Do Magratt - Pilne !!!

[cymbeline]

Witam Panią,
kupiłam kilka dni temuy mieszkanie w bloku 18 przy Kondratowicza, poprzedni
właściciele zapłacili czynsz za miesiąc styczeń 2006, a ja chyba juz powinnam
zapłacić za luty 2006, jednak od kilku dni próbuję dodzwonić sie do
Spółdzielni i jaka na razie bez efektu! Proszę mi powiedzieć jak mam robić
opłaty skoro nie mam książeczki opłat jak mam ją uzyskać???
Zaznaczam,że na codzień mieszkam w Krakowie tak więc czatowanie przed dzwiami
Spółdzielni codziennie od rana do wieczora jest niemożliwe.A w Warszawie jak
na razie bywać bede raczej sporadycznie...
Czekam na odpowiedź, z nadzieją,że istnieje możliwość przesłania mi książeczki
opłat pocztą na adres w Krakowie.

Pozdrawiam serdecznie
C.

[magratt]

Witam Nową Sąsiadkę,
w naszej społdzielni nie ma i nie było ksiązeczek opłat, płaciliśmy czynsz i
wszystkie opłaty na konto albo gotówką do kasy. W momencie ogłoszenia upadłości
zniknęła możliwość płacenia gotówką, wszelkie należności regulujemy przelewem
lub wpłatą na konto.
Podaję numer: 48 1090 1841 0000 0000 8403 3506 , Bank Zachodni WBK 7 Oddział
Warszawa. Nazwa to oczywiście Społdzielnia Budowlano-Mieszkaniowa w upadłości,
03-285 Warszawa, ul. Kondratowicza 18. Może być przelew elektroniczny, termin do 10.
Pozdrawiam
mk

[cymbeline]

super, dzięki wielkie, tylko jeszcze prosze mi napisać, ile mam wpłacać? ))
Powinnam chyba dostać jakieś rozliczenie ile na co mam płacić???
Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za taki expresowy odzew

[magratt]

Myślałam że poprzedni właściciel coś powiedzieli. My dostalismy wyliczenia, ale
to było jeszcze przed upadłością. Niektore rzeczy są liczone od metra niektore
od osoby. Podaję po kolei: eksploatacja podstawowa 3,01zł za m 2, ogrzewanie
1,86zł/m, podgrzeanie wody(zaliczkowo)0,75 zł/m, zimna woda, ścieki
(zalicz.)0,57zl/m, ochrona 48,36zł za lokal, konserwacja dźwigów 14,34zł za
osobe, wywóz śmieci 4,31 zł za osobę. Woda i ogrzewanie są rozliczane później
według wskazań liczników, woda co kwartał (mniej więcej) ogrzewanei po
zakończeniu sezonu grzewczego. Wskazania wodomierzy daje się samemu do stróżówki
lub biura. Jezeli masz wykupione miejsce postojowe w garażu wielopoziomowym to
opłata jest 39,93 m-cznie, jeżeli w podziemnym to nie wiem, może ktoś kto ma
takie miejsce powie Ci. Fundusz remontowy do tej pory opłacalo się dwa razy w
roku, 30 kwietnia i 30 października, 50 groszy za metr za miesiąc na osobne
konto. Pewnie teraz będzie na to samo co czynsz, ale nie wiem , zapytam się w
najbliższym czasie. Remontowy może poczekać do kwietnia, na razie nie było
nowych wytycznych. To teraz pozostaje trochę liczenia
Pozdrawiam

Dzięki wielkie Magratt !!!

[cymbeline]

Bardzo mi pomogłaś))
Skoro tak Cię wykorzystuję,to jeszcze jedno pytanko:
złatwiłam Stoen,ale zostala mi jeszcze gazownia,czy mozesz mi dać namiary na
gazownię,np. telefon do nich?

P.S. Łomatko,jak ja Ci się odwdzięczę....
Dzięki wielkie!

[magratt]

Przesyłam adres do strony gazowni warszawskiej tam znajdziesz wszystko. Nasza
filia BOK to Praga północ. ulica Kłopotowskiego.
www.mzg.com.pl
pozdrawiam
mk

[smootek]

W garażu podziemnym poza wyznaczonymi miejscami parkują samochody. Jeśli można
sprzedać te miejsca - czemu tego nie zrobić - jeśli jak widać są chętni; jeśli
nie sprzedawać - to pewnie warto pobierać czynsz - bo inczej wydaje się, że to
działanie nie fair w stosunku do innych karnie płacących.

a po trzecie - czemu ochrona nie interweniuje...

[magratt]

Przy najbliższej okazji zapytam o te samochody, czy płacą. Parkowaliśmy
niedawno dodatkowy samochód w garażu wolnostojącym, kosztowało 6,10 za dobę. Mo
że tamci na tej samej zasadzie? Umowy najmu też są zawierane.

[smootek]

Dzięki za odpowiedź. Tylko jak zawrzeć umowę najmu na miejsce, którego
fizycznie nie ma - nie ma numeru, nie ma miejsca, nie ma kasy. Tylko auto stoi.
I czy ktoś policzył, ile kasy się nam należy za ten czas odstały. Z

[pieskuba]

jeśli faktycznie tak jest, że ktoś parkuje 'na dziko' to uprzejmie przypominam,
że za miejsce trzeba było zapłacić ponad trzydzieści tysięcy a miesięcznie
płaci się słono za jego utrzymanie i moje poczucie sprawiedliwości burzy się na
takie sprytne rozwiązania.

pieskuba

[smootek]

No i co ustaliłaś?
Czy mamy oficjalnie nowe miejsce do parkowania spełniające normy prawa
budowlanego z odpowiednim numerem i załatwieniem wszystkich formalnośći
wpisania "na stan" - bo nagle metraż użytkowy się rozszerzył.
Czy był i jest za nie odprowadzany czynsz - a jeśli nie czy wiadomo, ile nam
się za to należy i czy ktoś zadba, by te należności zostały uregulowane?
Bo nieoficjalnie - ciągle w użyciu...

[magratt]

Niedługo ma być spotkanie i wtedy sprobuję. Ile jest tych miejsc
zajmowanych "na dziko" i czy parkuje tam stale ten sam pojazd, czy różne.
Rozumiem że chodzi o garaż podziemny. Czy ktoś zaobserwował podobne praktyki w
wielopoziomowym ?

[smootek]

Wiem o jednym - bo je widzę wyjeżdzając. Akurat teraz parkuje tam jedno auto ,
w zeszłym roku stało inne. Wystarczy zapytać ochronę - regularnie odwiedzają
garaż.

[smootek]

No i co tam słychać na zebraniu?

Po spotkaniu zarządu i rady

[magratt]

Dowiedziałam się że żaden samochód nie parkuje bez płacenia, nawet jeżeli stoi
na miejscu bez numerka.
Poza tym będzie zakaz gry w piłkę na terenie osiedla, a kotki pewnie zostaną
wywiezione do schroniska. Regulamin rozliczania ciepła jest w trakcie tworzenia,
więc może wreszcie się doczekamy rozliczenia.
Spotkania nie odbywaja sie zbyt często bo wszyscy jesteśmy ludźmi pracy i trudno
nam znaleźć wolną chwilę jednocześnie.

[smootek]

Po pierwsze:
A jakie są zasady parkowania na miejscu bez numerka? Jeśli miejsce nie ma
właściciela - to musi być jakaś umowa - ale tego chyab nie ma na stanie?
Jak to jest księgowane - jeśli spółdzielnia nie wykazała tego miejsca w księdze
wieczystej - to jak może wykazać czerpanie dochodów właśnie z niego?
Możesz opisać to od strony formalnej - czy to taka "kreatywna księgowość".
Rozumiem, że jeśli to jest oplacane - to jest tego dokumentacja - czy mozesz
ustalić - OD KIEDY są zaksięgowane te opłaty? Od miesiąca, roku?
Rozumiem, że WSZYSTKIE opłaty muszą być wnoszone przez BANK (bo inaczej nie dsa
się nic zapłacić tej sółdzielni) - więc chyba można zobaczyć potwierdzenia tych
wpłat od początku parkowania.

Po drugie:
Rozumiem, zatem że każdy moze parkować na tym miejscu - pod warunkiem, że jest
akurat WOLNE i wniesie się opłatę. Sprawdzę - znajomi proszę o możliwość
parkowania. Zatem, gdy wprowadzę samochód - mam tylko zaplacić ochronie? I
ochrona nie może mi nić powiedzieć. Opowiem więc o szczegółach takiej procedury.

Po trzecie:
Tylko nie wiem, na kogo mam się powołać jak znajomi zaparkują - bo jakoś nie
słyszałem, by Syndyk wieszał ogłoszenie o zasadach korzystania z nieoznaczonych
miejsc na parkingu...

Nieoczekiwana zmiana miejsc

[smootek]

Najciekawsze, że mimo tego opłacenia - nagle samochód "przestawił" się na
onumerkowane miejsce. Jeśli stał całkiem legalnie - skąd ta zmiana?
Jeśli możesz - rzuć okiem na te kwity, co świadczą o opłaceniu na tym
nienumerowanym miejscu - bo to kolejna dziwna sprawa...

[magratt]

A czy przedtem tamto miejsce numerowane było wolne? Jesli nie jest wykupione ani
wynajęte, można było się umówić że samochód będzie stal tam, a może sie
zwolniło? Wynająć można kazede miejsce, nie musi mieć numerka ani być wpisane
do księgi wieczystej,ważne żeby stojący tam samochód nie przeszkadzał innym
użytkownikom. Jeżeli jest to miesięczna umowa, to płaci się przelewem, za
postoje jedno- lub kilkudniowe można płacić gotówką w dyżurce, dostaje się
przepustkę tymczasową z adnotacją o zapłaceniu gotowką. Tak więc jezeli ktoś ze
znajomych chce zaparkować na krótko, to może, ograniczenie to tylko ilość
wolnych miejsc. W garażu wolnostojącym jest ich pod dostatkiem, nie wiem jak to
wygląda w podziemnym, czy są jeszcze wolne miejsca. Oglądać kwitow nie moge, w
tej chwili wszystkie rozliczenia, zawieranie umów, księgowość społdzielni
prowadzi syndyk. Zarząd spółdzielni może się tylko zajmować sprawami
wewnętrznymi, czyli kontaktami z mieszkańcami w sprawach porządkowych.

Sprawy porządkowo-ogródkowe

[smootek]

WIelkimi krokami wiosna idzie - nareszcie.
Ale będzie miała znowu głośne oblicze ogródków piwnych i pizzowych
Syndyk lekceważy problem - a wydaje się, że nie dotyczy on tylko osób
mieszkających bezpośrednio nad przybytkami gastronomicznymi.
Rozumiem, że do 22.00 - czyli do momentu obowiązywania ciszy nocnej musimy
znosić hałasy - ale jeśli możesz - napisz, co wg Ciebie można zrobić, by po tej
godzinie ogódki kończyły swą działalność? Czy Gmina wydaje jakieś pozowolenia w
tej sprawie??? Jestem mocno zmęczony całą sprawą, która wraca - jest mi
przykro, bo naprawdę argumenty, jakie wysuwają właściciele, że działając do
22.00 nie zarabiają jakoś nijak nie chcą do mnie trafić - bo czemu z takich
materialnych powodów nie mam prawa się wyspać? Ogródki zwijać się bedą koło
północy, potem jeszcez sprzątanie itd.
Czy naprawdę musi nas czekać znowu walka w tej sprawie? Może dałoby się to
jakoś ustalić - raz na zawsze.

[magratt]

Rozwiązania problemu przez syndyka nie możemy oczekiwać, oficjalne stanowisko
jest takie ze to co się dzieje poza budynkiem nie jest sprawą społdzielni. A co
bylo robione do tej pory? Wiem o rozmowach z ochroną i pismach do syndyka, czy
ktoś probował czegoś więcej? Bo wzywanie policji do ludzi, ktorzy siedzą
grzecznie przy stolikach i rozmawiają wydaje mi się przesadą, chociaż mnie te
rozmowy też przeszkadzają, jeżeli odbywają się w środku nocy. Może zaczniemy od
napisania miłego listu do pana Enzo Rossi, z podpisami zainteresowanych
lokatorów. List mogę napisać, czy ktoś zechce na ochotnika pozbierać podpisy?

[pieskuba]

Grzeczne rozmawiane przeplatane głośnym śmiechem po 22.00 bardzo przeszkadza.
Mimo to NIGDY w takiej sytuacji nie wezwałam policji. Później jednak następuje
SPRZĄTANIE połączone z targaniem ciężkich, metalowych stolików do środka przy
akompaniamencie zdrowego łomotu. I to już WEWNĄTRZ osiedla, w BUDYNKU, czyli na
terenie jurysdykcji naszego syndyka :o) Latem zaczyna się to ok 23.30 - 0.30 i
trochę trwa (godzinkę - półtorej). I dlatego właśnie te ogródki nie powinny
wcale istnieć, albo powinny być LIKWIDOWANE o 22.00 i ani minuty później. Ze
względu n ciszę nocną i uciążliwość sprzątania, które powinno się przed 22.00
SKOŃCZYĆ!!!. Z panem Enzo próbowałam już miłych rozmów, potem przyszedł etap
niemiłych rozmów, przeszliśmy też fazę dzikich awantur. Na razie zawieszenie broni.

Chętnie podpiszę list, ale o ile Enzo nie kupił lokalu pizzerii, to jest tylko
jego najemcą i nie z nim powinno się rozmawiać, tylko z właścicielem. Ale może
cegoś nie wiem :o)

pieskuba

[magratt]

List ma być na początek, żeby nie było że od razu zaczynamy z tzw.grubej rury.
Jeżeli nie poskutkuje(gdy nie poskutkuje), pomyślimy o czymś mniej miłym.

[pieskuba]

Bardzo, bardzo się cieszę, że nie jestem już sama z tym problemem :o)

pieskuba

[smootek]

A ja tam nie wierzę w jakiekolwiek zmiany.
KASA rzadzi - a nie prawa ludzi do spokojnego odpoczynku we własnym domu.
I gdyby byli goście, którzy chcieliby siedzieć do 3.00 w nocy - to zapewne by
tak było. Przecież ta pizza to nie z miłości do Sanownychy Klientów - tylko z
miłości do zysków.

Szanowny Pan E. wie o tym, że nam przeszkadza od dawna. I spokojnie robi tak
dalej. Były listy do właściciela, syndyka, itd.

I nic - więc kolejna petycja zapewne odniesie skutek taki sam jak poprzednie.

A Syndykowi gratuluję poczucia odpowiedzialności - nie rozumiem, w jaki sposób
można twierdzić, że ogródek lokalu znajdującego się w budynku nie jest
powiązany z tym,że lokalem??? i najemca nie ma obowiązku zachowania ciszy
nocnej - bo jeśli to co dzieje się na chodniku nie jest pod jego nadzorem - to
ochrona nieustannie porzuca miejsce swej pracy spcerując wokół budynku. ITD.
To bardzo wygodne - jak ludzie czekają - przysyła się młodziaka jako
reprezentanta, jak są trudne sprawy wymagające zdecydowanego stanowiska - brak
odwagi. A jakoś nie widać sukcesów w sprzedaży lokali... i brak jakich kolwiek
działań, które mają przygotować ludzi do czasów posyndykowych. Czy ma być tak,
ze Pan Syndyk skasuje ostatnią pensję i tyle go zobaczymy... I co będzie wtedy?
On znjadzie kolejne syndykowisko - a my zostaniemy z otwartym pytaniem -
spółdzielnia? wspólnota? w błogiej nieświadomości co lepsze. Tak jest wygodnie -
też usłyszymy - ja nie jestem od tego, by się tym zajmwoać. Formalnie pewnie
tak. Ale czy praca syndyka tylko na tym polega, by doczekać do ustawowego
końca? I zniknąć.

Słowem - z ogródkiem będzie dokładnie tak jak w ostatnich latach - powstanie
ogródek, będą hałasy do późna w nocy, nikt nic nie zrobi, będzie kasa i nasze
poczucie bezradności wobec zwykłej checi zysku bez względu na to, że narusza to
prawa innych.

[magratt]

smootek napisał:


> Szanowny Pan E. wie o tym, że nam przeszkadza od dawna. I spokojnie robi tak
> dalej. Były listy do właściciela, syndyka, itd.

A czy ktoś ma jakieś potwierdzenia ze te listy zostały złożone lub wysłane?

>
> A Syndykowi gratuluję poczucia odpowiedzialności - nie rozumiem, w jaki sposób
> można twierdzić, że ogródek lokalu znajdującego się w budynku nie jest
> powiązany z tym,że lokalem???

Też nie rozumiem, próbuję zebrać argumenty do drugiego podejścia, pierwsze bylo
z opisanym skutkiem.

>Czy ma być tak, ze Pan Syndyk skasuje ostatnią pensję i tyle go zobaczymy... I
co będzie wtedy?
> On znjadzie kolejne syndykowisko - a my zostaniemy z otwartym pytaniem -
> spółdzielnia? wspólnota? w błogiej nieświadomości co lepsze. Tak jest wygodnie
> -
> też usłyszymy - ja nie jestem od tego, by się tym zajmwoać. Formalnie pewnie
> tak. Ale czy praca syndyka tylko na tym polega, by doczekać do ustawowego
> końca? I zniknąć.

No cóż, tak właśnie jest. Syndyk jest tu w konkretnym celu przeprowadzenia
procesu upadłości spółdzielni. Nie ma żadnego obowiązku organizowania naszego
dalszego życia we wspólnocie lub nawet nowej spółdzielni. Po likwidacji SBM ZM
przestanie również istnieć zarzad i rada nadzorcza. Nie ma dobrego wujcia ani
troskliwej mamusi która się nami zajmie i powie co dalej. Zostanie grupa
doroslych ludzi, właścicieli mieszkań i dalej to nasza sprawa co będzie. Jeżeli
nie utworzymy społdzielni, wspólnota powstanie sama, z mocy prawa. Od nas tylko
zależy jak będziemy nią zarządzali. Jeżeli nijak, to chynba czeka nas zarządca z
urzędu, jak przeczytałam w wypowiedzi sąsiada z zz na wątku s-pnia czy
wspólnota. Zdaję sobie sprawę co mniej więcej trzeba robić, nawet mogę
spróbaowac przy pomocy innych oczywiście, zorganizować w swoim czasie zebranie,
na którym będzie można podjąć jakieś konkretne decyzje. Ale jeżeli ktoś chce miż
wplyw na to co się dzieje, to powinien na takim zebraniu się zjawić. A tu
będzie tak: jeżeli zebranie zostanie zwolane w dzień powszedni, to nikt nie
bedzie mógł przyjść bo pracuje, a jak w weekend, to jedzie na działkę. Tak czy
owak nikt nie może, a potem ma pretensje ze coś nie jest po jego myśli.
Sprobujmy więc chociaż raz uniknąć takiej sytuacji. Mogę sie zobowiązać do
przypilnowania terminu, a szanownych sąsiadów proszę o gremialne uczestnictwo w
zebraniu, gdy już będzie zorganizowane.Uczestnictwo aktywne oraz zakjęcie sie
sprawami ważnymi, a nie tym ze pan A patrzy krzywo na pana B i w dodatku
przechodzi przez ulice na czerwonym świetle.
Na dziś wystarczy, i tak potwornie sie rozpisałam.
Pozdrawiam, życzę miłej niedzieli i dobrych pomysłów.
MK

[smootek]

> A czy ktoś ma jakieś potwierdzenia ze te listy zostały złożone lub wysłane?
Wszystkie potwierdzenia ma Syndyk. Jeśli nie zasłużylismy płacąc mu pensję
przez dwa lata na to, by doradził co ma być dalej - to chyba na porządek w
papierach zasługiwać nie musimy - idziesz i sprawdzasz co i kiedy wpłynęło i
jaka była odpowiedź.

> nie rozumiem, w jaki sposób można twierdzić, że ogródek lokalu znajdującego
się w budynku nie jest powiązany z tym,że lokalem???
Liczysz, że dostaniesz II. odpowiedź i będzie inna? Najłatwiej jest nie widzieć
i twierdzić, że ogródkami nie trzeba się zajmować.

> Syndyk jest tu w konkretnym celu przeprowadzenia
> procesu upadłości spółdzielni. Nie ma żadnego obowiązku organizowania naszego
> dalszego życia we wspólnocie lub nawet nowej spółdzielni. Po likwidacji SBM ZM
> przestanie również istnieć zarzad i rada nadzorcza.

I czemu ów Syndyk o tym nie mówi reszcie? I nie chodzi przecież tylko
o "formalne obowiązki" - może chodzi o zwykłą uczciwość, odpowiedzialność za
los kilkuset właścicieli mieszkań, lokali. Przecież nie trafilismy pod zarząd
syndyka z własnej woli, ten człowiek dobrze wie, w jakiej byliśmy sytuacji i
przez co przeszliśmy.
Czy to zbyt wiele oczekiwać, że ludzie, którzy przecież najlepiej wiedzą o tym,
co z tą spółdzielnią dzieje się teraz i może się jeszcze dziać poinformują
resztę, by był czas, aby się do tego przygotować? Od kogo mam jako lokator
oczekiwać informacji? - przecież, gdy nic nie wiadomo to plotka urasta do rangi
prawdy. Nie chcę dowiadywać się jakiś półprawd, ćwierć prawd itd. przy
wynoszeniu śmieci lub z rozmów w windzie. Oczekuje, że dostaniemy informacje na
piśmie, za któe ktoś weźmie odpowidzialność wynikającą z kompetencji tej osoby.
Kropka. I w mojej ocenie taką osoba powinien być Syndyk i inne osoby
wspomagające go w zarządzaniu.

Po kilku latach udało się wznowić budowę Rembielińskiej - też pod wodzą
Syndyka. I jakoś mimo tego, że tam przekręt był większy dopłaty do metra były
niższe niż u nas. A tu co się wydarzyło?
Jeśli nie będzie Syndyka i SBM - KTO BĘDZIE WTEDY STRONĄ reprezetującą
lokatorów oszukanych przez założycieli SBM, WIR-PRIM, KARTECH? Czy wszystko ot
tak pójdzie w niepamięć i dziarsko założy nam się "z urzędu" wspólnota razem z
tymi, którzy tu mieszkają - a nie mają czystych rąk?

Czy nikt już nie pamięta jak to było, gdy dokonywały się zmiany władz - czy
wtedy było miło i przyjemnie - i czy Ci, którzy zrobili ten przewał pokornie
powiedzieli - "Przepraszamy, nie wyszło, teraz bawcie się sami, kasy już nie ma
i nie będzie."
Dopóki nie zostanie wyjasnione co i jak tu się wydarzyło - to przynajmniej ja
mocno czuję, że istenieje ogromna groźba, że nasi dobro(nie)czyńcy powrócą.
Przeiceż się znają się, zarządzali tą spółdzielnią i wiedzą o tym wiecej niż
zwykła osoba. A ja nie mam ani siły, ani ochoty, by znowu "sejmikować".
To miejsce wymaga sprawnego zarządzania - ale bez rozliczenia przeszłości nie
będzie to możliwe. Będzie "bylejakość" - ja się nie dziwię, że ludziom dziś się
nie chcę brać odpwiedzialności - to czego się nauczyli Ci, którzy się
angażowali to to, że niczego dzięki temu nie zyskają, oprócz bycia
zastraszanym, nie zyskają wdzieczności reszty, itd.
Zamiast grzebać sie w brudach i beznadziei - lepiej zostawić to innym, jechać
na działkę - w końcu nikt tego budynku nie rozbierze. Chyba tylko brak mediów
spowodowałby zdziwienie i protesty. I tak będzie, gdy nie będzie Syndyka.
Wątpię, czy znajdzie się chętny na objęcie zarządzania w imieniu wspólnoty...
Masz rację, że nie tu dobrego wujcia ani troskiliwej mamusi - w ogóle z
dobrocią i troskliwością jakoś deficytowo... chyba, że trzeba było szybko
zrobić przelew na kilka milionów - wszystko zgodnie z umową.
I pewnie tak jak syndyk trafił z urzędu - tak i zarządca "z urzędu" się
przytrafi.
Wybacz mój pragmatyzm - w obecnej sytacji nie wierzę, że uda Ci się
zmobilizować ludzi. Będzei jak piszesz - frekwencja mionimalna, Ci którym
będzie się coś chciało zrobić będą w mniejszości - albo pojawią się Ci, którzy
sie zorganizują (ale raczej dla ochrony swoich interesów - tak jak było
dawniej). Nie mam już złudzeń. Zostaliśmy oszukani, nikt do dziś nie wyjaśnił
mi CZEMU mamy uwierzyć, że było inaczej, zapomnieć i pogodzić się z tym.

> pan A patrzy krzywo na pana B...
Tu akurat chyba nie masz racji - w tej krainie szczęśliwości nikt już nie
patrzy na nikogo krzywo. Wszyscy zadowoleni. Czekają na zwrot nadpłat
Przecież nie może być tak, że ktoś zabrał i nie odda.
Przecież to byłoby niesprawiedliwe.
Nikt nie zabrał? Zniknęło.
Aha...






Czemu nie nie mówi oficjalnie Zarząd, Rada Nadzorcza? Czemu?

[magratt]

> A czy ktoś ma jakieś potwierdzenia ze te listy zostały złożone lub wysłan
> e?
> Wszystkie potwierdzenia ma Syndyk. Jeśli nie zasłużylismy płacąc mu pensję
> przez dwa lata na to, by doradził co ma być dalej - to chyba na porządek w
> papierach zasługiwać nie musimy - idziesz i sprawdzasz co i kiedy wpłynęło i
> jaka była odpowiedź.

Nie chodziło mi o to co ma syndyk, tylko czy osoby które pisały do syndyka lub
do kogoś innego, mają kopię z potwierdzeniem i datą, najlepiej na pieczątce, że
złożyli takie pismo. Moze się to przydać w przyszłości. A w papierach syndyka
nie wolno mi grzebać.

> I czemu ów Syndyk o tym nie mówi reszcie?
Nikomu nie mówi, sama "wydukałam logicznie"

> Wybacz mój pragmatyzm - w obecnej sytacji nie wierzę, że uda Ci się
> zmobilizować ludzi. Będzei jak piszesz - frekwencja mionimalna, Ci którym
> będzie się coś chciało zrobić będą w mniejszości - albo pojawią się Ci, którzy
> sie zorganizują (ale raczej dla ochrony swoich interesów - tak jak było
> dawniej). Nie mam już złudzeń.

Może mimo wszystko trzeba sprobować. Czy przyjdziesz na zebranie posyndykowe,
gdy już do niego dojdzie?

[magratt]

pieskuba napisała:

> Bardzo, bardzo się cieszę, że nie jestem już sama z tym problemem :o)
>
> pieskuba

Czy do tej pory byłaś całkiem sama? Czy może udało sie zbrać jakieś podpisy
innych lokatorów?

[pieskuba]

No cóż. Wiele osób podpisało sprzeciw wobec planowanej zgodzie Rady Nadzorczej
budynku na podawanie w pizzerii alkoholu. Sprzeciw ten został w całości
odrzucony przez Radę Nadzorczą, jako niewiarygodny (niektóre podpisy złożyli
nieletni lub najemncy lokali). Rada Nadzorcza nie skorzystała z propozycji
wzięcie pod uwagę jedynie podpisów lokatorów, których ten problem może boleśnie
dotyczyć, czyli tych z klatek A1 i A2. Poparła wniosek właściciela pizzerii o
przyznanie koncesji na podawanie alkoholu i zobowiązała go do zamykania lokalu o
22.00.

Koncesja została przyznana, ludzie siedzą przy piwie dużo dłużej niż przy samej
pizzy, prowadzący pizzerię mają postanowienia Rady Nadzorczej w głębokim
poważaniu. Sprzątanie słychać tylko u mnie, lokatorzy obok wpadają do swojego
mieszkania tylko sporadycznie, więc problem ich nie dotyczy, a Syndyk na moją
prośbę o wsparcie napisał że "SBM ZM rozumiemy przez dobro większości
mieszkańców a nie realizowanie często sprzecznych żądań pojedyńczych lokatorów".
Innymi słowy, moja pojedyńcza prośba o zgodną z prawem ciszę po 22.00 jest
sprzeczna z prawem większości do naruszania tej ciszy (i prawa). To bardzo
swoiste rozumienie demokracji. Po takiej odpowiedzi opadły mi ręce i próbawałam
ju tylko rozmów z prowadzącymi pizzerię, ale oni mają w oczach tylko złotówki.
Ot i cała historia :o(

[magratt]

Jak rozumiem, podpisy były zbierane tylko pod protestem przeciwko przyznaniu
pizzerii koncesji na alkohol. Pismo do syndyka napisałaś już wyłącznie we
własnym imieniu. Masz oczywiście potwierdzenie złożenia oraz pisemną odpowiedź
syndyka? Czy Ty lub ktokolwiek inny składał jeszcze jakieś pisma w tej sprawie i
ma potwierdzenie przyjęcia i/lub odpowiedź na piśmie? I ostatnie pytanie, czy
podjęłabyś się zebrania podpisow pod listami, ktore wysłalibyśmy lub złożyli teraz?

[pieskuba]

Zacznę od ostatniego - chętnie podpiszę list w tej sprawie, ale nie mogę już
zbierać podpisów. Kosztowało mnie to wszystko tyle stresów, że po prostu nie
podejmuję się. Zyskałam opinię furiatki, bo różne sprawy załatwiane są "na moje
konto". Pani, która wespół wzespół z Enzo prowadzi tę pizzerię miała do mnie
pretensje, że ciągle wzywam jej policję, zdarzyło się jej to nawet dwa razy w
ciągu wieczoru. Nie jest to prawda. Poinformowałam o tym tę Panią, raczej mi
nie uwierzyła. Twierdzi, że potrafi dowiedzieć się od policji kto dzwoni i
dostaje moje nazwisko. Wniosek - jest ktoś równie niezadowolony jak ja, tylko
posługuje się moimi danymi, bo tak jest wygodniej.

Jestem jak widzisz ostatnią osobą, która powinna się angażować. Tylko wtedy,
gdy problemem zajmie się ktoś inny, Enzo i syndyk będą mogli zobaczyć, że nie
jestem jedyną osobą, której na tym zależy.

Nie mam pojęcia, czy ktoś pisał w tej sprawie, wiem, kto narzeka. Wiem, u kogo
w domu śmierdzi cały dzień pizzą.

Tak, mam odpowiedź syndyka, nawet fragment cytowałam.

pieskuba

[smootek]

Niedługo minie miesiąc od momentu, gdy pisałaś, że zajmiesz się sprawą zamykania
ogródków o 22.00. Czy można zapytać o efekty Twej interwencji u syndyka?

[magratt]

Niezupełnie mialam sie zająć, na pewno nie jako zarząd, w tej roli mogę się
zajmować sprawami członkowskimi oraz proponowaniem syndykowi pewnych rzeczy,
którymi on się zajmie albo nie zajmie. W tym przypadku po dwóch rozmowach, nawet
dość burzliwych, z syndykiem oraz innymi osobami stwierdzam że w tej chwili na
interwencję faktycznej władzy spółdzielni w tej sprawie nie możemy liczyć.
Pytałam czy ktoś ma jakiekolwiek kopie pismi zlóżonych dotyczczas i pokwitowania
czy zostaly zlożone, ale wygląda na to ze chyba nikt. Żeby zacząć działać trzeba
jednak najpierw gformalnie złożyć pismo lokatorow do syndyka. Jeżeli nie
poskutkuje, będzie podstawa do zwrócenia sie do innych władz: gminy, policji,
straży miejskiej. Ale zanim cokolwiek sie do nich wyśle, trzeba mieć dowód że
sie próbowalo na własnym podwórku. Pieskuba ma odpowiedź, w ktorej syndyk
stwierdza ze nie może uwzględniać pojedyńczej prośby, to może uwzględni w
większą ilość protestujących. Napisałam przedtem że mogę przygotować listy, ale
potrzebny jest ktoś do zbierania podpisów, ja nie mogę. Wobec tego oczekuję
propozycji, czy jest ktoś chętny do zebrania podpisów? Jeżeli tak, proszę o
sygnał, nawet rozpoczęłam kilka listów, ale tkwią na dyku niedokończone. Dopóki
nie zakończy się proces upadłości, pozostaje ta jedna droga.

[smootek]

> W tym przypadku po dwóch rozmowach, nawet
> dość burzliwych, z syndykiem oraz innymi osobami stwierdzam że w tej chwili na
> interwencję faktycznej władzy spółdzielni w tej sprawie nie możemy liczyć.

NA JAKIE WIĘC INTERWENCJE ZE STRONY TEJ UWPADAJĄCEJ SPÓŁDZIELNI MOŻEMY LICZYĆ?
-> PROKURATURA - NIC! nic nie wiadomo, nagle dość pokaźna liczba prawników
zniknęła i nie daj znać reszcie co stanie się dalej?
-> AWARIE - NIEWIELE I ZA PÓŹNO - zamek w A2 na sznurek od miesiąca - hi, hi...
-> PARKOWANIE poza oficjalnymi miejscami -> DOZWOLONE
-> INSTALACJA KUBEŁKOWA ZALEWAJĄCA ELEWACJĘ OBOK OCHRONY - OK!
-> OPONY - brak możliwości wydania mniej niż 100pln na przesadzenie kwiatków
-> ZBYT MAŁA LICZBA POJEMNIKÓW NA ŚMIECI - oszczędności
-> BRAK? KONSULTACJI ARCHITEKTONICZNEJ (tego nie wiem, ale jak ogladam
zestawienie gresu posadzkowego i terakoty ściennej - mam takie wątpliwości)
-> BRAK DBAŁOŚCI O WYGLĄD ELEWACJI/TARASu
-> BRAK KSZTAŁTOWANIA ZIELENI ZGODNIE Z PROJEKTEM - KTÓRY PONOĆ BYŁ - bo
jednego dnia rośnie sosna - potem sosna znika - rosnę tuje... dość nasadzenia
przypadkowe - bo popatrzcie co sie stanie za kilka lat ze świerkami pod
balkonami...
-> NIE WIADOMO, JAKA JEST POLITYKA SPRZEDAWANIA LOKALI - bo jeśli przez tak
długi czas brak wymiernych efektów - to może lepiej zatrudniać
takiego "fachowca" od zaspokajania wierzycieli tylko w ostatnim miesiącu?
będzie taniej... nie zdziwię się, jeśli lokale znajdą w cudownyc sposób
nabywców za pięć dwunasta...
-> USUWANIE USTEREK - do dziś czekam na ich usunięcie - zgodnie z protokołem
odbioru sprzed lat... skończyło się na obietnicach np. wymiany porysowanych
szyb - ktos o tym jeszcez pamięta?
-> LUDZIE, KTÓRZY BIORĄ KASĘ nie starają się działać na rzecz społeczności - bo
nic nie można - nawet jak ktoś taki jak TY wejdzie do władz - to rozkłąda ręce
i mówi, że jak nie będzie syndyka - to sie odmieni - moim zdaniem będzie tylko
gorzej. Mnie też się odechciewa. Bo to ich praca - i całkowity brak kontroli.
Coś mi to przypomina.
-> ROZLICZENIE CW CO - kiedy? I jak się ma to, że lokale użytkowe niesprzedane
ogrzewane są minimalnie? Ciekawe, czy lokatorzy mieszkań nad nimi nie
sponsorują ich ogrzewania - bo jaka jest przenikalność ciepła przez stropy nie
przygotowane do tego... i głowa w piasek.
-> ... a tu możecie sobie dopisać pewnie jeszcze kilka spraw

To zastanawiam się czemu płacimy JEDEN Z WYŻSZYCH CZYNSZÓW W OKOLICY?
A syndyk odejdzie jesienią - gdy OGRÓDKÓW już nie będzie...
Czy naprawdę, by móc domagać się elemntarnego poszanowania praw do ciszy po
22.00 trzeba będzie wzywać policję każdego dnia? Ciekawe czy jeśli tam, gdzie
mieszka syndyk byłoby podobnie - i nikt nie chciał się zając taką sprawą miałby
podobne zdanie? Ciekawe jak mijają dni, gdy ma się taką władzę, by móc mówić -
nic nie zrobię, nikt nie spowoduje, bym zrobił, otwarcie mogę sobie pozwolić na
to, by korzystać z waszych pieniędzy - bez zobowiązań. Ciekawe. Podobne to
tego, co się działo na Drewnianej - bo jakoś odmienianie arogancji i
lekceważenia na lepszą i gorszą mi nie odpowiada.

Jak po tych awanturach, bezradności oponowej - bezradności wszechogarniajcej
tak naprawdę - oceniasz swoją decyzję o tym, by działać? Co mogą zrobić ludzie
z taką władzą, która jest zadumana i bez woli rozumienia roli kształtowania
relacji z tymi, którzy ją finansują?
Jak to wygląda w kontekście przyszłości? Beznadziejnie żałośnie.

[pieskuba]

Magratt, napisz ten list i daj znać, gdy go będziesz miała. Można go wyłożyć u
ochrony i powiesić na klatkach A1 i A2 ogłoszenia, że list w takiej a takiej
sprawie tam się znajduje. Kto zechce, ten przeczyta i podpisze (lub nie).
Ganianie od drzwi do drzwi jest krępujące i czasochłonne.

pieskuba

[smootek]

...tylko czemu trzeba podsuwać tak podstawowe pomysły?

[smootek]

> Kto zechce, ten przeczyta i podpisze (lub nie).
I wtedy nie będzie wątpliwości - komu przeszkadza a komu nie. I może wtedy
będzie jasne - czy odpowiadać na potrzeby lokatorów - czy mówić, że to sprawa
nie absorbująca większej grupy osób. Bo to fajne wytłumaczenie - jeśli
przeszkadza jednej osobie - to może nie warto narażać swego autorytetu. Ciekawe
od ilu osób przeciw hałasom miłościwie panujący uzna, że trzeba interweniować?
Przypomina się sprawa zbierania podpisów i skuteczne podważenie prawie setki
zebranych podpisów...
> Ganianie od drzwi do drzwi jest krępujące i czasochłonne.
Podpisywanie bez presji u prac. ochrony odbywa się też bez wywierania żadnej
presji. Zresztą taki sposób wyrażania woli przydałby się też w innysch sprawach.
Wtedy byłoby ciekawie, gdyby większość zobowiązała Władze do zrobienia tego czy
owego - w sumie chyba mamy do tego prawo, realizując swe zobowiązania wobec SBM.
Chyba, że hołdujemy zasadom czysto feudalnym, gdzie cała władza skupia się w
rękach tych co wiedzą najlepiej i nie warto się tym tłumem zajmować, będąc
przekonanym o swej wszechwiedzy, nieomylności, itd.
Na razie jest tak, że niemówienie o problemach, brak dialogu ze społecznością
oznacza -> nie mamy zobowiązań, nie ma problemów. I zostają propozycje
zawstydzające - jak odwracanie głowy. To propozycje niepoważne - wobec całkiem
poważnych pieniezy wyssanych w przszłości i pobierancyh obecnie.
Po co wieszać informacje, że wybrano tego czy owego, po co wieszać regulaminy -
z zakreslonymi opresyjnymi działaniami. Chętnie przypomniałbym po raz kolejny o
służebnej roli osób, które odpowiadają za losy tego miejsca "z urzędu". Może
powinniśmy je spisać? podkreślić na zielono i czekać.

[magratt]

>smootek napisał
>NA JAKIE WIĘC INTERWENCJE ZE STRONY TEJ UWPADAJĄCEJ SPÓŁDZIELNI MOŻEMY LICZYĆ?
-> PROKURATURA - NIC! nic nie wiadomo

Zażalenie zostało złożone, na pracę prokuratury NAPRAWDĘ nie mamy wpływu.

> PARKOWANIE poza oficjalnymi miejscami -> DOZWOLONE
Dozwolone za opłatą, to chyba dobrze?

-> OPONY - brak możliwości wydania mniej niż 100pln na przesadzenie kwiatków
-> ZBYT MAŁA LICZBA POJEMNIKÓW NA ŚMIECI - oszczędności
-> BRAK? KONSULTACJI ARCHITEKTONICZNEJ (tego nie wiem, ale jak ogladam
zestawienie gresu posadzkowego i terakoty ściennej - mam takie wątpliwości)

Gdyby wydawano więcej pieniędzy też by bylo źle bo za dużo wydano. Już niektóre
osoby probowaly liczyć zużyte kwitki kasowe. Z tymi śmieciami naprawdę powinno
byc więcej pojemników, ale dobrze ze ktoś o tym przypomina, jezeli teraz sobie
zapiszę na kartce sprawy do przedstawuienia syndykowi, to powiem przy następnej
wizycie. Jak się tam przychodzi na chwilę i jest duzo różnych sprawvto naprawdę
trudno o wszystkim myśleć jednocześnie.

Pisma do syndyka w sprawie antresoli, zamków i śliskich zimą plytek przed
wejściem zosytały napisane.

-> ROZLICZENIE CW CO - kiedy?
Robi sie. Już prawie na ukończeniu.

>I jak się ma to, że lokale użytkowe niesprzedane
ogrzewane są minimalnie?
Liczymy na to ze po wyremontowaniu antresoli znajdą sie chętni do zakupu lokali
użytkowych. Bo sama gdybym teraz miala kupić taku lokal, to po obejrzeniu sufitu
nad wejściem szybko bym zrezygnowała.

Syndyk nie odejdzie dopóki ne zakończy sprawy upadłości, oby iudalo mu sie
wreszcie sprzedać te lokale. Bo jak nie, to źle to wroży lokatorom
nieprzewłaszczonych mieszkań. Sprzedaż po zbyt małej cenie zresztą też.

>...tylko czemu trzeba podsuwać tak podstawowe pomysły?
No cóż co dwie głowy to nie jedna, a juz 3 lub 4 to jeszcze lepiej. Przykro mi
że nie jestem taka bystra jak niektórzy, ale proszę o wybaczenie mojej tępoty i
podsunięcie czasem jakiegoś dobrego pomysłu, nawet najbardziej podstawowego.

>Bo to fajne wytłumaczenie - jeśli przeszkadza jednej osobie - to może nie warto
narażać swego autorytetu

A co jeżeli są tu też ludzie którzy bardzo chca aby ogródki byly czynne do 1 w
nocy? Mogą zaprotestować. Zaznaczam ze ja jestem zwolenniczką wczesnego
zamykania, ale dopuszczam istnienie ludzi którzy mają inne zdanie.

>I zostają propozycje zawstydzające - jak odwracanie głowy. To propozycje
niepoważne -

Propozycja nie patrzenia na oponki z założenia miała byc niepoważna, szkoda ze
została potraktowana z powagą godną lepszej sprawy.

>po co wieszać regulaminy - z zakreslonymi opresyjnymi działaniami.
Przypominam że sam byłeś przeciwnikiem grania w piłkę na terenie osiedla, mnie
to osobiście nie przeszkadzało, ale ustąpiłam przed większością.

[pieskuba]

magratt napisała:

> A co jeżeli są tu też ludzie którzy bardzo chca aby ogródki byly czynne do 1 w
> nocy? Mogą zaprotestować.

Magratt, zadziwiasz mnie... I tobie umknęło pojęcie ciszy nocnej,
rozpoczynającej się nie wcześniej i nie później,tylko o 22.00? I nieśmiało
przypominam, że to właśnie ci, którzy chcą by ogródki działały do pierwszej w
nocy mieli już pierwsze lato, gdy działały właśnie tak jak ONI chcieli, nie raz
do pierwszej właśnie. To może teraz kolej na nas? Tych, co chcą, by w nocy było
cicho? Uprzejmie przypominam, że nasze protesty jak na razie wszyscy mają w...

W trosce o zaspokojenie woli większości troszczysz się o prawo łamiących prawo
do łamania prawa?

pieskuba

[magratt]

pieskuba napisała:


>
> W trosce o zaspokojenie woli większości troszczysz się o prawo łamiących prawo
> do łamania prawa?
Taki moj los że wszystko widzę z dwóch stron, ale sercem jestem z
"wcześniakami". Czy dostałaś maila z pismem do syndyka?


> pieskuba

[pieskuba]

Dostałam, odpisałam, dziękuję!

pieskuba

[smootek]

"W trosce o zaspokojenie woli większości troszczysz się o prawo łamiących prawo
do łamania prawa?"
No to chyba jest dowód lingwistycznej całkiem błękitnej krwi )))))))
Parobkom na pohybel

[smootek]

>A co jeżeli są tu też ludzie którzy bardzo chca aby ogródki byly czynne do 1 w
>nocy? Mogą zaprotestować. Zaznaczam ze ja jestem zwolenniczką wczesnego
>zamykania, ale dopuszczam istnienie ludzi którzy mają inne zdanie.
Tylko, że tu nie chodzi o INNE ZDANIE - tylko o respektowanie prawa o ciszy
nocnej.
Jak zmienią prawo - podporządkuje się. A w wypadku, gdy prawo chroni tych,
którzy chcą spać po 22.00 - to należy je respektować. PRZEKONAJ MNIE< ŻE JEST
INACZEJ. I WYTŁUMACZ MI CZEMU TRZEBA OD LAT DOPOMINAĆ SIĘ O TAK PODSTAWOWE
SPRAWY?
A teraz jest tak, że jest całkowita samowola i rządza kasy wygrywa. Nie
rozumiem też czemu SYNDYK może decydować się na nicnierobienie? NIE ROZUMIEM -
do kogo mam się odwołać - do Fundacji Helsińskiej))))))))))))))))))))))) To
żałosne, że trzeb o tym ciąglę i ciągle pisać. KTO MA SIĘ TYM ZAJĄĆ?

[jaag13]

W poście margatt z 18.05 napisała:
-> ROZLICZENIE CW CO - kiedy?
> Robi sie. Już prawie na ukończeniu

Jest początek sierpnia, woda i owszem rozliczona. A czy wiadomo coś o
rozliczeniu CO?

No i co z CO

[smootek]

Jak w ogóle Ci nie wstyd pytać?
Będzie kiedy będzie - nie keidy być powinno - i nic na do tego - jak widać w
tej i innych sprawach.

Tektura na antresolce, odpadająca elewacja, wariacje na temat tego, ile kolorów
i rodzajów gresu można położyć między wiatrołapem a windą?

A wszystko to dla nas. Jakoś się nie cieszę.
I jak przyjdzie ekipa i wystawi tuje z trawnika, by zamienić go w boisko - też
nie.

[jaag13]

Witam
Ano jakoś nie wstyd mi pytać ))))
Choć mieszkamy w różnych klatkach to doskonale wiem co to odpadająca elewacja,
wiecznie nieczynna winda, niedomykające się drzwi od klatki, źle działający
samozamykacz w furtce itd itp... Podziwiam codziennie Naszą piękną antresolę i
naprawdę serdecznie współczuję sąsiedztwa ogródków.
Nie zmienia to jednak faktu, że chciałbym wiedzieć co z rozliczeniem CO z
bardzo prozaicznego dla mnie powodu: do wody zawsze mam dopłatę a z CO mam
zwrot (no chyba żebym się mylił

Pozdrawiam
jaag13

[magratt]

Jak tylko znajdę trochę wolnego, skończę. Dziś nie mam za bardzo czasu, moze uda
się jutro. Planowałam napisać od razu kilka listów z podpisami, a potem
dostarczać je w odpowiedniej kolejności. Czy to dobry pomysł? Dam znać gdy
skończę. Czy masz możliwośc wydrukowania ?

[pieskuba]

Jasne, bez problemu.

pieskuba

Fanaberie?

[smootek]

Pizzeria skończyła sprzątanie po północy. O 6.30 mistrz kosiarki zaczął kosić
trawnik. A firma ochroniarska zarobiła kolejne złotówki.
Nie mogę spać - i w dodatku sam za to płacę
To jak to jest z tym regulaminem i działaniami ochrony? Dzieci stanowią łatwy
cel - a starsi łamiący zasady już nie... Taki nowy etos pracy?

Rozliczenie CO - KIEDY!? n/t

[smootek]

Cisza

[smootek]

Miało być bardziej dialogowo - a jest jak zwykle. Jedyna korespondencja dotyczy
wizyt kominiarza - i należy uznać, że to najważniejsze wydarzenia, jakie ans
spotykają. A szkoda.

[smootek]

Trwa. A niedługo kolejna rocznica upadłości. I jedno co pewne - upadłość
postępuje.

[smootek]

Zamiast rozliczenia mamy TAJEMNICZĄ uchwałę, o czym donoszą ogłoszenia. Tylko,
jaki ich sens, jeśli zawierają NIC?

[magratt]

smootek napisał:

> Zamiast rozliczenia mamy TAJEMNICZĄ uchwałę, o czym donoszą ogłoszenia. Tylko,
> jaki ich sens, jeśli zawierają NIC?

Uchwała uchwalona, to znaczy rozliczenie coraz bliżej.

[smootek]

Ale CO w sprawie CO w tej uchwale jest ???

[magratt]

smootek napisał:

> Ale CO w sprawie CO w tej uchwale jest ???

Rada nadzorcza uchwaliła nowy regulamin rozliczania ciepła, trochę za duży żeby
go umieszczać w gablocie, ale można poczytać w biurze.

[smootek]

A może jakieś najistotniejsze dla nas zmiany/ważne ustalenia itd.
Może bym i poszedł i poczytał, ale zakładam, że nie będzie tam punktu o
wyciąganiu konsekwencji wobec tych, co rozliczenie poprzedniego sezonu
grzewczego robią tuż przed rozpoczęciem kolejnego... prawda?
I jak zwykle - bez przepraszam albo powiedzenia CZEMU tak się stało. Bo po co
przepraszać i wyjaśniać.
Może na kolejne rozliczenie poczekamy 2 lata i też nikt nie zwróci na to
uwagi...

[magratt]

Poprawka: regulamin jest wywieszony w gablotce naprzeciw ochrony. Zmiany są
niewielkie, dotyczą przede wszystkim rozliczania wyłącznie na podstawie wskazań
ciepłomierzy. Następne rozliczenie powinno być wcześniej niż tegoroczne,
ostatecznie praktyka czyni mistrza, nieprawdaż?

Praktyka - zwlekania i ignorancji

[smootek]

Przyjmując podobne założenia powinniśmy już od dawna posiadać najbardziej
efektywny zarząd, który korzystając z przebogatej praktyki opóźniania
wszystkiego, co da się opóźnić i ignorowania wszystkich, poza sobą i własnym
osądem dotyczącym tego, co dla reszty najlepsze.

Myślę, że wreszcie doczekamy się decyzji w sprawie zamykania ogródków ze
względu na złe warunki atmosferyczne, któe mogłyby wpłynąć na pogorszenie stanu
zdrowia właścicieli, zgodnie z polityką ochrony prawa do łamania prawa.

I może grzyb, taras i elewacja same odpadną, zdając sobie sprawę, że stopniowe
odpadanie w ramach protestu jest mało skuteczne

Jak tam wyniki skargi złożonej do Sędziego?

[magratt]

Taras w remoncie, grzyb i elewacja czekają na swoją kolej, pieniędzy mało.
O jakiej skardze mówisz ? Wszystko co tu się dzieje, dzieje się z wiedzą
sędziego. Na razie udało się uzyskać zezwolenie na przeznaczenie części
funduszu remontowego na remont tarasu.
W sprawie ogródkow jest małe zwycięstwo, jeżeli nie poskutkuje( juz pewnie w
nowym sezonie) bedzie podstawa żeby się zwrócić do władz zewnętrznych.
A swoją drogą usłyszalam od pewnej mieszkanki naszego osiedla że osoby
protestujące przeciw hałaśliwym ogródkom są chyba jakieś nienormalne.

[smootek]

> A swoją drogą usłyszalam od pewnej mieszkanki naszego osiedla że osoby
> protestujące przeciw hałaśliwym ogródkom są chyba jakieś nienormalne.
Chętnie zaproszę Tę Panią, by spróbowała sobie spokojnie pooglądać TV,
posłuchać muzyki, porozmawiać ze znajomymi lub najzwyklej usnąć - w nieustannym
gwarze, przerywanym perlistym śmiechem Panny Blond co Włocha Chciała, po
północy towarzyszyć załodze w przesuwaniu stołów, gruchotaniu garami a potem
słuchać odpalania czarnego rumaka i nawoływania pieska... mam pisać więcej?
Ot i cała prozaiczna aNORMALNOŚĆ od kilku już lat. Kończy się czasem ok. 1 -
1.30 w nocy. Zapraszam do skosztowania.

Dobrze, że taras przestanie straszyć. Oby jak najprędzej.

[zzdrum]

Tak sobie podczytywałem po sąsiedzku wasze forum. Do tej pory wasze problemy z
gastronomią składałem na karb podnoszonej przez was słabej izolacyjności
akustycznej etc.

Ten post przekonał mnie, że się myliłem problemem jesteście wy i wasza
roszczeniowa i pieniacza postawa. Przez takich jak wy ulice naszych miast są
wieczorem puste i martwe w odróżnieniu od reszty cywilizowanego swaita w którym
tak lubimy /lubicie?/ spedzać wakacje.

Przytyki do "Panny", psa, kreseł, żywotne zainteresowanie tępieniem "problemu"
ogródków na starówce, nawet uruchamianie samochodu wam przeszkadza. Z takim
nastawieniem drogi smootku wraz z pieskubą faktycznie pomyliliście adresy -
trzeba było kupić dom na zabitej dechami wiosze /dodatkowy plus - na prowincji
krótsze kolejki do sądu, gdzie niewatpliwie ciągalibyście sąsiada za to, że ryk
dojonych bladym świtem krów niesie sie kilometrami w porannych mgłach/.

W okolicy jest jeszcze kilka lokali, wszystkie na parterach, mają ogródki,
mieszkają nad nimi ludzie. Nikt nie wszczyna wojen i lamentuje, że go krzywdzą.

Lojalnie uprzedzam, pracuję do późna wieczór, jeśli zwalczycie wiadomy lokal
bedę co noc przejeżdżał pod waszymi oknami stawał z piskiem oponi i
odpalał "rumaka" z głośną przegazówką. LEGALNIE NA PUBLICZNEJ DRODZE. Będę miał
z tego jako normalny człowiek zdecydowanie mniejsza satysfakcję niz wy z
waszych "zwycięstw" ale zawsze coś.

Jesteście kwintesencją "polactwa" wszystkich najgorszych cech naszej nacji
przejawiających się w słynnym "byle nie na moim podwórku!".

Jesteście małymi złośliwymi vide:"Panna Blond co Włocha Chciała" ludzikami i
życzę wam takich sukcesów w waszej walce jakie odnosi wasze zdychające z
nadmiaru postów forum, nawet wasi sąsiedzi mają widać dość żółci wylewanej
przez was wiadrami.

[pieskuba]

No, mam nadzieję, że Ci ulżyło :o)

Pozdrawiam cieplutko,

A, jeszcze jedno :o)

[pieskuba]

Absolutnie nie chciałabym, żeby pizzerię zlikwidowano. Ludzie lubią to miejsce,
jedzenie podobno jest pyszne, atmosfera miła. Chcę jedynie, by nie hałasowali
po 22.00, wtedy, gdy śpią moje dzieci, a raczej, gdy powinny spać, a nie
śpią :o)
Zresztą ostatnimi czasy problem się zmniejszył nieco, nie bardzo więc rozumiem,
skąd ten Twój nagły napad agresji słownej, drogi zzdrum?

A co do hamowania i odpalania - weź sobie ten pomysł, zwiń go w ciasny rulonik
i rozważ starannie znaczenie słowa czopek :o)

Pozdrawiam,

[zzdrum]

Napad agresji? Raczej obrzydzenie wywołane tym pełnym pogardy, złośliwości i
jadu postem. Nie lubię takich ludzi jak ty Panno Coś Chciała Godnego Siebie
Polaka. Przeczytaj co mnie sprowokowało.

A co do mojego pomysłu to zwiń sobie troszkę srajtaśmy w dwa ciasne ruloniki i
zatyczki do uszu zmajstruj. Odpalanie samochodu /rumaka/ w nocy na publicznej
drodze w mieście wam przeszkadza? Myślcie ZANIM coś napiszecie bo to już na
paranojeę zakrawa.

[pieskuba]

Odpalaj sobie co chcesz i kiedy chcesz, dobry człowieku :o)

P.S. Nie jestem panną od dwunastu lat, młodzieńcze :o)

I lepiej już nie pisz, bo jak widać po efektach nie pomaga Ci myślenie ani
ZANIM ani POTEM :o)

I jeszcze jedno - kultura nakazuje pisać "Ty" wielką literą. I odczep się, bo
Twojemu Włoskiemu Przyjacielowi nie zamierzałam i nie zamierzam zrobić krzywdy,
rozmawiałam z nim i panią Olą, efekty są takie, że jest ciszej, o co Tobie u
licha chodzi???

[zzdrum]

Pisanie ty wielką literą jest oznaką szacunku.

Ja ciebie nie szanuję, więc nie wiem czemu miałbym cię wielka litera pisać.

Nie szanuję ludzi złośliwych pełnych jadu i pogardy dla innych.

Twój zasie stan cywilny jest mi dalece obojętny.

Chodzi mi o pogardę dla innych płynącą z wiadomego postu.

[pieskuba]

Jeśli mogę prosić - zacytuj ten fragment z pogardą - bo NAPRAWDĘ nie wiem o
czym mówisz.

[zzdrum]

smootek napisał:

(...)
> Chętnie zaproszę Tę Panią, by spróbowała sobie spokojnie pooglądać TV,
> posłuchać muzyki, porozmawiać ze znajomymi lub najzwyklej usnąć - w
> nieustannym
> gwarze, przerywanym perlistym śmiechem Panny Blond co Włocha Chciała, po
> północy towarzyszyć załodze w przesuwaniu stołów, gruchotaniu garami a potem
> słuchać odpalania czarnego rumaka i nawoływania pieska... mam pisać więcej?
> Ot i cała prozaiczna aNORMALNOŚĆ od kilku już lat. Kończy się czasem ok. 1 -
> 1.30 w nocy. Zapraszam do skosztowania.
(...)

Czego nie rozumiesz? Smootka nie znasz? Czy może "Panna Blond co Włocha Chciała"
to wyraz szacunku? Czarnego rumaka zazdrościcie czy drażni was przywiązanie do
rodzimych marek? Czy uruchomienie /nawet ciemną nocą/ samochodu na DRODZE
PUBLICZNEJ to zbrodnia?

Jak już napisałem, miałem was za sympatycznych, inteligentych ludzi cierpiących
z powodu niedostatecznej izolacji akustycznej budynku. Powyższy post wraz z
postem dociekającym sposobu "rozwiązania problemu" ogródków na starówce
spowodował zmianę mojej oceny. Jesteście inteligentymi i nieprzystosowanymi do
życia w społeczeństwie wrednymi pieniaczami. Chyba, że się mylę, a powyższy
post przepełniony jest szacunkiem dla innych i miłością bliźniego Panno Coś
Chciała Godnego Siebie.

ps Zauważyłaś, że wasze forum zdechło? Może nie tylko mnie mierzicie?

[pieskuba]

Smootka anam.
Ale za jego wypowiedzi nie odpowiadam, z nim polemizuj :o)

Opowiem Ci krótką historyjkę, jeśli zechcesz przeczytać: Odwiedziła mnie kiedyś
przyjaciółka, z naszego osiedla, Enza bardzo lubi - z wzajemnością - wpadają do
siebie, rozmawiają, piszą esemesy na imieniny. Ale to jednak moja przyjaciółka.
Opowiadałam o wieczorno nocnych hałasach - nie bardzo chciała mi wierzyć.
Przyszła kiedyś do mnie na kawę wieczorkiem - tak koło 20.00. A tu nagle
zgrzrzrzrzyt!! Co to, pyta zaskoczona przyjaciółka? A to stolik u Enza
przesunięto. Uwierzyła, bo słyszała.
Zajrzyj do GT - lokal mały, sufit wygłuszony, przytulnie. To wszystko pochłania
dźwięki. U Enza - duży metraż, terrakota i lotnisko. Powyżej 300 m2
niewykończonego lokalu, który działa jak pudło rezonansowe. A jeszcze wyżej
moje mieszkanie. Tak, jesteśmy ofiarami akustyki, a nie pieniaczami, ale
oczywiście możesz pozostać przy swojej opinii.

Ważna jest jeszcze ogólna postawa - można posprzątać cicho i potem zachowywać
się również cicho, wiedząc, że wyżej mieszkają ludzie i chcą spać. Ale można
też inaczej - bardzo hałasować przy sprzątaniu, potem nawoływać się na
zewnątrz, bardzo głośno żegnać nawzajem, krzyczeć coś do siebie, głośno się
śmiać - chociaż to już n.p. północ. Widzisz, liczy się całość. Gdyby
czymkolwiek okazali, że się starają zachowywać ciszę - tak jak teraz, gdy
magratt (jest w radzie nadzorczej osiedla), która również mieszka w tej klatce
zajęła się sprawą na poważnie i skontaktowała się z właścicielem lokalu. Nie.
Nasze prośby spotykały się wyłącznie z lekceważeniem i obelgami.

No ale nie mieszkasz tutaj, więc wiesz lepiej.

Niesprawiedliwie mnie oceniasz, ale cóż. Muszę jakoś z tym żyć.