"Bracia pomóżcie!" - o pomoc do Węgrów

[Gość: mat120]

Pod ambasadą Republiki Węgierskiej zebrali się przedstawiciele organizacji pozarządowych, by prosić o ratunek dla Wilnian. Do przybyłych wyszedł konsul.

Wzdłuż wąskiego fragmentu chodnika, w sobotnie popołudnie, 14 maja, o godzinie 14.00, naprzeciw ambasady rozstawili się z transparentami ci, którym nie jest obojętny los szykanowanej mniejszości polskiej na Litwie. Stanowiło to tło akcji złożenia apelu na piśmie, w powyższej sprawie do władz Węgier, pełniących do 30 czerwca przewodnictwo w Unii Europejskiej. Miłym gestem ze strony węgierskiej ambasady był fakt, że zebranych przywitał konsul, pan Dr Varga Szabolcs.
W kierunku przybyłych od strony ambasady skierowane były kamery i mikrofony dziennikarzy. Zebrani trzymali węgierskie flagi oraz transparenty m.in. z napisem Prosimy o pomoc dla Polaków dyskryminowanych na Litwie. Przewodniczący Memoriae Fidelis odczytał pismo wyjaśniające powód przybycia pod ambasadę Węgier oraz dlaczego warto wykorzystać sytuację, iż to właśnie Węgrzy mają stanowisko kierownicze w Unii Europejskiej.

www.polskiekresy.pl/index.html?act=nowoscifulldb&id=187
Dobrze, że społeczeństwo bierze sprawy w swoje ręce, bo na nieudolny rząd, sprawny jedynie w zamykaniu stadionów, prześladowani na Litwie Polacy nie mają co liczyć.:(

"(...)jeśli nie zadba pan o swoich krajan...

[Gość: mat120]

z ukochanego podobno przez siebie regionu, to jak zadba Pan o pozostałych rodaków?” — zapytano polskiego prezydenta w zakończeniu listu."

"(...)odczytano list do prezydenta RP Bronisława Komorowskiego.

Zwrócono w nim uwagę, że dotychczasowe spotkania prezydentów Litwy i Polski — Dalii Grybauskaite i Bronisława Komorowanego — nie przyczyniły się do poprawy losów Polaków na Litwie. Co więcej, spotkania są kontynuowane, mimo że litewska prezydent bierze udział w zorganizowanej akcji rugowania polskości na Litwie oraz przechodzi do porządku dziennego nad nagonką zorganizowaną na litewskich Polaków. Zaproszenie prezydent Grybauskaite na uroczystość przejęcia Prezydencji w Unii przez Polskę i oferowanie jej specjalnego miejsca na uroczystości „to tworzenie po raz kolejny fasadowej przyjaźni, która stanowiła osłonę dla krzywdzenia Polaków na Litwie przez 20 lat”


"(...)odczytano apel do premiera Węgier Victora Orbana. Zwracano w nim uwagę, że władze litewskie prowadzą politykę dyskryminacji Polaków na Litwie. Polega ona na: „Po pierwsze, odbieraniu Polakom posiadanych przez nich uprawnień, co prowadzi do pogarszania ich sytuacji i utrudnia korzystanie z przysługujących im praw: politycznych, oświatowych, językowych;
po drugie, odmowie realizacji zobowiązań podjętych przez Litwę w umowach międzynarodowych (Traktat polsko-litewski i Konwencja Ramowa Rady Europy — ACH) i w prawie wewnętrznym, skutkującej: zmianą składu narodowościowego, wynaradawianiem młodzieży polskiej poprzez system oświatowy, grabieżą ziemi, niesprawiedliwym finansowaniem instytucji kulturalnych, społecznych i oświatowych;
po trzecie, na poniżaniu Polaków, obywateli Litwy, poprzez m. in. »szowinistyczną i oszczerczą agresywną propagandę«, antypolską indoktrynację w szkołach, »kwestionowanie (…) prawomocności i wiarygodności reprezentantów ludności polskiej«”.
Jako drastyczny przykład tych praktyk przywołano zarówno treść jak i sposób uchwalania reformy oświaty.
„Uważamy za niedopuszczalne, by dyskryminacja, ksenofobia, nacjonalizm i swoisty autorytaryzm władzy były codziennością w państwie będącym członkiem Unii Europejskiej” — napisano w zakończeniu apelu.

„Oczekujemy od Prezydencji Węgierskiej stosownej reakcji na dyskryminację mniejszości polskiej na Litwie.

Trwającej od odzyskania przez Litwę niepodległości, a więc już od dwudziestu lat, dyskryminacji Polaków na Litwie czas wreszcie położyć kres”. Po odczytaniu Apeli przedstawiciele Memoriae Fidelis i Federacji Organizacji Kresowych przekazali tekst na ręce Konsula Węgier w Polsce, który wyszedł do uczestników manifestacji."

[Gość: mat120]

www.fok.com.pl/litwa/litwa124.html

Pamietam jak dziś

[Gość: dark]

Pamiętam jak dziś, jak to litewscy Polacy wspierali upadający Związek Radziecki, a występowali przeciw niepodległości Litwy. Chyba nawet próbowali stworzyć jakąś autonomiczną republikę radziecką na Litwie ?

[Gość: mat120]

Gość portalu: dark napisał(a):

> Pamiętam jak dziś, jak to litewscy Polacy wspierali upadający Związek Radziecki...

Czyż nie mieli racji?

[venus99]

sądząc po tym co się teraz dzieje mieli.

[Gość: jobrave]

Wspieranie rodaków żyjących za wschodnią granicą RP, polega na dostarczaniu margaryny, makaronu i zniczy, mają bowiem to nieszczęście, że żyją i polskim Polakom jest bardzo przykro z tego powodu, bo ani takich upamiętnić, jakimś krzyżem, czy pomnikiem, ani mszy w intencji odprawić, czy procesji urządzić, zniczy zapalić. Dlaczegóż to Bóg przestał być dla nas łaskawy, dlaczego ci Polacy tam jeszcze żyją, och gdybyś Panie zesłał nam, polskim patriotom jakąś rzeź wołyńską II, albo Katyń, albo jakąś konkretną zbrodnię szaulisów, ale i tak dzięki za Wołyń i Katyń, bo dajesz nam okazję pokazać skorzy jesteśmy do pomocy.
Kiedy w polskich domach dziecka nagminnie stosuje się przemoc, jakoś nie widać, żeby komuś to specjalnie przeszkadzało, choć dzieci są Polakami, choć niby to przyszłość narodu, jakoś nie widać przed takim domem dziecka, czy domami, pikiet, pochodów z transparentami, nie widać księży gromiących wychowawców - sadystów. Na tzw. przemoc domową też nie reagujemy, dopiero jak tatuś zatłucze dziecko, wówczas zrzutka na białą trumienkę, znicze i pluszaki na grobie. Żywi Polacy, wku...ają żywych Polaków. Po prostu.

[Gość: mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a):
Wspieranie rodaków żyjących za wschodnią granicą RP, polega na dostarczaniu margaryny, makaronu i zniczy, mają bowiem to nieszczęście, że żyją...

To Twoje pomysły na rozwiązanie problemów litewskich Polaków?

[Gość: jobrave]

W jakimś sensie, bo nie widzę, żeby "środowiska niepodległościowe", jakoś specjalnie naciskały na władze RP, by zmusić ich do większej aktywności, nie widzę też, żeby "niepodległościowi" europarlamentarzyści zwracali uwagę na forum Europarlamentu, nie widzę też, żeby w tej sprawie organizowali się endeccy pyskacze.

[Gość: mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a):
(...)nie widzę, żeby "środowiska niepodległościowe", jakoś specjalnie naciskały na władze RP, by zmusić ich do większej aktywności, nie widzę też, żeby "niepodległościowi" europarlamentarzyści zwracali uwagę na forum Europarlamentu, nie widzę też, żeby w tej sprawie organizowali się endeccy pyskacze.(...)

Nie jest to sprawa wyłącznie "środowisk niepodległościowych" ale przede wszystkim władz RP, tak czułych na przestrzeganie praw różnej maści rodzimych dewiantów lub tropiących na forach urojonych najczęściej antysemitów itp, itd...
Tymczasem ci, którzy z urzędu powinni o to dbać mają to głęboko w doopie.:(
Zamiast podjąć interwencję w Komisji Europejskiej czy Radzie Europy rząd chowa głowę w piasek i udaje przysłowiowego "greka", podobnie zresztą jak "premier tysiąclecia" a obecny szef Europarlamentu.

Litwo ,ojczyzno moja...

[europatria]

Wilno jest litewskie !Jeżeli tysiące naszych wycieczek na Litwę będzie ignorować ten fakt , to,niestety musimy się liczyć z wybuchem niezadowolenia ze strony Litwinów.Nasi wspaniali kibole dali temu przykład.

[venus99]

Wilno było od zawsze stolicą Wielkiego Księstwa Litewskiego i dzisiaj jest stolicą Litwy co nie zmienia faktu,że w stosunku do Polaków mieszkających na Litwie od wieku władze litewskie zachowują się skandalicznie a rząd polski niestety nie reaguje stanowczo.

Dziady na zachodzie

[Gość: Ika]

Jak to jest w krajach zachodnich wszędzie ale to absolutnie wszędzie przez Niemcy,Holandię,Wielką Brytanię,Francję widzą nas Polaków jako dziadów,złodzieji i wszelakie niziny społeczne -tak niestety nas widzą .
A na wschodzie czyli Litwie,Białorusi,Rosji i Ukrainie chcemy uchodzić za Panów mimo,że jesteśmy takimi samymi dziadami w każdej dziedzinie nie tylko społecznej.Na wschodzie chcemy inne narody pouczać,rozkazywać itd.A na Zachodzie nawet nikomu się nie chce kopnąć nas w zadek .
Kto potrafi to wytłumaczyć.

[fanka_online]

ość portalu: Ika napisał(a): Kto potrafi to wytłumaczyć.

Tobie? Obawiam się, że strata czasu.
No, może Mykoła.....

Ja tyle nie wypiję

[europatria]

Droga Faniu ! Ile trzeba alkoholu aby Cię znieść? Alkohol niszczy wątrobę i nerki , ale buduje mosty do brzydkich kobiet.

[fanka_online]

....a co upodobań, no cóż de gustibus non est disputandum

[Gość: Ika]

Fanka to dla Ciebie.
www.youtube.com/watch?v=WBuyFyplaQ0

[Gość: jobrave]

Ważnym aspektem relacji polsko-litewskich jest - co słusznie podkreśla- Europatria i Ika - stosunek Polaków do Litwinów, zarówno Polaków miejscowych, jak i przyjezdnych. Bywałem na Litwie wiele razy, pierwszy raz w 1993 r. a ostatni w 2009 roku na jakiejś taniej wycieczce "last minute" za Ł 30. Mam sporo znajomych wśród Polaków z Wilna oraz z Ejszyszek i wszyscy bez wyjątku to polscy szowiniści, pełni pogardy i nienawiści do Litwinów, według tamtejszych Polaków Litwin, to osobnik prymitywny, jeśli nie małpa, to na pewno troglodyta. Z niewiadomych powodów Polacy uważają, że Wilno było i jest miastem polskim, choć w swoich dziejach do Polski należało zaledwie przez 20 lat, nb. bezprawnie zresztą. Z drugiej strony rzeczywiście ludność polska jest tam dyskryminowana, na ale jak się nie podoba, to Litwini powinni powiedzieć tamtejszym Polakom to, co mówią polskim Ukraińcom tutejsi Polacy - nie podoba się, to wypi.erdalać na Ukrainę, w przypadku litewskich Polaków miejscem wypier.dalania powinna być Polska. "Polacy" z forum zawsze twierdzą, że powinna decydować większość, a mniejszość powinna się podporządkować, więc o co wam chodzi - przecież większość decyduje, tyle, że na Litwie. Natomiast polskie chamidło za granicą, łysy cwaniaczek w najkach, butny, pewny siebie prymityw, to temat na osobną dyskusję.

[Gość: jobrave]

A tu dla "prawdziwych Polaków", taki sam Polak, jak oni.
www.youtube.com/watch?v=HtrYU6vWdiE

[Gość: mat120]

Żródła litewskiej niechęci do wszystkiego co polskie sięgają końca XIX wieku i są ściśle związane z budowaniem litewskiej tożsamości na wrogości do Polaków, którzy znaleźli się tam w wyniku wielowiekowego związku dwóch państw. Tak jest do dziś. I nie ma potrzeby filozofować o jakiś polskich szowinistach a także dziwić się, że uprawiające politykę dyskryminacji państwo litewskie jest źle postrzegane przez zamieszkujące tam mniejszości (czego nie było nawet za czasów sowieckich).
Dziwi natomiast, że należąca do Unii Litwa nie przestrzega żadnych standardów unijnych w stosunku do mniejszości narodowych a polskie władze mają gdzieś prześladowanych tam rodaków. Oczywiście nie namawiam do stosowania zasady wzajemności ale radzę przyjrzeć się porównaniu praw polskiej mniejszości na Litwie i tej litewskiej w Polsce:

kurierwilenski.lt/porownanie-sytuacji-polakow-na-litwie-i-litwinow-w-polsce/

[Gość: Ika]

wiadomosci.onet.pl/swiat/spektakularna-porazka-polski-w-sporze-z-litwa,1,4301849,wiadomosc.html

[Gość: mat120]

Ponieważ geje i lesbijki mają w postępowej Europie większe prawa to Polacy ci powinni zmienić orientację seksualną - wtedy żaden sąd nie odmówiłby im prawa do polskiej pisowni nazwisk.

[Gość: mat120]

Czyli wg litewskiego prawa nasz prezydent to Bronislavas Marijas Komorovskis:)

[venus99]

jak widać małe narody maja wielkie kompleksy.może kiedyś Litwini się z tego wyleczą.

[Gość: mat120]

Gość portalu: Ika napisał(a):
Jak to jest w krajach zachodnich wszędzie ale to absolutnie wszędzie przez Niemcy,Holandię,Wielką Brytanię,Francję widzą nas Polaków jako dziadów,złodzieji i
> wszelakie niziny społeczne -tak niestety nas widzą .

To przykre Ika, że Was tak postrzegają - widocznie tacy jesteście. Postaraj się zatem nie kraść, nie być dziadówką i nie bywać w slamsach.

[Gość: jobrave]

Obawiam się, że litewscy Polacy padli ofiarą targów politycznych i nikt się za nimi nie ujmie. Polską politykę zagraniczną powierzono Radkowi Sikorskiemu, który ma jedną wspólną cechę z Kaczyńskim - marzy mu się Polska jako lokalne mocarstwo, a w perspektywie podporządkowanie większości państw postkomunistycznych i objęcie przywództwa (zawsze uważałem ich z yebniętych), najpierw jednak trzeba mieć dobre stosunki z tymi państwami, żeby Polska jawiła się Europie i Stanom, jako kraj stabilny, mający dobre relacje z sąsiadami. Stąd pewne kwestie nie będą poruszane. Zresztą Polacy na kresach są dla polskich polityków bezużyteczni, bo choć jest ich tam całkiem sporo, to udziału w wyborach w Polsce, brać nie mogą, można więc ich przehandlować. I to jest jeden z powodów, dlaczego Polska tak podejrzanie milczy w tej sprawie. Wodzuś IV Rzeczy też zapchał mordę w kubeł i problemu nie zauważa i to z tych samych powodów. Marzy mu się, że jak już dorwie się do władzy, to stworzenie Międzymorza, na czele którego on oczywiście stanie, będzie tylko kwestią czasu. A my na te debilizmy pozwalamy.

[Gość: Cicho sza !]

Cicho- sza ! o mniejszości litewskiej,ukraińskiej ( min. Rusinów) , rosyjskiej ,niemieckiej ,słowackiej, czeskiej ,białoruskiej ,cygańskiej ,żydowskiej, itd w POLSCE .
Tych można w tym kraju traktować gorzej niźli Polaków traktuje sie w krajach o których mowa powyżej ( co wielokrotnie wspominają Polakom, Litwini ,Białorusini ,Ukraińcy oraz Żydzi i Cyganie) .
Pierwsz lepszy przyklad to min. Kotów k/Birczy !
Skoro w Kotowie i w Birczy można ! to dlaczego nie można gdzie indziej w Polsce traktować mniejszości jak Psy lub Koty ( mają pełne prawa ale tych tzw. Braci Mniejszych )

[venus99]

a jakies przykłady na to gorsze traktowanie?

[gate.of.delirium]

venus99 napisał:

> a jakies przykłady na to gorsze traktowanie?

Przykładów jest mnóstwo, pierwsze dwa z brzegu:
- na Chryszczatej ktoś rozpi...ł panteon chwały jednej z band UPA,
- Sejmik Opolski odmówił Mniejszości Niemieckiej wydanie uchwały potępiajacej Armię Czerwoną za to, co zrobiła ona swoim byłym sojusznikom w 45' po wkroczeniu na Dolny Śląsk..., to doprawdy niewybaczalne krzywdy mniejszości narodowych we wspólczesnej Polsce.
Hmmm..., chyba na miarę tych przedwojennych...

Byłbym zapomniał...

[gate.of.delirium]

Najdziksze prześladowania mniejszości mają miejsce oczywiście na Podlasiu - nie dość, że Policja pernamentnie likwiduje bimbrownie, to jeszcze znacznie cukier podrożał !!!

[Gość: mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a)
(...) (zawsze uważałem ich z yebniętych)

No nie zawsze. Pamiętam jak ten były sprzymierzeniec talibów miał zamiar kandydować na prezydenta wypowiadałeś się o nim, po spotkaniu w Londynie, w samych superlatywach.

Co do idiotycznych mrzonek o polskiej "mocarstwowości" za wszelką cenę to oczywiście pełna zgoda. Niczego oprócz wymiernych strat nam to nie przynosi.
Litewscy Polacy są na pewno ofiarą tej debilnej polityki.

[Gość: jobrave]

Gość portalu: mat120 napisał(a):

> Gość portalu: jobrave napisał(a)
> (...) (zawsze uważałem ich z yebniętych)
>
> No nie zawsze. Pamiętam jak ten były sprzymierzeniec talibów miał zamiar kandyd
> ować na prezydenta wypowiadałeś się o nim, po spotkaniu w Londynie, w samych su
> perlatywach.

To prawda, ale uważałem, że jest znacznie lepszym kandydatem na prezydenta niż Kaczyński, poza tym sądziłem, że skoro przeszedł do PO, to zmądrzał i porzucił sny o potędze, że stał się realistą.

[venus99]

pisz we własnym imieniu.

[Gość: jobrave]

Kolega "Cicho-sza" chyba trochę niezorientowany - pod względem traktowania mniejszości narodowych (mam na myśli relacje państwo - mniejszości) jesteśmy w ścisłej czołówce europejskiej, a przejawy rasizmu, nietolerancji są karane podobnie, jak w innych cywilizowanych krajach. A już na pewno nie można powiedzieć o RP, że dyskryminuje mniejszości narodowe, tak jak dzieje się to na Litwie. Stosunek Polaków do mniejszości, to odrębna sprawa, ale tu - generalnie - też nie jest żle.

[Gość: Cicho sza !]

Panie Jobravo z caym szacunkiem ,ale zarówno Pan jak inni przedmowcy dajecie się zwieść fałszywej propagndzie z odniesieniem do tolerancji i poszanaowania praw człowieka w Polsce ( a to jest przecież ściśle zwiazane z prawami mniejszości narodowych )
Jak poinformowano kilka dni temu to Polska zostala uznana za kraj w ktorym najbardziej inwigiluje się obywateli oraz jak stwierdzila pani sekretarz z Fundacji Praw człowieka w wywidzie dla TVN w Polsce z przestrzeganiem praw czlowieka nie jest najlepiej ,lecz pewne problemy się wycisza ,przekłamuje , celowo bagatelizuje itd.
Ponoć znacznie za nami jest nawet Bułgaria i Rumunia .Powszechna korupcja ,zaklamanie, fałsz przy wtlaczaniu propagandy sukcesu wyraźnie daje się odczuć w życiu publicznym . Skoro Polacy wobec siebie samych nie są tolerancyjnymi ( np z odniesieniem do nie katolikow bo jak powiedzial laureat Nagrody Nobla jak nie Katolik to nie Polak) ) - to jak mogą byc tolerancyjni wobec mniejszości narodowych ,ktorych zawsze opluwano i poniżano np. Cyganow, Żydow ,Ukraińcow ,Czechow, Rosjan itd.
Przecież słyszal Pan jak szydzono i pnżano pilkarza za to że jest czarnoskórym.
Bije się i poniża Cyganow - bo są Cyganami (ostatnia sprawa w mediach)
Zydom ,Niemcom, Rusinom nie oddaje się ich prawowitego mienia ,które zostalo znacjonalizowane wbrew obowiazujacemu -nawet za PRL prawu .
Koscioły mniejszosciowe są ściśle inwigilowane i sterowane przez spec -słuzby ,zaś duchowni tych kosciołów zmuszani do współpracy agenturalnej ( jak za PRLu)
Czyni sie pozory tolerancji i przestrzegania praw człowieka -przy jednoczesnym niszczeniu wszelkimi sposobami i metodami jakichkolwiek sladow kultury czy to bizantyjskiej czy luterańsko -niemieckiej czy też i zydowskiej . Wystarczy przejść się wokół Przemysla to zobaczy Pan tolerancję w zniszczonych synagogach ,cerkwiach ( jak w Kotowie ktora celowo nie dają odrestaurować dla potrzeb kultury) cmentarzach itd.
Czy trzeba więcej przykladów ? - wystarczy z naszego podwórka !
Pozdrawiam - w zadumie .

[Gość: jobrave]

Pisałem o relacjach państwo - mniejszości, że państwo polskie nie dyskryminuje mniejszości.

[Gość: Cicho sza!]

Tak -ale myli pan pojecia zwiazane z państwem jako urzedem ,ktory zmuszany jest do podporzadkowania się prawu UE choć niejednokrotnie ( najczęściej) to prawo jest tylko na tzw. "papierze "czyli nie raelizowane w sposób taki jak zyczyliby to sobie ci co ustanawiają to prawo oraz społecznościa dyskryminującą i szykanującą mniejszości czy to religijne, czy narodowosciowe a nawet niepelnosprawnych i wiele podobnych mniejszości ( choćby seksualnych) .
To jest zasadnicza róznica : czyli paśtwo jako urząd w odniesieniu do prawa oraz spoleczność ( zdecydowana większość) z jej mentalnościa ( wrodzoą genetycznie nienawiscia do tzw. bylych zaborcow -choćby Rosjan a nawet Niemcow ,ktorych nienawidzą z racji ich wyższego poziomu zycia oraz organizacji państwa )
Tak więc w konkluzji musi Pan stwierdzić że Polska ( chodzi o spoleczność-szczególnie katolicką) nie jest krajem tolerancyjnym dla mniejszości - choć dąży się do tego ( wymusza) aby ta tolerancja byla wdrażana ( z mozolem i siłowo - poprzez róznego rodzaju kary i restrykcyjne przepisy -tak jak ma to miejsce w USA gdzie za jakiekolwiek przejwy rasimu surowo się karze )
W Polsce jak pan niejednokrotnie podkreslal nie jest normalnie i panuje zaklamnie -zwlaszcza dot.wizji dobrobytu ekonomicznego ,poszanaowania prawa ( w tym mniejszości narodowych) tolerancji wobec tych mniejszości oraz powszechna propaganda bliźniaczo podobna jak w PRL ( jest źle ale należy mowić że jest dobrze - bo inaczej wyklucżą cię ztego społeczeństwa. Jest ustawa dot. mobbingu,praw mniejszości ,pracownika ,obywatela, pacjenta,nauczyciela itd - ale kto te ustawy respektuje .......? .
Doskonale wiedzą otym socjolodzy -ale tylko wiedzą i cicho siedzą -Cicho sza ! bo straci pracę -jak ją ma !

[Gość: Cicho sza !]

A to dzisiejszy z onetu przedruk dot przykladu tolerancji wobec mniejszości ( w tym przypadku otyłego oraz chorego ) ze strony urzedu poleskiego i jego i urzedników.
Niechby tak napatoczyl im sie kochający inaczej - po nim .....
A przecież państwo - to głownie jego urzędnik -chyba Pan nie zaprzeczy ?
1/
Zamknij mordę ty spasiona świnio - takimi słowami miał zwrócić się do jednego z petentów pracownik wydziału finansowego urzędu miejskiego w Słupsku. Poszło o wezwania do zapłaty za niewykupione bilety w strefie parkowania w Słupsku. Urząd przeprasza, a poszkodowany zapowiada: - Nie zostawię tej sprawy. Zdarzenie opisuje poniedziałkowy "Głos Pomorza".
2/Policjanci z Gliwic szukali włamywacza, zatrzymali omyłkowo chorego na zespół Tourette'a. To choroba objawiająca się m.in. nieskoordynowanymi ruchami i słowotokiem przekleństw. Według mężczyzny i świadków jego zatrzymania, policjanci byli bardzo brutalni. Mężczyzna miał być kopany, a do tego funkcjonariusze mieli się naigrywać z jego choroby.

[Gość: jobrave]

Pozwolę sobie jeszcze raz przypomnieć, że pisałem wyłącznie o tym, że państwo nie dyskryminuje mniejszości narodowych a wręcz je wspiera -finansuje szkoły, działalność kulturalną itp., natomiast relacje między Polakami, a mniejszościami, to odrębna sprawa, ale nie ulega wątpliwości, że większość z nich ma do mniejszości stosunek obojętny, lub pozytywny.

[Gość: Cicho sza!]

Przeciez szanowny panie Jobravo - w sposób identyczny jak pan odpowiadają dla Polaków Litwini na Litwie ,Ukraińcy na Ukrainie, Rosjanie w Rosji ,Niemcy w Niemczech itd .tj że wspierają i finansuja tam mniejszości narodowe w taki sam sposób jak w Polsce a nawet jeszcze bardziej niźli w Posce bo podchodzą z większą tolerancja do Polaków ( choćby z odniesieniem do szkół z językiem wykladowym polskim na Litwie Białorusi, Ukrainie ,podczas gdy w Polsce w szkolach o podobnym chrakterze język wykladowy jest język polski zaś jedynie dodatkowy powtrazam jako dodatkowe lekcje to język : litewski ukraiński rosyjski niemiecki angielski,francuski ,lacina ( jak pan nie wierzy zapytać w szkole z j. ukraińskim na ul. Smolki w Przemyslu - tam wiedzą to podpowiedzą ) . Tak więc pytam Pana - gdzie jest większa tolerancja w Polsce czy np.na Białorusi i Ukrainie wobec Polaków ,chocby w tej sprawie dot.nauczania w szkole.
Propaganda polska jednak twierdzi co innego ...jak z odnisieniem do kosciołów polskich- których przeciez nie ma na Ukrainie ,Białorusi, Litwie ,Rosji,Francji Niemczech Anglii itd bo to nie polskie koscioły lecz rzymsko katolickie .Ale dla propagandy nietolerancji są to koscioły polskie których nie oddaja Polakom bo rzekomo je budowali - ale zapominaja ze budowali to wierni obywatele podleglo Austro wegrom, Prusom lub Rosjanom -też katolicy nie koniecznie Polacy )
Chyba Pan nie jest dzieckiem -lecz powaznym rozumnym czlowiekiem a spiera się jak dziecko co do tolerancji w Polsce -podczas gdy sami dzialacze praw człowieka w Polsce potwierdzają lamanie tych praw w Polsce min mniejszości na podstwiie swoich badań ( nawet choćby z odniesieniem do Talibow nie Polakow i ich torturowaniu w Polsce w tajnych więzieniach CIA. czyli propaganda w stylu polskim oraz zaklamanie i oszukiwanie swoich obywateli że to nie prawda ) . Przecież nie klamię lecz z obiektywizmem odnnoszę sie do problemu - bo znam problem nietolerancji z życia i autopsji !
Zapytam - czy pana ktoś przesladował szykanowal mobbingowal , dyskryminowal ?.
Pan odpowie że nie .
A ja odpowiem że mnie i moją rodzinę TAK choć jesteśmy obywatelami polskimi tu urodzonymi i wychowanym jako Polacy.
Już zapewne zapomniał Pan sprawę Polaka z Opola o dwoch paszportach ,którego wyrzucono z pracy w Policji bo ujawniono że ma paszport niemiecki . Oczywiście -dla ministra Sikorskiego i jemu podobnych uczyniono wyjątek -tu jest pełna tolerancja ,zaś dla innych jej nie ma.
Czy to Prawda czy to falsz ?
Niech pan odpowie na to sobie sam ?
Aby wypowiadać się w sprawie tolerancji i poszanowania mniejszości -trzeba należeć do tej mnieszości i przekazywać swoje odczucia tj ze swojej strony nie zaś ze strony zaklamnej większości- do której i pan przynalezy . Nie przeczę że w Polsce jest wiele ludzi tolerancyjnych -być może i pan ,lecz nie jest to większość jak pan twierdzi ,lecz znaczna mniejszość no bo jak Polak katolik ( większość -95%) może być tolerancyjnym wobec mniejszości wyznaniowej - przecież to wszystko "KOCIA WIARA" ( powszechny slogan tolerancyjnego Polaka - katolika)
Oczywiście polak jest bardzo tolerancyjny ale nie w Polsce lecz np.w Anglii ,USA, Francji bo znachodzą się w inych realiach -czyli są mniejszością i nie u siebie -więc tam są tolerancyjni -po powrocie do Poslki gonią inne mniejszości aby odreagować swoje skrywane uprzedzenia do mniejszości z którymi tam się zetknęli min cyganami,murzynami ,arabami hindusami itd.
Tam tolerancyjni - w Polsce NIE! dziwne -lecz prawdziwe zachowanie typowego Polaka .
Być może pan o tym nie wiedział - lecz poddpowiadam z zyczliwości że tak jest !-i oby Pan nie tkwil w blędzie uległym propagandzie tolerancji w Polsce wobec mnijszości narodowych lub ludzi innego pokroju .
Skoro dla pana dyskryminacja ukryta i wyrafinowana jest swego rodzaju tolerancją -to niestety dla mnie jest to zwykły falsz i obłuda przekyta oprawą tolerancji niczym "pobielony grób " powierzchownie odnowiony i czysty a w środku smród i zgnilizna.
Pozdrawiam - serdecznie i bez urazy !.

[Gość: jobrave]

Pozwolę sobie zwrócić uwagę, że nie twierdziłem, iż w Polsce relacje pomiędzy instytucjami państwowymi, a mniejszościami narodowymi są idealne, napisałem jedynie, że pod tym względem Polska nie odbiega od cywilizowanych krajów europejskich. Mniejszości mogą bez przeszkód kultywować swoją kulturę, tradycje, mają swoje media dotowane przez państwo, mogą również się uczyć w swoim języku. Proszę sobie wyobrazić teraz sytuację, w której ministerstwo edukacji uznaje, że w Przemyślu szkoły z językiem ukraińskim (podstawowa, gimnazjum i liceum) są niepotrzebne i niech sobie Ukraińcy dojeżdżają do Olsztyna, czy Legnicy, ciekaw jestem, czy Pan jako Ukrainiec zaaprobowałby to? Przypuszczam, że wraz ze swoimi pobratymcami podniósłby Pan wielki krzyk. Wiem jacy są Polacy na Litwie, ale to nie uzasadnia polityki depolonizacji. Co do kościołów zgadzam się - nie są one własnością państwa, czy narodu, lecz związków wyznaniowych. Jeśli chodzi o więzienia CIA w Polsce, to bardzo mnie cieszy, że one tam są i nie tylko tam, bo Wielkiej Brytanii też były a może są nadal - nie mam nic przeciwko podłączaniu bandytów do prądu, czy przewiercaniu im kolan.
Czy moją rodzinę i mnie ktoś prześladował w Polsce? Tak proszę Pana, władze komunistyczne. Jeśli chodzi o inne państwa, które Pan tu wymienia, to proszę sobie wpisać w wyszukiwarkę "racial abuse in UK", albo "discrimination in UK" i wtedy wzbogaci Pan swoją wiedzę na ten temat.

[Gość: Cicho sza!]

Panie Jobravo - cóż moge odpowiedzieć szanownemu Panu ano- ze ,jako przedstawiciel wiekszosci w Polsce zawsze bedzie pan stwierdzal że Polacy jako większość są tolerancyjni i nie dyskryminują mniejszości ( min. religijnych czy narodowościowych) .
W Anglii może pan taka ciemnotę wciskac anglikom lub Amerykanm ,którzy nawet często nie wiedzą gdzie ta Polska jest .To stary chwyt propagandowy stosowany w każdym państwie -nawet w USA jako niby najbardziej prawego i demokratycznego państwa a jednocześnie najbardziej zakłamanego i zmuszającego inne państwa do podporządkowania się prawu któremu sami nie chca się podporzadkować ( choby zodniesieniem do zbrodni wojennych i podpisania konwencji miedzynarodowych w tej sprawie oraz wielu innych )
CO do Ukraińcw to nie zaprzeczy pan że dyskryminowano i prześladowano tych ludzi w okresie I RP ( skutkowało to powstaniem Chmielnickiego )przesladowano w II RP ( min. utworziono dla Ukraińców oboz koncentracyjny w Berese Kartuskiej ) co poskutkowalo tragedią wolyńską i ruchem nacjonalistycznym Ukraińców . Przesladowano - jak min. Pana w okresie PRLU-czyli komunizmu ( zlikwidowano im min. kosciół grek kat - do całkowitej kasacji tego kociola wIII RP wysiedlono i unicestwiono na terenach Podkarpacia ) i przesladuje się ich nadal w III i iV RP lecz czyni się to w spsób skryty i wyrafinowany ( przykladow mozna mnożyć bardzo wiele - choćby z podwórka Przemyśla) . Pan twierdzi że to nie prawda (tak jak Amerykanie wobec zarzucanych im zbrodni i czynów zabronionych - czyli klamstwem wpierać rzekomą prawdę -co równiez czynią i Rosjanie oraz inne państwa a więc dlaczego nie mieliby cznic tak czyli klamać Polacy . Więc tak czynią -co udowodnili litwini ) Pana przesladowano i dyskryminowano tylko za PRL zaś mnie jako Rusina przesladowano dyskryminowano szykanowano nie tylko za PRL ale i za III jak i IV RP .
Tak więc w przeciwieństwie do mnie jako Polaka - Rusina jest pan bardzo szczęśliwym czlowiekiem, że nikt pana nie dyskryminuje i nie szykanuje z racji swojego pochodzenia,lub wyznania .Bedąc obiektywnym muszę stwierdzić że podbne odczucia do moich mogą miec Polacy na Litwie, Ukrainie ,Rosji ,Białorusi ,Niemczech . Ale to juz kwestia rozwiązywania problemów mniejszosciowych w danych państwach w zależnośc od ich poziomu tolerancji.

Austro węgry -też były bardzo tolerancyjnym państwem wielonarodowościowym -a jednak przez Polaków uważane za okupanta i zaborce tępiacego polskość .W tej kwestii niewiel się zmieniło ( pozornie jest tolerancja i poszanowanie praw innego człowieka . Ale zawsze decyduje siła i prawo kduka nie zaś wzniosle przepisy na paierze dot poszanowania i tolerancji wobec mniejszości ( to tylko papier,który mozna spalić - jak twierdził Hitler i Stalin )
Myslę że wczerpaLem swój pogląd z którym może i nie musi pan sę zgodzić -ale to juz nasza indywidualna osobista sprawa oraz odczucie.
Pozdrawiam !