Znowu zalew nowych firm

[1szylider]

Sława!

Które obiecuja wszystkim,że zostana milionerami...

A tym czasem to jednak nie tak hop-siup.

Bo najpierw trzeba popracowac.

I moze w MLM wcale nie chodzi o to by zostac aż milionerem, zreszta cóz to
znaczy...

Ale właśnie by zaczac biznes z niewielkim ryzkiem i niewielkim kapitałem i po
pewnym czasie zaczac z niego dobrze zyc.

I to sie sprawdza...

Zastanawiam ile z tych nowych i bardzo krzykliwych firm przezyje pierwsze
nawet nie 5 lat, a najblizsze 2-3...


A przeciez MLM z firma, która nie ma przed soba wieloletniej przyszlosci nie
zadnego sensu.

Dlatego polecam tylko sprawdzone firmy.

A takie tworza Polskie Stowarzyszenie Sprzedazy Bezpośredniej.

Te firmy sa monitorowane pod wzgledem etyki tak wobec Klientów jak i swoich
Reprezentantów opraz pod wzgledem stabilnosci.

No i oczywiscie szans w PSSB nie maja piramidy, które tak czesto podszywaja
sie pod szacowny MLM...

[justa_79]

podejrzliwość powinny wzbudzić takie rzeczy jak np. płacenie "od
głowy", czyli za samo zapisanie nowej osoby - to typowa cecha
piramidy, bo w MLM płaci się za obrót.

ważny jest też produkt, którym obraca się w MLM - w piramidzie
produktu nie ma wcale albo jest on fikcyjny, typu nikomu
niepotrzebny raport czy miejsce na serwerze...

albo np. siedziba firmy na Seszelach... potrzeba ukrycia czegoś czy
chęć uniknięcia płacenia podatków?

[ignorant11]

justa_79 napisała:

> podejrzliwość powinny wzbudzić takie rzeczy jak np. płacenie "od
> głowy", czyli za samo zapisanie nowej osoby - to typowa cecha
> piramidy, bo w MLM płaci się za obrót.

++Czesto oni sie oburzaja i podnosza,że sprzedaja "pakiety"
)
>
> ważny jest też produkt, którym obraca się w MLM - w piramidzie
> produktu nie ma wcale albo jest on fikcyjny, typu nikomu
> niepotrzebny raport czy miejsce na serwerze...

+++Zeszłoroczne kalendarze albo jakaś "REWELACJA" typu rower odrzutowy do
indywidualnych wycieczek na Ksieżyc i wiele podobnych wynalazków...
Bardzo skuteczne lekarstwo na wszystko, na schudniecie, na przytycie na zajscie
i zarazem wyjscie z ciazy...


>
> albo np. siedziba firmy na Seszelach... potrzeba ukrycia czegoś czy
> chęć uniknięcia płacenia podatków?

++Albo w Chinach, Rosji, bardzo czesto z krajow niedorozwinietych ale czasami
moga byc z Europy Zachodniej

[naturgreen]

Cóż nic my na to nie poradzimy moi drodzy tylko usiąść i zapłakać takie firmy
psują cały obraz mlm nie tylko w Polsce ale na całym świecie. Ostatnim hitem
jest coopers corp. Tutaj przykrywką są laptopy asus, ale popatrzmy na plan
marketingowy wpłacasz 250 baksów i ktoś za twoją głowę dostaje 50 baksów czyż to
nie piękna piramidka finansowa?
Ale coś powiedz to bronią się że to za sklep płacisz i za hosting

Nikt nigdy....

[1szylider]

Nie zarobil na piramidach ani na firmach-krzakach.

Powody tego sa nazbyt oczywiste.

Po prostu piramida żyje ok pól roku, rzadko rok, a już wyjątkowo półtora...

To jest duzo za mało czasu aby normalni ludzie byli w stanie cokolwiek zrobic. A
to daje przewagę cwaniakom, którzy cała afere przygotowali- działaja oni własnie
tak krótki czas i potem zamykaja interes, bo wpływy maleja i to gwałtownie. Gdyż
wielu ludzi ma juz wyrobione prawdziwe zdanie nt tej inicjatywy.

Podobnie z firmammi, które nie sa nawet piramida,ale efemeryda.

Trwałe pieniadze mozna osiagnac w MLM po paru latach solidnej roboty, a gdy nie
masz pewnosci,że firma przetrwa nastepne 20-30 lat, to nie tylko nie angazuj
sie, ale omijaj ja z daleka.

[mikmir]

Wszyscy komentują, wymieniają poglądy, chwalą, cieszą się...
A ja powtórzę za W.Młynarskim
"Róbmy swoje...."

[asgard32]

Obiecywanie sporych sum zdarza się też w firmach należących do PSSB lub DSA.

Często wynika to z faktu że lider nie ma najzwyczajniej w świece pomysłu na
biznes, oraz grupę. Uważa że jak porządnie kogoś z bajeruje to szybko z buduje
swoje struktury. Efekt: przez takie działanie traci się najbardziej wartościowe
osoby, które mogły by stworzyć silne struktury.

Jest jeszcze jedna rzecz osobom mającym wysoki poziom jest to na rękę, uzyskują
dodatkowy obrót z tzw. "wierzących"

[ignorant11]

asgard32 napisał:

> Obiecywanie sporych sum zdarza się też w firmach należących do
PSSB lub DSA.
>
> Często wynika to z faktu że lider nie ma najzwyczajniej w świece
pomysłu na
> biznes, oraz grupę. Uważa że jak porządnie kogoś z bajeruje to
szybko z buduje
> swoje struktury. Efekt: przez takie działanie traci się
najbardziej wartościowe
> osoby, które mogły by stworzyć silne struktury.
>
> Jest jeszcze jedna rzecz osobom mającym wysoki poziom jest to na
rękę, uzyskują
> dodatkowy obrót z tzw. "wierzących"


Sława!

Nie widxze ni9c zlego w rzetelnym przedstawianiu mozliwosci
zarobkowych w danej firmie.

Szczególnie gdy sa one oparte na faktach.

Np jedna z Liderek Oriflame otrzymała jednorazowa premie w wysokosci
400 tys $ i to niezaleznie od bardzo wysokich biezaych dochodów (
moze 50 tys$, moze 100 tys$ miesiecznie????- moge sie tylko
domyslac) i faktem jest,ze moze ta sama Liderka otrzyma w przyszlym
roku najwyzsza premie 1000 000$.

I jak dotychczas sa to najwyzsze osiagniete dochody Liderów Oriflame.

Oczywiscie swiat sie nie kończy na zarabianiu jednorazowych premii
400tys$.

I wcale nie jest konieczne, bo wielu ludzi zanakomicie funkcjonuje z
dochodami znacznie nizszymi np 200- 500 tys zl rocznie.


Natomiast zwiekszanie obrotów jest podstawa kazdego biznesu, bo
kazdy biznes jest oparty na sprzedazy.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[asgard32]

Mi chodzi o środkowy dochód (nie średni bo nie jest miarodajny) w firmie.

To środkowy dochód wyróżnia mlm spośród zwykłych firm. W normalnej pracy
środkowy dochód wynosi 2500 zł a w mlm przy podobnemu wysiłkowi, dochód wynosi
4000 zł.

Jeżeli chodzi ci o jednorazowy dochód albo o sumy na wyższych poziomach to sorry
ale w tym wypadku MLM jest G warty.

Podam ci przykład Soros grając na giełdzie uzyskał 1 mld $ premii jednorazowo
wypłaconej, właściwie przy zerowym wysiłku.

Dlatego podawanie jakich to sum nie da się zarobić w mlm jest śmieszne.

MLM jest bardziej efektywny przy dochodach do około 20 000 zł.

Potem to się zmienia. Otrzymujesz po prostu nowe możliwości inwestowania swoich
pieniędzy, bardziej efektywnych możliwości.

[ignorant11]

Sława!

Nie wiem co ma byc "srodkowy ddochod" i jak go chcesz liczyc...


Napewno tez Soros nie zarobil 1mld$ za nic, przeciwnie spekulacje
gieldowe to jednak bardzo ciezki chleb i wysoka premia za ciezka
prace, wyjatkowa wiedze i wyjatkowa intuicje.. i ryzyko wyjatkowe...


A dlaczego mlm mialby byc nieefektywny powyzej 20 tys zl miesiecznie?

Bo przeciez skoro ktos juz tyle zarabia zaczynajac od zera.., to ma
wiedze i dsoswiadczenie i srodki by znacznie szybciej zaczac
zarabiac drugie 20 tys.., i trzecie... i kolejne... 50 tys
miesiecznie...

Zatem efektywnosc rosnie a nie maleje...
)


A co zrobi z zarobiana kasa to juz jego zmartwienie.

Moze inwestowac na gieldzie, moze w nieruchomosci, moze rozdawac
ip...


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[asgard32]

Zacznę od środkowego dochodu:

Chodzi o medianę ale nie chciałem już zakopywać się w definicję.

Jeżeli 3 osoby zarabiają w firmie odpowiednio: 17000 zł (szef), 3500 zł oraz
2500 zł

Średnia wynosi: 7667 zł

Mediana (środkowy dochód): 3500 zł

Dzięki Medianie wiesz o tym że w firmie panuje wyzysk i nikt nie zarobi więcej
niż 3500 zł pomimo że średni zarobek wynosi około 7500 zł

Jest to moja odpowiedź na pisanie o wysokich dochodach. Zgodzę się z tobą że
jest część osób, które taki dochód osiągną. Lecz ile jest osób, które takiego
dochodu nie osiągają.

Najlepiej będzie jeśli napiszesz ile osób osiągnęło wysokie dochody od 2000 roku
w twojej firmie.

Nie można zapominać, że im dłużej firma jest na rynku tym trudniej osiągnąć taki
dochód. O tym, że można osiągnąć wysoki dochód mogę napisać o swojej firmy ,
ponieważ rynek na te produkty jest póki co nienasycony. Jednocześnie podkreślam,
że uda się to tylko bardzo małej grupce osób.

MLM jest dobrym początkiem w świecie inwestycji, ale jak pisałem wcześniej jest
mało wydajny od pewnego momentu. Twoja grupa może na przykład dostać wysokiej
rotacji.

Napisałem o Sorosie, ponieważ on jak i te osoby musiały mieć odpowiednie
umiejętności aby to osiągnąć, co zresztą potwierdziłeś.

Gdyby tak łatwo było uzyskać takie dochody z MLM większa część naszego narodu
była by w firmach MLM.

Moje zdanie jest proste MLM jest dobry aby zacząć swoją przygodę w świecie
finansów. Na początku jest bardziej efektywyny w pozyskiwaniu nowych środków i
wykorzystywaniu ich do dalszych inwestycji. Później są lepsze środki
pozyskiwania pieniędzy.

[ignorant11]

asgard32 napisał:

> Zacznę od środkowego dochodu:
>
> Chodzi o medianę ale nie chciałem już zakopywać się w definicję.
>
> Jeżeli 3 osoby zarabiają w firmie odpowiednio: 17000 zł (szef),
3500 zł oraz
> 2500 zł
>
> Średnia wynosi: 7667 zł
>
> Mediana (środkowy dochód): 3500 zł
>
> Dzięki Medianie wiesz o tym że w firmie panuje wyzysk i nikt nie
zarobi więcej
> niż 3500 zł pomimo że średni zarobek wynosi około 7500 zł

NO nie! Nigdy nie myslałem,ze ktos, kto zarabia nawet 10 razy i
wiecej ode mnie wyzyskuje mnie...

Wrecz przeciwnie. On ( Ona) jest inspiracja dla mnie,ze mozna i ze
jest to calkowicie realne.

Bo skoro ktos cos zrobił sam, dokonal czegos a nie był ... np
marsjaninem ( moze jednak MArsjaninem, bo choc ich nie ma to lepiej
ich sobie nie zrazac, moze tam walsnie znajde rewelacyjnych Liderów).

W mlm czesto jest tak,ze wlasnie wielu zarabia znacznie wiecej niz
upline.

Zatem Twoj przyklad z szefem jest zupelnie nie trafiony...

>
> Jest to moja odpowiedź na pisanie o wysokich dochodach. Zgodzę się
z tobą że
> jest część osób, które taki dochód osiągną. Lecz ile jest osób,
które takiego
> dochodu nie osiągają.

To nigdy mnie nie interesowalo. Zawsze kazdemu Nowemu czy
Kandydatowi mowie,że system jest wyjatkowo doskonale sprawiedliwy,
bo za ZERO wysiłku jest ZERO kasy....
Ocziwiscie mzona czasem poleniuchowac, ale trzba miec już wtedy
dorobek czyli byc czyms w rodzaju rentiera i emeryta...

>
> Najlepiej będzie jeśli napiszesz ile osób osiągnęło wysokie
dochody od 2000 rok
> u
> w twojej firmie.

Nie mam pojecia, nie prowadze takich statystyk. Ale jest ich sporo.
Ciagle awansuja Nowi Liderzy. Wiem to z biuletynow, z kontaktów z
innymi Liderami, wreszcie wiem to po swojej Grupie gdy sledze awanse
i umacnianie biznesów moch Podopiecznych...

>
> Nie można zapominać, że im dłużej firma jest na rynku tym trudniej
osiągnąć tak
> i
> dochód. O tym, że można osiągnąć wysoki dochód mogę napisać o
swojej firmy ,
> ponieważ rynek na te produkty jest póki co nienasycony.
Jednocześnie podkreślam
> ,
> że uda się to tylko bardzo małej grupce osób.

Nonsens! Najlatwiej osiagnac cos pod znanym i cenionym szyldem.
Gdybys mial knajpe to jakie piwo sprzedawalbys? Zywiec, Tyskie ...
czy jakis wynalazek..?

Podobnie u nas, gdy mamy infrastrukture silniejsza niz wszystkie
pozostale firmy mlm, a jeszce nadal ja rozwijamy...

>
> MLM jest dobrym początkiem w świecie inwestycji, ale jak pisałem
wcześniej jest
> mało wydajny od pewnego momentu. Twoja grupa może na przykład
dostać wysokiej
> rotacji.

Pewna rotacje oczywiscie ma. I jest to dobre, bo zostaja najlepsi!
)

>
> Napisałem o Sorosie, ponieważ on jak i te osoby musiały mieć
odpowiednie
> umiejętności aby to osiągnąć, co zresztą potwierdziłeś.

Ja to napisałem TY twierdziles ze on zarabial za nic.

I choc raczej nie jestem fanem tego pana, to jednak nawet aby byc
zlodziejem, mafioza, trzeba jakis wysilek w to wlozyc, poniesc
jakies wyzreczenia.

Po prostu nie ma darmowego lunchu!


>
> Gdyby tak łatwo było uzyskać takie dochody z MLM większa część
naszego narodu
> była by w firmach MLM.

Co raz wiecej jest. I coraz wiecej bedzie.
Oczywiscie mlm wcale nie polega na tym aby zarabiac az mld $, bo
takie premie otrzymuje sie za wybitne osiagniecia w skali swiatowej,
a jak wiemy ilosc mistrzów swiata moze byc tylko niewielka.


Celem mlm jest osiagniecie dochodów na poziomie klasy sredniej czy
nawet gornej klasy sredniej ( wg usańskich standartów)

>
> Moje zdanie jest proste MLM jest dobry aby zacząć swoją przygodę w
świecie
> finansów. Na początku jest bardziej efektywyny w pozyskiwaniu
nowych środków i
> wykorzystywaniu ich do dalszych inwestycji. Później są lepsze
środki
> pozyskiwania pieniędzy.

Finasów???
Nie wiem.I raczej niekoniecznie.

Malo znam( praktycznie nie znam) firm mlm operujacych w branzy
finasowej.

[asgard32]

> NO nie! Nigdy nie myslałem,ze ktos, kto zarabia nawet 10 razy i
> wiecej ode mnie wyzyskuje mnie...
>
> Wrecz przeciwnie. On ( Ona) jest inspiracja dla mnie,ze mozna i ze
> jest to calkowicie realne.
>
> Bo skoro ktos cos zrobił sam, dokonal czegos a nie był ... np
> marsjaninem ( moze jednak MArsjaninem, bo choc ich nie ma to lepiej
> ich sobie nie zrazac, moze tam walsnie znajde rewelacyjnych Liderów).
>
> W mlm czesto jest tak,ze wlasnie wielu zarabia znacznie wiecej niz
> upline.
>
> Zatem Twoj przyklad z szefem jest zupelnie nie trafiony...

Nie do końca mnie zrozumiałeś. Mianowicie nie kwestionuje tego że ta osoba dużo
zrobiła dla swojego biznesu i ma pełne prawo do czerpania z tego dochodów.

Chciałem się skupić na osobach, które takich dochodów nie osiągają. To że jest
jedna osoba w firmie, która uzyskuje olbrzymie dochody nie oznacza że inni też
takie będą mieć. Na pewno znasz zasadę Pareto 80/20 lub 10/70 w tym wypadku. MLM
pomimo tego że jest bardziej efektywny działa na podobnych zasadach jak reszta
firm i tylko najlepsi odniosą sukces.

Fajnie, że podejmujesz arbitralnie decyzje za innych o nie trafionych
przykładach. Po prostu zobaczyliśmy ten sam problem z dwóch różnych stron.

> Nie mam pojecia, nie prowadze takich statystyk. Ale jest ich sporo.
> Ciagle awansuja Nowi Liderzy. Wiem to z biuletynow, z kontaktów z
> innymi Liderami, wreszcie wiem to po swojej Grupie gdy sledze awanse
> i umacnianie biznesów moch Podopiecznych...

Nie zaprzeczam że jest ich sporo, lecz ile z tych osób które weszły od 2000
roku, dostało się do tych najlepszych. 1 na 400, 1 na 1000 czy 1 na 10000 bo to
jest istotne. To że w biuletynie będzie napisane mamy 13 nowych wysokich awansów
w tym miesiącu nic nie daje jeśli nie porównamy z ogółem.

> Nonsens! Najlatwiej osiagnac cos pod znanym i cenionym szyldem.
> Gdybys mial knajpe to jakie piwo sprzedawalbys? Zywiec, Tyskie ...
> czy jakis wynalazek..?
>
> Podobnie u nas, gdy mamy infrastrukture silniejsza niz wszystkie
> pozostale firmy mlm, a jeszce nadal ja rozwijamy...

Najłatwiej coś osiągnąć, gdy tworzysz daną firmę na unikalnym pomyśle. Tak jak
to zrobili założyciele waszej firmy, a nie konsultanci.

MLM ma tylko tą przewagę że możesz w nim pozyskać kapitał na rozwijanie swoich
pomysłów. A nowa firma mlm ma tą przewagę, że wchodząc z nowy unikalnym
produktem rynek nie jest jeszcze nasycony i masz większe pole działania.

Nowe firmy mlm, które mają ugruntowaną pozycję na innych rynkach są dla tych
którzy lubią działać, którzy mają nowe pomysły na dotarcie do klientów.

To jest trochę jak na rynku akcyjnym w czasie Hossy. Potencjalnie inwestując w
ryzykowne fundusze możesz stracić ale na pewno więcej zyskasz niż osoby
inwestujące w fundusze zrównoważone. Gdy przyjdzie bessa i zaczną się spadki to
wszyscy stracą niezależnie w jakim byli funduszu i nie powiedziałbym że te które
są w tych bardziej ryzykownych będą tracić szybciej.



Na Marginesie: Najbardziej lubię chodzić do pubów, gdzie sami ważą piwo, pomimo
że jest droższe.

> Ja to napisałem TY twierdziles ze on zarabial za nic.
>
> I choc raczej nie jestem fanem tego pana, to jednak nawet aby byc
> zlodziejem, mafioza, trzeba jakis wysilek w to wlozyc, poniesc
> jakies wyzreczenia.
>
> Po prostu nie ma darmowego lunchu!

Nie wiem dlaczego tak podkreślasz że ty właśnie o nim napisałeś. W każdym razie
jeśli oczywiście chcesz przedyskutować wyższość teorii Friedmana nad Keynesem,
możemy przejść na inne forum, te nie jest o takiej tematyce.

Nie pisz przy Sorosie o złodziejach, przy jak państwo daje ci dotacje na firmę
to też zajmuje się spekulantką. Chyba że jesteś przeciwnikiem dotacji i
wszelkiej pomocy.

> Celem mlm jest osiagniecie dochodów na poziomie klasy sredniej czy
> nawet gornej klasy sredniej ( wg usańskich standartów)

Cieszę się, że w końcu przyznałeś mi rację

> Finasów???
> Nie wiem.I raczej niekoniecznie.
>
> Malo znam( praktycznie nie znam) firm mlm operujacych w branzy
> finasowej.

Napisałem tylko że MLM jest świetnym startem na pozyskanie kapitału dla osób
chcących rozwijać swoje biznesowe pomysły.

Nie pisałem nic o finansowym MLM lub że moja firma się tym zajmuję.

[ignorant11]

asgard32 napisał:

> >
> > Zatem Twoj przyklad z szefem jest zupelnie nie trafiony...
>
> Nie do końca mnie zrozumiałeś. Mianowicie nie kwestionuje tego że
ta osoba dużo
> zrobiła dla swojego biznesu i ma pełne prawo do czerpania z tego
dochodów.
>
> Chciałem się skupić na osobach, które takich dochodów nie
osiągają. To że jest
> jedna osoba w firmie, która uzyskuje olbrzymie dochody nie oznacza
że inni też
> takie będą mieć. Na pewno znasz zasadę Pareto 80/20 lub 10/70 w
tym wypadku. ML
> M
> pomimo tego że jest bardziej efektywny działa na podobnych
zasadach jak reszta
> firm i tylko najlepsi odniosą sukces.

Wszedzie tak jest czy w sporcie nauce polityce i w kazdym biznesie.
Dlaczego chcesz dawac orzysci ludziom za nic?
Nie ma darmowego lunchu!

Albo zarobia na siebie sami albo niech ida do opieki społecznej.
)

>
> Fajnie, że podejmujesz arbitralnie decyzje za innych o nie
trafionych
> przykładach. Po prostu zobaczyliśmy ten sam problem z dwóch
różnych stron.

Nie podejmuje decyzji ale stwierdzam i udowadniam,ze xle dobraes
przykład.
)


> > Ciagle awansuja Nowi Liderzy. Wiem to z biuletynow, z kontaktów z
> > innymi Liderami, wreszcie wiem to po swojej Grupie gdy sledze
awanse
> > i umacnianie biznesów moch Podopiecznych...
>
> Nie zaprzeczam że jest ich sporo, lecz ile z tych osób które
weszły od 2000
> roku, dostało się do tych najlepszych. 1 na 400, 1 na 1000 czy 1
na 10000 bo to
> jest istotne. To że w biuletynie będzie napisane mamy 13 nowych
wysokich awansó
> w
> w tym miesiącu nic nie daje jeśli nie porównamy z ogółem.

Jakim ogólem? I co to jest ogól? Gdy jeden pracuje a reszta patrzy
to chcesz porownywac z takim ogólem???
Jeszcze wiekszy nonsens.

>

>
> Najłatwiej coś osiągnąć, gdy tworzysz daną firmę na unikalnym
pomyśle. Tak jak
> to zrobili założyciele waszej firmy, a nie konsultanci.

????? To chcesz zakładac firme? droga wolna.

MOwa była o osiagnieciu sukcesu w jako Konsultant czy Lider.

Nigdy nie zajałbymsie firma która sie tylko odgraza i nie waidomo
jak sobie bedzie radzic na rynku. Przerabiałem nigdy wiecvej.
Zesłabym patrnerem nie ma szans. Ze jest mocny dowiadujesz dopiero
wtedy gdy stanie sie mocny.
)


>
> MLM ma tylko tą przewagę że możesz w nim pozyskać kapitał na
rozwijanie swoich
> pomysłów. A nowa firma mlm ma tą przewagę, że wchodząc z nowy
unikalnym
> produktem rynek nie jest jeszcze nasycony i masz większe pole
działania.

Nie ma zadnej przewagi, nawet najmniejszej.
)
Nowa walczy aby w ogole o prawo do istneinia na "okrutnym" rynku
który wykancza i to szybko slabych sredniaków sakzuje na wegetacje
a tylko dobrych nagaradza...

Dlatego wiekszosc tych nowinek po prostu padnie albo bedzie
wegetowac po jakis niszach rynkowych. Ale aby byc niszowcem trzeba
miec dobry niszowy produkt i dobra niszowa strategie a najczesciej
takim firmom tego brakuje zreszta brakuje im wizji sa ob;liczone na
pierwszy milion dla wlasciciela i potem koncza zyot.

>
> Nowe firmy mlm, które mają ugruntowaną pozycję na innych rynkach
są dla tych
> którzy lubią działać, którzy mają nowe pomysły na dotarcie do
klientów.

Iel takich firm weszlo na polski rynek w ostanich 5ciu latach??
Jak powiedzialem tylko dwie!
)
Jedna jest za krotko, druga nie zrealizowala swoich planow.

>
> To jest trochę jak na rynku akcyjnym w czasie Hossy. Potencjalnie
inwestując w
> ryzykowne fundusze możesz stracić ale na pewno więcej zyskasz niż
osoby
> inwestujące w fundusze zrównoważone. Gdy przyjdzie bessa i zaczną
się spadki to
> wszyscy stracą niezależnie w jakim byli funduszu i nie
powiedziałbym że te któr
> e
> są w tych bardziej ryzykownych będą tracić szybciej.

???????????? Upierasz sie przy gieldzie ale to jest zupelnie inna
gra. Moje dochody niezaleza od WIGu sa z nim calkowicie niezwiazane
i niezalezne, wiec przykład zly. Co wiecej ja robiłem postepy gdy
firma ich nie robiła i odwrotnie wszyscy awansowali ale nie ja.
Zatem nie m zadnego zwiazku podawajwiec przykłady z nnaszego
podwórka.

>
>
>
> Na Marginesie: Najbardziej lubię chodzić do pubów, gdzie sami ważą
piwo, pomimo
> że jest droższe.

Tez prawda. Ale ja mialem na mysli dowolny produkt FMCG


>
> Nie wiem dlaczego tak podkreślasz że ty właśnie o nim napisałeś. W
każdym razie
> jeśli oczywiście chcesz przedyskutować wyższość teorii Friedmana
nad Keynesem,
> możemy przejść na inne forum, te nie jest o takiej tematyce.

WYzszosc jest oczywista. Teraz masz kryzys keynesizmu.
)

>
> Nie pisz przy Sorosie o złodziejach, przy jak państwo daje ci
dotacje na firmę
> to też zajmuje się spekulantką. Chyba że jesteś przeciwnikiem
dotacji i
> wszelkiej pomocy.

Zdecydoiwanym. Zdolni maja prztrwac, nieudani zginac i jak w lesie
zasilic swoimi aktywami najlepszych.

>
> > Celem mlm jest osiagniecie dochodów na poziomie klasy sredniej
czy
> > nawet gornej klasy sredniej ( wg usańskich standartów)
>
> Cieszę się, że w końcu przyznałeś mi rację

????

>
> > Finasów???
> > Nie wiem.I raczej niekoniecznie.
> >
> > Malo znam( praktycznie nie znam) firm mlm operujacych w branzy
> > finasowej.
>
> Napisałem tylko że MLM jest świetnym startem na pozyskanie
kapitału dla osób
> chcących rozwijać swoje biznesowe pomysły.
>
> Nie pisałem nic o finansowym MLM lub że moja firma się tym zajmuję.

Tez raczej nie MLM bylby najgłupszym sposobem na zebranie kapitalu.
Sa owiele prostsze o wiele lepsze. i efektywnijsze.
MLM jest sposobem na dostatnie i bezpieczne zycie na poziomie klasy
sredniej nawet najwyzszej klasy sredniej, ale na pewno nie na
zostanie miliarderem, jak glosili oszołomy z pewnej firmy, której
nazwy przez litosc nie wspomne.
)

[asgard32]

> Wszedzie tak jest czy w sporcie nauce polityce i w kazdym biznesie.
> Dlaczego chcesz dawac orzysci ludziom za nic?
> Nie ma darmowego lunchu!
>
> Albo zarobia na siebie sami albo niech ida do opieki społecznej.
> )

Popieram postulat z opieką społeczną.

Napisałem po prostu że każdy ma określony pułap dochodów adekwatny do
umiejętności. Więc będą i ci którym się uda i ci którzy stwierdzą że mlm to
oszustwo.

Pisanie o możliwościach zarobkowych może być właściwe, jest jedynie mały
problem. Większość osób nie zrozumie, że jest to zarezerwowane dla najlepszych
nawet jak im to powiesz. Wchodzą do mlm powielają schematy z pracy nie chcą
przyjmować nowych schematów działania a potem twierdzą że jest to wina
wszystkich w koło ale nie ich, częściowo mają rację, lecz bez przesady.

> Nie podejmuje decyzji ale stwierdzam i udowadniam,ze xle dobraes
> przykład.
> )

Chodziło mi jedynie że jak w firmie szef zarabia 17000 zł a pracownicy max 3500.
To zatrudniając się w tej firmie masz małe szanse na otrzymanie większej kasy
mimo że średnia mówi inaczej.

> Jakim ogólem? I co to jest ogól? Gdy jeden pracuje a reszta patrzy
> to chcesz porownywac z takim ogólem???
> Jeszcze wiekszy nonsens.

Można powiedzieć że duża część patrzy, ale spora część ma też utrudnione
przebicie, najlepsi i najlepsze rynki zostały już zajęte.

> MOwa była o osiagnieciu sukcesu w jako Konsultant czy Lider.
>
> Nigdy nie zajałbymsie firma która sie tylko odgraza i nie waidomo
> jak sobie bedzie radzic na rynku. Przerabiałem nigdy wiecvej.
> Zesłabym patrnerem nie ma szans. Ze jest mocny dowiadujesz dopiero
> wtedy gdy stanie sie mocny.
> )

Mowa była o uzyskiwaniu wysokiego dochodu, łatwiej jest zbudować średniej
wielkości grupę i puścić zarobione pieniądze w obrót na giełdzie, niż tworzyć
potężne struktury.

> Nie ma zadnej przewagi, nawet najmniejszej.
> )
> Nowa walczy aby w ogole o prawo do istneinia na "okrutnym" rynku
> który wykancza i to szybko slabych sredniaków sakzuje na wegetacje
> a tylko dobrych nagaradza...

W pełni się zgadzam, sytuacja jednak zmienia się w momencie gdy firma ma mocno
ugruntowaną pozycję na innych rynkach a do Polski dopiero wchodzi. Wszystko też
zależy od liderów, czy będą zajmować się samouwielbieniem czy działaniem.

> ???????????? Upierasz sie przy gieldzie ale to jest zupelnie inna
> gra. Moje dochody niezaleza od WIGu sa z nim calkowicie niezwiazane
> i niezalezne, wiec przykład zly. Co wiecej ja robiłem postepy gdy
> firma ich nie robiła i odwrotnie wszyscy awansowali ale nie ja.
> Zatem nie m zadnego zwiazku podawajwiec przykłady z nnaszego
> podwórka.

Odniosłem się do giełdy aby uwypuklić pewne mechanizmy które działają. Bo czy to
się komuś podoba czy nie giełda podlega tym samym mechanizmom co mlm. W MLM
każdy odpowiada za siebie, nie da się powiązać jednostki z działaniami firmy.

Jeśli chodzi o WIG 20 to niestety twoje dochody są związane, powiedziałbym nawet
że mocno. Efekt domina, zwolnienia, brak pieniędzy, itd.

> WYzszosc jest oczywista. Teraz masz kryzys keynesizmu.
> )

Ale niestety ta doktryna się broni, co ma spaść niech spadnie a nie jak jest w
tej chwili, że budżet dotuje żywe trupy.

> Tez raczej nie MLM bylby najgłupszym sposobem na zebranie kapitalu.
> Sa owiele prostsze o wiele lepsze. i efektywnijsze.
> MLM jest sposobem na dostatnie i bezpieczne zycie na poziomie klasy
> sredniej nawet najwyzszej klasy sredniej, ale na pewno nie na
> zostanie miliarderem, jak glosili oszołomy z pewnej firmy, której
> nazwy przez litosc nie wspomne.
> )

Odnoszę się pewnego problemu. W pewnym momencie twoja grupa może wpaść w ciąg
boczny, tyle samo osób będzie wchodzić ile wychodzić. Oprócz tego ciężko
motywuje się grupę liczącą parę set osób, gdzie niektórzy są samozwańczymi
liderami niszczącymi grupę od środka.

Z tego powodu uważam że MLM staje się mniej efektywny w pewnym momencie.

[ignorant11]

asgard32 napisał:


> Popieram postulat z opieką społeczną.
>
> Napisałem po prostu że każdy ma określony pułap dochodów adekwatny do
> umiejętności. Więc będą i ci którym się uda i ci którzy stwierdzą że mlm to
> oszustwo.

?????
A co ma piernik do wiatraka. Czy prowadzenie knajpy jest oszustwem? a nie
kazdemu sie udaje tak jak sklep czy budownictwo.

Czy budownictwo jest oszustwem?


Ja takim powiem,ze raczej sami sie oszukali albo i nie przeciez powiedzialem im
ze za zero pracy zero kasy.
)

>
> Pisanie o możliwościach zarobkowych może być właściwe, jest jedynie mały
> problem. Większość osób nie zrozumie, że jest to zarezerwowane dla najlepszych
> nawet jak im to powiesz. Wchodzą do mlm powielają schematy z pracy nie chcą
> przyjmować nowych schematów działania a potem twierdzą że jest to wina
> wszystkich w koło ale nie ich, częściowo mają rację, lecz bez przesady.

NIe! Przeciez ludzie kupuja ludzie wspolpracuja z mlm czy zostaja jego liderami.
To czyja wina jest ze ktos nie zrobil nic? Tylko jego. Jeden z mlmowych guru
powiada,ze najslabszym ogniwem nazej grupy jestesmy my sami. I choc jest w tym
pewna prowokacja to jednak wiecej prawdy.

>
> > Nie podejmuje decyzji ale stwierdzam i udowadniam,ze xle dobraes
> > przykład.
> > )
>
> Chodziło mi jedynie że jak w firmie szef zarabia 17000 zł a pracownicy max 3500
> .
> To zatrudniając się w tej firmie masz małe szanse na otrzymanie większej kasy
> mimo że średnia mówi inaczej.

OK! w jakiejs firmie, ale my rozmawiamy o mlm gdzie nie ma maxow. I ani te 3500
nie jest maxem ani tamte 17000 czy nawet 50 000zł czy Ł...

Bo istnieje ( to moj pomysł) prawo monotonicznosci MLM. Jesli jeden czlowiek
zarabia dowolnie duzo,ze znaczy ze moze byc nastepny, który bedzie zarabial
wiecej, zreszta ten sam zawsze moze o kolejna zl zarabiac wiecej.

>

>
> Można powiedzieć że duża część patrzy, ale spora część ma też utrudnione
> przebicie, najlepsi i najlepsze rynki zostały już zajęte.

Nie! Obecnie jak Ci powiedzaiłem juz szaczujemy potencjal wzrostu Oriflame nawet
na 10 razy i wynika to z porownania chcocby sasiednich rynkow, wiec ma mocne
podstawy.

I juz teraz jestesmy potega i mamy najlepsza i oferte i najlepsza infarstrukture
i najwieksze doswiadczenia...


To znaczy ze praca, która wykonal pionier teraz pracuje na 1o kolejnych liderów,
to znaczy,ze bardzo wiele juz mamy i nowi tylko buduja czysty biznes, bez
zwiekszania rzopzonawalnosciznaku itp postawowych prac. Naprawde 15 lat pracy i
dorobku i doswiadczen nie da sie nadrobic szybko...


>
> Mowa była o uzyskiwaniu wysokiego dochodu, łatwiej jest zbudować średniej
> wielkości grupę i puścić zarobione pieniądze w obrót na giełdzie, niż tworzyć
> potężne struktury.

Na gieldzie kazdy moze grac. Ale uwazam ze tam tzreba grac raczej sproymi
pieniedzmi a za male i srednie kupowac jednostki fundusz.

Oczywiscie mozna i kuowac funusze i rozwijac swoje struktury, zreszta prawdziwy
Lider zawsze znajdzie sobie zajecie zawsze bedzie mial wyzwania...

>
> > Nie ma zadnej przewagi, nawet najmniejszej.
> > )
> > Nowa walczy aby w ogole o prawo do istneinia na "okrutnym" rynku
> > który wykancza i to szybko slabych sredniaków sakzuje na wegetacje
> > a tylko dobrych nagaradza...
>
> W pełni się zgadzam, sytuacja jednak zmienia się w momencie gdy firma ma mocno
> ugruntowaną pozycję na innych rynkach a do Polski dopiero wchodzi. Wszystko też
> zależy od liderów, czy będą zajmować się samouwielbieniem czy działaniem.

NO to ja walśnie Ci podalem przyklad takiej dobrej firmy z obrotami rzedu
1,5mld$ nawet wiekszymi niz my ale teraz mozliwe ze my mamy w skali swiata juz
wieksze...


>
> Odniosłem się do giełdy aby uwypuklić pewne mechanizmy które działają. Bo czy t
> o
> się komuś podoba czy nie giełda podlega tym samym mechanizmom co mlm.

Zupelnie inacej. Juz Ci powiedzialem,ze moje dochody w zaden sposob nie zaleza
od notowan akcji Oriflame.


W MLM
> każdy odpowiada za siebie, nie da się powiązać jednostki z działaniami firmy.

Tez nieprawda. Przeciwnie od tego jak sama firma zarzadza sprzedaza jaka ma
strategie jaki wizerunek jaka oferte jaka infrastrukture zalezy czy bede
pracowal ciezko czy odwrotnie wszystko bedzie mi szlo jak z platka i dod strony
firmy bede taki serwis,ze wszystko mam pod nos.

>
> Jeśli chodzi o WIG 20 to niestety twoje dochody są związane, powiedziałbym nawe
> t
> że mocno. Efekt domina, zwolnienia, brak pieniędzy, itd.

WIG zdołowal a moje dochody rosna...
)
Zreszta Oriflame nie jest notowany na GPW.

>
> > WYzszosc jest oczywista. Teraz masz kryzys keynesizmu.
> > )
>
> Ale niestety ta doktryna się broni, co ma spaść niech spadnie a nie jak jest w
> tej chwili, że budżet dotuje żywe trupy.

NO tak dotuje trupy. Won z nimi niech upadna.
A dotowanie to tez chyba jednak forma keynesizmu albo bardzo pokrewne zboczenie.



> Odnoszę się pewnego problemu. W pewnym momencie twoja grupa może wpaść w ciąg
> boczny, tyle samo osób będzie wchodzić ile wychodzić. Oprócz tego ciężko
> motywuje się grupę liczącą parę set osób, gdzie niektórzy są samozwańczymi
> liderami niszczącymi grupę od środka.

M nawet sporo ponad tysiac, moze nawet 2 tysiace??? Nie wiem nie diostaje
raportow o liczebnosci grup moich Liderów a tylko o ich obrotach i to tez nie
wszystkich.

Dostaje raport o obrotach calej Mojej Grupy , które rosna...
Nie wiem co to mialby byc ten ciag oczny???
)

Nawet gdyby tyle samo wchodziło co wypadalo to i tak jest dobrze gdy odnawia sie
krew i zopstaja najlepsi. Odchodzenie słabych lub nic nie robiacych tylko mnie
wzmacnia. To samo z ludxmi destrukcyjnymi, czy tymi którzy usiluja mna rzadzic(
ci mogliby jeszcze zostac wartosciowymi przyszlymi Liderami- wiec nic nie mowie,
ale aby sami spróbowali jakis pomysł, który mnie nie przekonuje)

>
> Z tego powodu uważam że MLM staje się mniej efektywny w pewnym momencie.

????
A ja wrecz przeciwnie.
)

Sorry:))

[ignorant11]

Sława!

O nowych graczah to ja pisalem tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16274&w=77227245&a=86556949
Pomyliłem i watki i adwersarzy...
)


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[asgard32]

Zamieściłeś link gdzie, nazwałeś mnie malkontentem.

Nie bardzo wiem w którym miejscu byłem tym malkontentem ale przyjmuję twoją
krytykę.

Przez cały czas podchodziłem do tematyki mlm na chłodno ty za to uważasz że
istnieje tylko mlm i nic więcej. Wiele osób uważa że raj jest po śmierci, teraz
wiem że są w błędzie i że raj jest u was z czego się ciesze.

Staram się dostrzegać zagrożenia jakie mogą się pojawić dla grupy, oprócz tego
uważam że nie każdy rodzi się wybitnym specjalistą i że wszystkiego trzeba się
nauczyć. Jeśli dobrze odczytałem to uważasz że zagrożeń nie ma w każdym razie
nie dla twojej firmy, a każda osoba której się ie udało ponosi tylko i wyłącznie
odpowiedzialność za ten fakt.

Ja zawszę mogę liczyć na wsparcie innych osób z grupy. A przez to razem ponosimy
odpowiedzialność jeśli coś nam się nie uda. A nie że tylko ja jestem winien,
winna jest cała grupa w momencie klęski jednego z nas.

Moja firma należy do DSA ty mówisz o PSSB ale z pewnością wiesz że to DSA
wspiera PSSB a nie na odwrót.

Mam pytanie twoja firma też kiedyś była nowa w Polsce i co żałujesz że do niej
przystąpiłeś?

Pisałeś że widzisz dalej niż inni dlatego pracujesz w MLM. Dałem przykład giełdy
aby uwypuklić mechanizmy jakie działają na MLM. Nie chcę się ponownie w to
zakopywać bo już pisałem o tym wcześniej.

Jeden fakt mnie tylko zaciekawił, podałeś przykład WIG 20 że nie ma wpływu na
twoją grupę i sprzedaż. Jak WIG 20 jest niski wskazuje to na zahamowanie
gospodarcze.

WIG 20 pokazuje jaki jest wzrost gospodarczy. Jeśli jest niski następuje spadek
dochodów firm, zwolnienia, przez co zmniejszają się zakupy konsumentów, a to
powoduje spadek dochodu, zwolnienia i tak zatacza ten proces cały czas koło.

Jeśli uważasz że zastój gospodarczy nie wpłynie źle na działalność firm łącznie
z mlm, nie będę cię przekonywać że tak nie jest, każdy ma prawo do własnego zdania.

[ignorant11]

asgard32 napisał:

> Zamieściłeś link gdzie, nazwałeś mnie malkontentem.
>
> Nie bardzo wiem w którym miejscu byłem tym malkontentem ale
przyjmuję twoją
> krytykę.

Nie wiem gdzie nazwalem Ciebie malkontentem???
Ale jesli sie czujesz to mozesz byc...
)

>
> Przez cały czas podchodziłem do tematyki mlm na chłodno ty za to
uważasz że
> istnieje tylko mlm i nic więcej. Wiele osób uważa że raj jest po
śmierci, teraz
> wiem że są w błędzie i że raj jest u was z czego się ciesze.

Ja jak najbardziej podchodze chłodno. Nigdy tez nie twierdziłem
zemlm to swiat jedyny i sam dla siebie. To jakies twoje własne
nadinterpretacje...


>
> Staram się dostrzegać zagrożenia jakie mogą się pojawić dla grupy,
oprócz tego
> uważam że nie każdy rodzi się wybitnym specjalistą i że
wszystkiego trzeba się
> nauczyć. Jeśli dobrze odczytałem to uważasz że zagrożeń nie ma w
każdym razie
> nie dla twojej firmy, a każda osoba której się ie udało ponosi
tylko i wyłączni
> e
> odpowiedzialność za ten fakt.

Zagrozenia oczywiscie jakies istnieja, ale nie ze strony innych firm
mlm. PO prostu nie ma takiej, która moglaby zagrozic naszej pozycji
w ciagu najblizszych 5 lat.

Jedynym naszym konkurentem jest onelvelowy Avon. Ale tez on nam nie
tyle zagraza, co my chcemy go wyprzedzic. I to wszystko.

>
> Ja zawszę mogę liczyć na wsparcie innych osób z grupy. A przez to
razem ponosim
> y
> odpowiedzialność jeśli coś nam się nie uda. A nie że tylko ja
jestem winien,
> winna jest cała grupa w momencie klęski jednego z nas.

????? Nonsens. Moge czyc wspołodpowiedzialny za porazke czy brak
sukcesau któregos z moich podopiecznych, ale napewno nie mojego
Sponsora.

>
> Moja firma należy do DSA ty mówisz o PSSB ale z pewnością wiesz że
to DSA
> wspiera PSSB a nie na odwrót.

Na odwrót! DSA jest federacja stowarzyszen krajowych. Nie nalezy do
PSSB, to nie nalezy do DSA.

>
> Mam pytanie twoja firma też kiedyś była nowa w Polsce i co
żałujesz że do niej
> przystąpiłeś?

Przesadzasz. Skoro ja wspóltworzyłem jedna to teraz mam ja porzucic
i zajac sie jakas efemeryda?

>
> Pisałeś że widzisz dalej niż inni dlatego pracujesz w MLM. Dałem
przykład giełd
> y
> aby uwypuklić mechanizmy jakie działają na MLM. Nie chcę się
ponownie w to
> zakopywać bo już pisałem o tym wcześniej.

JUz Ci pokazalem, ze gieldy w zaden sposób nie wpływaja na mlm nie
ma zadnego zwiazku miedzy kursem akcji Oriflame a moimi dochodami.
Ile razy mam Ci to powtarzac.

>
> Jeden fakt mnie tylko zaciekawił, podałeś przykład WIG 20 że nie
ma wpływu na
> twoją grupę i sprzedaż. Jak WIG 20 jest niski wskazuje to na
zahamowanie
> gospodarcze.

Bardzo odległy zwiazek. Bardzo mozliwe,ze przy mniejszym
zatrudnieniu pracuje nam sie latwiej.

>
> WIG 20 pokazuje jaki jest wzrost gospodarczy. Jeśli jest niski
następuje spadek
> dochodów firm, zwolnienia, przez co zmniejszają się zakupy
konsumentów, a to
> powoduje spadek dochodu, zwolnienia i tak zatacza ten proces cały
czas koło.

NIc nie pokazuje. Pokazuje jedynie biezaca wycene akcji kilku
najwiekszych na GPW. Dam Ci pprosty przyklad gdy mam np akcje KHM za
1 mldzł i z dowolnego powodu rzuce je na gielde aby spieniezyc, to
zachwieje kursem KGHMu, co nie ma zadnego zwiazku z koniuktura na
miedx ogolna koniunktura czy kondycjja samego KGHMu

>
> Jeśli uważasz że zastój gospodarczy nie wpłynie źle na działalność
firm łącznie
> z mlm, nie będę cię przekonywać że tak nie jest, każdy ma prawo do
własnego zda
> nia.

JUz Ci pokazałem,ze bardzo mozliwe, ze przy ziekszonym bezrobociu
moge miec wieksza rekrutacje. Znowu zwiazek jest bardzo luxny.