów a piszesz...
a potem przepraszasz...
a wiesz, że ja miałam sprawę za morderstwo??? właśnie...i jakoś to
nie ja zostałam skazana...także nie mów, że powinnyśmy być w
więzieniu bo nie wiesz...
Osoby, które ulegają groźbom i manipulacjom nie są winne
aborcji...także poznaj kodeks karny a potem sądź...
naprawdę nie masz informacji na dane tematy a się wtrącasz...

[agaturowska1983]

sprawe za morderstwo?
no ładnie
poprostu byłam i jestem zła na osoby które dokonuja aborcji.
mam takie zdanie jakie mam i nie zmienie go,ale juz nie bede go
wyrazac w taki sposob jak dotychczas.
boli mnie to ze tak sie dzieje:((

[aniulka8503]

Tak, za morderstwo swojego dziecka...ściślej za aborcję!
Mnie też boli...myślisz, że my jesteśmy bez serca...a to nie jest
prawdą...nie znasz naszych arumentów, nie wiesz dlaczego tak się
stało a tylko nazywasz nas morderczyniami...ale skoro sąd mnie nie
skazał to musiał być tego powód...został skazany ten, kto świadomie
dopuścił do tej zbrodni...
Dlatego nie mów o nas morderczynie bo morderstwo to świadoby
dobrowolny czyn, którego niewiele z nas popełniło...
Ale powiem ci kedno,kobiety po aborcji są teraz wspaniałymi
matkami...i to wiem po sobie...mój syn wie, ze miał
braciszka...jeszcze tego nie rozumie, ale zawsze mu to powtarzam,
razem palimy świeczki i razem się modlimy...nie wiesz jak my to
przeżywamy...nie wiesz jak to boli...

Aga

[11.jula]

Uwierz, że mnie też to boli. A zwłaszcza jak ktos pisze o tym tak
jakoś "zimno", lekceważąco. Wiem, że sa osoby, które tego nie
żałują, a wręcz sobie chwalą i wtedy najbardziej boli. Kiedys
reagowałam jak ty, ale porozmawiałam z dziewczynami (na innym forum
aborcja)i zrozumiałam, że to nie takie proste jak sie wydaje. Za
tymi decyzjami stoją inne tragedie życiowe, niezrozumienie przez
własnych rodziców, samotność, groźby, szantaż. Jesli sie to wszystko
przemysli, to sie inaczej na to patrzy. Nie jestem za aborcją i nie
będę, ale jestem juz w stanie zrozumieć dlaczego stało sie tak a nie
inaczej. Pisząc cos na szybko, kierując sie emocjami mozna komus
wyrządzić niesamowitą krzywdę. Nam jest łatwo pisać, bo mamy
chciane, zaplanowane dzieci, kochanych mężów, dom, pracę. A jakby
było inaczej? Chciałabys byc postawiona w takiej sytuacji jak
Oliwjia? Pomijając kwestię samej aborcji, jesteś w stanie wyobrazić
sobie, że twój mąż grozi ci (i twoim dzieciom) śmiercią? Ja nie
jestem.

[agaturowska1983]

TERAZ INACZEJ NA TO PATRZE, BO WIEM CO I JAK
ZAWSZE WYDAWAŁO MI SIE ZE ABORCJE DOKONUJA KOBIETY BO TAK IM
WYGODNIEJ, TERAZ WIEM ZE JEST INACZEJ I JESZCZE RAZ PRZEPRASZAM
WSZYSTKICH KTÓRYCH URAZIŁAM
ZAPEDZIŁAM SIE Z TYMI OSĄDAMI:(

[oliwija]

Moj ex maz nie tylko groził smiercia mi i mojej córce ( pisze mojej
bo on dla mnie byl jest i bedzie dawca nasieia) moze było by i
inaczej gdyby dostał kopa w dupe w odpowiednim momencie. ale ja
wierzylam ze on sie zmieni.

Kiiedy doszlo juz do aborcji... powiedzialm mu ze jego dziecko
zgineło dla niego na jego prośbę. wiem ze wtedy TO nie zrobiło na
nim zadnego wrażenia. Długo nie robilo ale może kiedyś zacznie
robić... licze po cichu na to ze jego sumienie... sumienie katolika
za którego sie uwaza kiedyś mu o sobie przypomni. A moze dziecko
podczas sadu ostatecznego podejdzie do niego i powie "Witaj tatusiu
Tak wyglądam a ty kazałeś mnie zabić.... ciesze sie ze mama to
zrobiła dzięki mnie i mama ,moja siostrzyczka , mój młodszy brat i
jego mama mogły żyć, popatzr tam jest jeszcze jedno dziecko , które
ty kazałeś zabić... z zimną krwią bo ci przeszkadzało ze będziesz
musiał je wychować, zmieniać pieluchy.... lepiej być Cassanową. To
ty będziesz sie tłumaczył przed Bogiem."

Oliwija

[twoj_aniol_stroz]

Nie wiemy jak to będzie wyglądało tam, po drugiej stronie. Natomiast
pewne jest, że Twój ex będzie musiał kiedyś w przyszłości zmierzyć
się z tym co zrobił. Pewnie jeszcze przed śmiercią... To będzie
bardzo trudne zadanie dla niego... cóż... aborcja jest czymś, co
pociąga za sobą wiele ofiar - nie tylko dziecko i mama cierpią, choć
oni pierwsi... z czasem to cierpienie dotyka także tych, którzy w
jakiś sposób przyczynili się do tej aborcji: tatuś, rodzice
(dziadkowie) jedni i drudzy, lekarz... To akurat wiem z życia ludzi
otaczających mnie w realu i wiem jak trudno im przyjąć to cierpienie
i bardzo starają się je zagłuszyć, zlikwidować. Nie zazdroszczę
Twojemu ex - ciężka droga przed nim, ale za błędy trzeba odpracować.
Ty przeszłaś piekło, teraz jesteś na prostej, ten koszmar przed nim
dopiero...

[oliwija]

twoj_aniol_stroz napisała:

>> Twojemu ex - ciężka droga przed nim, ale za błędy trzeba odpracować.
> Ty przeszłaś piekło, teraz jesteś na prostej, ten koszmar przed nim
> dopiero...


no nie sądze. ex miał drugą żone z którą postąpił dokładnie tak samo jak ze
mną. jak jej móiwłam ze do tego dojdzie on obrzucął mnie błotem , mówił ze
chce zniszcyć jego małżeństwo... nie chciałam.... cieszyłam sie ze poznał
kogoś. Ze moze bedzie bardziej szcześliwy..... skończyło sie tak samo jak u
mnie. jego zone teraz juz byłą żone poznała dopiero po tym wszytskim... po
tym jak sie rozstali..... ona załuje ze mi nieuwierzyła jak na początku jej
małezeństwa powiedziałm zeby uwazała na siebie... nie zeby komukolwiek
zaszkodzic to było w dobrej wierze.... zostałm obrzucoa błotem.... dziwne bo
dziewczyna miala za soa juz dwa nieudane małżeństwa..... ale teraz wie
dlaczego ja ostrzegałam załuje ze nie posłuchała..... tylo ze ona ma
gorzej...... ona sie nie moze pozbierac choć mineło juz sporo czasu.

a ex.... i mój i jej .... dla niego dzieci..... ich pozbycie sie było jak
zabicie pająka.... o ile u mnie i tak by sie skonczyło tak jak sie skoczyło
o tyle w drugim przypadku..... żal.

Mimo to uwazam ze aborcja powinna byc dozolona w uzasadnionych
przypadkach.... choć to boli..... to powinna byc dozowlona. ja sobie nie
wyobrazam ze mogabym nosic w sobie dziecko gwałciciela.... a tym bardziej
urodzic i póżniej oddac.

[twoj_aniol_stroz]

Przeraża mnie to co opisujesz :( konkretnie jakim człowiekiem (?)
jest ex... Nadal jednak twierdzę, że tym bardziej koszmarna droga
przed nim. Piszę z doswiadczeń rodzinno - znajomych. U każdego z nas
przychodzi czas refleksji nad życiem, nad tym co bylo, nad tym co
będzie... To jest czas rozliczeń, bilansów... Ten czas przychodzi
różnie - czasem wcześniej, czasem później, ale przychodzi i jest to
bardzo ciężki czas dla każdego, bo każdy z nas ma cośtam w sobie co
gniecie, z czym trudno jest się zmierzyć... Twojego exa też to
dotyczy, bo kolej życia jest nieubłagana... Na szczęście dla Ciebie
to już "nie Twój cyrk i nie Twoje małpy".
A Twoja następczyni... Jak masz z nią kontakt to może podpowiedz jej
wizytę na Bliźnie - tylko niech w zgłoszeniu napisz, że jest od
Ciebie (Twój nick), żebym wiedziała, że to ona? Może wypłakanie,
przegadanie tego problemu jej pomoże? Albo najlepszym wyjściem
byłaby profesjonalna pomoc psychologa, który specjaizuje sie w takim
problemie.

[oliwija]

ciebie przeraza a dla mnie jest to juz smieszne bo tego inacej sie nie da
nazwac. człowiek który był w stanie zabic własne dziecko aby to drugie sie
nie urodziło, kazał żone, która kochał zabić wspolne dziecko itd.... po raz
kolejny.... nigdy sie nie opamieta. człoiwek, który okrada matkę, córkę....
uwazasz ze jest w stanie byc kims lepszym?

[twoj_aniol_stroz]

Nie tyle uważam co wiem, że może być dobrym człowiekiem kiedyś w
przyszłości i znam takich ludzi :) Fakt faktem, że droga, która
przeszli była koszmarem, ale... teraz są to ludzie, którzy są wzorem
dla innych. Widzisz najtrudniejsze w takich wypadkach jest
zmierzenie się z własną podłością, małością, obejrzenie bardzo
dokładne tego co zrobiłam drugiemu człowiekowi, jak bardzo go
zraniłam. Często odbywa się to w ratach, bo człowiek zwyczajnie nie
dałby rady udźwignąć całości na raz. I w tym patrzeniu na swoją
własną podłość najtrudniejszym momentem jest lęk, że zostanę sama,
że przecież tak podłego człowieka nikt nie może szanować, a już
kochać to w żadnym wypadku się nie da...
Znam takich ludzi, którzy z potwornych podłości się podnieśli, było
im bardzo trudno, ale dali radę. Faktem jest, że teraz, nawet po
bardzo wielu latach bywają sytuacje, kiedy ludzie wypominają stare
grzechy... Trudno jest wtedy z pokorą pochylić głowę, trudno jest
nie wykrzyczeć: "czy nie widzisz mojej zmiany? jak długo będziesz
mnie oskarżać o coś co było prawie dekadę temu?" Za każdym razem
staję w niemym podziwie nad pokorą tego człowieka, który pochyla
głowę i mówi: "wiem jak bardzo krzywdziłem, wiem i przepraszam i
bedę przepraszał juz na zawsze, bo wiem jak bardzo bolało"
To ogromna łaska co ten człowiek przeżył, to kim jest teraz i z
czego się podniósł, ale praca była katorżnicza...

[11.jula]

Oliwija, bardzo mi przykro, że trafiłaś na kogos takiego :(

[oliwija]

widzicie ja w tym jedynym szczegolnym przypadku nie prędko nadejdzie czas
na zmiane zachowania postępowania. Ex został tak wychowany i juz. Od lat
próbuje zrozumiec postępowanie jego matki - bo tylko ja było mi dane znac -
ojciec zmarl jak ex mail 13-15 lat. Ex bł jedynakiem, bardzo cholubionym
przez rodzinę Nigdy odkad pamietam nie ponosil konsekwencji kazdego ze swoich
złych kroków. Wszyscy wszysko mu wybaczali..... i zapominali tak jak by miał
5 lat i np zabił pająka przez nieuwagę. Kiedy ja postanowilam ze w suytuacji
w jakiej sie znalazłam nie potrafie dłużej dzielić z nim wspólnego życia
stałm sie wrogiem nr 1 dla całej rodziny bo ex taki cudowny.... niestety
zawsze ja byłam winna temu ze on traci prace... bo chciałam aby troche pobył
z córką, aby był w domu choć w jeden dziń weekendu itd.. prawda byla taka ze
on chcial być od razu dyrektorem i niestety dla siebie swojego dyrektora
zawsze wyzywał od idiotów... a to zazwyczaj konczy sie utrata pracy.....
Jakoś sie tak dziwnie złożyło ze jego druga żona postąpila tak samo jak ja
po tym jak zmusił ją siła do aborcji..... Ale przy niej sie "rozwinąl "
zaczął nadużywac alkoholu bić jej dzieci z poprzednich związków.... tylko ze
jego rodzina nadal uwazała ze to nie jego wina.... jej ze miala dzieci z
poprzednich zwiazków , których on nie cierpiał... bo dziecibyły mądrzejse od
niego.... a to boli.... .

do mojej córki ojciec ni eprzychodzi 3,5 roku jego matka 4. Oboje nie maja
ochoty sie odezwac zapytac co u córki / wnuczki słychac..... Ja im to
wybaczyłam.... bo są słabi.... ale mojej córce potrzeba na to dużo czasu.
jest na poczatku życi ama 9 lat.... w maju była u I komunii i do dzis nie
może zrzumieć dlaczego tata i babcia sie nie pojawili , choć sama wysłała im
zaproszenia..... To cios dla dziecka..... Cios który boli..... moze za jakis
czas zapomni...... Mam nadzieje ze ja nie spotka to samo co mnie. W każdym
razie kiedy bedzie z kimś uczule ją na takie możliwości.

[twoj_aniol_stroz]

A może warto byłoby pana postawić przed sądem za zmuszenie do
aborcji i przemoc psychiczną. Jest Was dwie, każda przeszła piekło -
może dogadałybyście się w tej kwestii. Nie dla siebie - Ty widzisz
jego słabość, ale dla niego, bo to co zrobił jest przestępstwem i
powinien ponieść odpowiedzialność - zwłaszcza, że nie jest
przyzwyczajony do mierzenia się z konsekwencjami własnych czynów.
Skoro go rodzice nie nauczyli, to być może sąd zmusi go do jakiegoś
bardziej dojrzałego spojrzenia.
Kwestia Twojej córeczki - jest jej bardzo ciężko, dziewczynce w
prawidłowym rozwoju potrzebny jest tata, który będzie się nią
zachwycał, dla którego będzie księżniczką - to buduje pewność siebie
u dziewczynki. Jej siłą rzeczy tego brakuje i nie jest tak, że
zapomni, że taty nie było na Komunii. Nie zapomni i będzie się to
jakoś tam odbijało na niej. Myślę, że poza Twoją oczywistą miłością,
warto byłoby pogadać z jakimś psychologiem, poszukać literatury na
ten temat, żeby pomóc jej zrozumieć, że to nie ona jest powodem
nieobecnosci taty, że nie ma tu jej winy, że to tata źle zrobił. Ona
musi wiedzieć, że to ją należy przeprosić za tę krzywdę i że to ona
po pewnym czasie będzie wybaczać. Niestety dzieci mają tę "wadę", że
przyjmują takie sytuację jako swoją oczywistą winę i czują, że gdyby
bardziej się starały to tak by się nie stało. Wcale nie zdziwiłabym
się gdyby sie okazało, że ona mysli, że tata nie przyjechał, bo
zaproszenie było brzydkie, albo ona nieładnie napisała :(

[oliwija]

sprawa w sadzie juz była... i co? dostał wyrok w zawiasach. a ona ... znaczy
jego druga ex sie jeszcze go boi....

co do córki to ja jestem z kimś dłużej niz bylam z ojcem córki. ona go
uwaza za tete..... onja za córke, to on był z nią jak konczyla przedszkole ,
poszla do szkoly, byla u Komunii. To on jest dla niej tatą...... ten
bio..... nie istnieje w jej slowniku mówi o nim ten pan..... i tyle..... a
pan nie przeprosi bo uwaza ze to ja powinam błagac go zeby wrócił itd......
psycholog juz z nami rozmawial i to nie raz .... pan tata jest dla dzicka jak
wujek.... jak chrzestny , którego tez nie było na komunii bo po prostu byl
za granica..... tak samo myśli o ojcu.... mysle ze na miare swoich
możliwości stworzyliśmy jej z nowym tatą spokojny dom.Dla niego jest
ksiezniczka. on ma swoje dzieci ale z córka nie ma kontaktu przez byla zone.
to zdjęcia mojej córki są u niego w telefonie u niego w pracy.... . to
daje do myślenia

[twoj_aniol_stroz]

To naprawdę bardzo dobra sytuacja i dobrze, że Twój mąż staje na
wysokości zadania :) Dobrze jest czytać, że tacy faceci też są na
świecie ;)
A tę drugą wspieraj. Gdyby była druga sprawa to ex wcale już nie
dostałby tak łatwo wyroku w zawiasach, bo to recydywa. Warto, żeby
konsekwentnie był karany za swoje beztroskie życie.

[oliwija]

hehe ten pan o którym piszesz to nie moj mąż.... oboje nie chcemy brac
slubu.... bynajmniej nie dlatego ze tak jest łatwiej... po prostu dwoje ludzi
po przejściach.....

a ex..... cóż..... myśle ze kiedys zostanie ukarany tak jak na to zasługuje.

[twoj_aniol_stroz]

agaturowska1983 napisała:

> TERAZ INACZEJ NA TO PATRZE, BO WIEM CO I JAK
> ZAWSZE WYDAWAŁO MI SIE ZE ABORCJE DOKONUJA KOBIETY BO TAK IM
> WYGODNIEJ, TERAZ WIEM ZE JEST INACZEJ I JESZCZE RAZ PRZEPRASZAM
> WSZYSTKICH KTÓRYCH URAZIŁAM
> ZAPEDZIŁAM SIE Z TYMI OSĄDAMI:(

Nawet nie wyobrażasz sobie jak bardzo mnie ucieszyły Twoje słowa :)
Nie pierwsza i nie ostatnia się zapędziłaś, ale najważniejsze, że
teraz już trochę inaczej patrzysz :)