Było sobie forum...

[fanka_online]

Kiedy w styczniu ubiegłego roku zajrzałam na FP, ze zdziwieniem stwierdziłam,
że w Przemyślu jest mnóstwo mądrych, interesujących i wartościowych ludzi, z
którymi warto podyskutować.
Bardzo mile wspominam pierwsze miesiące spędzone w Waszym towarzystwie, kiedy
toczyliśmy tutaj długie, dowcipne rozmowy, a poszczególni forumowicze
prześcigali się w błyskotliwych ripostach i żartobliwych tekstach, kiedy
podrzucali sobie ciekawe piosenki do słuchania i dbali o kulturę dyskusji, z
szacunkiem traktując każdego forumowicza.
Wówczas nie miał znaczenia wiek, płeć, wykształcenie, ani też wygląd
zewnętrzny adwersarza, nie miały znaczenia jego/jej poglądy, a od bluzgania
był tutaj Zenek z kropką, którego omijane lub wyśmiewane posty pozostawały bez
większego wpływu na poziom ogólny forum.
Ważne, czasem kluczowe dla miasta i regionu, tematy oraz sygnalizujące istotne
problemy społeczne wątki współistniały zgodnie z banalnymi, towarzyskimi
pogaduszkami, a wszystko razem sprawiało, że każda godzina w Waszym
towarzystwie była prawdziwą przyjemnością i relaksem po ciężkim dniu pracy.
Bardzo mi brakuje takiego Forum Przemyśl, ale mam nadzieję, że to miejsce
odzyska kiedyś swój dawny, unikalny klimat, a głęboka wiedza, zdrowy rozsądek
i szacunek dla ludzi zwyciężą obecną aktualnie głupotę, złą wolę i zdziczenie
obyczajów.
Pozdrawiam i życzę dobrego dnia:)

[Gość: pysio]

zgadzam sie całkowicie z twoim punktem widzenia! Ale co zrobić gdy następuje
inwazja imperium zła lub lubianym dotychczas forumowiczom wyrastają kły i stają
się tępymi propagandystami? Też to forum było dla mnie kiedyś ucztą
intelektualną dopóki nie zjawili sie barbarzyńcy i jak to bywa w takich razach,
swoim chamstwem wyparli rozrywkę na rzecz obłędnych teorii. Jest taka zasada;
chamstwu należy się przeciwstawić siłą i godnością osobistą i drugie; gwałt
niech się gwałtem odciska. Ja wiem że dla osób wrażliwych takie hasła są nie do
przyjęcia ale z chamstwem nie da się walczyć etyka czy moralnością.
Barbarzyństwo zawsze triumfowało ale czas robił swoje i jakoś powoli się
cywilizowali.Mam nadzieję że w tym przypadku będzie tak samo.

Uderz w stół

[cep.kresowy]

Tak też czekałem, kiedy odezwą się Prawdziwi Polacy. To co teraz prezentujecie,
popularnie zwane jest "krokodylimi łzami".

[Gość: czytacz]

Ale fajnie. Widzimy źdźbło w oku innych, belki w swoim nie
zauważając! Zgadzam się z Wami, fajne bylo forum i miło było
poczytać ( także Was oboje). Od pewnego czasu już nie czytam, w
kazdym temacie jeden i ten sam wątek. Ale czy to rzeczywoście tylko
mykoła winien. I On i Wy zakładcie, że racja jest tylko po Waszej
stronie i..."nikt mie nie przekońa, że jest inaczej". Szkoda!

[Gość: pysio]

Jak dla mnie to racja w tym temacie może być tylko po jednej stronie.Mianowicie
tych co nie tylko werbalnie deklarują wstręt do ideologów i obrońców idei
potępionej przez cały świat.

[Gość: Miki]

O wlaśnie odezwal się Cham i po Chamsku wali a ta jego Damulka
zaraz Go chwali .
Mkola nie przekonuje że tylko on i wylacznie On ( lub niego
podobni) ma rację . mykola przedstwaia tylko prawdę aby nie byla
wypaczana -choćby na tym forum przez klikę wzajemnie sie
wspierającą ( tak jak z tą grupą co trzyma władzę- swego rodzaju )
Nie mozna narzucac swojego poglądu że tylko jedni i wyłacznie ci
jedni byli zbrodniarzami i bandytami ( dot Ukraińcow) natomiast ci
drududzy byli tylko i wylacznie szlchetnymi wojownikami o wolną i
demokratyczną Polskę nie mających z bandytyzmem nic wspólnego.
trzeba oddzielić dobro od zla czyli ziarno od plewy - wówczas
można ,rzeczowo i po ludzku z kultura podyskutować na wiele
powaznych problemów.
A na tym forum jak tylko wytknesz komuś ze ma belkę w swoim oku -
ten ktoś odrazu zarzuca oponenta stekiem wyzwisk , pomowieniami
szkalowaniami oraz sympatyzowaniem z Ukraińcami jako urodzonymi
zbrodniarzami.
Tak -Być nie Może i Tak nie bedzie -o ile tylko Mykola bedzie
obecny na tym forum zawsze będzie odwoływał sie do obiektywnej i
bezstronnej prawdy - rozsądku , oraz Przebaczenia i pojednania - a
grupa trzymająca forunm ( władzę ) jak sobie chce -O!

[Gość: mała pysia]

To jest Twój pierwszy wpis na tym forum?

Re: Czy ktoś mi wyjaśni?

[fanka_online]

To nie jest mój wpis.

P.S.Mała Pysiu, po raz kolejny z upodobaniem godnym śledczego wyszukujesz w
archiwum i publikujesz tu posty opatrzone wprawdzie nickiem, którym się obecnie
posługuję, ale nie mającym nic wspólnego ze mną.
Rozumiem, że obecne "dyskusje" są nieciekawe, a chwilami wręcz zniechęcające do
ich śledzenia, ale na necie jest mnóstwo innych interesujących miejsc...

[Gość: mała pysia]

Dziękuję za odpowiedź! Za radę również, ale nie skorzystam. Nie ma się co obruszać. Jesteś dłużej ode mnie na tym forum i co chwilę powtarzasz jak to było fajnie, więc przeglądam starsze wpisy, a jak coś mnie zainteresuje to czasami pytam.

[fanka_online]

Kres... pozwolisz, że zalinkuję Twój post, jako przykład jednego z nielicznych
głosów rozsądku.
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108142465,Re_Ukraincy_czcza_godnie_tragedie_naszych_rodako.html

[fanka_online]

forum.gazeta.pl/forum/w,165,107975407,108075909,Re_Jobrave_amnezja_kontrolowana.html
P.S. Mała Pysia, w prawdzie ogarnięta obsesyjnym przeszukiwaniem archiwum w
poszukiwaniu "haków", przynajmniej zapytała o potwierdzenie autorstwa jednego z
bezsensownych postów.

[Gość: mała pysia]

Bo ta mała pysia to okropna jest. :D
Jeżeli twierdzisz, że tak jest to wskaż na posty mojego autorstwa potwierdzające to stwierdzenie:
"Mała Pysia, w prawdzie ogarnięta obsesyjnym przeszukiwaniem archiwum w poszukiwaniu "haków""

[fanka_online]

Właśnie zwróciłam się do administracji o zabanowanie Twojego IP.

[valmont80]

Stała się rzecz niesłychana Mykoła się zarejestrował i to pod nickiem
polak_katolik :)

[fanka_online]

Aby nie było niedomówień. Do zabanowania zgłosiłam następujące nicki, tego
samego prowokatora; polak_katoliklive, cep.kresowy i tadeusz.

[Gość: Mykola]

Mykola choc ma nr. IP taki sam jak inni to nie jset Mykołą (
administrator nie podaje końcowki numeru IP dlatego często mylicioe
Mykolę z kim innym pomimo że numer prawie taki sam . Mykola jest
za powazny na takie wygłupy . O ile chodzi o prawdę historyczną
Pojednanie ,Przebaczenie , wzajemne poszanowanie oraz zblizenie
pomiedzy nacjami i religiami - MYKOŁA jest zawsze ZA i nigdy nikogo
nie obraża -co najwyżej zażartuje lub kulturalnie wykpi -jak z tymi
Dzikusami -O!)
Sorry - to Nie ja choć Polak i katolik ale nie ten co Pani
valmont 80 sugeruje !
Totalnie - mylicie -z czego Mykoła tez ma ubaw -O!

[prawdziwi_polacy]

Gość portalu: Mykola napisał(a):


> Pojednanie ,Przebaczenie , wzajemne poszanowanie oraz zblizenie
> pomiedzy nacjami i religiami - MYKOŁA jest zawsze ZA i nigdy
nikogo
> nie obraża -co najwyżej zażartuje lub kulturalnie wykpi -jak z
tymi
> Dzikusami -O!)


Ty psubracie ukraiński. Ty się chcesz jednać, a po nocach siekierki
banderowskie ostrzysz i zęby szczerzysz w kierunku dobrych Polaków
jak pan Pysio. My wiemy jak ma wyglądać to twoje pojednanie.
Wyrezałbyś wszystkich Polaków. Ale niedoczekanie twoje. Żarty się
skończyły. Lepiej sam się powieś mendo upowska, zanim cię dorwiemy i
nauczymy porządku dzikusie.

[tadeusz.4]

fanka_online napisała:

> Aby nie było niedomówień. Do zabanowania zgłosiłam następujące
nicki, tego
> samego prowokatora; polak_katoliklive, cep.kresowy i tadeusz.

Idz sie porezaj na dobranoc - to jedyne co umiecie, siekierzasci
bandyci od Doncowa.

[lechowski51]

Ja tez nie widze roznicy pomiedzy Toba a mykola w obrzydliwym opluwaniu
Polakow.Poza tym ze Ty przyswoiles sobie gramatyke jezyka polskiego.

[tadeusz.4]

a jak to sie stalo, ze ty, banderowcu lechowski nauczyles sie
polskiego? Ojciec rezun cie nauczyl czy matka-upowka?

[Gość: pysio]

Jo wszystko by sie zgadzalo gdyby nie drobny fakt który raczyłeś przeoczyć.
Mianowicie kto wywołał wilka z lasu. Jeśli popatrzysz że na innych forach ma to
miejsce w ty samym czasie tona pewno dojdziesz do wniosku że to przypadek. A ja
jak ostatni głupek i wyjątkowo nielogiczna kreatura i na dodatek banderowskie
ścierwo myślę że to akcja zaplanowana a ty jak dziecko we mgle dałeś się
wciągnąć i jesteś perfidnie wykorzystywany. Popatrz jak ostatnio prowydnik
zarządził aby pisac pod różnymi nickami i wciskać sie wszędzie gdzie się da.
Zgadnij jo czy jest to realizowane czy nie?

[fanka_online]

przemyski.blox.pl/html
Po raz kolejny polecam przepiękny fotoblog, w oczekiwaniu na ewakuację
nawiedzonych trolli.
Trolle z całą pewnością znikną po ósmym marca. Cierpliwości:)

[kochanek_ojca_dyrektora]

Po ósmym marca? A co to Pani Fanka katoliczka i patriotka a
komunistyczne święto tfu! kobiet tfu! obchodzi? A gary szorować,
skarpety łatać, prawdziwych Polaków rodzić, a politykę mężczyznom
zostawić. Już my tych banderowsich skurwysynów pogonimy stąd pod
przewodem pana Pysia na cztery wiatry, bo ta hołota upowska to się
przyznała, że jest cztereosobowa. A kysz!!!

[Gość: mała pysia]

Bardzo dziękuję! Choć znam i w miarę regularnie odwiedzam od dłuższego czasu. Są też inne blogi, nie tylko do oglądania ale i do czytania.
fotoprzemysl.blox.pl
heynalista.blox.pl

[fanka_online]

Ja również dziękuję, ale nie czytam blogów.

[Gość: pysio]

Dzięki za linki. Ja uwielbiam układać puzzle i szukam takich właśnie zdjęć.
Zależy mi bardzo na dużych bo wzrok już nie ten. Jeśli macie więcej to proszę o
działające linki.

[fanka_online]

Puzzle lubisz? Znów mnie zaskakujesz, Pysio!
Zawsze uważałam Cię za osobnika nie grzeszącego cierpliwością;)

[cep.kresowy]

Ja również pragnę podziękować za link, chociaż z niego nie korzystałem z braku
czasu. Ale może kiedyś.

[Gość: pysio]

Moja cierpliwość jest nieskończona wyobraż sobie że do tego uwielbiam szachy i
gry logiczne no i boks.

[fanka_online]

Hmmm...boks, to brzmi groźnie;)

[Gość: pysio]

Wcale nie brzmi grożnie bo boks to nie tak jak szachy. Tu trzeba dopiero myśleć!

[Gość: mała pysia]

Jak duże zdjęcia to najlepiej zapytać wujka google
images.google.pl

[fanka_online]

Fotki z blogu są wyjątkowe i mają niesamowity klimat.
Od kilku lat je przeglądam i jestem coraz bardziej zachwycona:)

[Gość: pysio]

Dziękuję ci mała pysio! Faktycznie w sam raz do puzzli.

[Gość: pysio]

Najlepszy dowód to ten że nie było cię na dyżurze bo nikt nie dyskutował z
oszołomami. Nie trzeba było aż takiego autorytetu w sprawach patriotyzmu czy
debilstwa uruchamiać. drugi dowód patriotyzm. Nigdy ale to przenigdy nie
skrytkowałeś patriotów neo banderowskich a zawsze to czynisz wobec patriotzmu
przemyskiego, Moze wyjaśnisz w czym on jest lepszy? Myślę że trudności nie
bedziesz miał bo potrafisz udowodnić wszystko! Dążąc do wyeliminowania oponentów
posługujesz się skrajnie ohydnymi metodami!Jest to spowodowane
najprawdopodobniej niedostatkiem intelektualnym i chorobliwej, podkreslam
CHOROBLIWEJ megalomanii oraz urojeń. Nie odsyłam cię do Isakowicza tylko do
twoich własnych tekstów pełnych jadu i nienawiści do wszystkiego co
polskie.Twoja wsciekłość nie jest podyktowana patriotyzmem bo nieraz dawałeś do
zrozumienia gdzie go masz. A twoje zachwyty nad biednymi i niesłusznie
atakowanymi neobanderowcami na pewno walnie się przyczyniły do takich podejrzeń.
To że bierzesz srebrniki to taka figura stylistyczna i często stosowana w
odniesieniu do dziwacznych poglądów.

i znów pytanie

[darino]

Na które zresztą pysio nie potrafi odpowiedzieć - kto to są patrioci neo
banderowscy ?

[przemyscy_patrioci]

Patrioci to my.

[neobanderowcy_z_zakierzonia]

Neobanderowcy to my.

[neobanderowscy_patrioci]

Czytać nie umiecie kretyni? Neobanderowscy patrioci to MY.

[Gość: pysio]

Na to pytanie szukaj odpowiedzi u jo. On wie że to są wzorowi i godni
naśladowania obywatele świata. Chetnie byśmy ich nasladowali widząc z jakim
zaangażowaniem okazują ten patriotyzm ale ścisłą definicję ma tylko jo.
Podejrzewam ze to jego słodka tajemnica i nie podzieli się nią z nikim.

[Gość: historyk]

Amen.

[Gość: :)]

Kiedyś bywałem na tym forum (pod innym nickiem), potem musiałem
więcej czasu poświęcić realnym problemom i na fora przestałem w
zasadzie zaglądać. Potem znów zacząłem, ale tu zmienili się bywalcy
i tematy, nic mnie nie zainteresowało, więc dałem spokój. Gdy
zajrzałem z powodu miśki i oberwałem po uszach, poczytałem sobie
wnikliwiej przemyskie wątki. I zdębiałem. W Przemyślu bywam dosć
często i nie zauważyłem jakiegoś dramatycznego wzrostu animozji
polsko-ukraińskich, a na forum aż kipi. Rozumiem, że w stosunkach
między tymi narodami nie brakuje problemów i nie załatwionych spraw.
Rozumiem, ze polityka Juszczenki mogła denerwować i budzić sprzeciw.
Ale skąd to wyolbrzymianie, budowanie atmosfery napięcia i
zagrożenia, cytowanie absurdalnych i niczym niepopartych rewelacji,
by jeszcze bardziej podkręcić emocje. No i Mykoła. Facet odmieniany
przez wszystkie przypadki w co trzecim poście grupki, która sie jego
wpisami, nienajmądrzejszymi zresztą, ekscytuje jakby były oficjalną
wykładnią OUN, UPA, neobaderyzmu czy cholera wie czego jeszcze.
Palenie zniczy na grobach pomordowanych, protesty przed konsulatami,
msze w intencji - wszystko to OK, ale po co przy okazji opluwanie
Ukraińców, którzy z nacjonalizmem nie mają nic wspólnego i każdego,
kto się ośmieli to napisać na dokładkę.
No i dlaczego tylko bezproduktywne bicie piany na forum i
podpisywanie list na stronie księdza Isakowicza? Ciekaw jestem czy
przeciwnicy ukraińskich nacjonalistów choć raz zorganizowali jakąś
akcję mailowania do MSZ albo kancelarii kartofla w obronie swoich
racji. To są instytucje, które mogą i mają się zająć poruszanymi tu
problemami. Ksiądz Isakowicz, z całym szacunkiem, robi sobie jedynie
publicity, a realnego wpływu na nic nie ma.

[Gość: gość]

To jest wg mnie jakaś zorganizowane akcja którejś prawicowej kanapy, może od
któregoś z radnych, żeby zmobilizować oszołomski elektorat. będą wybory na
jesieni, trzeba zrobić atmosfere zagrożenia, konfliktu, żeby zgromadzić
elektorat. Jak jest wróg z zewnątrz zapomina sie o nieudolności, kolejnych
latach straconych szans Przemyśla na rozwój, bedziemy sie teraz ekscytować
durnym procesem jakiegoś klechy, pomnikami i kto kogo bardziej podpuści. Czas
szybko minie, wybory przejdą, a my zostaniemy z tą samą grupką prawicowych
oszołomów, i ktoś sie za 2 lata zapyta, jak do tego doszło że wybraliśmy tych
samych idiotów? No właśnie tak.

[fanka_online]

Gościu, siądź pod jakimś liściem, odpocznij sobie i pomyśl logicznie.
Na forum nie ma żadnych "kanap", a jedyną osobą o zdecydowanie
prawicowo-endeckich poglądach politycznych jest Lechowski, z którym masz prawo
się nie zgadzać, ale nie możesz Go posądzać o odstawianie tragikomedii na cztery
ręce i niezliczoną ilość nicków, jaką obserwujemy tu od kilku dni.

Bawcie się dalej chłopaki z PUK-u! Widowisko z menażerią w tle cokolwiek
żenujące, ale w porywach zabawne, czyli swojskie... mykołowate;)

[Gość: Land Rover]

> Kiedyś bywałem na tym forum (pod innym nickiem), potem musiałem
> więcej czasu poświęcić realnym problemom i na fora przestałem w
> zasadzie zaglądać. Potem znów zacząłem, ale tu zmienili się bywalcy
> i tematy, nic mnie nie zainteresowało, więc dałem spokój. Gdy
> zajrzałem z powodu miśki i oberwałem po uszach, poczytałem sobie
> wnikliwiej przemyskie wątki. I zdębiałem. W Przemyślu bywam dosć
> często i nie zauważyłem jakiegoś dramatycznego wzrostu animozji
> polsko-ukraińskich, a na forum aż kipi. Rozumiem, że w stosunkach
> między tymi narodami nie brakuje problemów i nie załatwionych spraw.
> Rozumiem, ze polityka Juszczenki mogła denerwować i budzić sprzeciw.
> Ale skąd to wyolbrzymianie, budowanie atmosfery napięcia i
> zagrożenia, cytowanie absurdalnych i niczym niepopartych rewelacji,
> by jeszcze bardziej podkręcić emocje. No i Mykoła. Facet odmieniany
> przez wszystkie przypadki w co trzecim poście grupki, która sie jego
> wpisami, nienajmądrzejszymi zresztą, ekscytuje jakby były oficjalną
> wykładnią OUN, UPA, neobaderyzmu czy cholera wie czego jeszcze.
> Palenie zniczy na grobach pomordowanych, protesty przed konsulatami,
> msze w intencji - wszystko to OK, ale po co przy okazji opluwanie
> Ukraińców, którzy z nacjonalizmem nie mają nic wspólnego i każdego,
> kto się ośmieli to napisać na dokładkę.
> No i dlaczego tylko bezproduktywne bicie piany na forum i
> podpisywanie list na stronie księdza Isakowicza? Ciekaw jestem czy
> przeciwnicy ukraińskich nacjonalistów choć raz zorganizowali jakąś
> akcję mailowania do MSZ albo kancelarii kartofla w obronie swoich
> racji. To są instytucje, które mogą i mają się zająć poruszanymi tu
> problemami. Ksiądz Isakowicz, z całym szacunkiem, robi sobie jedynie
> publicity, a realnego wpływu na nic nie ma.
=====
z ks. Zaleskim jest już tak, że nie wiem, czyje on majtki nosi, a dla kogo w
istocie gra. Przykre, ale prawdziwe - dla nacjonalistycznych oszołomów stał
się guru, ikoną nienawiści do sąsiadów ze Wschodu. Jeszcze nam tego do szczęścia
brakuje, aby mieć wroga na wschodniej granicy. Już PC i AWS, a potem z metra
cięty Kim Ir Jar ''walczyli'' z Rosją i co z tego wyszło?

Dziesięć lat temu władze RP nie zgodziły się na budowę drugiej nitki gazociągu
jamalskiego. Argumentem był światłowód, który wzdłuż rury miał być ułożony.
Kilka lat później szumnie zapowiadali budowę "norweskiej rury", która miała
pogrążyć Rosję. Potem był rurociąg Odessa Brody. Kiedy Ukraina kradła gaz
przesyłany tranzytem do UE, prezydent i władze RP Juszczenkę w tym sporze
popierali. Również mocno naciskały na budowę gazociągu Nabucco. Z którego Polska
ani 1 m3 gazu by nie czerpała. Torpedowali budowę NORD STREAM`u ośmieszając
Polskę przed Światem. Stanęło na rewelacyjnym projekcie gazoportu w Świnoujściu.
Poczekajmy tylko parę lat jak w beczkach z drugiego końca Świata gaz do Polski
zaczną przywozić. Ludzie w domach marzną palą w domowych kotłowniach śmieciami,
butelkami plastikowymi i innymi odpadami. Bo po 20-latach transformacji
ustrojowej na godne człowieka XXI w. ogrzewanie gazem nie stać. Tym władze RP
głowy sobie nie zaprzątają!!!
Nie pozwoliliśmy Rosji budować drugiej nitki rurociągu jamalskiego, to budują
po dnie Bałtyku, a my stracimy rocznie ok. 3 mld dolarów z tytułu opłat
przesyłowych. Przez 20 lat uzbiera się 60 mld, czyli 180 mln PLN.Nic to, głupi
Polak po szkodzie, ale nieszczęsny premier Buzek, wicepremier Steinhoff, Antek
Policmajster Macierewicz czy Kim Ir Jar nie powinni za to beknąć, i to nie tylko
przed Trybunałem Stanu?
---
W XVII wieku, będąc największym terytorialnie państwem Europy (1 milion km
kwadr.)przez głupotę szlachty i rządzących zafundowaliśmy sobie powstanie
kozackie (m.in. Chmielnickiego) i oddaliśmy pradziadów obecnych Ukraińców w ręce
rosyjskich carów. W okresie zaborów, m.in. kosztem Rusinów, wywalczyliśmy sobie
autonomię w Galicji, w wojnie 1920 roku ukraińskiego sojusznika wyrolował
Piłdsudski, w latach 30-tych pod hasłami ''Polska dla Polaków'' uczyniliśmy z
mniejszości narodowych obywateli II kategorii, burząc Rusinom kilkaset cerkwi i
krwawo tłumiąc ich protesty. To wszystko ''zaowocowało" podczas II wojny, także
na Wołyniu, a krwawe pogromy ukraińskich wiosek (Pawłokoma i inne)na terenie
obecnego Podkarpacie po pierwsze - pomogły zorganizować UPA (ocaleni z Pawłokomy
tygodniami błąkali się po lasach, nim nawiązali kontakt z ukraińską samoobroną,
która z czasem rozwinęła się w regularne oddziały UPA; to dlatego rewanż za
Pawłokomę nastąpił dopiero w październiku 1945 r.). Po drugie - wzmogły
nienawiść do Polaków ze strony tych, którzy utracili członków swoich rodzin.Nikt
z antyukraińców nie zwraca uwagi na drobiazg - pojawiło się na początku 1945
roku wielu ''wołyniaków'', którzy opowiadali o grozie wydarzeń 1943 roku. Z
czasem okazało się, że część z nich w ogóle nie pochodziła z Wołynia, a z dużą
dozą prawdopodobieństwa miała do wykonania spec-zadanie; maksymalnie podkur...
Polaków, aby wzięli się ostro za swoich sąsiadów. Jeden z ''wołyniaków'' rządził
w Borownicy, mając na sumieniu setki zamordowanych Ukraińców, gwałtów i grabieży
ich mienia. Zastanawiające, że jego personalia były identyczne z
personaliami pewnego księdza, który na Wołyniu istotnie został okrutnie
zamordowany. Czyżby księżulo cudownie ożył,czy raczej ktoś przejął (z czyjej
inspiracji?) jego tożsamość, aby być potem komendantem posterunku MO i
utrwalaczem władzy ludowej? To mi pachnie NKWD (znane są podobne przypadki, w
tym przejścia do UPA całych oddziałów ''dezerterów'' z Armii Czerwonej, którzy
zadbali o odpowiednią ''reklamę'' Ukraińców. To, oczywiście, nie zmienia mojej
negatywnej opinii o UPA, podobnie jak fakt, że por. ''Wacław'', który jest
odpowiedzialny za zagładę Pawłokomy, nie miał prawa w ten sposób postąpić,nawet
wtedy, gdy UPA zamordowało mu żonę. Splamił honor oficera AK (jego szczęście, że
wcześniej została rozwiąza, bo byłby sąd wojskowy).
---
dużo by jeszcze można mówić i pisać, ale zastanówcie się nad jednym: o co biega
w tej całej hecy antyukraińskiej? Za zorganizowanie szopki pod Karmelem w 1991
r. mającej popsuć stosunki polsko-ukraińskie ktoś skasował 100-150 tys. dolarów
[nie mój wymysł,informacja z tajnego opracowania UOP]. Pytanie: czy teraz
''ktoś'' robi to za friko? A może to czysty przypadek, wykorzystujący emocje i,
niestety, głupotę niektórych spośród nas? Ludzi zaślepionych, rozpieprzających w
puch całą robotę jaką dla poprawy relacji polsko-ukraińskich wykonał m.in. JP II
oraz kard. Lubomyr Huzar? Przykre, że dał się w tom wmanipulować także ks.
Issakowicz-Zaleski. Już nie tropi kooperantów SB w swoim środowisku (13-14 proc.
duchownych kapowało), nie zajmie się setkami księży, którzy za paszport i
promesę (200 dolców po państwowej cenie; 5-7 razy niższej niż
czarnorynkowej)wozili pod sutannami i w brewiarzach ściśle tajne dokumenty SB,
wywiadu itd. Nie poszuka po Polsce ludzi, którzy cierpieli za to, że niejeden
księżulo złamał tajemnicę spowiedzi... Nie zastanowi się, czy to przypadkiem nie
podpucha, nie wpuszczenie go w g...? Moja śp. babcia, wspominając okres
przedwojenny i wojnę, zawsze mówiła, że przepaść pomiędzy Polakami i Ukraińcami
wykopali ... duchowni obu obrządków. - Nie żeń się z ukraińską hajdamaczką (nie
wychodź za mąż za Lacha), nie zdradzaj wiary itd.itd. Starsi ludzie jeszcze to
pamiętają. A o co poszło? Jak zwykle - o kasę!

generalnie ...

[darino]

Właściwie, Jobrave, to zgadzam się ze wszystkim, co napisałeś. Z jednym
wyjątkiem - Wikipedii. Jest to projekt otwarty, i każdy może dokonywać edycji.
Jeżeli posiadasz informacje (poparte źródłami), to możesz je wpisać, i krzywda
Cię za to nie spotka. Nie można jedynie wrzucać tzw. "twórczości własnej".

[Gość: pysio]

Jo to co napisałeś to czysta sofistyka. Dla mnie walenie w klawiaturę jest
męczące i tylko z tego powodu nie będę ci tłumaczył dlaczego. Ale mam radę; Weż
ten swój post i nie zdradzając kto to napisał poproś jakiegoś manipulatora lub
demagoga i niech go zrecenzuje. Możesz dodac jeszcze wywody o katodebilach,
patriotac, prawdziwym polaku i jeszcze parę. A najlepiej patrz kto chwali twoje
zapatrywania. Mykoła, darino i ci wszyscy co się w życiu nie spotkali z
banderyzmem czy neo banderyzmem. I przestań wkładać w moje usta wypowiedzi że
wszyscy ukraińcy to banderowcy bo nie wiem jak ty to uzasadniasz że ja coś
takiego napisałem. Na twoim miejscu gdybym był przekonany że neo czy banderowcy
nie istnieją to bym sie tylko uśmiechnął pod wąsem. A ty dostajesz piany! Czy ja
dostaję piany po twoich stwierdzeniach że w Przemyślu oprócz debili i pseudo
patriotów nie ma normalnych obywateli! Przecież widać jakie emocje tobą targają
i wcale nieadekwatne do tematu. Nawet nie chce mi się z tobą gadać!

[Gość: :)]

A najlepiej patrz kto chwali twoje
> zapatrywania. Mykoła, darino i ci wszyscy co się w życiu nie
spotkali z
> banderyzmem czy neo banderyzmem.

Sposobem walki z sofizmatami jest unikanie niedomówień i
wieloznaczności, przez stosowanie definicji wszędzie tam, gdzie jest
to możliwe. Definicje ułatwiają ustalenie znaczeń spornych terminów,
występujących w dyskusji. Uogólniając, wszelkie narzędzia, jakie
proponuje logika, po których zastosowaniu wypowiedź staje się jasna,
również pomagają w unikaniu sofizmatów.

Pysio, podaj proszę definicję "neo banderyzmu". Może uda się z Tobą
porozumieć, jeśli będzie jasne co właściwie masz na myśli.

generalnie brak argumentów

[darino]

Broszury wydawnictwa "Nortom" nie wytrzymują starcia z opracowaniami naukowymi.

[lechowski51]

Sam zaczynasz,prowokujesz,obrazasz a pozniej sie dziwisz ze "polski cham"
obrusza sie na Twoje wykwintne katodebile,patryjoty,mohery..Bij dalej piane z
darino,mykola o polskim nacjonalizmie,klam ze na Ukrainie faszystowskie oszolomy
ze Swobody to polityczny folklor.To ze trzy rady obwodowe obruszyly sie apelem
UE w sprawie Bandery to tez margines!
Ekscytuj sie wiec polskim antysemityzmem i ksenofobia i grzej sie w cieple
komplementow polskich patriotow takich jak mykola i darino,ktorzy tak jak Ty
postepowo kochaja Polske.

[lechowski51]

Acha!.I nie zapomnij pokpic sobie ze swoim forumowymi kumplami z ofiar Huty
Pieniackiej!

[darino]

Aha ! Polak ...
Co do Huty Pieniackiej na pewno wiadomo, że dokonano tam zbrodni. Ponieważ
śledztwa IPN nie zakończono, nie jest znana liczba ofiar ani bezpośredni
sprawcy. Będzie komunikat IPN, będzie można dyskutować.

[Gość: aaa]

No tak, dzieki darino juz wiemy, kto jest od oglaszania prawdy: IPN. Jesli IPN o
czyms nie napisze, to tego nie ma.
Jobrave masz tu odpowiedz w czym rzecz. Wedlug postbanderowcow rzecz
nieogloszona przez IPN nigdy sie nie wydarzyla.

[darino]

Nie, ale przybliży do prawdy. Korzystają z archiwów niemieckich i ukraińskich,
więc mają więcej wiedzy na ten temat niż bywalcy tego forum. Chociaż wydaje mi
się podejrzane, że niemieckie meldunki tłumaczą już dwa lata.

[Gość: aaa]

Wedlug ciebie prawda opisana przez swiadkow nie jest prawdziwa dopoki nie
"klepnie" jej IPN?

[darino]

Uważam, że aresztowani lub zabijani mieszkańcy mogą nie znać numerów jednostek,
lub znać się na umundurowaniu napastników.

[Gość: wolyniak2]

Jak zwykle wykwintna hipokryzja, idąc tropem twojego myślenia, należy sądzić, że mordów Polaków na Ukrainie nie było, bo: są informacje o mordach dokonanych na Polakach przez Ukraińców, ale IPN-owi Ukraińcy nie pozwolą prowadzić śledztwa, zatem nie ma komunikatu IPN, jeżeli nie ma komunikatu IPN to nie wiadomo kto zbrodnię popełnił i tak naprawdę problemu zbrodni też nie ma. Jesteś zwykła, chamską banderowską kanalią. Jak możesz w naszym polskim środowisku żyć, mieszkać i pracować?
Nie liczę na twoją odpowiedź, zapewne będzie cuchnęła g..nem, tak jak ty ze swoimi poglądami,

[Gość: gość]

Lechowski, nie kłam waść, bo to niemoralne.

Problem w tym że od pewnego czasu grupa agresywnych, jak się nazywają anty
nacjonalistów, zaczeła podrzucać nieskończoną liczbę wątków obliczonych na
wywołanie konfliktu na linii Polacy-Ukraińcy. Wpisywanie linków do artykułów
kompletnie niezwiązanych z Przemyślem, wpisów z jakiegoś forum ukraińskich
oszołomów, odezw do protestu. Na uwagi że to jest podburzanie bez sensu
reagowaliście agresywnymi uwagami o narodowości oponentów, i jeszcze to wszystko
podlane w sosie jakichś bezsensownych epitetów typu neo banderowiec czy właśnie
anty nacjonalista. Teraz się to przerodziło w farsę a wy lamentujecie nad
upadkiem forum. Bardzo się cieszę że ktoś wpisuje te wszystkie bzdury i hau hau
neobanderowskich psów bo przynajmniej nie udajemy poważnej dyskusji. Ja mam dla
Valmonta lechowskiego pysia i fanki propozycję, udajcie sie na forum ukraińskich
oszołomów, i tam wojujcie, bo może i jest z kim. Z forum o przemyślu zrobiliście
burdel i platforme do odreagowywanie jakichś kompleksów Polaka-szaraka( te
wszystkie My szlachetni Polacy - i oni strasznie ukraińcy)Uprawiacie tu jakąś
ochydną forme lokalnej "polityki historycznej" róbcie to na własny rachunek i na
własnym forum.

[Gość: jobrave]

Na szczęście nie udało się, bo ludzie nie są tak głupi, jak się "patryjotom"
wydaje. No i ciekawa sprawa - okazuje się, że ten cały IPN, to banda idiotów, a
wszystkie te dokumenty to bezużyteczna makulatura i tak to właśnie jest - kiedy
"patryjotom" pasuje, to IPN-owskie dokumenty są w porzo, kiedy nie, wtedy są
ch.ujowe, fałszywe, banderowskie. Miałem już tych bezsensownych dyskusji nie
prowadzić, ale włączyłem się ponownie, ponieważ sądzę, że czyta je tzw. milcząca
forumowa większość i mam nadzieję, że na podstawie tego co czyta wyciągnie pewne
wnioski i nawet na użytek własny wszystko sobie oceni, kto jest banderowcem, a
kto nie, kto jest zdrajcą, a kto "semper fidelis", kto jest demagogiem, a kto
nie, kto ma pie.rdolca a kto jest normalny, kto pisze sensownie, a kto pisze
brednie, kto kłamie, kto chce kogo zgnoić, kto prowokuje itd. itp.

[Gość: aaa]

Ja nigdy nie twierdzilem, ze mi pasuje IPN. Natomiast nie uwazam, ze dopiero
kiedy IPN cos napisze, to to srtaje sie prawda. Ale ja rozumiem to
postbanderowskie podejscie. Bo okaze sie, ze nie ma dkomuntow w IPN- ie na temat
zbrodni dokonanych przez UPA np. w Nahirowce i wtedy ta swolocz bedzie mogla
napisac: nie ma dokumentow w IPN-ie to znaczy ze takiej zbrodni nie bylo. I beda
tak twierdzic nawet wtedy kiedy jakis skruszony bandyta napisze: tak, bylem w
UPA i zmordowalem w Nahirowce.
A darino na to: to jakiks chory facet, przeciez IPN nie napisal, ze UPA
mordowalo w Nahirowce wiec to napwen klamstwo co ten facet mowi.

[fanka_online]

Nie będziemy się nigdzie "udawać". Wystarczy, że każdy z Was udaje tu psy,
wampiry i inne stwory, z bezmózgowcami włącznie.
Nie chcemy Wam robić konkurencji, poza tym staropolska gościnność
zobowiązuje....goście przodem!;)
Później sobie posprzątamy...

[Gość: :)]

Nie pitol Lechowski. Zasyfiliście to forum wątkami ukraińskimi, a Ty
widząc, że opisy zbrodni, które bez przerwy podajesz na nikim poza
Mykołą nie robią już wrażenia, jesteś w stanie wkleić dowolny
idiotyzm uzasadniający wyimaginowane zagrożenie ze strony Ukraińców -
vide wątek o Pawłokomie - by tylko podgrzać atmosferę.
A o tym co masz do powiedzenia, każdy może się łatwo przekonać
wpisując Twojego nicka do ogólnoforumowej wyszukiwarki. Weź se
oblicz ile procentowo wpisów dotyczy biadolenia na cenzurę na PUK-u,
która Cię dotyka i wytłumacz nam wszystkim kogo i dlaczego powinno
to obchodzić. Mogę Ci podać adresy też prywatnych, ale ukrytych
forumów, na które żaden admin Cię nie wpuści - oni sprawdzają
dotychczasową forumową twórczość chętnych. I co? Przez kolejne
miesiące będziesz o tym przynudzał? To może jak radzi kolega załóż
sobie swoje forum i tam się produkuj. A jak już nazywasz adwersarzy
do spółki z kompanami neobanderowcami, wampirami, psami,
bandersynami itd. to się nie dziw, że na forum pojawiają się i takie
nicki okraszone odpowiednio przygotowanym emploi. Mniej więcej 12
minut zajmuje założenie konta oraz wyszukanie tekstów, obrazków i
ich selekcja. To tylko wirtualna rzeczywistość - w necie mozna
zostać każdym. Szybko, na życzenie i ku uciesze podobnych Tobie
indywiduów, którzy uwielbiają pyskówki na poziomie magla.

[Gość: jobrave]

Tak to właśnie raz sowieckie archiwa sa dobre, raz złe, ubeckie dokumeny raz są
fałszywe (jak może ubekom wierzyć), a innym razem są swietnym źródłem, teraz się
okazuje, że IPN-owskie też sa tylko wtedy dobre kiedy pasuje to "patryjotom". I
tak tu jest ze wszystkim. Lechowski lubi ujmować się za Kościołem kat. niech
tylko ja coś mruknę o "czarnych okupantach" o "katodebilach" już się pojawia
Lechowski i już mamy link do Wysp Sołowiowa, do Katynia, Wołynia, UPA, srupa,
itp. plus oczywiście op.ierdol za walkę z krzyżem oraz opowieść o babci. Znać z
tego, że Lechowski katolik, a nie sznurek od kaleson. Zadaję więc katolikowi
podstawowe pytanie - jak realizujesz odpuszczanie grzechów swoim bliźnim
banderowcom np.? Jeśli uważasz, banderowiec nie jest Twoim bliźnim, to powinineś
dokonać natychmiast apostazji albo udać się do spowiedzi i poprosić kapłana,
żeby Ci wyjaśnił jak to zrobić, jak uznać zbrodniarza za bliźniego, jak mu
wybaczyć i mało tego - miłować Lachowski, Chrystus każe Ci miłować wszystkichl.
Modlisz się Lechowski? Nie no wiem, że się modlisz, pisałeś przecież, chodzisz
do kościoła, że na tacę dajesz, no pięknie, brawo, więc i Credo śpiewasz, a rano
i wieczorem pewnie je odmawiasz. Ale czy wiesz co odmawiasz? Czy odmawiasz
"Ojcze Nasz" czy "ojczenasz", odmawiasz świadomie czy odwalasz katodebilną
klepankę. Jeśli czynisz to świadomie, zwracasz się do Boga, żeby ci odpuścił
"jako i ty odpuszczasz" to zastanów się czy nie lecisz Bogiem w ch.uja i to na
maksa. Odpowiedz mi czy ty jestes uczciwy, czy ty nie jesteś po stokroć gorszym
kłamcą niż ci najgorsi z najgorszych, czyli banderowcy, pro-banderowscy
historycy i inne ścierwa jak ja na przykład. No co, odpuszczasz? Nie odpowiesz
tylko mnie zwyzywasz o mykołowatych i takich tam. A ja wiem, że nie odpuszczasz
i wszyscy to wiedzą, bo czytają co piszesz. Czy to są słowa miłości? Pracowałem
w stanie wojennym jako organista w kościele - nie mogłem gdzie indziej dostać
pracy w tym okresie - zdarzyło mi się rozmawiać z pewnym wiernym, człowiekiem
podobnym mentalnosciowo do Ciebie. Tłumaczyłem, że skoro jest chrzescijaninem to
powinien się stosować do nauki Chrystusowej, do zasad Ewangelii, a on mi
odpowiedział: Tak, ale tam większość tych przykazań i no i tego wszystkiego, to
raczej jest do żydów, bo to z nimi zawsze problemy były." Czyżbys też tak myślał
Lechowski? Że pewne trudne do wykonania rzeczy dotyczą żydów, że Polak
chrześcijanin ma dać na tacę, ubrać choinkę, odyebać "ojczenasza" i kwita?
Jeżeli tak, to nie jesteś zadnym katolikiem, zadnym chrześcijaninem i nie masz
prawa się oburzać jeśli Cię nazwę "katodebilem" , choć tego akurat jeszcze w
stosunku do Ciebie nie zrobiłem. Zarzuć mi teraz Lechowski kłamstwo, ale
przyjrzyj się jeszcze przez chwilę sobie, nie każ szukać lusterka Mykole, tylko
sam przejrzyj się w swoim, zastanów się czy nie kłamiesz, czy można Ci wierzyć?
Zapytaj głośno: czy można wierzyć człowiekowi, który ładuje Pana Boga w ch.uja?
Odpuszczanie, mówienie prawdy, nie jest tylko obowiązkiem żydów, czy Ukraińców,
mówienie prawdy jest przede wszystkim obowiązkiem chrześcijanina. Ale Bóg jest
miłosierny, co sekundę daje człowiekowi szansę, on wie, że jeden potrzebuje
więcej czasu i inny mniej, ale On od Ciebie wymaga więcej, bo jesteś (chyba)
normalny, umiesz czytac nie jesteś głuchy, On udostępnił Ci pewną wiedzą, Ty
wiesz co masz robić, żeby mu sie to podobało, a jeśli wiesz a nie robisz?
Lechowski nie masz prawa być niczyim sędzią. Bóg ustanowił prawo, Bóg jest
sędzią sprawiedliwym, Bóg pi.erdoli twoje sądy, on Ci wręcz tego zabrania. Wiesz
dlaczego ja nie jestem już katolikiem? Bo jeszcze nie potrafię wszystkich
kochać, ale już wiem, że to możliwe, mam trudności z odpuszczaniem z
nastawianiem lewego policzka, więc na razie nie pcham się tam gdzie nie
powinienem. Zanim usiądziesz przed klawiaturą z myślą komu by tu doyebać zmów
pierwej Ojcze Nasz, rozważając każde słowo. Tę modlitwę będącą też prośbą do
Boga Ojca podał Ci Chrystus w Ewangelii. Odmów ją i pomóż Ukraińcom szukać
grobów ich bliskich a oni pomogą szukać Tobie.

[mat120]

Większych bredni juz dawno nie czytałem.:)) Wygląda na to, że to
Lechowski, Fanka, Pysio itd. zaprosili do Polski Rajd Bandery,
nadali Juszczence tytuł honoris causa i jeszcze wymogli na nim
uznanie za bohatera Ukrainy jakiegoś kryminalisty i jego bandy co
siłą rzeczy musiało skutkować wzrostem zainteresowania nie tylko
zresztą na forum przemyskim. Jednak na tym właśnie forum znalazł
się "szlachetny" humanista, który uznał, że to naganne
zainteresowanie bo on uzgodnił z Radkiem w Londynie, że nada
stosunkom polsko-banderowskim nową jakość pod warunkiem, że razem
wykolegują Kaczora.:) Jak na razie ta "nowa" jakość to
paru "eksluzywnych dyskutantów" zaproszonych do "rozmowy", z których
większość już wylądowała na oślej ławce.
Kiedyś bolszewicy zakłócali audycje radiowe z zachodu - dziś jak
widać używają bardziej "wyrafinowanych" metod.
Teraz zbierzcie swoje foeumowe "gwiazdy" raz jeszcze i na czele
z waszym bywałym mentorem zaatakujcie oszołomiastych katoeuropejców,
którzy znowu zmącili wodę, wyrażając dezaprobatę dla decyzji śp.
niesławnego Juszczenki. Co za durnie z tych europosłów, chciałoby
się rzec! Nie rozumieją "Wielkiego Szu" i jego wspaniałej wizji.:))
Podobnie Sejm jak i te cztery Sejmiki w d..pie mają nauki Jana Pawła
i szkalują Ukraińców.:) No panowie do dzieła, ruszcie ty.ki,
rozwinąć bandery (:)) i na Brukselę marsz! Podpisaliście już apel do
PE miłujących prawdę rad obwodowych?
Swoją drogą to ciekawe, że banderowskie mendy mają tylu mentorów
w Polsce, chociaż zdecydowana większość społeczeństwa ukraińskiego,
jak pokazały wybory, ich po prostu pie....oli.

[fanka_online]

Zniknęło ok 10 postów z tego wątku...gdyby były to wyłącznie poszczekiwania
menażerii, pogratulowałabym administracji.

Franka nie udawaj

[cep.kresowy]

Przecież to ty kręcisz tym biznesem. Pracujesz w biurze byłego euroosła Z. ?
Może znowu rozpoczyna karierę polityczną ?

[fanka_online]

Nie pracuję w żadnym biurze, ponieważ praca biurowa oraz działalność polityczna
pozostają poza sferą moich zainteresowań.

[valmont80]

Dziwne zniknęły niektóre posty, a planowałam je wydrukować i powiesić w
ramkach:) Jobrave dzisiaj czytałam Twoje artykuły, ciekawe. Nie mogę zrozumieć
zatem skąd takie zachowanie tu na forum. Wydaje mi się jednak, że próbowałeś
szczekając i rejestrując się pod różnymi nickami nas zawstydzić. Nie rozumiem
dlaczego uważasz, że Tobie można poruszać pewne tematy a innym już nie! Nie masz
przecież wyłączności, a forum jest po to by rozmawiać, różnorakie wątki są po to
by forumowicze mogli poszukać coś co w danym momencie ich interesuje. Ktoś musi
wykonać gest pojednania, pomimo tego że w pewnych kwestiach się z Tobą nie
zgadzam, wiem mniej więcej o co Ci chodzi. Teraz Ty jako osoba dobrze wychowana
Polak Katolik powinieneś powiedzieć, że mnie rozumiesz, że wiesz iż nasze
intencje podobnie jak Twoje (przecież są prawie zbieżne)nie mają nic wspólnego
ze złą wolą. Pozdrawiam V.

[Gość: jobrave]

zazdroszczę, naprawdę zazdroszczę Ci tej dyskretnej galanterii, a jeszcze do
tego elegancko mnie zawstydzasz. Oj zeby tak wszyscy po dobroci ze mną, to był
bym aniołem. Zresztą nie tylko ja jobrave Ci tej galanterii i kindersztuby
zazdroszczę, lecz również moje alter ego Polak katolik oraz moje dwa pieski.
Jako Polak katolik myslę dokładnie tak samo jak Ty, ale jako jobrave nie do
końca, choć kto wie?
Dziękuję za tę opinię o moich artykułach - nie zasługują na tak wysoką ocenę,
ale dobre słowo to u mnie droższe pieniędzy.

[lechowski51]

To darino potrzebuje opisu IPN-u tego co stalo sie w Hucie Pieniackiej i innych
miejscach kazni jaka polskim sasiadom urzadzili rzeznicy z UPA,SS Galizien i
OUN.Mnie wystarcza wspomnienia naocznych swiadkow,podobnie jak z tym co stalo
sie w Pawlokomie.W przeciwienstwie do darino nie relatywizuje tych zbrodni, w
przeciwienstwie do darino,piotrrz i innych piewcow bohaterskich czynow UPA nie
nasmiewalem sie z ofiar w Pawlokomie,nie postulowalem puszczania po sanie
balwanow upamietniajacych ofiary upowskich rzeznikow.
Niestety jobrave nie gralem na organach w kosciele i nie jestem takim wzorem
katolika jak Ty,dlatego nie traktuje banderowcow jako swoich bliznich.Brak we
mnie tej milosci jak mial nasz Pan ktory potrafil kochac swoich oprawcow.Boleje
nad tym i modle sie aby Pan Bog dal mi ta sile,ktora pozwala Ci wraz`z
banderowcami odprawiac Czarna Msze nad ofiarami Huty Pieniackiej i setek
podobnych miejsc kazni niewinnych ofiar banderowskiego zezwierzecenia.
Pisalem juz tutaj chyba ze z Ukraina i Ukraoncami wiaza mnie mile
wspomnienia.Pomimo ze moja rodzina stracila caly dorobek zycia uciekajac przed
wyrokiem smierci jaki grozil im bo byli Polakami,to mama zachowala w pamieci
przyjaznie z ukrainskimi kolezankami i pozniej jako dzieci je kontynuowalismy
jezdzac od Odessy po Zaporoze.Pomagalismy im w biedzie i stali sie pewnym sensie
czlonkami naszej rodziny.Oni jak mama i jej rodzina byli "beneficjentami"
nieszczec jakie przyniesli na teren ich miejscowosci fanatycy spod znaku
UPA.Mama uciekla a oni musieli opuscic swoja rodzinna wies i przeniesc sie na
tereny owczesnego Zwiazku Sowieckiego.
Zarowno wiec mama jak i jej ukrainscy przyjaciele byli ofiarami banderowskiego
terroru i bezprawia.Gdyby nie odradzajaca sie hydra ukrainskiego
nacjonalizmu,gdyby Bandera nie zostal podniesiony do miana "bohatera" mialbym
zapewne w pamieci cudowny wieczor w Zytomierzu,widok Siczy Zporoskiej czy
spojrzenie na Kijow ze wzgorza Piecziorskiej Lawry.
W najczarniejszych snach nie przewidywalem ze trafie znow na pogrobowcow UPA
ktorzy na forum Podkarpackau-Kraina w mozole beda odbudowywac etos upowskich
rzeznikow.
Ciagle wracasz do motywu wybaczenia i zapomnnienia.Jak mam wybaczyc skoro na
tym forum i na banderowskim PUKu ciagle relatywizuje sie upowskie zbrodnie?Co
mam wybaczyc skoro pisza ze byl to odwet za zburzone cerkwie na
Chelmszczyznie,za upokorzenia w Berezie Kartuskiej,za kolonizacje Wolynia?

[fanka_online]

....ale nie wiadomo, czy za chwilę nie zniknie.

[Gość: pysio]

Przeciez tym oszołomom nie chodzi o prawdę i oni o tym nie zamierzają
dyskutować lecz stosują marne sztuczki które już miały miejsce a to u gebbelsa a
to u komuchów lub innych swołoczy które swoje racje potrafiły uzasadnić tylko
siłą. najlepiej o tym świadczy cała gama zastosowanych chwytów ponizej pasa.Nikt
kto chce rzetelnej dyskusji nie podszywa się pod różne nicki nie stosuje
sofistyki i cynicznie dowodzi ze nie ma czegoś o co się można potknąć na każdym
kroku! To co teraz ma miejsce to wredna próba przeniesienia dyskursu nie
mającego najmniejszego znaczenia dla tematu - zbrodnie banderowskie. Ja się im
nie dziwię bo tylko to im zostało w ich mniemaniu oczywiście - obłędne szukanie
usprawiedliwienia. Słowo przepraszamy nie może im przejść przez gardło.

[cep.kresowy]

Franka, nadal udajesz płaczącego krokodyla ?

[Gość: pysio]

Skąd u ciebie ten cep.Czyżby nawiązanie do czegoś?

[Gość: jobrave]

Tekst poniżej skierowany jest głownie do Lechowskiego. Myślę, że jak piszesz od
siebie to jest to znacznie lepszy pomysł.

[Gość: jobrave]

Od czasu do czasu udowadniasz, że potrafisz przemówić ludzkim głosem. Domyslałem
się, że Twój uraz raczej nie jest skutkiem lektury "Łun w Bieszczadach", lecz
jakiejś tragedii rodzinnej. To wiele tłumaczy, ale można tez inaczej, jeśli
uświadomimy sobie, że po tamtej stronie też ludzie, którzy stracili bliskich,
często nie rozumiejąc z jakich to powodów. Wiedzieli tylko, że Polacy. Mogli nie
wiedzieć, nie słyszeć, o Wolyniu i innych miejscach, nie znali całej tej
politycznej otoczku i tu odegrało role indywidualne doświadczenie. UPA nie w
każdej ukraińskiej, czy przewagą Ukraińców odnosiła sukcesy propagandowe, były
miejscowości gdzie ludzie opierali. wyobraź sobie sytuację gdzie na jakichś
Ukraińców Bogu ducha winnych napada jakiś polski oddział i wybija kilka rodzin w
ramach odwetu, bo wczesniej w jakiejś wiosce było UPA i wybiło Polaków. Ci
ludzie nie kojarzyli w ten spsób faktów, bo nie mogli, dla nich Polacy byli
mordercami. Na drugi dzień przyszli upowcy, mieszkańcy którzy się uratowali
powiedzieli co i jak może nawet dobrowolnie wstąpili do UPA, żeby pomścić
bliskich, tu juz nikt nie myślał racjonalnie, bo owładnięty był żądzą zemsty,
bić, zabić - to nie tylko Ukraińcom się przydarza. Być może coś takiego spotkało
bliskich Darina - byli przypadkowymi ofiarami polskiego odwetu, padło akurat na
nich bo byli pod ręką, wystarczyło, że byli Ukraińcami, zabito ich w celu
"odstraszenia". Mówimy "odwet" i jesteśmy rozgrzeszeni, bo nam wymordowano
więcej. W sumie nic się nie stało, bo przecież byli tylko Ukraińcy, gorsi
ludzie, którzy, może nawet zwierzęta. Ale ja wiem, że to żadne zwierzęta, bo
Polki wychodziły za Ukraińców, Polacy za Ukrainki itp. Przecież ludzie nie
zawierają związków małżeńskich ze zwierzętami. To byli i są tacy sami ludzie jak
Polacy. Tak samo się smiali, tak samo płakali, różni byli dobrzy, źli, tak jak
my, tak jak inni. Gdybym był prostym człowiekiem, Ukraińcem i przyszliby do
Ciebie Polacy i wytłukli Ci całą rodzinę, bo twoi szaleni pobratymcy wytłukli
wczesniej Polaków, to co byś czuł wiedząc, że oni w niczym nie zawinili, może
nawet nie chcieli tej "samostijnej" może im było dobrze, tak jak zyli od wieków
z Polakami? Ale po tym mogli nie chcieć. Dla tych którzy coś takiego przeżyli i
UPA ich wybawiła i zapewniło mozliwość zemsty, UPA będzie zawsze ideałem i nikt
nie jest w stanie przekonać, że było inaczej, przynajmniej jeszcze przez jakiś
czas. Chyba nie wyobrażasz sobie, że jakiś śmiertlenie postrzelony Ukrainiec
przed wydaniem ostatniego tchnienia powie: Panowie Polacy jestem wam mocno
zobowiązany, ze to, ze wytłukliście mi rodzinę i że ja też zaraz umrę. Macie
rację i nie mam do was pretensji bo to jest odwet. Pijany kierowca przejdzie
dziecko na przejści, bandzior wbije nóż przypadkowej osobie na ulicy. Jaka jest
pierwsza reakcja bliskich po ochłonięciu? Dorwać bandytę i go zabić! co poczuł
polski chłopak, który zdązył się ukryć przed napadem UPA na jego dom, kiedy po
"akcji" zobaczył zamsakrowane trupy swoich rodziców,braci sióstr. Najpierw
zapłakał, nie rozumiał, dlaczego, po co, już nigdy ich nie będzie? I co się
dzieje dalej, rodzi się chęć zemsty. I podobna sytuacja młody ukraiński chłopak
- i dokładnie to samo. Trafiają do swoich partyzantek i myśla już tylko o
jednym, wytluc jak najwiecej Ukrainców, wytłuc jak najwiecej Polaków. Być może
podobnie było w rodzinie Darino, wówczas jego postawa wcale mnie nie dziwi i
daleki jestem od wyzywania,a raczej bliższy współczucia, tak samo jak dla
Polaków, tak samo jak dla mojej babci, mamy, ciotki i innych krewnych, ale oni
wiedzą jak było widzieli to na własne oczy, przezyli to na własnej skórze.
Wiedzą, ze zemsta rodzi zemstę, zbrodnia rodzi zbrodnię. Jednak przy całej mojej
sympatii do Ukraińców i zrozumieniu nie znajduję, żadnych okoliczności
łagodzących dla Bandery, podobnie jak dla Hitlera, Stalina i innych arcykatów,
nie będę pisał poraz sześćsetny dlaczego, poniewaz to jest oczywiste, natomiast
można zrozumieć dlaczego miał on i ma zwolenników zarówno wśród Ukraińców
mieszkających w Polsce, jak i na Ukrainie, w Kanadzie, Niemczech, czy UK,
pomijam oczywiście cynicznych graczy politycznych. Mamy prawo się na to oburzać
i mamy prawo to demonstrować, ale to nie może przybierać form niekontrolowanych,
to musi być precyzyjne "chirurgiczne" działanie - wyciąć to co ma być wycięte
nie powodując uszkodzeń zdrowych organów. Prezydent Lech Kaczyński zagarnął dla
siebie sferę polityki wschodniej i zaczął grę z Juszczenką, a przecież, powtórzę
to po raz setny, on doskonale musiał wiedzieć co Juszczenko kombinuje, co mówił
półgebkiem przed wyborami w 2005 i co głośno zapowiedział kiedy już został
prezydentem. Ja doskonale to pamiętam otóż własnie zapowiedział wówczas
przyznanie emerytur komabtantom UPA i zmiany w podręcznikach historycznych.
Kaczyńscy o tym doskonale wiedzieli. czy Lech K. nie mógł mu zwrócić po
koleżańsku uwagi, że to ryzykowny pomysł, a czy nie mógł sprytnie przed
zaangażowaniem sie w poparcie Pomarańczowj Rewolucji powiedzieć: Witia poprzemy
cie, ale weź się od.pierdol z tym UPA i z tą historią. to wtedy trzeba było
myśleć i działać a nie brać jakieś blachy od niego. Póxniej Juszczenko miał go
już w du.pie. I słusznie, bo już nic go z prezydentury ruszyć nie mogło. Głowa
państwa musi myśleć a nie śnić o Polsce od morza do morza, to się nigdy nie
wróci, tak jak nie będzie Ukrainy po San, a tym bardziej po Wisłę. Darino
powołuje się na IPN i słusznie, bo gdyby powołał się na pradziadka siostry wujka
matki szwagra, to zaraz by tu dostał zyebkę, że ma jakieś banderowskie źródła, a
on mówi o polskich. Warto rozmawiać ale, w przeciwieństwie do Pospieszalskiego,
warto rozmawiać z każdym, trzeba rozmawiać z każdym i warto, a nawet trzeba
wybaczać, nawet jak to jest bardzo trudne. Nie każdy może być św.Maksymilianem
Kolbe nie każdy w godzinie śmierci potrafi swoim oprawcom wybaczyć, a tym
bardziej modlić się za nich, ale może spróbowac na tę mniejszą skalę. Papież
wybaczył Ali Agcy i prosze, jaka przemiana się w nim dokonała. wybaczanie bywa
trudne, ale jeśli się pomyśli, przeczeka "burzę instynktów" to wtedy jest
znacznie łatwiej i człowiek czuje się lepszy, bardziej "człowieczy". U
"adresata" wybaczenia, lub -jak kto woli - odpuszczenia tez następuje zmiana,
ustępują emocje, pojawia się wdzięczność. Przy całej mojej niechęci do Koscioła
kat. musze jednak przyznać, że na niwie podjednywania dokonał podczas ostatnich
kilkudziesięciu latach rzeczy chwalebnych, a najbardziej chwalebnych dokonał Jan
Pawel II zasiał zairno pojednania i on gdzies tam powoli kiełkuje i ja w to
mocno wierzę, tak jak mocno nie wierzę w odrodzenie sie nacjonalizmu na
Ukrainie. Wiem Lechowski, że to trudno, ja też miałem problemy i mam z
wybaczaniem, bo ci mnie znają bliżej wiedzą, że jestem mściwe bydlę, tyle że
szybko mi chęć zemsty przechodzi. Tak jak w przypadku Fanki, kiedy zacząłem ją
straszyć sądem za "srebrniki z Naszego Słowa", nie powiem: "wybaczam" bo to zbyt
wielkie słowo dla takiego incydenciku, ale powiem, że nie ma sprawy, ostatecznie
każdego może czasem ponieść. Nie chciałby Lechowski, żebyś odebrał to jako
pouczanie, rób tak a tak a ja mędrzec Cię pochwalę,lub zganię. Nie, nadaję się
mędrca, nie jestem nim i na dodatek o tym wiem, ale powiedzmy, że była to próba
przekazania innego podejścia do sprawy i przkazania osobistych doświadczeń -
będę szczęśliwy jeśli choć w części się przydadzą, ale nie będę pałał
nienawiścią jeśli uznasz, że są bezużyteczne.

[Gość: pysio]

wszystko zaczęło się od mykoła. Napisał post obłudnie żądająć przeproszenia za
aktygwałtu jakie banderowcy uczynili polakom.Z początku z powodu zastosowanego
bełkotu jobrave i fanka nie obcięli się ze to zakamuflowane żądanie
przeproszenia rezunów.Łasy na chwalby jo nie załapał o co chodzi do dzisiaj a
fanka szybko połapała się w prymitywnej manipulacji. Fanka przestała być drogą
fanią i została zaliczona do największych wrogów. Zaś jobrave dumny że ktoś
docenił jego talent i mądrość trwa przy swoim fanie do dzisaj. Można powiedzieć
że się sprzedał za parę słów fałszywego podziwu dla jego osoby.Takie
postępowanie ma wyrażne objawy jednostki chorobowej zwanej megalomanią. Jo ze
swoimi poglądami zawsze odstawał od reszty społeczeństwa i stanowił wyjątek na
zdrowej tkance narodu i jak każdy wyjątek potwierdza regułę.

[valmont80]

Dzisiaj miałam ciężki dzień, a jak mam ciężkie dni to wchodzę sobie Was
poczytać:) Może częściej ze sobą rozmawiajcie w taki sposób, bo ja już nie mam
gdzie uciekać. Was Wszystkich polubiłam, nawet ostatnio się przełamałam i
przebrnęłam przez post Mykoły :) Dlatego, że lubię tu zaglądać (odpowiadają mi
zwłaszcza ostatnie wpisy Lechowskiego i Jobrave), przykro mi, że dochodzi między
Wami do nieporozumień. Ja stoję z boku i obserwuje i widzę, że Wy macie Wszyscy
ze sobą naprawdę dużo wspólnego, a jako że z Was prawdziwe indywidualności
próbujecie za wszelką cenę przeforsować swoje racje. Może pora by zacząć
bardziej wsłuchiwać się, w to co mają do powiedzenia inni. To przynosi
zaskakujące efekty. Ze względu na mój zaawansowany wiek :), czasami ciężko mi
się skupić na waszych wielowątkowych wypowiedziach. Dzisiaj się postarałam i
stwierdzam, że warto było. Pozdrawiam V.

[Gość: jobrave]

Jesteś Aniołem :)

[valmont80]

Miło mi to słyszeć, zwłaszcza dzisiaj. Aniołem nie jestem, gdybym była to bym tu
nie zaglądała, poza tym Anioły nie palą, nie piją butelki ginu za jednym
posiedzeniem, nie pieklą się, nie mają dosyć swojego nieba itd.itp. Zmykam bo
jutro mam piekielny dzień i błagam chciała bym po nim usiąść i poczytać ciekawe
rzeczy. Mykoła ciekawe!!!! :)

[Gość: pysio]

Mykoła został chyba usunięty za nieudolność przez prowydnyka i zastąpiony przez
głupszych od niego propagandystów. Bo mądry nie ma szans!

[fanka_online]

Mykoła....zdumiewająca bezczelność i prostactwo w jednym, które znalazły
naśladowców:(

[pitbull_bandery]

hau hau hau!!! wrrrrrghwrghhhhhhhyyyyyyyy hau hau wrrrrrrhhhhhhghhhhhhhh

[lechowski51]

jobrave pisze;
To wiele tłumaczy, ale można tez inaczej, jeśli
uświadomimy sobie, że po tamtej stronie też ludzie, którzy stracili bliskich,
często nie rozumiejąc z jakich to powodów. Wiedzieli tylko, że Polacy. Mogli nie
wiedzieć, nie słyszeć, o Wolyniu i innych miejscach, nie znali całej tej
politycznej otoczku i tu odegrało role indywidualne doświadczenie. UPA nie w
każdej ukraińskiej, czy przewagą Ukraińców odnosiła sukcesy propagandowe, były
miejscowości gdzie ludzie opierali. wyobraź sobie sytuację gdzie na jakichś
Ukraińców Bogu ducha winnych napada jakiś polski oddział i wybija kilka rodzin w
ramach odwetu, bo wczesniej w jakiejś wiosce było UPA i wybiło Polaków. Ci
ludzie nie kojarzyli w ten spsób faktów, bo nie mogli, dla nich Polacy byli
mordercami. Na drugi dzień przyszli upowcy, mieszkańcy którzy się uratowali
powiedzieli co i jak może nawet dobrowolnie wstąpili do UPA, żeby pomścić
bliskich, tu juz nikt nie myślał racjonalnie, bo owładnięty był żądzą zemsty,
bić, zabić - to nie tylko Ukraińcom się przydarza. Być może coś takiego spotkało
bliskich Darina - byli przypadkowymi ofiarami polskiego odwetu, padło akurat na
nich bo byli pod ręką, wystarczyło, że byli Ukraińcami, zabito ich w celu
"odstraszenia". Mówimy "odwet" i jesteśmy rozgrzeszeni, bo nam wymordowano
więcej. W sumie nic się nie stało, bo przecież byli tylko Ukraińcy, gorsi
ludzie, którzy, może nawet zwierzęta. Ale ja wiem, że to żadne zwierzęta, bo
Polki wychodziły za Ukraińców, Polacy za Ukrainki itp. Przecież ludzie nie
zawierają związków małżeńskich ze zwierzętami. To byli i są tacy sami ludzie jak
Polacy. Tak samo się smiali, tak samo płakali, różni byli dobrzy, źli, tak jak
my, tak jak inni. Gdybym był prostym człowiekiem, Ukraińcem i przyszliby do
Ciebie Polacy i wytłukli Ci całą rodzinę, bo twoi szaleni pobratymcy wytłukli
wczesniej Polaków, to co byś czuł wiedząc, że oni w niczym nie zawinili, może
nawet nie chcieli tej "samostijnej" może im było dobrze, tak jak zyli od wieków
z Polakami? Ale po tym mogli nie chcieć. Dla tych którzy coś takiego przeżyli i
UPA ich wybawiła i zapewniło mozliwość zemsty, UPA będzie zawsze ideałem i nikt
nie jest w stanie przekonać, że było inaczej, przynajmniej jeszcze przez jakiś
czas. Chyba nie wyobrażasz sobie, że jakiś śmiertlenie postrzelony Ukrainiec
przed wydaniem ostatniego tchnienia powie: Panowie Polacy jestem wam mocno
zobowiązany, ze to, ze wytłukliście mi rodzinę i że ja też zaraz umrę. Macie
rację i nie mam do was pretensji bo to jest odwet. Pijany kierowca przejdzie
dziecko na przejści, bandzior wbije nóż przypadkowej osobie na ulicy. Jaka jest
pierwsza reakcja bliskich po ochłonięciu? Dorwać bandytę i go zabić! co poczuł
polski chłopak, który zdązył się ukryć przed napadem UPA na jego dom, kiedy po
"akcji" zobaczył zamsakrowane trupy swoich rodziców,braci sióstr. Najpierw
zapłakał, nie rozumiał, dlaczego, po co, już nigdy ich nie będzie? I co się
dzieje dalej, rodzi się chęć zemsty. I podobna sytuacja młody ukraiński chłopak
- i dokładnie to samo. Trafiają do swoich partyzantek i myśla już tylko o
jednym, wytluc jak najwiecej Ukrainców, wytłuc jak najwiecej Polaków. Być może
podobnie było w rodzinie Darino, wówczas jego postawa wcale mnie nie dziwi i
daleki jestem od wyzywania,a raczej bliższy współczucia, tak samo jak dla
Polaków, tak samo jak dla mojej babci, mamy, ciotki i innych krewnych, ale oni
wiedzą jak było widzieli to na własne oczy, przezyli to na własnej skórze.
Wiedzą, ze zemsta rodzi zemstę, zbrodnia rodzi zbrodnię. Jednak przy całej mojej
sympatii do Ukraińców i zrozumieniu nie znajduję, żadnych okoliczności
łagodzących dla Bandery, podobnie jak dla Hitlera, Stalina i innych arcykatów,
nie będę pisał poraz sześćsetny dlaczego, poniewaz to jest oczywiste, natomiast
można zrozumieć dlaczego miał on i ma zwolenników zarówno wśród Ukraińców
mieszkających w Polsce, jak i na Ukrainie, w Kanadzie, Niemczech, czy UK,
pomijam oczywiście cynicznych graczy politycznych. Mamy prawo się na to oburzać
i mamy prawo to demonstrować, ale to nie może przybierać form niekontrolowanych,
to musi być precyzyjne "chirurgiczne" działanie - wyciąć to co ma być wycięte
nie powodując uszkodzeń zdrowych organów.

Sa ludzie ktorzy szybciej mowia anizeli mysla,u Ciebie odnajduje podobna
ceche,bo nie sadze ze to co powyzej napisales jest wyrazem Twoich
pogladow.Chcesz bowiem powiedziec ze darino i inni nie maja pelnej wiedzy co
robili banderowcy?.Chcesz powiedziec ze darino czy mykola zywia niechec do
Poalkow bo sa ofiarami upowskiej propagandy?.Chcesz powiedziec ze opluwajac
polskich Zolnierz Wykletych na swoim hermetycznym/ograniczonym przez cenzure
prowodyka piotrzrz/ forum Podkarpacka u-Kraina,dzialaja na wskutek niewiedzy?
Nie!.Oni swiadomie klamia i zoohydzaja dzieje Polski,tom co dla na swiete i
wazne.Mogbym na to machnac reka bo nawet jak opluskwia Lupaszke,Burego,Ognia czy
Dekutowskiego to w panteonie polskich bohaterow znajde setke innych o spizowych
zyciorysach.To Oni maja problem,bo to Oni w poszukiwaniu ukrainskiej tozsamosci
musza wyjmowac z szafy trupy bandytow takich jak Bandera czy Szuchewycz...bo
innych nie maja!.Bo inni zginelli cicho ratujac swoich wspolbliskich,pomagajac
polskim sasiadom w ocaleniu z tej hekatomby jaka zgotowali Polakom wyznawcy
oszalalego ukrainskiego nacjonalizmu.
Nas Zydzi oskarzaja o antysemityzm ale zawsze mozemy obok Jedwabnego postawic
Sendlerowa,rodzine Kwiatkowskich,Akcje Zegota itd.Nie wiec Ci co relatywizuja
zbrodnie SS Galizien,zbrodnie UPA zaczna tutaj pisac o tych co jako Polak nie
znam,o tych z ktorych sa naprawde dumni...chyba ze tylko wlasnie Bandera i jego
bojowcy stanowia symbol wspolczesnego Ukrainca?!
Jezeli tak jest to sie nie tylko nie porozumiemy ale swiadomie ta czesc
Ukraincow buduje mur pomiedzy polskimi sasiadami,buduje swiadomie a nie dlatego
ze zyje w niewiedzy i jest zaczadzona banderowska propaganda sprzed 70 lat.

[Gość: pysio]

Jakaś nowa teoria o mordowaniu na ślepo niewinnych ukraińców. Jobrave ty jesteś
oszołom i dodatkowo nawiedzony! Mnie by nawet taka wizja przez myśl nie
przeszła. Pokaż choć jeden przypadek że w akcjach odwetowych ginęli bogu ducha
winni ludzie. Może w Pawłokomie? A może w bieszczadach czy na Wołyniu? Próbujesz
zohydzić Polaków bez jakichkolwiek dowodów. Musiałeś się sporo naczytać
banderowskiej propagandy. Ale wode z mózgu to zrobiłeś sobie nie nam!

[Gość: Dedal 1]

...a z "forum" niestety wynika, że Polak nową(?) przypowieść sobie jednak kupi(ł) : "że i przed szkodą i po szkodzie - głupi"...

[Gość: jobrave]

Nie to miałem na myśli, zwróć uwagę na to, że dla Polaka zawsze będzie
ważniejsze śmierć 100 Polaków i niż np. 100 mln Eskimosów, czy Brazylijczyków
(zamknij się Pysio wiem, ze tylu Eskimosów nie ma), mieszkaniec Żurawicy
bardziej przeżyje śmierć swojej rodziny i znajomych niż swoich niż 100 osób z
Sieradza. Gdyby moja matka, czy babcia mówił np. do mnie w ten sposób: Ukraińcy
zamordowali mi męża i ojca moich córek i syna, to źli ludzie, ale moja babcia
doskonale orientowała się w złożonej sytuacji, rozumiała tych Ukraińców którzy
mają za co nienawidzieć Polaków. Chciałbym też zwórcić uwagę, że Darino nie
podważa Wołynia i Galicji, to znaczy nie podważa liczb oficjalnie ustalonych
przez historyków. Oczyście jest coś czego nie rozumiem bo jednak co by nie
powiedzieć wiekszość zagranicznych wydawnictw encyklopedycznych zmamieszcza
informację, że UPA dokonywała czystek etnicznych na Wołyniu i w Galicji, to są
fakty niekwestionowane i tego mi w polskiej wersji wikipedii tam brakuje, ale
może Darino nam to jakaś wyjaśni, jeśli uzna to za konieczne. Sam zresztą
widzisz Lechowski, że Ciebie też ludzie przyłapują tu tutaj - na
rozpowszechnianiu pewnych nieprawdziwych informacji. Przyznam, że nie bardzo już
wiem o co toczy się ten cały spór tutaj, ale Ty jesteś dla mnie tak samo
wiarygodnym źródłem jak Darino, obaj nie możecie miec obiektywnego spojrzenia bo
pielęgnujecie urazy z przeszłości -Ty na pewno, on być może, macie jakieś
tragedie rodzinne za sobą, ja też mam za sobą, ale wy macie za sobą i ze sobą, a
ja odrzuciłem ten zbędny zatruwający bagaż. Mnie naprawdę jest obojętne czy
liczba ofiar ukraińskich się zwiększy a polskich się mniejszy lub na odwrót. Bo
prawdę mówiąc to nie ma już żadnego znaczenia, fakt ludobójstwa pozostanie
faktem. Gdybym był Ukraińcem a Polacy wytłukli by mi całą rodzinę w jakimś
odwecie, to poszedłbym wyrzynać Polaków UPA bylo by dla mnie bohaterska
formacją, zywiąc nienawiść do Polaków w szale nienawiści zabijałbym wszystko co
polskiego wpadnie mi w łapy, i nie przejmowałbym się polskimi dziećmi, czy
kobietami. Gdybym był Polakiem robiłbym dokładnie tak samo dzieci, nie dzieci,
starcy nie starcy, chyba rozumiesz ten mechanizm. Nie wiem, ale nie chce mi się
wierzyć, ze w równym stopniu zal Ci dzieci polskich i ukraińskich, wiem, ze nie
odpowiesz szczerze ale dzieci ukraińskie to dla Ciebie abstrakcja, to nie są
takie pełnowartościowe dzieci prawda, ale tak nie wypada powiedzieć. Ale
dlaczego one są gorsze? No właśnie dlatego, ze sa ukraińskie. Prawdę mówiąc
jestem bardzo zmęczonym tymi potyczkami. Nie można na zwłoki jednych niewinnych
ofiar patrzeć jak na kupę gó.wna a na innych jak na relikwie. Żeby zlikwidować w
sobie nienawiść trzeba się wczuć zarówno w sytuacje jednych jak i drugich. Nie
możemy się dogadać, bo mamy dwa kompletnie rózne spojrzenia. Dlaczego ludzie
naprawdę wierzący nie dyskutują na temat urazów z przeszłości? Bo przeszłość nie
istnieje, nie ma jej, ale już nie będę kończył, bo się narażę. Ta dyskusja się
niestety nie rozwija, temat czy ten czy "ukraiński" (zreszta chyba już na tym
forum nie ma już innych tematów), mógłby być swietnym przyczynkiem do jakiejś
głębszej dyskusji na temat natury ludzkiej, na temat zmian w człowieku, ale
tylko nieliczni to lubią, a to byłaby najlepsza droga do rozwiązania tych
problemów. Naprawdę beż żadnej złośliwości polecam Ci (i sobie i innym) częste
czytanie Pisma św. i homilii oraz encyklik JP II, to są rzeczy które mocno
poszerzają hopryzonty i za każdym razem spotaksz coś nowego.

[Gość: gość]

i ty Brutusie? a już była pierwsza strona odzyskana. A z żołnierzami nie
dyskutuj,oni mają ukształtowane poglądy, nie trafią żadne argumenty

[Gość: jobrave]

Jeśli chodzi mnie, to nie. Żal mi tych dwóch piesków, tak się do nich
przywiązałem. Admin z fanką je uśpili, zupełnie nowe rasy, niespotykane oba
pieski warte byly Ł 20 mln. ale zacząłem hodować nowe pieski, może się
przydadzą, choc chciałbym je trzymac z daleka od forum. A pomysł z wycięciem
tych haniebnych wątków bardzo dobry, nieprawdaż - akcja okazała się skuteczna,
czyli, że jednak ktoś zrozumiał.

[Gość: :)]

O, zerknąłem sobie. Forum wygląda naprawdę ładnie i oby tak zostało.
Może nikt nie będzie już rozstrząsał kto był psem, kotem, a kto
Mykołą. A właśnie Mykoła - może w ogóle go tu nie było?

[Gość: jobrave]

Może trzeba było przez to przejść, żeby docenić forum sprzed wiadomej epoki? Co
ja zrobię teraz z tymi pieskami?

[Gość: :)]

Wypuść na poszukiwania. Może odnajdą Imaca? On by pewnie wiedział,
co mogło się stać z muzealnym kościotrupem i gnatami mamuta, a jeśli
nie, to o wyglądzie "wewnętrznym" MZNP można by pogadać :)

[Gość: jobrave]

Prawdę mówiąc od kilku miesięcy raczej nie wchodziłem do innych wątków, obijałem
się jednego wiadomego, do drugiego, trzeciego i czwartego, a nawet piątego
szóstego. Zresztą trudno było znaleźć wątek, gdzie nie pojawił by się...wiadomo,
o co chodzi. Zauważyłem, że wchodząc na wątek, w którym nie było nic z tych
rzeczy czułem się głupio, czegoś mi brakowało - "no cóż to za jakiś głupi wątek
bez..." myslałem sobie. Ciężko będzie wrócić do szarej czyt. lokalnej forumowej
rzeczywistości, z szerokich międzynarodowych wód. Człowiek czuł się jednak
zdecydowanie lepiej w roli kogoś kto wpływa na bieg historii, zmienia
prezydentów, wydaje wyroki na możnych tego i tamtego świata, Przemyśl był
centrum polskiej polityki wschodniej. I co teraz? trudno się będzie zmieścić
granicach powiatu ludziom o wielkich aspiracjach, powołanych do wyższych celów,
ale widać ich dzień jeszcze nie nadszedł. Skopiowałem dość sporo cennych,
oryginalnych wypowiedzi, szczególnie jednej, piszącej "strumieniem świadomości"
choć pewnie nieświadomie. Nic to, że epigon Joyce'a, ale na dobrą sprawę Joyce
też był epigonem Racine'a czy Sterna, ale jakim epigonem! Jeśli dostanie
odpowiedni impuls byle niezwiązany z wiadomą tematyką, jest nadzieja, że
"strumień świadomości" znów popłynie wartko, bo on - na szczęście- lubi się
wypowiadać również na inne tematy. Być może Przemyśl doczeka się wreszcie kogoś,
o kim świat będzie mówił: Co tam Joyce, Pysio to dopiero ma strumień!

[Gość: :)]

Wiesz co, od kilku miesięcy różni ludzie wchodząc na to forum
odbijali się od ściany wiadomo jakich tematów. A szukali i będą tu
szukać czegoś zupełnie innego. Ja wiem, że lokalna forumowa
rzeczywistość może wyglądać jak flaki z olejem, gdy się w niej na
codzień siedzi, ale jest przecież forum Kraj, Społeczeństwo, są fora
tematyczne, a jeśli komuś jakiegoś brakuje, to może sobie założyć
nowe i chulaj dusza, używać do woli.
Mnóstwo ludzi pochodzi z Przemyśla i częściej lub rzadziej tu wraca
poczytać o pierdołach, pobałakać po przemysku, ale też dowiedzieć
się czegoś o mieście i okolicach, o mieszkańcach wreszcie. Takich
tematów od dłuższego czasu zwyczajnie tu nie było i nijak się to
miało do tego co faktycznie w mieście się dzieje. Ale może objawi
się w końcu jakiś Proust i stare czasy powrócą. Nie mówię, że na
przemyskim forum nie ma miejsca na wątki ukraińskie, jest. Dziwiłbym
się gdyby one nie powstawały, ale znaj proporcje mocium panie. No i
może bez tego chamstwa, inwektyw, prymitywnego szczucia i ciągłego
odsyłania do wiadomego bloga. To było niestrawne. A dawne forum
wcale nie było złe i miało stałych czytelników z czterech stron
świata. Czego mu ponownie życzę i zmykam spać. Dobranoc z rana :)

Wikipedia

[darino]

Informacja znajduje się w nagłówku oraz w rozdziale poświęconemu tym akcjom.

[fanka_online]

Ten wątek miał z założenia sentymentalno-nostalgiczny charakter.
Nie rób z niego śmietnika, wzorem dwóch panów cierpiących na chroniczną bezsenność.

odpowiedź na prośbę

[darino]

Prośba odrzucona. Po pierwsze nie możesz decydować, który post nadaje się do
śmietnika, a który nie. Po drugie, sentymentalno-nostalgiczny charakter Twoich
postów już poznałem.
Nie stawiaj się w roli moralnego autorytetu na forum, bo się do tego nie
nadajesz (to oczywiście moje prywatne zdanie).

[fanka_online]

Moralnym autorytetem nie można "się stawiać", ani na forum, ani w żadnym innym
środowisku.

Jest się nim lub nie.

P.S. Słowo "moralność" w Twoich postach zgrzyta obłudą. Unikaj podobnych
sformułowań , a staniesz się wiarygodny.

[Gość: pysio]

Jak widzę to dyżur upłynął w nastroju poprawiania sobie nastroju i
podtrzymywania na duchu. Jak chcesz wiedzieć jo to ja nie wiem czy ktoś z mojej
rodziny oprócz szwagra którego nota bene nie widziałem na własne oczy, zginął z
rąk banderowców. Twoje domysły jak zwykle okazały się nietrafione. Ja to
wszystko robię z całkiem innych pobudek. Znam troszeczkę historię - tą prawdziwą
a nie wydumaną przez propagandzistów i znam ludzi. Są ludzie i ludziska. Wiem
także że kazdy chce żyć. Ale ludziska na czyjś koszt! I to oni wymyślają teorie
o wyższości nekrofilnych teorii nad ideologiami propagującymi życie jak pan bóg
przykazał. wystarczy popatrzeć na durnowate pytania; co to jest prawda? następne
moze być: co to jest życie lub co to jest rabować i wymyśla odpowiedzi majace
usprawiedliwić chamstwo czy zbrodnie. A to w imię sprawiedliwości dziejowej lub
na biednego nie trafiło albo ja to robię dla przyszłych pokoleń, zwycięzcy nikt
nie będzie sądził. Do tego jest multum dodatków w postaci; jestem niezrozumiany,
nikt nie docenia mojej świetlanej wizji, Tylko idiota nie potrafi zrozumieć tak
pięknej idei. Gdy słysze podobny bełkot to u mnie w głowie zapaala się lampka na
czerwono z wykrzyknikiem! powodem moich wystąpień nie jest nienawiść tylko chęć
zapobieżeniu temu co już było. Często jo podkreślasz że masz trzeżwy osąd i
potrafisz wyciągnąć prawidłowy wniosek ale naprawdę nie mam pojęcia z jakich
pobudek bronisz tych co wcale na to nie zasługują.

[fanka_online]

Gość portalu: pysio napisał(a): ale naprawdę nie mam pojęcia z jakich
> pobudek bronisz tych co wcale na to nie zasługują.

Kiedy nie wiadomo o co chodzi, to WIADOMO... ;)

P.S. Dzięki Pysio, za odrobinę zdrowego rozsądku.

[fanka_online]

Wiesz, dlaczego "wyższe racje" obłąkanych nienawiścią fanatyków i "niższe
pobudki" sprzedajnych najemników zawsze mają większą siłę przebicia?
Ponieważ jedni i drudzy nie mają żadnych zahamowań w czynieniu zła.

[Gość: kres]

Trudno stawać w szranki z Jo,jest on rzemieślnikiem pióra,dobrze
opanował swoje rzemiosło,zresztą mogę jedynie wyrazić swoją opinię
jako zwykły czytelnik.Ale nie mam kompleksów z tego powodu,ja jestem
dobry w swoim zawodzie a Jo w swoim.Zresztą,pisząc to co myślę
kierując się własnymi poglądami rownież emocjami mam pewną
przewagę,gdyz z drugiej strony rzemiosło to tez rutyna.W ostatnich
postach Lechowski i Jo udowodnili to co było wiadome że są w stanie
zrobić,mianowicie wyrazili swoje poglądy w sposób ogólnie przyjęty
za normalny.Pozwolę sobie nie zgodzić się z pogladem
Jo ,tłumaczącym tragedię tamtych lat mechanizmem odwetu,zemsty
osobistej; człowiek którego dotknęła tragedia wstepuje do grupy
która mu to umożliwia.Ten mechanizm na pewno działał, to
oczywiste,jednak jest to moim zdaniem tylko część maszyny której
całość to była dobrze zaplanowana akcja terrorystyczna.Akcja miała
na celu usunięcia społeczności polskiej z terytorium uważanego
przez Ukraińców za swoje.Terytorium wolne od obcych narodowości
dawało podwaliny pod powstanie państwa Ukrainy.Dzisiaj byc może
dzięki rozpadowi ZSRR Ukraińcy mają swoje
wymarzone ,wytęsknione,ukochane panstwo.Ukraina jest wielka,dzięki
Chruszczowowi który pozmieniał granice uzyskała zagłębie
donieckie,Krym itd.Nic, tylko żyć,pielegnować swoją Ojczyznę,czego
Ukraincom z całego serca życzę.Problem w tym ze dzisiaj część
społeczności ukraińskiej zapewne z terenów gdzie tragedia miała
miejsce nie potrafi powiedzieć:robiliśmy rzeczy straszne ale w
imię wyzszego celu , nie chce widzieć w swoich dziadkach terrorystów
lecz bohaterów.Jak do tego mają odnieść sie Polacy,zwłaszcza majacy
tam swoje korzenie?Dzisiaj nikt rozsądny,zdrowo myslący nie
kwestionuje państwa ukraińskiego,granic.Chciałby jedynie aby
zachowane były granice przyzwoitości.

Z drugiej strony wymagajac przyzwoitości nie mozemy zawsze stawiać
siebie na wzorzec.Zyjąc w państwie wielonarodowym a takim była
Rzeczypospolita zarówno przed rozbiorami jak i w okresie
międzywojennym popełniliśmy sporo błędów,bywało że okrutnych wobec
współobywateli innych narodowości w tym też ukrainskiej.
I jesli każda ze stron będzie miała świadomość swoich błędów i
zachowa wspomniane granice przyzwoitości to będzie dobrze.A bardzo
dobrze to będzie jak sie przyzna do popełnianych błedów i przeprosi
i za Mykołą-Mikołajem powie:przebaczamy i prosimy o wybaczenie.

[fanka_online]

Po pierwsze forum lokalne nie jest miejscem "stawania w szranki" z kimkolwiek,
ale prezentowania własnych opinii, poglądów, dzielenia się doświadczeniem,
wrażeniami i sygnalizowania istotnych problemów społeczności.
A umiejętność zwięzłego wyrażania myśli jest cenniejsza od bajkopisarskiego
wodolejstwa, docenianego wyłącznie w kręgach czytelników kolorowej prasy.

[Gość: kres]

dokładnie, zgadzam się z Tobą dodam tylko jeszcze umiejętnośc
przyznania komuś racji,dopuszczenie poglądów innych
osób,zweryfikowania swoich,przyznania się do pomyłki lub błędu.
Też nie lubię paplaniny i wodolejstwa. Zwiężle i na temat.

[Gość: jobave]

Jaka tam odrobina, przecież to są morza i oceany zdrowego rozsądku,
niezmierzone. chciałbym tu jeszcze zacytować, coś co wychwyciłem ze "strumienia
świadomości" Pysia, coś co świadczy o jego nieograniczonych mozliwościach ( o
szlachetnych pobudkach już nie wspomnę)- "Powodem moich wystąpień nie jest
nienawiść tylko chęć
zapobieżeniu temu co już było." - napisał Pysio. Otóż Pysio chce zapobiec TEMU
CO JUŻ BYŁO! Pysio, to naprawdę bardzo uprzejme z Twojej strony, myślę, że świat
byłby równie, a może nawet bardziej wdzięczyny , gdybyś zechciał zapobiec wielu
niemilłym wdarzeniom, które czekaja nas w przyszłości. Teraz rozumiem to
bezkrytyczne uwielbienie z strony Fanki. Wie z kim trzymać.

[Gość: pysio]

zawsze sie zaczyna od najgorszych i najbardziej chamskich rzeczy. Moze znasz
coś gorszego niż wredny banderowiec z siekierą nad twoim dzieckiem? Będę
niebywale wdzięczny. Tylko bez sarkazmu!

[darino]

Nie stawiałem żadnych domysłów. Chyba pomyliły ci się posty.

Wikipedia a Przemyśl

[darino]

Nawiązując do tematu, to Przemyśl wygląda na Wikipedii bardzo ubogo. Z całej
Twierdzy Przemyśl opisane są 3 forty (proszę porównać z Twierdzą Kraków), 3
kościoły, i kilka budynków "na mieście". A gdzie reszta - nowe muzeum,
kamienice, secesyjne wille ? A gdzie historia Przemyśla ?

Wikipedia jest często czytanym i cytowanym źródłem, więc może warto zainwestować
swój czas w propagowanie wiedzy o Przemyślu ?

[fanka_online]

darino napisał: więc może warto zainwestować swój czas w propagowanie wiedzy o
Przemyślu ?

Warto nawet założyć na ten temat własny wątek.

[darino]

Na pewno warto !

[Gość: Miki]

Mozna by na forum zainicjować temat - mało znane obiekty i miejsca
w Przemyslu i okolicach

[lechowski51]

jobrave pisze;
Nie to miałem na myśli, zwróć uwagę na to, że dla Polaka zawsze będzie
ważniejsze śmierć 100 Polaków i niż np. 100 mln Eskimosów, czy Brazylijczyków
(zamknij się Pysio wiem, ze tylu Eskimosów nie ma), mieszkaniec Żurawicy
bardziej przeżyje śmierć swojej rodziny i znajomych niż swoich niż 100 osób z
Sieradza. Gdyby moja matka, czy babcia mówił np. do mnie w ten sposób: Ukraińcy
zamordowali mi męża i ojca moich córek i syna, to źli ludzie, ale moja babcia
doskonale orientowała się w złożonej sytuacji, rozumiała tych Ukraińców którzy
mają za co nienawidzieć Polaków. Chciałbym też zwórcić uwagę, że Darino nie
podważa Wołynia i Galicji, to znaczy nie podważa liczb oficjalnie ustalonych
przez historyków. Oczyście jest coś czego nie rozumiem bo jednak co by nie
powiedzieć wiekszość zagranicznych wydawnictw encyklopedycznych zmamieszcza
informację, że UPA dokonywała czystek etnicznych na Wołyniu i w Galicji, to są
fakty niekwestionowane i tego mi w polskiej wersji wikipedii tam brakuje, ale
może Darino nam to jakaś wyjaśni, jeśli uzna to za konieczne. Sam zresztą
widzisz Lechowski, że Ciebie też ludzie przyłapują tu tutaj - na
rozpowszechnianiu pewnych nieprawdziwych informacji. Przyznam, że nie bardzo już
wiem o co toczy się ten cały spór tutaj, ale Ty jesteś dla mnie tak samo
wiarygodnym źródłem jak Darino, obaj nie możecie miec obiektywnego spojrzenia bo
pielęgnujecie urazy z przeszłości -Ty na pewno, on być może, macie jakieś
tragedie rodzinne za sobą, ja też mam za sobą, ale wy macie za sobą i ze sobą, a
ja odrzuciłem ten zbędny zatruwający bagaż. Mnie naprawdę jest obojętne czy
liczba ofiar ukraińskich się zwiększy a polskich się mniejszy lub na odwrót. Bo
prawdę mówiąc to nie ma już żadnego znaczenia, fakt ludobójstwa pozostanie
faktem. Gdybym był Ukraińcem a Polacy wytłukli by mi całą rodzinę w jakimś
odwecie, to poszedłbym wyrzynać Polaków UPA bylo by dla mnie bohaterska
formacją, zywiąc nienawiść do Polaków w szale nienawiści zabijałbym wszystko co
polskiego wpadnie mi w łapy, i nie przejmowałbym się polskimi dziećmi, czy
kobietami. Gdybym był Polakiem robiłbym dokładnie tak samo dzieci, nie dzieci,
starcy nie starcy, chyba rozumiesz ten mechanizm. Nie wiem, ale nie chce mi się
wierzyć, ze w równym stopniu zal Ci dzieci polskich i ukraińskich, wiem, ze nie
odpowiesz szczerze ale dzieci ukraińskie to dla Ciebie abstrakcja, to nie są
takie pełnowartościowe dzieci prawda, ale tak nie wypada powiedzieć. Ale
dlaczego one są gorsze? No właśnie dlatego, ze sa ukraińskie. Prawdę mówiąc
jestem bardzo zmęczonym tymi potyczkami. Nie można na zwłoki jednych niewinnych
ofiar patrzeć jak na kupę gó.wna a na innych jak na relikwie.

Znow wypowiadasz sie w imieniu Polakow,wypowiaqdasz sie w moim imieniu a tez
darino.Na ile moge staram sie pisac szczerze wiec nie musisz sie domyslac jakie
mam opinie,jaki jest moj system wartosci a pomimo tego ciagle wkladasz mi w
usta,to co nie czuje.Napisze wiec jeszcze raz aby to do Ciebie dotarlo-Nie czuje
urazu do Ukraincow!.
Ty ciagle /swiadomie lub nie!?/ wraz z mykola czy darino stawiasz znak rownosci
pomiedzy UKraincami a bandytami z UPA i przenosisz to na czas
wspolczesny.Dzisiaj sa tacy jak darino,wianeszek kresowy czy piotrrz z
banderowskiego forum Podkarpacka u-Kraina i tacy jak moja przyjaciolka z
Zaporoza Irina czy Cwieta z Zytomierza,ktore tymi banderowskimi rzeznikami gardza.
Nie obrazaj mnie mowiac ze dziele dzieci na lepsze i gorsze bo przestane wogole
reagowac na Twoje bzdury.Zostalem wychowany w katolickiej rodzinie,w kraju
cywilizacji lacinskiej i zupelnie nie rozumiem ze dla Ciebie jest czyms
oczywistym "wyzynanie sie" na zasadzie zemsty,odwetu...
Oczywiscie to "prawo" przypisujesz a jakze Ukraincom!.Latwiej w ten sposob
pochylic Ci sie nad mykola czy darino,ktorzy relatywizuja banderowskie
zbrodnie.W konczacym zdaniu masz racje!.Nie mozna jednych ofiar upamietaniac
balwanami na Sanie/pamietasz jaki mieliscie wtedy ubaw?/ a innym budowac
Panteony Chwaly jak tym z Chryszczatej.

[Gość: pysio]

w postach jobrave brakuje mi jednego. Chodzi o naukowy dowód że najbardziej
zbrodniczy na świecie jest Polak. Kazdy sądzi wg siebie. Jeżeli jo potrafi
udowodnić że sadyzm i bezmyślne mordowanie pod byle jakim pozorem jest normą dla
kazdego obywatela świata a potępianie tego to tylko takie głupie gadanie czy
nawet bełkot to nie można się dziwić jego stanowisku w tych sprawach. Każda
zmiana taktyki w celu usprawiedliwienia mordów na tle etnicznym i ludobójstwa a
stosowana przez jo i bandę oszołomów banderowskich jest coraz wredniejsza i
coraz bardziej ich oddala od; jestem człowiekiem i to brzmi dumnie! to już nie
bełkot poczciwego mykoła to majaki paranoików zakochanych w ideologii bandytyzmu
i śmierci.

[Gość: jobrave]

Właściwie to wszyscy mamy rację, i Ty Lechowski i Ty kres, z tym, że ja nie
piszę już o sprawach, które zostały już wielokrotnie powiedziane również przeze
mnie i nie ma sensu w kazdym poscie pisać, ze to bylo zaplanowane ludobójstwo.
Ja myślałem, że po tych sporach historycznych, którym często towarzyszyło
wzajemne opluwanie, warto byłoby przeanalizować pewne postawy ludzkie. Głośno
wyrażam coś o czym sam myślę, swoje wątpliwości i robię to szczerze. Analizuję
punkt widzenia Ukraińców uczestniczących w tej dyskusji oraz na PUK i dociekam
przyczyn takiego myślenia. Staram się nie podchodzić z przyjętym z góry
uprzedzeniem. Według mnie kluczem do zrozumienia tego wszystkiego jest wzajemne
otwarcie. Mamy pewne osobiste doświadczenia, dysponujemy jakąś wiedzą ujawniamy
tutaj pewne szczegóły swojej biografii co w jakimś stopniu tłumaczy a nierzadko
usprawiedliwia nasze postawy, byłoby dobrze gdyby Darino, czy Mykoła rownież
powiedzieli o sobie coś więcej, o swoich doświadczeniach, być może wtedy
zrozumiemy ich zachowanie i ich postawy. Kres pisze krótko i zwięźle, ja
niestety nie, ale to są sprawy, których nie da się skiwtować lapidarnie, jeśli
będziesz miał czas to przeczytaj jeszcze raz kilka moich poprzednich postów
uważnie (wiem, że są trochę nudne) ja zwracam jedynie uwagę na to, jaki wpływ
mają osobiste przeżycia takiej czy inne postawy. Może czas najwyższy by dyskusja
poszła w tym kierunku. Tylko błagam, już bez żadnych linków do Wołynia i UPA, ja
mam około 100 książek na temat UPA i zbrodni i jeden dysk pełny różnych
artykułów i opracowań, ja to wszystko wiem.

[lechowski51]

Caly jobrave!.To ze TY wiesz nic nie znaczy.Zapytaj przecietnego Polaka co wie o
ludobojstwie na Wolyniu,co wie o 30 tys Dzieci Zamojszczyzny?
Darino i mykola nic nie napisza od siebie,bo prawdopodobnie sa dumni z tego co
my tutaj potepiamy.

[Gość: jobrave]

Zgadzam się w zupełności, ale w tych wątkach bierze udział , w porywach, 10 osób
i wszyscy już to znamy, dlatego mając taką bazę możemy pokusić się o głębsze
dyskusje. Poprzez to forum na pewno nie zmienimy bolesnego faktu, że przeciętny
Polak jest ignorantem, jesli chodzi o podstową wiedze historyczną dot, naszego
kraju. Zresztą przeciętny Polak nie zagląda na takie wątki, jego to nudzi.

[fanka_online]

[fanka_online]

Jednym z najbardziej szkodliwych kłamstw jest powyższe, o rzekomej elitarności
forum.
Owszem, pisze tu tylko kilka osób, ale osobiście znam dziesiątki które je
czytają. Dotyczy to również władz wszelkich szczebli, a co najważniejsze
nauczycieli i młodzieży.
Nikt z nas nie pisze sobie a muzom, a do rozmów prywatnych służy gg i skype.
Warto o tym pamiętać, bo Mykoła i reszta PUK-u wie o tym doskonale, skoro stać
ich na urządzanie wieców propagandowych w tym miejscu oraz "zabaw z wampirami i
psami", w których usiłuje się skompromitować adwersarzy.

Każdy z nas odpowiada za słowa tutaj publikowane pod własnym nickiem oraz ich
ewentualne konsekwencje.
A panom z PUK i ich brytyjskiemu supportowi polecam cytat z Piotra Tymy, który
dziś linkowałam wraz z całym artykułem na temat poniedziałkowego procesu.

"W tak delikatnej materii jak relacje między narodami na pograniczu są granice,
których nie wolno przekraczać, bo jeżeli się na nie pozwoli, to pojawią się
kolejne inwektywy i podsycanie języka nienawiści" P.T.

[Gość: jobrave]

No, wreszcie trochę prawdy i samokrytyki - elitarność jest rzeczywiście rzekoma,
a właściwie nie ma żadnej elitarności, bo do tego potrzebna jest elita.
Podniecanie się setkami (zapewne też rzekomymi) osób też nie jest uzsadnione, bo
skansen w Przeworsku odwiedzają nawet tysiące osób, a ile tysięcy przychodzi
pooglądać małpy w ZOO. Teoretycznie zaglądających tu powinno być miliony, bo
niedość, że menażeria, to jeszcze w skansenie, czyli dwa jednym. Fankę i Pysia
już z przyzwyczajenia, bo czas pokazał,że tego nie uczynią, proszę o to, żeby
poparli twardymi dowodami pomówienia, którymi mnie częstują, bo pajacować to
każdy potrafi. Faktem jest, że ze względu na horrendalną liczbę głupot i
pomówień setki ludzi omijają te wątki, co bardzo źle wróży sprawie. Chłopskie
porzekadło mówi: "za dużo to i świnia nawet nie chce". Jeśli świnia nie chce, to
człowiek tym bardziej. "Adwersarzy" nie trzeba kompromitować - robią to sami, a
do tego parszywie cenzurują wątki, wyrzynając podstępnie swoich oponentów
poprzez kłamliwe uzasadnienia. Musieliście mieć dobrych instruktorów.

[mat120]

lechowski51 napisał:
Ty ciagle /swiadomie lub nie!?/ wraz z mykola czy darino stawiasz
znak rownosci pomiedzy UKraincami a bandytami z UPA i przenosisz to
na czas wspolczesny.

Czas już najwyższy by adwersarz, do którego kierujesz te słowa
w końcu pojął, że Ukraina ani się zaczyna ani kończy na Mykole,
który tak chętnie utożsamia się w "rozmowach" z nami, ze wszystkimi
Ukraińcami. W chwilach szczerości jednak zachowuje się zupełnie
inaczej i otwarcie gardzi Ukraińcami, którzy myślą inaczej niż on
a którzy stanowią przytłaczajacą większość ukaińskiego narodu (jak
wykazały nieodległe wybory). Taki na przykład darino wypowiada się o
nich z pogardą : "Jacy to bracia ? Jacy to Ukraińcy ?" A naiwniacy
dają się na to nabierać. Tak naprawdę to moim zdaniem, mykołowaci,
w tej formie w jakiej się nam tu prezentują są nam do niczego
niepotrzebni i stanowią tylko zbędny balast w budowaniu naprawdę
poprawnych i partnerskich stosunków z całą Ukrainą.

[Gość: jobrave]

Napisałem setki postów i jeszcze przed ich zniknięciem sprawdzałem gdzie to ja
stawiam znak równości pomiędzy bandytami a Ukraińcami i skąd wiadomo, że Darino
jest bandytą. Nie mam ochoty przekopywać oszołomskich forów, żeby szukać dowodów
- najlepszymi dowodami, że Darino jest bandytą, byłyby jakieś autentyczne
dokumenty i zeznania świadków i konfrontacja tego wszystkiego przed sądem,
dopóki nie ma prawomocnego wyroku nie mogę ot tak sobie nazywac kogoś bandytą,
tym bardziej, że jest to przestępstwo.

[Gość: pysio]

Jobrave napisałes wyrażnie opluwamy się nawzajem. Podobnych perełek jest u
ciebie multum! Jeśli ty zakładasz że my banderowców opluwamy to czego ty się
spodziewasz. Że twoja inteligencja powali wszystkich tym spostrzeżeniem? Tobie
się wydaje że jak takim hasłem przyciśniesz to nikt nie piśnie? I zakładanie a
priori że prawda o banderowcach to opluwanie. Możesz sobie jeszcze tysiąc
książek dokupić albo darino da ci swoje do poczytania a i tak będziesz
przekonany że my opluwamy najbardziej haniebny i zbrodniczy pomysł na życie
czyli banderyzm.

[mat120]

Mam wrażenie Jobrave, graniczace z pewnoscią, że Ty w ogóle nie
czytasz co kto do Ciebie pisze, tylko powtarzasz jak nakręcony
wyuczone, często bardzo rozciągłe formułki.

Przeczytaj raz jeszcze co napisałem i wypowiedz się, ale na Boga na
temat!

[Gość: jobrave]

Zarówno poprzednio jak i teraz przeczytałem starannie - przedtem wydawało mi
się, że rozumiem, a teraz nic nie rozumiem. Czy chodzi o to, że Mykoła czyni z
siebie reprezentanta wszystkich Ukraińców,a gdy przychodzi co do czego to
jednych chwali z innych się naśmiewa? O kim Darino mówi: "Co to za bracia?" i
kto jest wreszcie tym bandytą? to nie znaczy, że Ty źle napisałeś, po prostu
mogłem nie zatrybić,bo np. za trudne dla mnie - nie przeceniaj mojego intelektu :)

[lechowski51]

Gdy czlowiek staje sie Wielkim Interpretatorem zlotych mysli mykoly to z czasem
kretynieje.

[Gość: mp4]

Na tych forach od dawna juz nie ma czego czytac, tu rzadzi endecka chamowa,
usilujaca leczyc swoje kompleksy na sasiadach, najlepiej Ukraicach

[Gość: jobrave]

Na szczęście nie całkiem, bo za piątym razem zatrybiłem :). Zjawisko jest bardzo
ciekawe, a chyba nikt się jeszcze tym na poważniejszą skalę nie zajmował.
Zauważyłem już dawno, że są właściwie trzy Ukrainy "wirtualna" - składająca się
z diaspor, w tym diaspory ukraińskiej w Polsce - ta Ukraina uważa się za
prawdziwą, za najlepszą do pozostałych dwóch odnosi się z wyższością ( do
zachodniej) i pogardą do wschodniej, jako zsowietywanej i zrusyfikowanej.
Ukraińcy z obwodów zachodnich uważają się z kolei za lepszych od tych ze
Wschodu, z podobnych powodów. Ani jedni ani drudzy nie czują żadnych więzi ze
Wschodem. Juszczenko jest im bliższy, bo uchodzi za antykomunistę i deklarował a
także próbował realizować "ukrainizację" Ukrainy i miał dobre kontakty z
ukraińską emigracją, której naobiecywał złotych gór. Myślę, że stąd się chyba
bierze stosunek Mykoły i Darina, do pobratymców ze wschodu.

[Gość: jobrave]

Na szczęście nie całkiem, bo za piątym razem zatrybiłem :). Zjawisko jest bardzo
ciekawe, a chyba nikt się jeszcze tym na poważniejszą skalę nie zajmował.
Zauważyłem już dawno, że są właściwie trzy Ukrainy "wirtualna" - składająca się
z diaspor, w tym diaspory ukraińskiej w Polsce - ta Ukraina uważa się za
prawdziwą, za najlepszą do pozostałych dwóch odnosi się z wyższością ( do
zachodniej) i pogardą do wschodniej, jako zsowietywanej i zrusyfikowanej.
Ukraińcy z obwodów zachodnich uważają się z kolei za lepszych od tych ze
Wschodu, z podobnych powodów. Ani jedni ani drudzy nie czują żadnych więzi ze
Wschodem. Juszczenko jest im bliższy, bo uchodzi za antykomunistę i deklarował a
także próbował realizować "ukrainizację" Ukrainy i miał dobre kontakty z
ukraińską emigracją, której naobiecywał złotych gór. Myślę, że stąd się chyba
bierze stosunek Mykoły i Darina, do pobratymców ze wschodu.

[fanka_online]

Tak więc wreszcie powiało nadzieją na normalność tego miejsca:)

[tadeusz.4]

fanka_online napisała:

> Tak więc wreszcie powiało nadzieją na normalność tego miejsca:)

Jestes pewna? Niestety, nie - dopoki ty tu jestes, bandercorko...

[fanka_online]

Tadzik sorry, że trochę off topic....dlaczego Żabkę w Rynku zamknęli?:(

[fanka_online]

"...upadamy wtedy, gdy nasze życie przestaje być
codziennym zdumieniem..."
Myslovitz

Kolejna, od sierpnia 2009, akcja środowisk pronacjonalistycznych na forum
Przemyśl wydaje się być zakończona. Jak każda poprzednia, pozostawia niesmak i
rozczarowanie postawą tych z Was, którzy gorliwie wspieraliście zbrodnicze i ze
wszech miar niebezpieczne idee, kojarzone z najczarniejszymi kartami dziejów
ludzkości.
Jako Przemyślanka przyznaję, że wstydzę się za Was. Jako chrześcijanka, mogę Wam
jedynie współczuć, ubolewając nad Waszym upadkiem moralnym, bo bez względu na
Wasze motywy, Wasza postawa i słowa, jakie tutaj generowaliście budzą zrozumiałe
oburzenie.
"Codzienne zdumienie", to zachwyt nad życiem, światem i jego różnorodnością....w
sensie tradycji narodowych również.
Dlaczego usiłujecie wykorzystać wciąż żywą i bolesną historię relacji
polsko-ukraińskich na Kresach i tragiczny los tysięcy ofiar obłąkanych
nienawiścią zbrodniarzy, aby propagować bezsprzeczne zło?
Dlaczego rujnujecie, zamiast budować? Dlaczego niszczycie, zamiast wspierać?
Dlaczego nienawidzicie, zamiast przyjaźnić się?
Dlaczego brak Wam poczucia odpowiedzialności za słowa, które czytają różni,
także bardzo młodzi ludzie? Dlaczego brak Wam zwykłej, ludzkiej przyzwoitości w
obrażaniu, poniżaniu, wyśmiewaniu i próbach kompromitacji adwersarzy?
Nie oczekuję odpowiedzi....chciałabym jedynie, aby powyższe pytania skłoniły Was
do refleksji i zweryfikowania swojej postawy w przyszłości.
Z każdego upadku można się podnieść, ale najpierw trzeba CHCIEĆ....wielu
"codziennych zdumień" i zachwytów Wam życzę, bo WARTO BYĆ.

Resume

[cep.kresowy]

Na temat resume mam taki mały cytat:
"Diabeł ubrał się w ornat, i ogonem na mszę dzwoni".

Pewnie znasz, ale nie zaszkodzi przypomnieć. Tyle na temat Frankowego podsumowania.

[Gość: historyk]

> Dlaczego rujnujecie, zamiast budować? Dlaczego niszczycie, zamiast
wspierać?
> Dlaczego nienawidzicie, zamiast przyjaźnić się?

A może pani podać jakieś pozytywne przykłady ze strony pp. pysia,
lechowskiego, valmont, venus - przyjaźnienia się z Ukraińcami i
budowania? Bo ja od miesiąca na tym forum czytam tylko, że Ukraińcy
są niedorozwiniętymi przedstawicielami homo sapiens, ich kultura nie
istnieje albo sprowadza się tylko do kłamstwa, brak ich
jakichkolwiek osiągnięć w jakiejkolwiek dziedzinie
(poza "banderyzmem, mordowaniem, ideologią Doncowa" itd.) - a więc
ZERO pozytywów. tym sensie nie dziwi mnie nawet, że osoby tak
postrzegające Ukraińców nie chcą "budować, wspierać, przyjaźni się" -
bowiem jak można się przyjaźnić z zagubionym ogniwem z teorii
Darina, półczłowiekiem, kłamcą, "zdolnym do najstraszliwszych
zbrodni w dziejach"? Jeśli mnie coś dziwi, to tylko jedno - dlaczego
ma Pani pretensję do (jak się domyślam) wcale nie tych osób, które
wymieniłem na wstępie? A może i Pani sądzi, że "Ukraina to wrzód na
ciele Europy, który to ciało zniszczy" i "kraj pozbawiony
inteligencji"?

[fanka_online]

Gość portalu: historyk napisał(a): Bo ja od miesiąca na tym forum czytam tylko,
że Ukraińcy
> są niedorozwiniętymi przedstawicielami homo sapiens,

Najwyraźniej czytasz nie to forum.
Bo my, od co najmniej pół roku piszemy, że nie akceptujemy NACJONALIZMU i
wszelkich prób jego odradzania za wschodnią granicą.
Jeśli identyfikujesz nacjonalizm z Ukrainą, to już Twój własny problem, który
radziłabym rozwiązać, zanim sam znajdziesz się w ciemnym zaułku nacjonalizmu i
ksenofobii.
O tych Twoich nieszczęsnych "wrzodach" już dawno rozmawialiśmy i wyjaśniłam Ci
temat dokładnie. Odszukaj sobie wątek, bo nie pamiętam jego tytułu.

A to, co usiłujesz nam wmówić, przekracza granice zwykłej nadinterpretacji. Tak
więc daruj sobie, bo będziemy Cię ignorować jak zapętlonego Mykołę lub jego
kontrowersyjnego rzecznika.

[Gość: osservatore.forumo]

Jak widzisz Historyku bezczelność ludzka, tupet i obłuda nie ma
granic a ludzie podobni Pysiowi, Lechowskiemu 51, Fance, Wołyniakowi
cały czas to udowadniają. To jest właśnie ten przeciętny, ten
prawdziwy Polak, nachalnie eksponujący swoją religijność, pełen
nienawiści i zawiści, skłonny do obmawiania, pomawiania, nie ufający
nikomu. Z tego typu ludźmi nie można osiągnąć żadego porozumienia,
żadne kompromisy nie wchodzą w rachubę, to bękarty radiomaryjnego
nacjonalizmu i ciemnoty. Uważam, że nie należy wchodzić do ich
rezerwatu, żeby nie wdepnąć w łajno bezczelności i nienawiści, a kto
jest ciekawy niech sobie przejrzy te wszystkie wątki, w
których "diabły w ornatach" wiodą prym.

[Gość: historyk]

> Jeśli identyfikujesz nacjonalizm z Ukrainą, to już Twój własny
problem

Zdaje się, że to nie ja, tylko któryś z forumowiczów stwierdził, że
dla niego banderowiec = Ukrainiec. I to nie ja twierdziłem, że
wszyscy Ukraińcy to patologiczni kłamcy, organicznie niezdolni do
mówienia prawdy.

> więc daruj sobie, bo będziemy Cię ignorować jak zapętlonego Mykołę
lub jego
> kontrowersyjnego rzecznika.

Nie wiem, czy Pani zauważyła - ja już w ogóle przestałem się taplać
w tym bagnie, w jakie państwo zmienili to forum, ponieważ wasz
stosunek do Ukraińców, nacechowany jakimś dzikim resentymentem i
pogardą uniemożliwia dyskusję nie tylko z Ukraińcami, ale i ze mną
czy innymi Polakami. A co do strasznej kary, którą mi Pani grozi
(ignorowanie moich postów) - proszę spojrzeć na własne wątki:
przecież państwo (Pani też) nie możecie żyć bez tego nieszczęsnego
Mykoły. Jak go nie ma na forum, to wręcz go wzywacie albo
podrzucacie mu wątki ("Coś dla ciebie, Mykoło"). Więc o jakiej
ignorancji Pani tu pisze - i kto tu nadintepretowuje (żeby nie
napisać: kłamie jak najęty)?

[fanka_online]

Nie zasługujesz na polemikę....radzę przenieść się na forum PUK.
U Piotrarz obowiązuje zasada zerojedynkowa, Tobie to będzie odpowiadać.

[Gość: historyk]

fanka_online napisała:

> Nie zasługujesz na polemikę....

1. Jeden z forumowiczów obraża cały naród, twierdząc że wszyscy jego
przedstawiciele to patologiczni kłamcy. Usiłuję z nim polemizować w
tej kwestii - okazuje się, że źle robię, wzywam do rzezi, jestem
nazistą, wrogiem pojednania pomiędzy narodami (bo, jak wiadomo,
narody się najlepiej jednają obrzucając się nawzajem łajnem z
uzyciem wielkich kwantyfikatorów "bo wy WSZYSCY jesteście...").

2. Potępiam ludobójstwo na Polakach (jak i na każdym innym
narodzie) - jeden z forumowiczów zarzuca mi, że tego nie robię.
Okazuje się, że to ja jestem zwolennikiem rzezi i na dodatek kłamcą,
a nie on.

3. Jestem Polakiem i się tego nie wstydzę, podobnie jak niemal 100%
piszących na tym forum. Jeden z forumowiczów nazywa mnie
neobanderowcem, rezunem, upowcem, w najłagodniejszej formie -
odmawia mi prawa do polskości, uznając za Ukraińca. Okazuje się, że
to ja jestem kłamcą, a nie on.

4. Widzę zasadnicze różnice pomiędzy kategorią "ukraińskości"
(przynależność narodowa) a "banderowskości" (przynależność
polityczna), w odróżnieniu od jednego z forumowiczów, chwalącego
się publicznie, że dla niego Ukrainiec i banderowiec to synonimy.
Okazuje się, że to ja nie odróżniam Ukraińców od banderowców, a nie
ktoś z forumowiczów.

5. Włączam się na forum raz na dwa tygodnie, pisząc w sposób dość
spokojny, na co słyszę groźbę, że jeden forumowicz za chwilę zacznie
mnie lekceważyć, a gdy próbuję tę sprawę spokojnie wyjaśnić, dostaję
epitet "histeryk". Okazuje się, że to ja jestem niegrzeczny,
niesubordynowany i zaraz zostanę postawiony do kąta (i dostanę karę -
brak deseru?), a nie osoby plujące jadem po kilka-kilkanaście razy
dziennie, wyzywające innych od rezunów, faszystów, debili, idiotów,
kretynów, wysyłające innych do szpitala psychiatrycznego.

No tak - ale to ja przecież nie zasługuję na polemikę. Au revoir...

[lechowski51]

Prosze bardzo!.Oto moje wypowiedzi o dobrych Ukraincach;
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108133569,108244447,Re_Wikipedia_a_Przemysl.html
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108133569,108214959,Re_Mykola_ratuj_RioBravo_.html
Chcesz to znajde wiecej?!

[Gość: osservatore.forumo]

Nie warto dyskutować ani z Tobą ani z Tobie podobnymi, dwa czy trzy
posty nie są w stanie zmienić ogólnego tonu Twoich wypowiedzi.
Czytając Twoją nachalną propagandę człowiek zaczyna się zastanwiać
czy nie zaorać kościołow czy nie stawiać pomników Banderze, Leninowi
czy Stalinowi. Tak jak w przeszłości sprzeciw budziła nachalna
propganda komuchów, tak teraz czarno - nacjonalistyczna. Za dużo
tego, za dużo tych Twoich linków i cytatów to wszyscy już wiedzą nie
piszesz człowieku nic nowego nic oryginalnego. Klepiesz bez
opamiętania endeckie androny, które nijak nie przystają do obecnej
rzeczywistości. Obudź się rób coś sensownego dla Polski.

[Gość: pysio]

widzę że jacyś nowi ideologowie neo banderyzmu przybyli w sukurs mykołowatym.
Stare numery bez konkretnych zarzutów nic tu szanowni aktywiści nie pomogą. Ja
napisałem chyba ze sto razy że widzę różnice między neo banderowcami a
ukraińcami. Co do przyjażni to chyba nawet ostatni tępak powinien wiedzieć że
nie można jej narzucić na siłę nikomu oprócz ukraińca. Tu może być mowa o
tolerancji i udawaniu że nic się nie stało w latach czterdziestych. Jeszcze tego
brakowało by przyjażnić sie być może z katami naszych krewnych! Po tym co się
wyrabia z ideologią banderowską podejrzliwość jest rzeczą normalną. I jeszcze
zapytam; dlaczego szanowni neo banderowcy nigdy ale to przenigdy nie potępili
zbrodni ludobójstwa tylko bez przerwy ja usprawiedliwiają i żądają przebaczenia
równocześnie? Mykołowaci napisali tysiące postów i w żadnym nie ma słowa które
można zinterpretować jako potepienie zwyrodniałej do immentu ideologii
banderowskiej. A wy od czego zaczęliście? Oczywiście od bełkotu który do celu o
jakim piszecie na pewno nie prowadzi.

[Gość: drinek]

Pysiu, do arcymistrzów z KGB jeszcze im daleko :)

[Gość: pysio]

Czy ty czasem dzisiaj nie masz dyżuru!

Re; miauuuuuuuuuuuu

[Gość: drinek]

[fanka_online]

Próby zmanipulowania słabszych, bo najmłodszych nas, myślących są karygodne, a
formy, w których usiłujecie podważyć nasze wzajemne zaufanie, powołując się na
ekspertyzy kolegów z PUK, poniżej wszelkiej krytyki.
Cel uświęca środki?;)
Tak Wam się tylko wydaje...

[fanka_online]

Napiszcie do mnie na priv, proszę.
[e-mail]
Mam dla Was ważną informację, której nie chcę tu publikować.

[fanka_online]

W bunkrze odprawa....kocur, zero moralne na warcie;)

[Gość: gościu]

faniu wybierasz się w tym roku do Jabłonek ;)

[fanka_online]

www.youtube.com/watch?v=gzACDJCfQvs

[fanka_online]

Forum to mnóstwo indywidualności, a za wszystkimi postami kryją się realni
ludzie, osobowości zazwyczaj nieprzeciętne, często kontrowersyjne...
Zamierzałam w tym miejscu napisać coś na temat wspomnianych postaw, które z
punktu widzenia psychologii są dość czytelne, ale na szczęście, udało mi się
wygrzebać( wzorem Pysi-Archiwistki;) jakiś stary wątek z forum Psychologia, z
próbą analizy forumowej działalności nieznanej mi osoby sprzed wielu lat.
Myślę, że tekst wart uwagi zarówno dla tzw obserwatorów, jak i samych dramatis
personae;)
forum.gazeta.pl/forum/w,210,8586962,8599348,Re_dlaczego_sa_ataki_na_gilfiend_.html

dlaczego kontrawersyjne?

[Gość: gość portalu]

To ambasada rosyjska dalej interesuje się poglądami forumowiczów
Wyborczej, ciekawe do jakiej szuflady trafi ten. Proszę bardzo
przedstawię swój pogląd jasno i dobitnie - pocałujta w dupe
wójta :)

[fanka_online]

Dlaczego kontrowersyjne? Najprostsza odpowiedź brzmi, dlatego że nieszczęśliwe,
ale to tylko kwintesencja problemu.
Oprócz wspomnianej przez Kwieto, chęci zaistnienia, skupienia na sobie uwagi
należy również wspomnieć o potrzebie akceptacji i deficytach emocjonalnych.
Negatywne emocje, mimo wszystko, są EMOCJAMI, a przy braku innych, wywołują
swoiste uzależnienie.
Krótko mówiąc, dla każdego doświadczonego nauczyciela jest oczywiste, że
rozrabiający/niesforny uczeń to uczeń którego problemy przerastają, znajdując
ujście w agresji czasem autodestrukcji.