po 2 latach małżeństwa stwierdziłam ze ...

[linika]

ja się do tego nie nadaję:((.
Nie nawiedzę prać, prasować, sprzątać, gotować a później jeszcze nadskakiwać
mężusiowi:/:/,a w dodatku to jeszcze nie wiem czy chce mieć dzieci, dlaczego
nikt mnie wcześniej nie uprzedził??????????

[marzeka1]

No patrz, a kto kazał ci robić za urządzenie wielofunkcyjne w domu? Jestem po
slubie 20 lat, bardzo sobie chwalę i gotować lubię (ale tylko w weekendy),
prasowanie- mąż, sprzątanie- razem, podobnie zakupy. Serio uważasz, że taki
tradycyjny podział jest w porządku? A kto każe ci mężusiowi nadskakiwać????

[kitek_maly]

> Nie nawiedzę prać, prasować, sprzątać, gotować a później jeszcze nadskakiwać
> mężusiowi:/:/

A jaki to ma niby związek z małżeństwem?

> a w dodatku to jeszcze nie wiem czy chce mieć dzieci

To też niewiele z małżeństwem ma wspólnego moim zdaniem.

[jan_hus_na_stosie]

kitek_maly napisała:

> > Nie nawiedzę prać, prasować, sprzątać, gotować a później jeszcze nadskaki
> wać
> > mężusiowi:/:/
>
> A jaki to ma niby związek z małżeństwem?

Jasne kiciuś, bo Ty oczywiście będziesz miała męża, który będzie prał, prasował,
sprzątał i gotował, ewentualnie będzie tak dobrze zarabiał, że zatrudni Ci
gosposie, która będzie wszystko to za Ciebie robić.

Powodzenia ;D

[niebieski_lisek]

Szkoda że nie łapiesz tego. Kobiety naprawdę nie chcą zrobić z mężów popychadeł
do kuchni, wystarczy że z mężem będą wspólnie wykonywać prace w domu.

> że zatrudni Ci gosposie, która będzie wszystko to za Ciebie robić.

To zdanie jest niewłaściwe. Powinno być "zatrudnicie gosposie, która za ciebie i
twojego męża będzie wszystko robić" Dziwi mnie postawa niektórych mężczyzn,
którzy chcą zrobić z kobiet służące i jednocześnie twierdzą że je kochają i się
nimi opiekują ;/

[jan_hus_na_stosie]

niebieski_lisek napisała:

> Szkoda że nie łapiesz tego. Kobiety naprawdę nie chcą zrobić z mężów popychadeł
> do kuchni, wystarczy że z mężem będą wspólnie wykonywać prace w domu.

No ok, tyle że niech nie piszą, że "po równo". Po równo to było w socjaliźmie,
skoro kobiety mniej pracują zawodowo (nie kłócić się ze mną bo wrzucę linka do
statystyk) i mniej zarabiają to z jakiej paki chcą aby faceci "po równo"
wykonywali obowiązki domowe? Frajerów szukacie, czy co?

[grzeczna_dziewczynka15]

Wrzuc linka do statystyk;)

A poza tym, nie wiem jak Ty, ale ja sie z zwiazku nie mam zamiatu kierowac zadna
statystyka, ale wlasnymi (konkretnego zwiazku) potrzebami i uwarunkowaniami.

[jan_hus_na_stosie]

grzeczna_dziewczynka15 napisała:

> Wrzuc linka do statystyk;)

Kobiety są wynagradzane gorzej niż mężczyźni (w USA zarabiają o 24 % mniej, w
Polsce - o ponad 30 %), jednak z danych Departamentu Pracy USA wynika, że
powodem jest głównie to, iż mężczyźni pracują znacznie ciężej. W USA mężczyźni
spędzają w pracy przeciętnie 22 godziny miesięcznie więcej niż kobiety. To
pracownicy płci męskiej w 90 % biorą nadgodziny. To mężczyźni wykonują 87 % prac
w szkodliwych warunkach, to oni w 93 % padają ofiarami wypadków w pracy.

http://www.wprost.pl/ar/?O=43866


Badanie pokazało, że kobiety po MBA pracują 52 godziny tygodniowo, a
mężczyźni - 58 godzin.

http://www.rp.pl/artykul/295878,269406.html


> A poza tym, nie wiem jak Ty, ale ja sie z zwiazku nie mam zamiatu kierowac zadn
> a
> statystyka, ale wlasnymi (konkretnego zwiazku) potrzebami i uwarunkowaniami.

Ja również i dlatego nie mam zamiaru zrobić z siebie frajera pakując się w
związek z kobietą mającą wygórowane oczekiwania od faceta a samą wnoszącą do
niego niewiele :)

[jane-bond007]

dane, odnosnie tego czy siezej, z rynku w USA to po pierwsze
2. dlaczego mezczyzni biora nadgodziny? moze dlatego ze kobiety leca
z jezorem na brodzie zeby dziecko odebrac z przedszkola albo
ugotowac obiad na CZAS, jakos facet sie do tego nie kwapi a jesli
juz to naprawde rzadko
3. co do zarobkow to nie mam na to sily... tak to juz jest ze faceci
sa lepiej wynagradzani pomimo ze wykonuja taka sama norme, coz...

[jane-bond007]

wyrabiaja*

spalić husa

[twojabogini]

jan_hus_na_stosie napisał:

> [i]Kobiety są wynagradzane gorzej niż mężczyźni (w USA zarabiają o >24 %mniej,
w Polsce - o ponad 30 %),

To statystyka, która mówi o rozkładzie zarobków w pracy, a nie w małżeństwie.To,
że zarabiam o 30% mniej niż mój kolega na identycznym stanowisku - dajmy nato
4,5 tys. - wcale nie oznacza, że mój mąż nie może zarabiać 2,3 tys. (i nadal 30%
więcej - niż jego koleżanka z pracy).

>jednak z danych Departamentu Pracy USA wynika, że
> powodem jest głównie to, iż mężczyźni pracują znacznie ciężej.

Brzydko, brzydko. Albo przytaczamy statystyki, albo przydajemy im wartości
ocennych. Z badań na które się powołujesz nie wynika, że mężczyźni pracują
ciężej. To interpretacja niedouczonych dziennikarzy, omawiających te dane.

> W USA mężczyźni spędzają w pracy przeciętnie 22 godziny >miesięcznie więcej
niż kobiety.

Zapomniałeś dodać, że w badaniu uwzględniono pracowników z pełnych etatów, jak i
z niepełnych. Statystyka w takim układzie obrazuje jedynie to, że kobiety
częściej przechodzą na część etatu, zapewne w celu opieki nad potomstwem.

>To pracownicy płci męskiej w 90 % biorą nadgodziny.

Jak powiedział kiedyś mój szef - jak ktoś bierze nadgodziny, należy go zwolnić,
bo nie potrafi zorganizować sobie pracy. Ewentualnie próbuje przerzucić na firmę
koszt swojego kryzysu w życiu osobistym. Tak siedziałby sam w domu, albo z
koszmarną żoną, a tak żłopie firmową kawę, ogląda panny w necie i jeszcze mu za
to płacą.

> To mężczyźni wykonują 87 % prac w szkodliwych warunkach,

Prace w szkodliwych warunkach wykonują pracownicy najmniej wykształceni, o
najmniejszych zdolnościach interpersonalnych.

>to oni w 93 % padają ofiarami wypadków w pracy.

Z innych statystyk wynika z kolei, że 80 % wypadków przy pracy wynika z winy
samych pracowników. Czyli generalnie mężczyźni stanowią dla pracodawców o wiele
większe ryzyko i nie mają instynktów samozachowawczych.

Twoje statystyki nijak się nadają do opisu relacji finansowych w małżeństwie, do
tego dokonujesz nadinterpretacji. Albo ślepo podążasz za dziennikarzami, albo
sam czytasz w nich to, co chcesz zobaczyć. Radzę poduczyć się trochę
interpretacji wyników badań.
>
> Badanie pokazało, że kobiety po MBA pracują 52 godziny tygodniowo, a
mężczyźni - 58 godzin.

I teraz trzeba ten fakt zinterpretować. Trzeba spojrzeć jak wypada mediana, jak
rozkładają się dane krańcowe u obu płci:
- taki wynik nabija w dużym stopniu niewielka grupa mężczyzn pracoholików - co
oznacza tylko tyle, że w badaniu udało się wykryć istnienie takiej grupy. Dla
pracodawców jest to sygnał, iż należy przyjrzeć się tej grupie i wysłać ich na
kursy poprawiające efektywność pracy, lub przeprowadzić reorganizację pracy, bo
być może niektóre stanowiska pracy są przeciążone.
- wynik kobiet może być (i jest)zaniżany przez grupę kobiet opiekujących się
potomstwem, które maksymalnie efektywnie wykorzystują czas pracy, zawsze są na
bieżąco, bo opiekują się potomstwem i nie mogą sobie pozwolić na nadgodziny.

Jakbyś poszukał naukowych, a nie dziennikarskich analiz tych danych, to ze
zdumieniem byś przeczytał o tym, że łączenie etatu domowego i pracowego (nawet w
niepełnym wymiarze) wpływa na lepszą organizację pracy pracownika, skrócenie
czasu wykonywania zadań itp.
Feministki w Stanach aż zachłystywały się z oburzenia, ze gorzej pracujący
mężczyźni, przysparzający pracodawcom większości kosztów związanych z wypadkami
w miejscu pracy, są lepiej wynagradzani od zorganizowanych i efektywnych kobiet.

Pomyliłeś badania, aby udowodnić swoją tezę musiałbyś przywołać badania nad
efektywnością pracy kobiet i mężczyzn. Te badania tego nie miały na celu.

[twojabogini]

40 % gospodarstw domowych w Polsce charakteryzuje się tym, że kobieta jest
"głową rodziny" (tzn. jej wkład finansowy do gospodarstwa domowego jest bazowy i
stanowi podstawę bytu rodziny, lub tez jest znacząco wyższy od dochodu
pozostałych członków rodziny). Przestań więc pie.rzyć bzdury. Jak masz dostęp do
innych danych statystycznych to wrzuć linka, chętnie się z nimi zapoznam, a nie
tylko straszysz.

[justysialek]

Dziwnie do tego podchodzisz.
Jeśli dwoje ludzi ze sobą mieszka to chyba normalne, że każde z nich
powinno mieć mniej więcej równy wkład w gospodarstwo domowe. W końcu
każde z nich tak samo z tego korzysta. Zarobki nie mają nic do
rzeczy, kiedy mówimy o praniu własnych gaci czy sprzątaniu po sobie -
każdy powinien robić wokół siebie! Gdybyś mieszkał sam, to też
musiałbyś to robić.
Rozumiem, że mówisz o sytuacji, kiedy to facet więcej zarabia a
majątek jest wspólny - jednak nie jest to obowiązkowa sytuacja w
małżeństwie. Można mieć rozdzielność majątkową i po kłopocie. A to,
że facet więcej/dłużej/ciężej pracuje to już jego wybór! Chcesz mieć
więcej kasy to więcej pracuj - nie zwalnia cię to z obowiązku prania
własnych gaci. Druga kwestia, że zarobki nie zawsze odpowiadają
wkładowi wysiłku i czasu w pracę - kobiety często przynoszą pracę do
domu (więc nadgodzin nie wyrabiają), bo ktoś musi odebrać dziecko o
danej godzinie!
Natomiast jeśli para umawia się, że facet więcej pracuje i więcej
zarabia, przez to nie ma czasu na domowe obowiązki, które przejmuje
za niego żona - jednak ona z tego powodu mniej się angażuje w pracę
zawodową, więc on na nią łoży - to jest to ich sprawa i nic tobie do
tego. Przypominam, że to nie jest obowiązek i jedyne możliwe
rozwiązanie. Nikt mężczyznom pistoletu do głowy nie przystawia.

I jeszcze jedno: większość ludzi jednak nie podchodzi do małżeństwa,
jak do transakcji handlowej czy umowy o dzieło. Z takim podejściem
faktycznie nikt by ślubu nie brał. Większość po prostu robi to z
uczucia i nie jest im obce poświęcanie się, robienie czegoś dla
ułatwienia życia drugiej osoby bez oczekiwania zapłaty. Nie liczy
się ile kto talerzy umył, tylko się po prostu robi różne rzeczy.

Małżeństwo to również sytuacje, gdy jedna z osób jest obłożnie chora
i co wtedy?! Ani nie zarobi ani nie posprząta w domu! Wywalić na
zbity pysk nieroba?!
Oj, Jan... jakieś bardzo materialistyczne masz podejście do
stosunków międzyludzkich!

[kag73]

Janowi to bym polecala, skoro ma takie podejscie do sprawy, stale
zwiazki i malzenstwa pozostawil innym, rozsadnym ludziom. Dla takich
jak on, tylko zycie samemu albo przygodne znajomosci.

[princess_yoyo]

nie rozumiem po co dyskutujecie z Janem ktory nigdy nie byl w zadnym
zwiazku wiec tylko teoretyzuje i wyglada na to ze tak juz mu na
zawsze zostanie:)

[kag73]

Aaa, bo ja takich facetow i takiego glupiego gadania nie trawie.

[menk.a]

Milczeć baby, bo Dżon zaraz z kolejną statystyką wyskoczy. :P

[twojabogini]

menk.a napisała:

> Milczeć baby, bo Dżon zaraz z kolejną statystyką wyskoczy. :P

I kit z tego, jak nie umie dobrać odpowiednich statystyk do swoich tez i
odpowiednio ich zinterpretować...

[menk.a]

I co z tego, skoro i tak jest święcie przekonany o swojej nieomylności.
Statystyki uwiarygodniają go w jego własnych oczach.;)

[julyana]

Też sądzę, że powinien dziewczynę znaleźć i empirycznie sprawdzić jak sprawy
wyglądają - na pewno ma większe szanse niż Maruś.

[julyana]

No co Ty, przecież chłop nie ma raczek i posprzątać ani ugotować nie może, a
równy podział obowiązków to fanaberia.
Wyjdź czasami z jaskini i rozejrzyj się po świecie.
Aczkolwiek ciągle jest wiele kobiet, które wolą mieć jakiegokolwiek faceta niż
żadnego - jak znajdziesz taka, której nie będzie przeszkadzało, ze w odpowiedzi
na opcje inna niż baba-służąca wkładasz paluszek wskazujący do buzi i patrzysz
ze zdziwieniem, to się dogadacie.
A link do statystyk - no zabawne.:DDD Może i statystycznie kobiety mniej
pracują, ale praktycznie ja mogę pracować tyle samo lub więcej co mój partner,
no ale trzeba się dostosować do statystyk, bo inaczej Jankowi wizja świata runie.:D

Jak w 9 przypadkach na 10 pie...ysz jak potłuczony.

[majaa]

A co to wszystko ma wspólnego z małżeństwem???
Jak Was stać, to zatrudnijcie gosposię, a jak nie - podzielcie się
obowiązkami, razem pójdzie szybciej i lżej. Uważasz, że jak się nie
jest w małżeństwie, to nie trzeba od czasu do czasu domu ogarnąć czy
uprać sobie ciuchy?

[marzeka1]

"dlaczego
nikt mnie wcześniej nie uprzedził?????????? "- poza tym nie rozumiem, a przed
ślubem,. to matka cię obsługiwała jak królewnę, że nagle sprzątanie, gotowanie,
pranie to ciężar ponad siły??? Poza tym, w normalnym, partnerskim związku praca
się DZIELI, a nie robi za służącą.

[linika]

Przed małżenstwem długo mieszkałam sama, ale nie musiałam gotowac, bo z reguły
wystarczyło mi "cokolwiek", prania było mniej, a prasowania koszul w ogóle nie
było:/

[nothing.at.all]

To co piszesz nie ma prawie nic wspólnego z małżeństwem. Możecie z
mężem podzielić obowiązki domowe, dogadać się kto sprząta, a kto
prasuje. Wszystko można tylko trzeba chcieć.

[vandikia]

a czemu Ty wszystko robisz?
poza tym:
pranie - imo nic wielkiego, ladujesz do pralki, sypiesz proszek,
wyciagasz, wieszasz - 5 minut roboty z Twojej strony
sprzatanie - ja akurat lubię, zaganiam chłopa do roboty w weekendy
ale tez wypracowalam to po 3 latach malzenstwa gdzies, wczesniej sie
migal, teraz robi wiecej niz ja w sumie
prasowac - nienawidze, dlatego nie prasuję
gotowac kocham, jakby nie lubila, znalazlabym jakąś jadłodajnię na
miescie, albo lecialabym na polproduktach, a gotowala w sobote
prawdziwy obiad
nadskakiwanie - ni kumam

dzieci - bardzo indywidualna kwestia

w sumie po co wychodzilas za maz? moze sobie zadaj to pytanie i
skonfrontuj z rzeczywistością

to się rozwiedź

[jan_hus_na_stosie]

skoro taka nieszczęśliwa jesteś

[hermina25]

linika napisała:

> ja się do tego nie nadaję:((.
> Nie nawiedzę prać, prasować, sprzątać, gotować a później jeszcze nadskakiwać
> mężusiowi:/:/,a w dodatku to jeszcze nie wiem czy chce mieć dzieci, dlaczego
> nikt mnie wcześniej nie uprzedził??????????

a nie uprzedził Cię ktoś wcześniej,że obowiązki domowe dzieli się na pół??
jak tak nauczyłaś chłopa,to nie narzekaj teraz,że się do tego nie nadajesz...

[jan_hus_na_stosie]

hermina25 napisała:

> a nie uprzedził Cię ktoś wcześniej,że obowiązki domowe dzieli się na pół??

ale dlaczego akurat na pół? A jeśli facet dużo więcej pracuje zawodowo i dużo
więcej zarabia to dlaczego ma wykonywać tyle samo obowiązków domowych co żona?

[martishia7]

A jeżeli pracują dokładnie tyle samo, a jedno zarabia wyraźnie więcej, to nie
muszą dzielić się na pół?

[jan_hus_na_stosie]

martishia7 napisała:

> A jeżeli pracują dokładnie tyle samo, a jedno zarabia wyraźnie więcej, to nie
> muszą dzielić się na pół?

Jeśli to więcej zarabiające się na to zgodzi to czemu nie, w przeciwnym wypadku
osoba dużo mniej zarabiająca powinna wziąć na siebie większą część obowiązków
domowych.

Ja wiem, że kobietom nie w sosie coś takiego bo zwykle dużo mniej zarabiają od
facetów i jeszcze by chciały by facet nie dość, że sponsoruje większość
zachcianek kobiety to jeszcze powinien zachrzaniać po domu z odkurzaczem,
gotować i bóg wie co jeszcze.

[hermina25]

jan_hus_na_stosie napisał:

> Ja wiem, że kobietom nie w sosie coś takiego bo zwykle dużo mniej zarabiają od
> facetów i jeszcze by chciały by facet nie dość, że sponsoruje większość
> zachcianek kobiety to jeszcze powinien zachrzaniać po domu z odkurzaczem,
> gotować i bóg wie co jeszcze.
>

Jeśli facet spełnia zachcianki finansowe kobiety,to już mamy sponsoring,a nie
związek partnerski...

W normalnym układzie ,dalej nie widzę związku między pieniędzmi,a obowiązkami
domowymi...nie napisałam,że wszystkie obowiązki ma przejąć facet,ale partnerzy
winni dzielić się nimi,żeby jednej ze stron nie przytłaczały.
A widzę,że to facetom nie na rękę ,że trzeba po sobie czasem pozmywać i uprać
brudne gacie,bo mamusia nauczyła,że męskie rączki są stworzone do wyższych celów? ;)
Jeśli obydwoje partnerów pracuje zawodowo ,to obowiązkami dzielą się po
połowie...bez względu na zarobki.

[jan_hus_na_stosie]

hermina25 napisała:

> A widzę,że to facetom nie na rękę ,że trzeba po sobie czasem pozmywać i uprać
> brudne gacie,bo mamusia nauczyła,że męskie rączki są stworzone do wyższych celó
> w? ;)

oczywiście, teraz sam sobie piorę, sprzątam, prasuję, czasem gotuję choć
ostatnio często jem na mieście. Po to mam się hajtać aby sobie życie utrudniać?
Pomyśl logicznie ;)

> Jeśli obydwoje partnerów pracuje zawodowo ,to obowiązkami dzielą się po
> połowie...bez względu na zarobki.

Gdybyś zarabiała 2 razy lub więcej niż Twój facet to miałabyś inną śpiewkę.

[hermina25]

Prawda jest taka,że zarabiałam więcej od mojego faceta i prawie zawsze tak mam :)

[jan_hus_na_stosie]

hermina25 napisała:

> Prawda jest taka,że zarabiałam więcej od mojego faceta i prawie zawsze tak mam
> :)

zarabianie 100 czy 200 zł więcej się nie liczy ;)

[hermina25]

nie pisała bym,jeśli chodziło by o 200 zł...
ale Ty wiesz przecież lepiej ...a w handlu i reklamie,akurat dobrze się zarabia...

[jan_hus_na_stosie]

hermina25 napisała:

> nie pisała bym,jeśli chodziło by o 200 zł...

i naprawę nie przeszkadza Ci nic a nic to, że Twój facet zarabia sporo mniej niż
Ty? Że jest mniej zaradny życiowo od Ciebie?

[hermina25]

kurcze,ale nie rozumiesz jednego,że mnie na prawdę nie interesuje ile w życiu
zarabia mój facet...
a może facet robi karierę i dopiero się dorabia? jesteśmy młodymi ludźmi...
a ,że zarabiałam dobrze w pewnym okresie,zawdzięczałam swojej ciężkiej pracy
tylko i wyłącznie,siedzeniem w firmie po 20 h itd...
mi taki model życia po prostu pasuje...
Nie patrzę na faceta jak na chodzący na nogach portfel...

[niebieski_lisek]

Super napisane! Obawiam się jednak, że jan nie zrozumie, że można szanować
człowieka bez względu na to ile on zarabia.

[jan_hus_na_stosie]

niebieski_lisek napisała:

> Super napisane! Obawiam się jednak, że jan nie zrozumie, że można szanować
> człowieka bez względu na to ile on zarabia.

A to ciekawe, bo wszystkie badania pokazują, że to kobiety przy wyborze faceta w
znacznym stopniu (jedne mniej inne bardziej) kierują się portfelem partnera,
facetom w zdecydowanej większości przy wyborze partnerki życiowej zupełnie wisi
ile ona zarabia.

[twojabogini]

Poproszę linka, zaraz rozbiorę te twoje dane na części, zobaczymy co z nich
zostanie...

[julyana]

Ech, przypadek beznadziejny.

[justysialek]

> A to ciekawe, bo wszystkie badania pokazują, że to kobiety przy
wyborze faceta
> w
> znacznym stopniu (jedne mniej inne bardziej) kierują się portfelem
partnera,

Z tymi badaniami to chyba przesadziłeś. Wątpię, żeby jakiekolwiek
badania na ten temat były przeprowadzane, a nawet jeśli, to ciekawe
jak to sprawdzili?

Ciekawe to jest to, że wielu mężczyzn naprawdę tak myśli i zabijają
się o lepszą pensję, nawet kosztem zadowolenia z pracy czy
realizacji marzeń. Potem, niezależnie od tego czy mają to wyższą
pensję czy nie i tak są zgorzkniali, bo albo nie czują się
pełnowartościowi albo są niezadowoleni ze swojej pracy! W związku z
czym wyżywają się na kobietach, bo to przecież przez te wredne
materialistki tak jest...

Moja rada: znajdź sobie taką pracę, jaką będziesz lubił. Kobiety nie
są odpowiedzialne za twoje wybory życiowe.

[justysialek]

Czyli wysokość zarobków jest wyznacznikiem zaradności życiowej? A ta
zaradność życiowa mierzona zarobkami stanowi o wartości człowieka?
Czyli facet smażący hamburgery w NY jest o wiele bardzie zaradny
życiowo niż polski doktorant i bardziej wartościowy?

...w sumie to może być bardziej wartościowy, bo wykształcenie czy
zawód też imo nie świadczą o wartości człowieka ale to jeszcze inny
temat do dyskusji.

[winomusujace]

Strasznie prosto widzisz świat, chyba z perspektywy jakiegoś małego miasteczka.
Podam Ci przykład. Mieszkam w dużym mieście, pracuje w tzw korporacji. W sumie
sporo kobiet. Te które ze mną pracują zarabiają więcej od swoich mężów w tym ja.
Praktycznie odkąd go znam i pewno jeszcze przez wiele wiele lat ja zarabiam
więcej. Nie zmienia to faktu że obowiązkami się dzielimy./ pomijając sytuację w
której np ja jestem w delegacji, lub mąż, lub ktoś zostaje po godzinach/. Gotuje
ten co wraca do domu wcześniej, choć i tak w tygodniu najczęściej jemy na
mieście. W weekendy razem. Ja gotuję on kroi i zmywa. Sprzątamy razem, każdy ma
swoją działkę, zakupy razem - chyba że jw kogoś nie ma, jest w pracy.

Nie zarobki powinny być to wyznacznikiem a czas spędzany w pracy. Gdy mój facet
ma ważny projekt do oddania i siedzi w pracy po 16 godzin choć zarabia odemnie
kilka razy mniej nie przyszłoby mi do głowy żeby np: sprzątał łazienkę, bo go
kocham i szkodaby mi go było, on robi dokładnie tak samo gdy ja mam natężenie w
pracy to on robi wszystko w domu. Poza prasowaniem sobie ubrań, bo to każdy u
nas robi rano przed pracą :)

Nie należy więc dawać tak skrajnych rad, nie znając sytuacji osoby piszącej w
wątku, czy ona pracuje / czy mają dziecko / itp itd

[twojabogini]

jan_hus_na_stosie napisał:

> osoba dużo mniej zarabiająca powinna wziąć na siebie większą >część
obowiązków domowych.

Głupoty chrzanisz i nie masz pojęcia o czymś takim jak miłość. Małżeństwo to nie
układ ja dam tyle a ty tyle. Mężczyzna może pracować w biurze jako dyrektor po 8
godzin dziennie, a jego żona 6 godzin dziennie w przedszkolu. Kto będzie
bardziej zmęczony po pracy, a kto więcej zarobi? Są bardziej krańcowe przykłady.

> Ja wiem, że kobietom nie w sosie coś takiego bo zwykle dużo mniej >zarabiają
od facetów

Mylisz fakty. Kobiety na tych samych stanowiskach zarabiają mniej niż mężczyźni.
Nie przekłada się to na układ finansów w małżeństwach. W Polsce 40% gospodarstw
domowych stanowią te w których dochód kobiet jest znacząco wyższy niż mężczyzn.
Odpowiednio tylko 20 % gospodarstw domowych to te gdzie dochód mężczyzny jest
wyższy niż pracującej kobiety.

>i jeszcze by chciały by facet nie dość, że sponsoruje większość
> zachcianek kobiety

Masz jakieś kompleksy? Z jakich badań ci to wynikło?

to jeszcze powinien zachrzaniać po domu z odkurzaczem,
> gotować i bóg wie co jeszcze.

Ja wiem co jeszcze: jak się pojawi potomstwem to angażować się na równi z
kobietą w jego wychowanie. Dziećmi nie opiekuje się w zależności od tego, kto
ile aktualnie zarabia, bo dzieci potrzebują miłości i troski obojga rodziców,
niezależnie od ich stanu kont.

Skąd w ogóle ci się wziął pomysł przeliczania współpracy w małżeństwie w
zależności od wyników finansowych? Ja to myślałam, że bierze się pod uwagę
indywidualne upodobania, rozkład wolnego czasu, poziom zmęczenia oraz że wiele
rzeczy można po prostu zrobić razem (polecam wspólne porządkowanie mieszkania i
gotowanie - bardzo seksowne).

[kontrowersja_a]

małżeństwo to nie matematyka. mniej, więcej, równo... bez sensu.

[hermina25]

jan_hus_na_stosie napisał:

> ale dlaczego akurat na pół? A jeśli facet dużo więcej pracuje zawodowo i dużo
> więcej zarabia to dlaczego ma wykonywać tyle samo obowiązków domowych co żona?
>
a jeśli baba też dużo pracuje,robi karierę i dobrze zarabia,to co? chyba na tym
polega związek,że ludzie dzielą się obowiązkami i pomagają sobie,a nie obarczają
wszystkim jedną osobę?

[jan_hus_na_stosie]

hermina25 napisała:

> a jeśli baba też dużo pracuje,robi karierę i dobrze zarabia,to co?

bla, bla, bla... a prawda jest taka, że 80% kobiet i tak zarabia mniej od swoich
mężów a chciałyby aby po równo partycypowali oni w obowiązkach domowych.

Gdyby kobieta zarabiała sporo więcej ode mnie byłbym gotów wziąć na siebie
większą część obowiązków domowych, tak żeby była jasność :)

[wmega]

a jesli kobieta pracuje wiecej godzin niz mezczyzna i wraca do domu
poznym wieczorem, nadal zarabiajac mniej niz facio, wracajacy do
domu wczesnym wieczorem, wowczas kto ma sie bardzie zajmowac
domem? :)

[jan_hus_na_stosie]

wmega napisała:

> a jesli kobieta pracuje wiecej godzin niz mezczyzna i wraca do domu
> poznym wieczorem, nadal zarabiajac mniej niz facio, wracajacy do
> domu wczesnym wieczorem, wowczas kto ma sie bardzie zajmowac
> domem? :)

Facet powinien tyle zarobić aby kobieta nie musiała aż tak się przepracowywać :)

[wmega]

hmm .. tyle tzn ile? :)

[grzeczna_dziewczynka15]

Teoretyk:)

CIesz sie zatem, ze nie masz zony pijawki.

[jan_hus_na_stosie]

grzeczna_dziewczynka15 napisała:

> CIesz sie zatem, ze nie masz zony pijawki.

cieszę się :)

[grzeczna_dziewczynka15]

To skad ta agresja na forum?:)

[julyana]

No teoretyk, ktoś kto się zna wie, że kiedy jest sie w związku z kimś kogo sie
kocha i szanuje, to dzieli sie obowiązkami na zasadzie: kto ma czas/kto może/kto
pierwszy zauważy, a nie - ja pracuję o 10 godzin więcej, więc Ty robisz w domu o
10 godzin dłużej. I może jeszcze procentowo sie wylicza.:D

[twojabogini]

jan_hus_na_stosie napisał:

> bla, bla, bla... a prawda jest taka, że 80% kobiet i tak zarabia >mniej od
swoich mężów


Skad taki pomysł?Masz jakieś dane statystyczne?

[happy_time]

jan_hus_na_stosie napisał:

> hermina25 napisała:
>
> > a nie uprzedził Cię ktoś wcześniej,że obowiązki domowe dzieli
się na pół?
> ?
>
> ale dlaczego akurat na pół? A jeśli facet dużo więcej pracuje
zawodowo i dużo
> więcej zarabia to dlaczego ma wykonywać tyle samo obowiązków
domowych co żona?

Ale to nie chodzi o to kto więcej zarabia. Kobieta może zarabiać
mniej, nawet 2, 3 razy mniej niż mężczyzna, ale jeżeli mimo to stać
ja na samodzielne utrzymanie to nadal obowiązkami powinni się
dzielić po połowie. Mąż może sobie nadwyżki finansowe wydawać na
swoje potrzeby. Jeżeli nie chce sprzątać i gotować to niech zapłaci
komuś za to i nie będzie problemu.

[julyana]

Dziecko, co maja zarobki do podziału obowiązków?

[no1teresa]

no nie odroznia malzenstwa od spółki handlowej
on chyba nigdy nie kochal

[mahadeva]

w partnerskim zwiazku nie trzeba byc gosposia, dzielicie sie
obowiazkami lub kogos wynajmujecie, fakt zawarcia malzenstwa nie ma
tu znaczenia
jesli chodzi o dzieci to Twoj problem - ja wiele lat czekalam na
faceta, ktory nie chce miec
tu nie ma co uprzedzac, to sa oczywiste rzeczy

[jane-bond007]

w czas sie opamietalas :)

no i jesli piszesz prawde to niezla z ciebie naiwniara :)
proponuje nic nie robic, terapia szokowa i dla ciebie i dla meza
bedzie najskuteczniejsza...

[kontrowersja_a]

nic tylko nagroda nobla ci się należy za odkrycie!
a raczej j.obla!

[pretensjaa]

Hahahhaha.

Ten post zdezydowanie zwycięża dnia dzisiejszego. ;)

zdarza sie :)

[facettt]

linika napisała:

> ja się do tego nie nadaję:((.
> Nie nawiedzę prać, prasować, sprzątać, gotować a później jeszcze nadskakiwać mężusiowi:/:/,

kochanka - to tez dobra funkcja
nikomu nie musisz nadskakiwac i sama okreslasz warunki

[dziewczynawitryna]

Nadskakiwać nie, ale regularnie nadstawiać - to już w zakresie obowiązków. Co
kto lubi.

[facettt]

dziewczynawitryna napisała:

> Nadskakiwać nie, ale regularnie nadstawiać - to już w zakresie obowiązków. Co kto lubi.


no tak. ale w zyciu i tak jest (zawsze) - cos za cos.

[madame_skylight]

hehe:) czujesz się wykorzystywana lekko? Może podzielcie obowiązki
między siebie i/lub wynajmijcie osobę do sprzątania:) Może nikt Ci
wcześniej nie powiedział, bo nie chcieli Cię zrazić do wspaniałej
instytucji jaką jest małżeństwo;) hihi

[kag73]

To zalezy jakie malzenstwo. Nie wszystkie malzenstwa sa takie. To
zalezy jakiego partnera sie wybralo i jak sie ludzie dogaduja.
Malzenstwo dla mnie nie jest niczym zlym, gdyby malzenswtem nie byli
a mieszkaliby razem, tez mieliby podobny problem.

[zdegrengolowany_mizogin2]

Zadalem sobie trud i zalozylem znowu konto, gdyz rozbrajaja mnie watki na tym forum i czasami musze glupote ludzka skomentowac.
- prać - segregujesz, lejesz plyn, sypiesz proszek, nastawiasz temp (lacznie 5 minut roboty), sadowisz swoj tylek przed tv i relaksujesz sie przy ulubionej telenoweli
- prasowanie - jak lubisz chodzic w wygniecionych ubraniach to nie prasuj
- sprzatanie - lubisz zyc w syfie, to nie sprzataj albo zartudnij sprzataczke
- gotowanie - jedz na miescie badz wcinaj jakies zupki "w 5 minut"
- nadskakiwać mężusiowi - twoj problem, sama jestes sobie winna

Dom rodzinny sie opuscilo, mamusia nie sprzata, nie gotuje i coreczka ma problem.
Porozmawiaj z mezem o podziale obowiazkow.

[kag73]

Widzisz i znow jestesmy przy stereotypach. Moze u nich to nie
mamusia gotowala i sprzatala, ale tatus. Tez sie zdarza.
Chociaz watpie, bo inaczej wpadlaby na to, ze facet tez powinien
tylkiem ruszyc..lepiej pozno niz wcale. Jest nadzieja:))

[zdegrengolowany_mizogin2]

Widzisz nie obchodzi mnie to, kto u nich sprzatal. Opieram sie na ogole, a przeciez w wiekszosci rodzin to kobiety zajmuja sie domem.
Jeszcze troche i sie dowiem, ze to faceci rodza dzieci.

Jezeli ona zapierdziela, a jej facet nic nie robi w domu, to oczywiste jest, iz chociaz dla samego swietego spokoju powonien czasami pozmywac naczynia. :p

[gobi05]

> Nie nawiedzę prać, prasować, sprzątać, gotować a później jeszcze nadskakiwać

Jest taki odcinek "Rodziny zastępczej" w której
Pani Ania mówi >>ja też tego nie cierpię, ale
robię to dla was, bo was kocham<<.
Nie musisz robić nic z tego, co wymieniłaś.
Jeśli nie chcesz robić rewolucji, to spróbuj
na początek ograniczyć prasowanie. Prasuj tylko
to, w czym masz zamiar wyjść w najbliższym tygodniu.
Mąż swoje koszule umie prasować. Albo nauczy się.

Potem - gotowanie, też nie rezygnuj całkiem,
tylko zacznij kupować gotowe: flaczki, bigos itp.
No i nie musi być obiad z pięciu dań.

Co do dzieci, to również stopniowo - najpierw
powiedz mężowi, że nie chcesz piątki dzieci.
Później - że czwórki...

[happy_time]

To prowokacja?? :)

A Ty pracujesz czy siedzisz w domu i mąż Cię utrzymuje? Jeżeli nie
pracujesz to zacznij, wtedy nie będziesz musiała usługiwać mężowi bo
będzie Cię stać na utrzymanie i ewentualne wynajęcie kogoś do pomocy
w domu. Czy na prawdę takie podstawowe prace domowe to taki problem?
Dla mnie żaden. Jeżeli nie lubisz gotować to możecie jeść na mieście
lub coś zamawiać. Pry okazji nie będzie problemu ze zmywaniem. Jak
nie lubisz prasować to kupuj ubrania które się nie gniotą więc
wystarczy je po praniu dokładnie rozwiesić. Pranie to chyba żaden
problem? Chyba, że nie macie pralki. A co do nadskakiwania mężusiowi
to nie mam pojęcia na czym ta kłopotliwa czynność polega :)

A jeżeli oboje pracujecie to podzielcie się pracami domowymi,
nigdzie nie jest powiedziane, że to kobieta ma je wykonywać.

[kag73]

"A jeżeli oboje pracujecie to podzielcie się pracami domowymi,
> nigdzie nie jest powiedziane, że to kobieta ma je wykonywać"

Nie jest to nigdzie powiedziane, ale taka jest rzeczywistosc, bardzo
czesto. No coz, faceta trzeba sobie czasem wychowac, wszystko jest
do zrobienia, oczywiscie z malymi wyjatkami.
Niestety wielu panow mysli, ze tak wlasnie musi byc, bo to wyniesli
z domu. A najbardziej mnie smieszy, ze facetowi sie wydaje, ze dla
kobiet te wszystkie czynnosci to czysta przyjemnosc, tylko dlatego,
ze sa kobietami.

[happy_time]

Może niektórzy wynieśli to z domu, ale przecież to widać przed
ślubem, więc zawsze można partnerowi wcześniej wyjaśnić, że
dodatkowy etat służącej nas nie interesuje. A jeżeli się nie da to
albo sprzątać i nie narzekać albo nie brać ślubu. Widziały gały co
brały :)

[kag73]

czesto ludzie, zwlaszcza w Polsce, nie miejszkaja razem przed
slubem. A zdarza sie tez, ze niektorzy wlasnie mysla, po slubie, to
moja zona, teraz ma mi gotowac, prac, sprzatac, no bo niby po co sie
ozenilem?

[julyana]

Jeśli dla Ciebie żona = służąca, to chyba mało kto zdrowy na umyśle się do
czegoś takiego nadaje.

o boszzzz

[butterflymk]

a kto Ci powiedział Dziewczyno i skrzywdził cie tak ,że małżeństwo
to własnie to co mówisz//// to o czym wpsominasz to jest
zawód "szmatki do podłogi"

[yannika]

To forum zdecydowanie za dużo mi kawy marnuje :D

I co, całe dwa lata zajęło, aż móżdżek załapał, że nie lubisz? Co, myślałaś, że
przez te dwa lata polubisz czy jak?

Cholera, miłość miłością, ja wiem że wtedy to nie głowa się do myślenia włącza,
ale pewne rzeczy jednak sobie wyjaśniać trzeba, jak choćby kwestię "ja nie
zmywam i koniec!" :D