Dodaj do ulubionych

Wołyń - Radymno - byłem, widziałem.

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.13, 22:23
Na gorąco. Bardzo dobra inscenizacja, podniosła atmosfera. Duże przedsięwzięcie organizacyjne - szacunek dla organizatorów. Było ok 15 tys.ludzi, namiot z piwem i rożnem - pusty, wszyscy zachowali powagę.
Z przemyskich notabli nikogo, wydaje mi się że nasz przewodniczący "Jozafat" wystąpił w roli Dimitra - przyjaciele Polaków i banderowców. Ci ostatni na końcu go zastrzelili. Ale może to tylko podobny aktor.
Obserwuj wątek
    • Gość: Widz Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.107.113.24.mediahost.pl 20.07.13, 22:29
      Był senator Matusiewicz,poseł Golba
    • Gość: mniam Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.bb.sky.com 20.07.13, 22:34
      Dobrze, ze doszlo do tej inscenizacji.Jak mniemam nie byla ona wymierzona przeciwko Ukraincom, ale demonom, ktore w pewnych okresie opanowaly znaczna czesc ukrainskiego spoleczenstwa. Mamy obowiazek o tym pamietac. Mamy tez dzisiaj obowiazek ukladac realacje z Ukrancami na zasadzie wzajemnego poszanowania. Szkoda, ze mniejszosc ukrainska w Polsce opowiedziala sie de facto za zbrodniarzami a nie za swoja wlasna ojczyzna (nie po raz pierwszy) . Widac jeszcze wiele wody w Sanie musi uplynac, zeby polscy Ukraincy dojrzeli do Prawdy.Gratki dla oranizatorow i szcun dla tych, ktorzy tam byli pomimo niesamowitej nagonki czesci mediow.
      • Gość: Plopluś Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.13, 22:45
        Gość portalu: mniam napisał(a):

        "Gratki dla oranizatorow i szcun dla tych, ktorzy tam byli pomimo niesamowitej nagonki czesci mediow."
        Zgadza się - ta oślizła poprawność polityczna, już nie raz nam wyszła uszami.
        • komunywielbiciel Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 21.07.13, 00:01
          Nie ma co ukrywac plakom poje//balo sie we lbach, wprawdzie rozumu nigdy nie mieli ale zeby organizowac inscenizacje bestalskich mordow to trzeba miec niezle poj,,bane we lbie. Toz to sado.masochizm. A od ilu lat dozwolone bylo ogladanie prucia flakow, obcinania babskich piersi, i rozbijanie glow dzieci o wegla domow. No bo jesli tego nie bylo to znaczy ze byl to falsz historyczny.

          • Gość: pysio Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.alfaks.com 21.07.13, 05:39
            To wy już tam w swoich bunkrach tak zidiocieliście że nie macie pojęcia co to inscenizacja historyczna?
            • Gość: staszek Kiślak Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.toya.net.pl 21.07.13, 08:57
              Pano komunywielbiciel znuw du szpitalu psyhycznegu udwieźli a het si darł ży un je
              nurmalny a te santenariuszy co jemu na noszah niesły gadały ży każdyj warjat tak
              gada ży nurmalnyj a fcali nie jist nurmalnyj inu jibniętyj. Ty bandytu jedyn ty,
              ty bandytu francuwatyj ty!
            • Gość: ciekawski Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.13, 19:01
              Czyżby pysio nie był na inscenizacji? Żadnych ocen, ani słowa?
              • tadeusz.4 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 25.07.13, 00:13
                Gość portalu: ciekawski napisał(a):

                > Czyżby pysio nie był na inscenizacji? Żadnych ocen, ani słowa?

                Był, był - na tej:

                szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,14330791,25_latek_wrzucil_petarde_do_cerkwi__Ukraincy_oburzeni_.html

                A teraz się ukrywa na Podkarpaciu...
    • fanka_online Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 21.07.13, 10:21
      "O co bowiem chodzi? Chodzi o zwykłą prawdę, historyczną. Inscenizacja była historyczna. To fakt. NIKT jej prawdziwości nie neguje, to kolejny fakt (jako inscenizacji historycznej, bowiem nie było w niej przecież prawdziwej krwi, ani wymyślnego bestialstwa w mordowaniu często nastawionym na potęgowanie cierpienia - były tego....znamiona, czyli nie epatowano rzeczywistym okrucieństwem)."
      thewitcher.salon24.pl/522190,rzez-wolynska-w-radymnie-na-zywo-w-polsat-news
      • fanka_online Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 21.07.13, 17:26
        Rekonstrukcja bardzo skromna i oszczędna w środkach wyrazu.
        Swego czasu rekonstruowano porównywalne w bestialstwie ludobójstwo w Wandei i w tamtym przypadku siła przekazu była daleko bardziej jednoznaczna.
        A komentarze w studio Polsatu rzeczywiście, skandaliczne (!)
        • Gość: Przemyślak Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.13, 18:07
          Też uważam, ze opinia "ekspertów" w Polsacie była skandaliczna.
          Co do samej inscenizacji uważam, że była PIEKNA. Skromna ale wyrazista. W Polsacie nie pokazali wszystkiego. m.in początku gdy rodzina chłopska Polaków i Ukraińców wracając razem z POLA modliła się pod jednym pomnikiem. Po modlitwie nastąpiła rozmowa zaprzyjaźnionych głów polskiej i ukraińskiej rodziny. Polak pytał o ataki Ukraińców na Polaków o których słyszał a Ukrainiec odpowiedział, ze nie ma czego się bać, że są przyjaciółmi itd. Po czym w nocy ten ze Uklrainiec wyprowadził po cichu swoją rodzinę i wezwał B-A-N-D-Ę UPA. Dalej było pokazane.
          • Gość: dark Wołyń w Radymnie IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.13, 18:45
            > ąpiła rozmowa zaprzyjaźnionych głów polskiej i ukraińskiej rodziny. Polak pytał
            > o ataki Ukraińców na Polaków o których słyszał a Ukrainiec odpowiedział, ze ni
            > e ma czego się bać, że są przyjaciółmi itd. Po czym w nocy ten ze Uklrainiec wy
            > prowadził po cichu swoją rodzinę i wezwał B-A-N-D-Ę UPA. Dalej było pokazane.

            Na tym przykładzie pokazano, jak ważny jest dostęp do rzetelnych informacji.
          • Gość: mat120 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.13, 19:40

            Gość portalu: Przemyślak napisał(a):
            Też uważam, ze opinia "ekspertów" w Polsacie była skandaliczna.

            O ile wypowiedzi przedstawicieli mniejszości narodowej, która dopuściła się ludobójstwa na polskich sąsiadach trudno uznać za coś, w ich mniemaniu skandalicznego, to już do prowadzenia tego programu Polsat mógł wyznaczyć kogoś kto byłby zapoznany choćby z elementarną wiedzą na ten temat.:(
      • komunywielbiciel Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 21.07.13, 20:20
        fanka - skoro piszesz o "zwyklej" prawdzie historycznej to jaka jest "niezwykla" prawda historyczna. Jak by nie brac to byla zabawa. powinszowac tematu. Co nastepne. Moze inscenizacja Treblinki? a moze mordowanie Litwinow w katowni na Sw. Krzyzu, albo jencow wojennych wszelkiej masci, mozna tez pokazac Wisniowieckiego jak puszcza z dymem kozackie wsie, oczywiscie wlacznie z mieszkancami i zwierzyna. Tematow jest sporo do wyboru i koloru dla braci w chrystusie.
    • Gość: Józef Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.07.13, 11:23
      Rekonstrukcja była w zasadzie inscenizacją artystyczną - z oprawa muzyczną, komentarzem historycznym (w którym wyraźnie wspomniano o bohaterstwie Ukraińców, którzy z narażeniem życia przeciwstawiali się zbrodniom). Nie rozumiem, czemu pełen drastycznych scen film o Holokauście - "Lista Schindlera" jest OK, zaś bardziej symboliczna niż epatująca okrucieństwem rekonstrukcja Wołynia 43 wywołuje burzę medialną? Czy różnica wynika tylko z tego, że o Holocauście stworzono setki filmów, sztuk teatralnych itp. dzieł, a o Wołyniu nie ma niemal nic? To tylko taka umysłowa ociężałość części społeczeństwa czy coś innego?
      • Gość: mat120 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.13, 12:11
        Gość portalu: Józef napisał(a):
        ....zaś bardziej symboliczna niż epatująca okrucieństwem rekonstrukcja Wołynia 43 wywołuje burzę medialną?

        Ta "burza" jest sztuczna, przynajmniej ma takie znamiona. Widać wyraźnie, że siła oddziaływania
        tzw. "sierotek" po Banderze wyraźnie maleje... I dobrze. Norymberga czeka.....
        • Gość: Albatros Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: 195.116.41.* 21.07.13, 12:51
          Inscenizacja super. Gratulacje dla organizatorów.
          A z tym przelewem krwi, że to niby w trakcie inscenizacji go nie było – to nie jest do końca prawda. Kilka litrów krwi zostało jednak przelane biorąc pod uwagę ilość komarów i liczbę zgromadzonych osób. Miały niezłe używanie. I zdaje się na plecakach logo „Svoboda”..... czy jakoś tak ……
    • Gość: M Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.przemysl.hypnet.pl 21.07.13, 14:44
      > Było ok 15 tys.ludzi

      Ty to chyba potrójnie widzisz :)
      • Gość: Bazyli Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.107.118.11.mediahost.pl 21.07.13, 19:20
        Może ktoś wrzuci na YT nagranie całego przebiegu rekonstrukcji bez tych wrednych głosów jakie słychać na transmisji Polsatu. Jak widać Polsat to prawdziwi manipulanci.Zakłócali muzykę i mieli tylko chyba jedną kamerę . Biedna stacja .
        • Gość: mat120 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.13, 19:34
          Proszę bardzo:)
          stalowemiasto.pl/artykuly/artykuly.php?mode=pokaz&id=30199
          • komunywielbiciel Re: to obraza moje katolickie uczucia 21.07.13, 20:13
            fanka - jaka ku,,r,,wa prawda. Prawda nalezy do uczestnikow tamtych wydarzen, o tym jak bylo wiedza tylko pomordowani i ich oprawcy. To co pokazano w inscenizacji to wylacznie widowisko , marny teatrzyk ktorego jedynym celem bylo podsycanie antyukrainskich nastrojow w Polsce. Duzo wazniejsze od samej tragedii sa przyczyny ktore do tego doprowadzily, a jeszcze wazniejsza powinna byc swiadomosc jak z tym zyc i ukladac wzajemne stosunki. Ale to za trudne dla was. Latwiejsza jest zabawa bo jakze inaczej odbierac ten festyn . Byla msza wycie do nieba, bylo pozerrania ciala chrystusowego rozczlonkowanego by kazdemu wystarczylo, byly napuszone idiotyczne przemowienia. Jedyne co bylo prawdziwe to ogien. A po wszystkim segregacja smieci po kielichu i do nastepnego razu.. Bog was opuscil , oj opuscil.
            • Gość: mat120 Re: to obraza moje katolickie uczucia IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.13, 20:25
              komunywielbiciel napisała:
              Prawda nalezy do uczestnikow tamtych wydarzen, o tym jak bylo wiedza tylko pomordowani i ich oprawcy.

              Wiedza o tym jak było jest znana i coraz bardzie powszechna. Winą użytecznych idiotów jest, że musi być upowszechniana przez tego typu widowiska. Norymberga czeka cierpliwie......
            • Gość: mniam Re: to obraza moje katolickie uczucia IP: *.skybroadband.com 21.07.13, 20:30
              Co zlego jest w tym, ze w inscenizacjach historycznych przypomina sie o historii? Czy juz wspolczesni nie maja do tego prawa? Co zlego jest w mowieniu prawdy? Ukraincy przez lata nie mieli dostepu do tzw."wolnej informacji" stad jak mniemam zdumiewajace gloryfikowanie banderowcow oraz ich zbrodni na Ukrainie zach. Obejrzalem inscenizacje w internecie i nie widze niczego co antagonizuje Polakow i Ukraicow (tych, ktorzy sa otwarci na dialog).Nie widze niczego, rzadnych rzezi, o ktorych pisales w swoim pierwszym poscie. Dlaczego klamales? Mysle, ze min. dzieki takim akcjom, nasz glos z Polski dotrze przynajmniej do niektorych Ukraincow- ze my sie nie zgadzamy na to aby zdrodnia byla zapomniana. Byc moze- o czym swiadczy historia naszego kraju- Bog rzeczywiscie musial nas opuszczac, ale jako kraj i jako nardod istniejemy min. dlatego, ze nie opuscila nas pamiec.
              • komunywielbiciel Re: to obraza moje katolickie uczucia 21.07.13, 23:16
                To nie chodzi o przypominanie historii ale o sposob w jaki to sie robi i konsekwencje . Generalizujac Polacy maja nedzne pojecie o powstaniach, Wolyniu czy Katyniu. Szopki takie jak w Radymnie niczego nie przypominaja bo inscenizacja nie ma nic wspolnego z faktami. To cyrk i drwina z pomordowanych. Gos Polski poprzez inscenizacje nie dotrze do nikogo, a conajwyzej wywola fale niecheci wspolczesnie zyjacych ukraincow ktorzy nie maja nic wspolnego z tamtymi wydarzeniami a ktorych probuje sie obciazyc odpowiedzialnoscia za dzialania ich poprzednikow. Nie nalezy zapominac ze Polacy tamtego okresu dzielnie starali sie wywolac nienawisc tych ktorzy ich pozniej z takim okrucienstwem mordowali. Temu samemu sluza dzis bezmyslne inscenizacje, nawolywanie do nienawisci i falszowanie historii . Historia lubi sie powtarzac wiec jest szansa na kolejne pogromy. Nie szkoda wam przyszlych ofiar ? ziejace nienawiscia polaki.
            • Gość: Plopluś Do - komunywielbiciel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.13, 23:05
              Jak masz problem - to wyjedź, najlepiej na Sicz, załóż "kosz" i zostań atamanem.
              • komunywielbiciel Re: Do - komunywielbiciel 21.07.13, 23:17
                Ja juz jestem, atamanem i to koszowym.
                • fanka_online Re: Do - komunywielbiciel 22.07.13, 13:03
                  komunywielbiciel napisała:

                  > Ja juz jestem, atamanem i to koszowym.


                  ;)))
                  Nasze iczku nam zdurniało doszczętnie!
                  Efekt uboczny pysiowych postów zapewne;)
    • Gość: Józef Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.07.13, 23:07
      A bo są w Internecie tacy, którzy za wszelką cenę chcą być anty i plują jadem wokół siebie. Chcą wkręcić innych w pyskówkę, wywołując negatywne emocje. O ścianę to sam sobie powinien taki główkę rozwalić.

      Co do rekonstrukcji - dla mnie to bardzo ciekawa forma artystyczna, widowisko o wielkich możliwościach, dynamicznie się rozwijające - co właśnie udowodniła ta intrygująca rekonstrukcja w Radymnie. Nie rozumiem, czemu zaraz antagoniści zieją argumentem o Holocauście - a dlaczego miałoby to być zabronione? Przecież dokonano już m. in. rekonstrukcji nt. wydarzeń w Jedwabnem (i spalono wówczas stodołe, nota bene) - czy wywołało to taka wrzawę ? Chyba nie. Po prostu temat "Wołyń 1943" niektórych przeraża, nie wiedzieć czemu.
      • Gość: pysio Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.alfaks.com 22.07.13, 06:24
        Ten ukrainiec ma obowiązek by zgodnie z dekalogiem ukraińskiego nacjonalisty szkodzić Polsce i Polakom na każdym kroku. Więc to robi! Trudno mieć pretensje do ściany z betonu gdy się w nią rąbnie. A cały ten dekalog ma na celu przygotowanie banderowskiego gnojka do sadystycznych mordów i mordowania wszystkiego co się rusza! Zaczynają od małego sabotażu /np. jak w tym przypadku że to niby polemika/ a kończą tak, jak to pokazano w inscenizacji. Gdyby ten głupek był zdolny do empatii lub miał choćby jedną szarą komóreczkę to by wiedział jak się ośmiesza pisząć te swoje niby wywody. Z pewnością jest to nieszczęśliwy typ na własne życzenie i najgorsze że nikt nie jest w stanie mu pomóc! Bo na głupców jest sposób; trzeba ich zagonić do książki ale na ignorancję to tylko strzelba i szpadel.
        • Gość: pysio Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.alfaks.com 22.07.13, 06:35
          OUN w swojej ideologii odrzucał humanistyczne i chrześcijańskie wartości. Każdy sposób do osiągnięcia celu był dobry. Każdy członek UPA kierował się następującym "dekalogiem nacjonalisty":

          1. Zdobędziesz Państwo Ukraińskie albo zginiesz w walce o nie.

          2. Nie pozwolisz nikomu plamić sławy ani czci Twojego Narodu.

          3. Pamiętaj o wielkich dniach naszej walki wyzwoleńczej.

          4. Bądź dumny z tego, ze jesteś spadkobiercą walki o sławę "Trójzęba Włodzimierzowego".

          5. Pomścij śmierć wielkich rycerzy.

          6. O sprawie nie rozmawiaj z kim można, ale z kim trzeba.

          7. Nie zawahaj się popełnić największego przestępstwa, jeśli tego wymaga dobro sprawy.

          8. Nienawiścią i bezwzględnością będziesz traktował wroga Twego Narodu.

          9. Ani prośby, ani groźby , ani tortury nie zmusza Cię do ujawnienia tajemnicy.

          10. Będziesz dążył do rozszerzenia siły bogactwa i obszaru Państwa Ukraińskiego drogą ujarzmienia cudzoziemców.###strona###

          Ideologicznemu wychowaniu członków OUN służyło też popularyzowanie wśród nich takich wzorców osobowych jak Gonta i Żeleźniak, znanych z rzezi Polaków i Żydów.
          Czytając dekalog i porównując działalność post banderowców dochodzimy do jedynie słusznego wniosku; oni są niereformowalni!
          • Gość: tak myślę Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.13, 11:30
            Widać pysiu, ze Ciebie to bezsensowne widowisko natchnęło do dalszego ziania nienawiścią. To właśnie tacy "natchnieni' wywołali rzeź Polaków na Wołyniu, a później w odwecie rzeź Ukraińców przez Polaków. Uważam, ze takie rekonstrukcje, pożal się Boże, nie mogą wywołać innych emocji. Mówienie, że "Nie o zemstę chodzi, lecz o pamięć" to po młodzieżowemu mówiąc totalna ściema. Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie powie, że dowodów pamięci o Wołyniu w tym roku nie było. Oczywiście, że szkoda, że dopiero teraz, ale u nas tak już jest. Później się "zagada" tę pamięć na śmierć zapominając już o tym np. żew II wojnie światowej np. żołnierze I Dywizji im T. Kościuszki też zostali wystawieni na pewną śmierć. A czym oni sobie na to "zasłużyli? itd. itp.A do czego prowadzi wpajanie nienawiści przeciwko..ludziom .innej narodowości,, kolorze skóry, religii itd można oglądać w telewizji -na świecie efekty są widoczne do dziś. I przeciwko takiej "polityce" trzeba się jednoczyć.
    • Gość: kum Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.alfaks.com 22.07.13, 08:31
      ... myślę, że już czas zaprzestania ciągłego nawoływania Ukraińców do opamiętania - myśmy swoje już zrobili, wyciągaliśmy rękę, przepraszaliśmy i prosiliśmy o wybaczenie, więcej zrobić się już nie da, resztę muszą zrobić sami Ukraińcy, jeżeli chcą, jeżeli chcą być narodem w zachodnim kręgu cywilizacji, gdzie ludobójstwa się piętnuje. Myślę, że czas już zaprzestać stosowania wobec Ukrainy jako państwa taryfy ulgowej - dawać im dobre rady, których oni i tak nie chcą posłuchać tylko dlatego, że płyną z ust Polaka - ostatecznie to czy Ukraina wejdzie do Unii czy nie to jest jej własny autonomiczny wybór, niech sami wybierają... nam już nic do tego, owszem jesteśmy wciąż zainteresowani, żeby to, co nas oddziela o ruskich było jak najbardziej prozachodnia ale na miłość boską nie za wszelką cenę, nie za cenę fałszowania prawdy historycznej w celu przypodobania się propagandystom ludobójców - ta cena jest za wysoka i w ogóle nie potrzebna -resztę muszą zrobić Ukraińcy - rozliczyć się z własną historią - jeśli chcą - nam już nic do tego - ich wybór, jeśli chcą obierać ludobójców na patronów i fundament budowy legendy narodowej - nic nam do tego, w każdym razie cierpliwość w Polsce już się wyczerpała - dalej już nikogo to nie będzie interesowało w którym kierunku pójdzie Ukraina - czy na wschód czy na zachód - ich wybór, ich przyszłość... jeżeli nie chcecie zrozumieć to i tak nie zrozumiecie choćby Wam to ciągle powtarzano... paradoksalnie takie rekonstrukcje więcej korzyści przynoszą Ukrainie bo pokazują jej w czym tkwi problem i co tak naprawdę stoi na przeszkodzie integracji Ukrainy z Europą - a swoją drogą, żeby nie zdobyć się na odrzucenie i potępienie zbrodniczej ideologii garstki w sumie ukraińskich nacjonalistów przez cały wielki przecież naród to tez jest symptomatyczne - Polacy! dajmy sobie już spokój z tymi Ukraińcami niech sobie robią co chcą....
      • Gość: Tutejszy. Radymno to jawna prowokacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.13, 08:51
        Daj sobie spokój z wyciągnietą ręką.
        Jak widzisz Ukraińcy zachowali się godnie i nie dali sie sprowokować .Takich samych zamierzonych prowokacji było pod dostatkiem w 1938r tak na Chełmszczyźnie jak i Wołyniu,gdzie też palono urzędowo cerkwie ,domy modlitwy prawoslawnych i wszystko to co było związane z kultem wiary prawoslawnej z niegodnym poniżaniem popów włącznie.
        Ukraińcy tubylcy też nie dali sie sprowokować.Ale wszystko zapomiętali i nie zapomieli.
        Odpowiedź w 1943 była bardzo pouczająca i tragiczna tak dla Polaków jak też Ukraińców.
        Radymno to jawna prowokacja do powtórki.
        Czas na opamietanie oszołomów.Mogą doprowadzic do kolejnej tragedii.
        • lechowski51 Re: Radymno to jawna prowokacja 22.07.13, 09:46
          Nie prościej wybrać sobie nick-"głos z banderowskiego bunkra",zamiast "tutejszy"?!
          • Gość: orzeł Re: Radymno to jawna prowokacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.13, 11:33
            lechowski, ty to umiesz wyciągnąć przyjazną dłoń!
        • Gość: Józef Re: Radymno to jawna prowokacja IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.07.13, 10:42
          Kompletnie nie rozumiem tych bredni o "prowokacji" czy "obrażaniu" Ukraińców. Jest to patrzenie przez pryzmat części Ukrainy Zachodniej i nielicznej (choć głośnej), grupy ukraińskich nacjonalistów. Taki punkt widzenia powoduje jakieś tchórzliwe obawy strony polskiej o naruszenie dobrego samopoczucia tej ukraińskiej frakcji. Tymczasem Ukraina jest wielka i znaczna część jej mieszkańców ma w głębokiej pogardzie UPA i OUN - np. związek ukraińskich kombatantów oficjalnie ogłosił UPA i OUN organizacjami zbrodniczymi, Prezydent Janukowicz unieważnił dekret Juszczenki o uznaniu Bandery za bohatera itp.

          Rekonstrukcja w Radymnie była widowiskiem artystycznym o wołyńskim ludobójstwie w kontekście historycznym i rocznicowym - i tyle. Nie była żadną prowokacją czy wiecem nienawiści.

          P.S. W głośnym amerykańskim filmie, wyświetlonym wczoraj w Polsacie, pokazano scenę spalenia żywcem w Kościele grupy niewinnych cywili amerykańskich przez brytyjskich żołnierzy, podczas wojny o niepodległość USA. Ciekawe, czy ta scena wywołała falę oburzenia i protestów w Wielkiej Brytanii? Nie sądzę.
          • Gość: urlopowicz Re: Radymno to jawna prowokacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.13, 11:37
            Po co się tutaj tyle o tym rozpisywać. Była "rekonstrukcja" minęła i nie ma o czym mówić. trzeba iść się opalać i zjeść lody. Zapraszam innych do takiego kroku, a oszołomy niech sie dalej nakręcają...Do zobaczenia w lodziarni!
            • Gość: mniam Re: Radymno to jawna prowokacja IP: *.bb.sky.com 22.07.13, 13:03
              Zgadazm sie w calosci z "Jozefem". Dodam, ze Ukrainie- jak mysle- bardzo szkodza zachowania post-banderowskie i moga sie one w konsekwencji przyczynic do podzialu Ukrainy. Kraj ten nie ma - jak ktos wczesniej napisal- wyboru "wschod-zachod". Na "wschodzie" jako podmiotowosci panstwowej jej nie chca. Chca ja po prostu wchlonac (rozna moze byc forma tego "wchloniecia") Rosja juz masowo rozdaje rosyjskie obywatelstwa mieszkancom Krymu.Uwaza tez Ukraine za panstwo nieszdolne do samodzielnego rzadzenia. Post- nacjonalisci ukrainscy wzmacniaja te procesy bo sa nawet bardziej anty-rosyjscy, niz anty-polscy. Ukrainie tez nie na "zachod" bo post-banderowski system wartosci ma sie nijak do standardow europejskich. W konsekwencji naturalnym wyborem Ukrainy moze stac sie "samodzielnosc". A ta samodzielnosc w dluzszej perspektywie oznacza podzial Ukrainy na czesc Zachodnia- post banderowska i czesc Wschodnia- bogatsza- wchlonieta przez Rosje na zasadzie silnego uzaleznienia lub nawet likwidacji samodzielnego bytu panstwowego. Mam wielu ukrainskich przyjaciol- ktorzy zgadzaja sie z takim rozumowaniem. Wracajac do Wolynia- nikt nie twierdzi, ze narastajace wielowiekowe konflikty, czesto zachowanie samych Polakow- nie byly dobrym gruntem pod wybuch anty-polskich nastrojow wtedy gdy Polska byla najslabsza, pod okupacja niemiecko-sowiecka. Nikt tez, kto chce byc czescia tzw. cywilizowanego swiata, nie moze zgodzic sie z okrutna forma w jakiej te antypolskie nastroje sie przejawialy. Nic nie usprawiedliwia takiego mordowania bezbronnych ludzi. Nic i kropka.Trzeba o tym mowic, zeby nie zapomniec- i nie jest to banal czy "sciema". Jesli ktos tak uwza to moze pojsc dalej i postulowac zamkniecie Muzeum w Oswiecimiu, bo to "banal i sciema". Martwi mnie zachowanie miejszosci ukrainskiej w Polsce - bo juz wiele razy pokazala ze blizej jej do Bandery niz do swojej wlasnej ojczyzny- przykre to. A same panstwo ukrainskie? Ktos tez juz to napisal- "Ukraina ma problem."
              • fanka_online Re: Radymno to jawna prowokacja 22.07.13, 13:19
                Jeśli UE pozwoli na powstanie nacjonalistycznego państwa w 21-szym wieku, powinna ulec samorozwiązaniu.
              • Gość: dark to jawna prowokacja IP: *.dynamic.chello.pl 22.07.13, 13:24
                > Martwi mnie zachowanie miejszosci ukrainskiej w Polsce - bo juz wiele
                > razy pokazala ze blizej jej do Bandery niz do swojej wlasnej ojczyzny

                Nie takiego państwa jak Bandera, jest miasto Bendery.
                • Gość: Kuljega Re: to jawna prowokacja IP: *.ecatel.net 22.07.13, 13:39
                  Nasz kuljega z Przymyśla si pupisał ło tu:
                  thepolishreview.co.uk/index.php/home/kategoria-3/552-spektakl-o-rzezi-wolynskiej-niesmaczny-dla-niemcow.html
                • Gość: Kuljega Re: to jawna prowokacja IP: *.range109-156.btcentralplus.com 22.07.13, 13:41
                  Nasz kuljega z Przymyśla si pupisał:

                  thepolishreview.co.uk/index.php/home/kategoria-3/552-spektakl-o-rzezi-wolynskiej-niesmaczny-dla-niemcow.html
                • Gość: pysio Re: to jawna prowokacja IP: *.alfaks.com 22.07.13, 13:52
                  Tutejszy banderowcu mam do ciebie pytanie; dlaczego wy nie urządzacie widowiska w plenerze ze swojej historii o tematyce banderowskiej? Np. nekrofilny taniec po wymordowaniu wioski Kotów? Chętnie pooglądamy i na pewno nie będziemy podnosić alarmu o podobnych do waszych argumentach!!! Podejrzewam że znacie wymowę podobnych widowisk i strasznie się boicie ich oddziaływania na społeczeństwo! Jeśli mamy jakieś fakty z historii to nic nie da ich ukrywanie czy przekręcanie.

                  Znowu jakiś debil drze mordę o krzywdach wyrządzanych Ukraińcom i o "słusznym" odwecie? A ja nadal pytam gdzie w dokumentach upowskich jest choćby wzmianka o tym? Dla ścisłości dodam że tam się da wyczytać tylko i wyłącznie powoływania się na nacjonalistyczno upowską ideologię!!!
                  • fanka_online Re: to jawna prowokacja 22.07.13, 14:01
                    Spokojnie Pysiu....zmierz cukier i ciśnienie;)
                    • Gość: pysio Re: to jawna prowokacja IP: *.alfaks.com 22.07.13, 14:16
                      Dzięki fanka że mnie temperujesz! Ale musisz wiedzieć ze ja podobnie myślę nie tylko o banderowcach lecz o wszystkich zbokach w tym również o szwabach czy ruskach!
                      Żeby cię uspokoić podaję cukier; 100 a ciśnienie 140/80.
                      • fanka_online Re: to jawna prowokacja 22.07.13, 14:17
                        Dziękuję....uspokoiłeś mnie;)
                  • darino pysiu, uważaj, coś ci bije na dekiel 22.07.13, 14:19
                    > Np. nekrofilny taniec po wymordowaniu wioski Kotów?

                    Pysiu, w Kotowie mieszkało przed wojną 375 Ukraińców i 15 Polaków. I nikt ich nie wymordował. Wszyscy zostali wysiedleni po wojnie, w większości do ZSRR.
                    • Gość: staszek Kiślak pysio jest the best IP: *.toya.net.pl 22.07.13, 15:14
                      Jebacz bandowcow antepolskich pratolikpków co niemawidzom
                      Marud Polski sziem szmieją jak MArud Polskij ma swoji tradycji szanuji rzy
                      maurki i krakuwiaki tanczy i szpiewa i gra ukriestra ludowa tradycyzyjna i s
                      tegu sizę nabyjasz bandytu i były UPA banderowski? Arzeby ci ku...sny bandetu
                      antypolsky co siem z kujawiaków tanczenia smiejesz rzeby ty du piekła poszydł ty
                      bandytu jeden ty! ty esysmanie z dupa, ty bandytu francuwaty ty, ty bandytu ty!
                      Ty Darinow ,ty bandytu, ty bandytu francuwaty - jużyś wrucił szatanistu francuwaty, My tu z tobum tera purzondyk zrubimy kurvesynu kumunistycznyj ty. Czekaj ty hamskij ryju ty, tylku Zynek Bugajow z Kryskom spud Krzyża wruci tam z Warżawy co si tam Pan Pręzęt Kajczyjskij zabiuł, już ci het ty morde milicyjne ubije kurwesynu.
                      Zazdraszczasz, tu dalij zazdraszczaj a ty co masz? Guwnu masz i w dupi' yś był i gu.wnuś widział, bandytu. Idz i dalij czytaj tegu Karola Marksista cu kościeły chciał pupalić i patuklików zymskich het pumurdować. ty bandytu francuwaty ty, ty bandytu ty!
                      • Gość: pysio Re: pysio jest the best IP: *.alfaks.com 22.07.13, 15:28
                        Niestety darino jesteś niepoprawnym propagandystą banderowskim. Ile jeszcze masz kłamstw w zanadrzu? Osobiście znam dwie osoby z tej wioski Kotów i obie mówiły to samo! Ty chyba nie chcesz nam wmówić że te piętnaście rodzin, jak twierdzisz, prześladowały prawie cztery setki sąsiadów? Przy takiej gadce i nie mając innego źródła, nie dziwię się że neobanderowcy wypisują takie głupoty.
                        • fanka_online Re: pysio jest the best 22.07.13, 15:33
                          Pysiu, Polacy zawsze byli bitnym narodem:)
                          Pod Beresteczkiem ok 30 tys Polaków pokonało ponad 100 tys kozaków Chmielnickiego.
                          • Gość: Albatros Re: pysio jest the best IP: 195.116.41.* 22.07.13, 18:52
                            Turcy na zarzut wymordowania półtora miliona Ormian odpowiadają, że to nieprawdo bo Ormianie się po prostu jakoś tak "rozbiegli".
                        • tadeusz.4 Re: pysio jest the best 22.07.13, 20:26
                          Z książki banderowca Stanisława Krycińskiego:

                          Według spisu z 1921 r. Kotów liczył 83 domy i 481 mieszkańców (360 grek., 110 rzym., 10 mojż.). Większość mieszkańców wywieziono na Ukrainę w 1946 r. Wieś niemal całkowicie opustoszała

                          www.exploreprzemyskie.com/index.php?option=com_content&view=article&id=297%3Akotow&catid=56%3Amiejscowoci&Itemid=115&lang=pl
                        • darino pysio jest debeściak :) 22.07.13, 20:33
                          > Niestety darino jesteś niepoprawnym propagandystą banderowskim. Ile jeszcze mas
                          > z kłamstw w zanadrzu? Osobiście znam dwie osoby z tej wioski Kotów i obie mówił
                          > y to samo!


                          Pysiu, lasy wokół Kotowa były bazą UPA, ponieważ to było jedno z trudniej dostępnych miejsc na Pogórzu Przemyskim, i naokolo mieszkała ludność ukraińska. Zapytaj więc znajomych, co oni, lub ich ojcowie robili po wojnie :)

                          PS. Pisałem o 15 osobach, a nie o 15 rodzinach ...
                    • chris1970 Re: pysiu, uważaj, coś ci bije na dekiel 30.07.13, 14:12
                      Świetnie, że o tym wspominasz, że ludność ukraińska została wysiedlona do ZSRS. Prawdopodobnie do swoich do Socjalistycznej Republiki Ukrainy w ramach tzw. drugiej fazy wywózek, tych przymusowych. Dla nie znających tematu w pierwszej fali szukano ochotników wśród ludności ukraińskiej, bojkowskiej i łemkowskiej, jako dobrowolnych przesiedleńców do krainy mlekiem i miodem płynącej. Mało kto jednak skorzystał z tego dobrodziejstwa. Potem była druga fala wywózek, przymusowych do ZSRS. Kto się ukrył w lesie podczas tej wywózki, dopiero spotkał się z akcją Wisła.
                      Co ciekawe, wśród ludności ukraińskiej dwie pierwsze fale jakoś nie są piętnowane, nie są nazywane tragedią, wywózkami itp. Określone są mianem przesiedleń, albo jak tu lokalna piąta kolumna podaje "wysiedleni". Traumą dopiero była akcja Wisła. Nie wiem, dlaczego tak ci z akcji Wisła tak bardzo żałują tej wywózki, a na przykład nie plują sobie w brodę, że dobrowolnie podczas pierwszej fali przeniesień, albo drugiej, wspomaganej przez Armię Czerwoną nie dali się połączyć ze swoją macierzą. Żyli by dziś spokojnie i szczęśliwie w samostijnej, budowali kurhany, malowali chyże na siny kolor i umacniali ukraińskość Hałyczyny. Nie musieliby przecież żyć na obcym terenie, wśród znienawidzonych Lachów.
    • Gość: mat120 Warto przypomnieć oryginał IP: *.dynamic.chello.pl 22.07.13, 20:23
      www.youtube.com/watch?v=6Dfk_zdJaKs
      • Gość: mniam Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.bb.sky.com 22.07.13, 20:37
        We wsi Kotow- oddzialy nacjonalistow ukrainskich (UPA, SKW i OUN), wspomagane przez oddzialy 4 polku policji SS zamordowaly 17 osob. 54 domostwa zostaly spalone/opuszczone.
        Wg:
        Henryk Komański, Szczepan Siekierka, "Ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na Polakach w województwie tarnopolskim 1939-1946", Wrocław 2006
        • darino Re: Warto przypomnieć oryginał 22.07.13, 21:00
          Wszystko jasne - to inny Kotów.
          • gate.of.delirium Re: Warto przypomnieć oryginał 22.07.13, 21:33
            darino napisał:

            > Wszystko jasne - to inny Kotów.

            Kotów może i inny, tylko bandy UPA wciąż takie same...
            • Gość: pysio Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.alfaks.com 22.07.13, 22:32
              Nie myślę polemizować z tymi co za całą wiedzę mają propagandę banderowską! Opowiadano mi jak kolega ukrainiec ze szkolnej ławki mordował okrutnie kumpli. Jak sąsiad sąsiada. Im się udało przeżyć bo uciekli do Birczy. Stracili wszystko bo ufali że ukrainiec, sąsiad to człowiek a okazał się bestią banderowską w ludzkiej skórze! No i jak w świetle liczb które tu przytoczyliście można uznać ze Polacy sami sobie winni bo im jakąś cerkiew spalili lub w inny sposób się nad nimi znęcali będąc w zdecydowanej mniejszości? Opowiadanie bzdur w zależności od potrzeb propagandowych jest czystym idiotyzmem stosowanym na szeroką skalę przez neobanderowców. Jeszcze raz powtórzę; całe nieszczęście wzięło się z bezmyślnego i ideologicznego zachwytu nad nacjonalizmem typu banderowskiego. Wyzwolił w ludziach najdziksze instynkty i doprowadził do niespotykanych w dziejach ludzkości zachowań gorszych niż najbardziej krwiożercze bestie które istniały w dziejach Ziemi. A wy to chcecie kontynuować?

              • 99venus Re: Warto przypomnieć oryginał 22.07.13, 23:11
                A wy to chcecie kontynuować?
                -przecież kontynuują,tylko w innej formie.
              • Gość: Dociekliwy Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.13, 23:13
                Czyli przed powstaniem ukraińskiego nacjonalizmu nie istniały zbrodnie, bestialstwa i gwałty ? Ciekawa koncepcja.
                • 99venus Re: Warto przypomnieć oryginał 23.07.13, 08:30
                  istniały.ale nie było ludobójstwa.
                  ukraińscy nacjonaliści pokazali co potrafią.
            • Gość: mat120 Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.dynamic.chello.pl 22.07.13, 23:42
              gate.of.delirium napisał:

              > darino napisał:
              >
              > > Wszystko jasne - to inny Kotów.
              >
              > Kotów może i inny, tylko bandy UPA wciąż takie same...

              No i bunkier techniczny wciąż z tą samą zawartością.:) Oglądałem relację z radymskiej inscenizacji i miałem w pewnym momencie wrażenie, że wśród widowni był nasz stary znajomy - kapelan z Rzeszowa wraz ze swoimi ministrantami i z ..... kropidłem! Mocno gestykulował. Prawdopodobnie chciał święcić widły i siekiery.
              • Gość: pysio Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.alfaks.com 23.07.13, 10:38
                Tu nie ma żadnej nowej koncepcji! Jest tylko przerażająca wizja masowości i zbiorowego obłędu sadystów i nekrofili. Nikt jak dotychczas w takiej skali i z takim zapałem nie mordował w sposób diabelsko wyrafinowany dzieci, kobiet i starców.Jeśli chodzi o ścisłość to była nowa koncepcja ludzi obłąkanych i zboczonych! I jeszcze jedna nowość; podniesiono to do rangi niemal rytualnej świętości a teraz rozbudowuje się zaplecze do odprawiania orgii rytualnych i cieszenia się dopełnionym aktem sadyzmu!
                • Gość: aker Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.13, 10:54
                  anuttara.net/vpage/635
                  • Gość: pysio Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.alfaks.com 23.07.13, 12:11
                    Co wspólnego ma orgia seksualna z orgią nekrofilską o podłożu sadystycznym? To są dwie różne sprawy. Tak jak nacjonalizm banderowski i demokracja.
              • Gość: kum Re: Warto przypomnieć oryginał IP: *.alfaks.com 24.07.13, 08:15
                ... h ehe h e dobre:)
    • Gość: miszczu Trening grupy rekonstrukcyjnej IP: *.dynamic.chello.pl 26.07.13, 13:19
      www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130724/REGION00/130729851
    • Gość: Spokojny Pojadę i nie zobaczę Szczerbca. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.13, 20:09
      Pierwsze konsekwencje nic nie znaczącej rekonstrukcji w Radymnie będą dla nas bardziej bolesne.Niestety z tym należało się liczyć.

      Lwów.Tamtejsze organizacje społeczne złożyły wniosek do Rady Miejskiej Lwowa z wymaganą ilością podpisów z prośbą o zdemontowanie Szczerbca na Cmentarzu Orląt.

      We wniosku między innymi zapisano„Obecność polskiej okupacyjnej symboliki wojskowej na terytorium muzeum -Cmentarz Łyczakowski- jest zjawiskiem niedopuszczalnym i obraźliwym dla współczesnej ukraińskiej państwowości. Warto zaznaczyć, że obecnie na terytorium Polski nie ma żadnego panteonu, który symbolizowałby chwałę niemieckiego, rosyjskiego czy ukraińskiego oręża. Państwo polskie nigdy by się na to nie zgodziło” .

      " Szczerbiec na Cmentarzu Orląt powinien być rozebrany, zaś na jego miejscu należy postawić katolicki krzyż."

      Wielka szkoda,że nasza lokalna"patrityczna" głupota przekłada się na rozebranie Szczerbca-symbolu naszego prawdziwego patriotyzmu.
      • jesus33 Re: Pojadę i nie zobaczę Szczerbca. 27.07.13, 22:09
        Szczerze mówiąc pie...prze Lwów i jego mieszkańców, oraz wyimaginowane konsekwencje . Mnie interesuje Przemyśl i ulica Kolaborancka, oraz coraz bardziej bezczelna postawa ludzi ze Związku Ukraińców w Polsce z Panem prezesem na czele.
        • Gość: Albatros Re: Pojadę i nie zobaczę Szczerbca. IP: 195.116.41.* 28.07.13, 06:58
          Ciekawy sposób myślenia : Nie upominajmy się o tysiące makabrycznie pomordowanych polaków bo sprawca się obrazi i będzie na nas tupał. Jak zapomnimy to tupał nie będzie tylko będzie chichrał za plecami i gardził ofiarami oraz tymi, którzy są spadkobiercami tych ofiar.
          Inscenizacja w Radymnie była głosem przeciwko zwyrodnieniu jakie doprowadziło do masakry niewinnych ludzi. Narodowość tych ofiar jest nawet obojętna bo chodzi o bezmiar cierpienia jakich doznały bezbronne kobiety, dzieci, młodzież i starcy. W odpowiedzi na to we Lwowie odzywa się głos przeciwko polskości jako takiej.
          Z kim tu dyskutować i o czym jeżeli argument w dyskusji o moralności jest kwitowany plunięciem w twarz za czelność odzywania się ?. Co to da że przemilczymy temat jeżeli jest jeszcze tyle innych, pięknych i wdzięcznych powodów do plunięcia ?.
    • Gość: Ciekawy Wołyń też nie pomógł. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 08:39
      Tonący brzytwy si e chwyta.
      Tak było z wójtem gminy Radymno jak też całej Rady Gminy.
      Jedynie co im sie udało to narobienie gnoju w gminie.
      Ale ten gnój chcieli przykryć "patriotyzmem"
      Czy sie udało. Zobaczymy
      www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130727/REGION00/130729811
      • fanka_online Re: Aha 28.07.13, 09:03
        Zaczyna się wykańczanie niewygodnych. Stare, "dobre", komusze metody przejmowane przez kolejne ekipy "u żłobu" znów uruchomiono.
        Podejrzewam, że to była ostatnia rekonstrukcja historyczna przemyskiego stowarzyszenia....
        • Gość: Ciekawy. To tylko zwykła podłość. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 09:19
          Faniu nie narzekaj.
          Odcina się tylko idiotów od koryta.
          To tacy co swoją głupotę i utrzymanie stołków chcą za wszelką cenę.A że zaczeło się walić to sięgneli po najbardziej odrażające wykorzystanie do swoich celow Rzezi Wołyńskiej.
          Typowa walka na"patriotę"
          To tylko zwykła podłość.

          Natomiast sama rekonstrukcja to całkiem inna sprawa.
          Czy była słuszna czy nie.Ja nie wiem i nie zamierzam sie na ten temat wypowiadać.

          Natomiast smuci mnie informacja o Cmentarzu Orląt i wybudowanym tam Szczerbcu jako symbolu polskości.
          Jeżeli zostanie zlikwidowany a na to sie zanosi to będzie wielka strata niezależnie od motywów politycznych.
          • fanka_online Re: To tylko zwykła podłość. 28.07.13, 12:28
            Krótko mówiąc, sugerujesz że akceptacja władz Radymna była dla rekonstrukcji była posunięciem identycznym do nadania imienia żyjącego biskupa (!) skorumpowanej szkole?
            No cóż, przekonamy się "po owocach" jak zwykle.
            Status stowarzyszenia będzie wskaźnikiem wiarygodności zarzutów wobec władz gminy. Zobaczymy, czyje głowy polecą.
            A co do w/w symboli polskości....najlepiej nosić go w sercu. Wówczas nikt i nic nie jest w stanie go zburzyć.
            • Gość: Ciekawy Re: To tylko zwykła podłość. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 12:47
              Odnosnie symboli w sercu to z Tobą całkowicie się zgadzam.
              Tylko różnej maści obszczymorki jak mawiają na Zasaniu są patriotami na pokaz i to zależnie od koniuktury byle na tym zyskać.
              Tych to ci mamy dostatek a nawet w wielkim nadmiarze.
            • Gość: widz Re: To tylko zwykła podłość. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 13:04
              A za każdym "posunięciem" stoją pieniądze! I o to tylko chodzi. A ci co symbole noszą w sercu niestety są w znacznej mniejszości. Wszystko na pokaz. POKAZYWANIE się publiczne(okazje do zaistnienia, przemówienia, wygłoszenia jedynie słusznych poglądów). Uzyskanie pieniędzy za "występy". Ręce opadają.
              • Gość: Ciekawy Re: To tylko zwykła podłość. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 13:41
                Z ciekawości byłem na "rekonstrukcji"
                Najbardziej żałosnym w całym widowisku był udział pana Senatora.Nie wiem co tam robił.
                Ale było to jedyne miejsce na Podkarpaciu gdzie Pan Senator nie powinien być.Nie wiem kogo reprezentował.Czy swoich wyborców w co bardzo wątpię,czy też chciał pokazać jakim jest patriotą,czy też był ze zwykłej ciekawości tak jak ja. Jak myślicie,która obcja jest najbliższa osobie Pana Senatora.A może wybór na Senatora był wielką pomyłką wyborcow -co się czasami zdarza.



        • Gość: Staszek Kiślak Re: Aha IP: *.toya.net.pl 28.07.13, 09:19
          Jebacz bandowcow antepolskich pratolikpków co niemawidzom
          Marud Polski sziem szmieją jak MArud Polskij ma swoji tradycji szanuji rzy
          maurki i krakuwiaki tanczy i szpiewa i gra ukriestra ludowa tradycyzyjna i s
          tegu sizę nabyjasz bandytu i były UPA banderowski? Arzeby ci ku...sny bandetu
          antypolsky co siem z kujawiaków tanczenia smiejesz rzeby ty du piekła poszydł ty
          bandytu jeden ty! ty esysmanie z dupa, ty bandytu francuwaty ty, ty bandytu ty!

          Ty nie spokojny ,ty bandytu, ty bandytu francuwaty - jużyś wrucił szatanistu francuwaty, My tu z tobum tera purzondyk zrubimy kurvesynu kumunistycznyj ty. Czekaj ty hamskij ryju ty, tylku Zynek Bugajow z Kryskom spud Krzyża wruci tam z Warżawy co si tam Pan Pręzęt Kajczyjskij zabiuł, już ci het ty morde milicyjne ubije kurwesynu.
          Zazdraszczasz, tu dalij zazdraszczaj a ty co masz? Guwnu masz i w dupi' yś był i gu.wnuś widział, bandytu. Idz i dalij czytaj tegu Karola Marksista cu kościeły chciał pupalić i patuklików zymskich het pumurdować. ty bandytu francuwaty ty, ty bandytu ty!
    • Gość: pytam co z pomordowanymi .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 14:39
      Jeżeli pomordowani na Wołyniu byli katolikami, to zgodnie z naukami tego kościoła po śmierci udali się do nieba, miejsca wiecznej szczęśliwości. Żyjących tu na ziemi, słusznie oburza fakt morderstwa, które nie może być akceptowane ze wszech miar. Skoro jednak do tego doszło, to niech mi ktoś odpowie, co myślą ofiary będące dziś w niebie na temat tego co dzieje się na ziemi. Czy żyjąc w niebie naprawdę oczekują od żyjących by tym faktem byli zasmuceni, by przeżywali na nowo te okropne wydarzenia? Czy to nie masochizm wracać do wydarzeń tak tragicznych w swej wymowie? Czy nie lepiej zadbać o to, by nigdy już więcej do nich nie doszło?
      • Gość: . Re: Ukraińcy nielegalnie pracujacy w Polsce IP: *.dynamic.chello.pl 28.07.13, 17:08
        Gazeta Wyborcza z 30. 07. 2012 o Ukraińcach nielegalnie pracujących w Polsce

        "Jak szacuje Kajetan Wróblewski, wiceprezes b. fundacji Proksenos, organizującej pomoc Ukraińcom, obecnie w Polsce przebywa nielegalnie 250-300 tys. Ukraińców. Większość z nich pracuje na czarno. Dokładnych liczb nikt nie jest jednak w stanie podać - wielu przyjeżdża legalnie, ale pracują na czarno (otrzymują roczne wizy z pozwoleniem na pół roku pracy, ale ich nie przedłużają).
        (...)
        Na Ukrainie nie ma pracy. Kto może, w poszukiwaniu jakiejkolwiek roboty wyjeżdża więc na Zachód, głównie do Polski.

        - Teraz przyjeżdża do nas "dolna klasa średnia", która jeszcze przed kryzysem zaciągnęła kredyty w dolarach (konsumpcyjne, na budowę/remonty domów) i musi je spłacać - uważa Kajetan Wróblewski"
        • Gość: Ciekawy Re: Ukraińcy nielegalnie pracujacy w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 18:56
          Co ma piernik do wiatraka.Znajdź sobie forum o pracy cudzoziemcow w Polsce i tam sie bedziesz wypowiadał w temacie..
          • Gość: Ciekawy. Szuwar polityczny i kryminalny nadaje ton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 19:05
            Obojetnie co będziemy sądzić o rekonstrukcji w Radymnie to i tak ona wyjdzie nam bokiem.Już są pierwsze i to bardzo poważne rykoszety.
            Pytanie tylko czy nasza pamięć historyczna zbytnio nie utrudnia życia współczesnym Polakom jak też Ukraińcom.
            Fak ,że po jednej i drugiej stronie idiotów nie brakuje od senatorow poczynając a na kibolach robiących za "patriotów".Nacjonaliści też odżywają.
            Bardziej podli chcą na tym tragicznym wydarzeniu zbić kapitał polityczny.
            Ale zdecydowana większość czyli przeszło 90% chce normalnie żyć.
            Wielka szkoda,że szuwar politycznyikryminalny po jednej i drugiej stronie nadaje ton dla całych narodow.
            Popatrzmy na życie,na młodych mających te zamieszanie daleko w d.....
            Sklerociali dziadkowie a jeszcze bradziej nienawistne babunie chcą błysnąć na koniec swojej drogi bohaterstwem.Szkoda,że nie czynili tego jak byli znacznie młodsi.
            • fanka_online Re: Szuwar polityczny i kryminalny nadaje ton 28.07.13, 19:28
              Bez przesady. "Bokiem" wychodzi nam polityka tumiwisizmu wobec własnej historii i milczące przyzwolenie na relatywizowanie ludobójstwa na Kresach.
              Dobrze się stało, że dzięki rekonstrukcji temat przynajmniej zaistniał w mediach.
              • Gość: Historyk Rżneli się w ramach sportów narodowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 20:31
                Mam daleko w nosie jakie ulubione sporty uprawiali mieszkańcy Kresów.Tam zawsze się rżneli bez opamiętania przez ostatnie 500 lat.

                Rżneli Mongołowie,Tatarzy,Turcy,Niemcy,Rosjanie,Polacy,Ukraińcy i wiele innych nacji.

                Taki jest urok tych ziem.Sportem tych narodów było mniejsze lub większe rżnięcie.

                Nawet nasze wielkie wyprawy wojenne były w tamte rejony gdzie ze zmiennym szczęściem toczyliśmy romantyczne wojny o pietruszkę tak ladnie opisane przez Sienkiewicza i innych specjalistów od bajań.

                Za słabi i nic nie znaczący byliśmy tak na zachodzie jak i na południu Europy to przynajmniej sobie na wschodzie powojowaliśmy do woli.

                A ilu bohaterów nam dały te wojny o pietruszkę.Hetmani,królowie,magnaci a nawet mieszczanie mieli się od czasu do czasu czym szczycić.

                Inni się z nas śmieli ale my z całą powagą wojowaliśmy.Mieliśmy nawet husarię co lekką jazdę na wschodzie mogla rozpędzić.Nawet pióra miała,by taki Tatarzyn na sznurek husarza nie złapał i nie związał w tzw kij. Ta sama husaria bez problemu została by rozpędzona przez uwczesne ciężkie jazdyEuropy tak francuskie,Niemieckie,szwedzkie jak też austryjackie.

                Rżnięcie tak wrosło w tradycje tych ziem,że stało się prawie chlebem powszechnym.
                Ale tak I Rzeczypospolita jak i II Rzeczypospolita swoje odpady ludzkie z upodobaniem umieszczała też na Kresach.
                Byli to ludzie,którzy w żaden sposób nie pasowali do funkcjoującego katolickiego państwa.

                Za II Rzeczypospolitej zgromadzono tutaj szczególnie na Polesiu i Wołyniu odpady powojenne z 1920r a także wszystkich ,którzy nie nadawali się do pełnienia jakiejkolwiek funkcji w centrum kraju.Niestety ich aklimatyzacja nie przebiegała prawidłowo.Myśleli,że są panami.

                Ruscy bardziej krewkich zabrali sobie na budowę Syberii gdzie następne pokolenia żyją sobie "szczęśliwie"bez prawa powrotu do Polski.
                A resztę tubylcy w ramach wyrównania krzywd wyrżneli w pień i mamy powód do świętowania.
                • Gość: Albatros Re: Rżneli się w ramach sportów narodowych IP: 195.116.41.* 28.07.13, 21:14
                  Historyk, w sumie rozsądnie mówisz. I przyznam, że wiesz o czym.
                  Nie chodzi o bajania. Z prawda trzeba się zmierzyć, ale najpierw trzeba do prawdy dorosnąć. A to już nie wszyscy potrafią. Stąd ta przydługa dyskusja.
              • Gość: uważny Re: Szuwar polityczny i kryminalny nadaje ton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 20:33
                fanka_on line napisała:
                "Dobrze się stało, że dzięki rekonstrukcji temat przynajmniej zaistniał w mediach."
                Nie przesadzaj, temat istniał dość długo przed rekonstrukcją(bardzo modne, na różne tematy)
      • Gość: . Re: "Prostitution - Ukraine's unstoppable export" IP: *.dynamic.chello.pl 28.07.13, 19:42
        "Time" 09. 10. 2010 r. : "Prostitution - Ukraine's unstoppable export" - artykuł dostępny również on-line
        Za tym artykułem, w jednym z najbardziej opiniotwórczych amerykańskich tygodników, na pewno stoją...
        • Gość: Albatros Re: "Prostitution - Ukraine's unstoppable export" IP: 195.116.41.* 28.07.13, 20:25
          Ciekawy napisał :
          "Tylko różnej maści obszczymorki jak mawiają na Zasaniu są patriotami na pokaz i to zależnie od koniuktury byle na tym zyskać.
          Tych to ci mamy dostatek a nawet w wielkim nadmiarze."

          W skrócie „Siunek” ?.

          Nikt inny tak zarozumiałej treści nie jest w stanie klonować.
          A najważniejsze, że Staszek Kiślak wyczuwa to równie trafnie jak zmianę pogody.
          • Gość: Znudzony Re: "Prostitution - Ukraine's unstoppable export" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.13, 20:38
            Ile to jeszcze będziecie ciągnąć?
        • Gość: miszczu Przyganiał kocioł garnkowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.13, 21:23
          wiadomosci.onet.pl/kraj/marycha-mocarz-i-tajfun-w-newsweeku-raport-o-narkotykach/wnh3c
      • Gość: . Re: nawet Ukraińcy nie chcą używać ukraińskiego IP: *.dynamic.chello.pl 28.07.13, 21:31
        Nawet na Ukrainie, ukraińcy nie chcą używać języka ukraińskiego, ani czytać ukraińskich gazet. Dlatego logiczne jest, że prasa na Ukrainie jest wydawana głównie w języku rosyjskim :

        "As any one who has been to Ukraine knows, even in the capital, it is almost impossible to find a Ukrainian-language newspaper or popular glossy-magazine. In a country where less than 17 % percent of the population is Russian and where all Russians who were born and educated there can read Ukrainian, the printed media is over 80% Russian-language"
        źródło: specrezine.org

        Inny aspekt tego zjawiska można niekiedy zaobserwować na polskich forach internetowych - niektórzy Ukraińcy wstydzą się swojej narodowości i podają za Polaków.
        • Gość: dark nie chcą używać IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.13, 21:53
          > niektórzy Ukraińcy wstydzą się swojej narodowości i podają za Polaków.

          A niektórzy Polacy za kobiety.
        • Gość: Maćko z Bogdańca Re: nawet Ukraińcy nie chcą używać ukraińskiego IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 22:58
          Gość portalu: . napisał(a):
          Inny aspekt tego zjawiska można niekiedy zaobserwować na polskich forach intern
          > etowych - niektórzy Ukraińcy wstydzą się swojej narodowości i podają za Polak
          > ów.

          A to już ich taka mentalność i tradycja. Wolą uchodzić za kogoś lepszego niż stepowy rabuś i opryszek.
          • Gość: oko Re: nawet Ukraińcy nie chcą używać ukraińskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.13, 06:36
            Maćko z Bogdańca napisał(a): [Ukraińcy]"...Wolą uchodzić za kogoś lepszego niż stepowy rabuś i opryszek".
            Piękne uogólnienie, to wystawia ci najlepsze świadectwo twojego obiektywizmu, szacunku dla innych narodowości i tolerancji,której oczekujesz dla swoich poglądów! Taka pogarda dla"innych" świadczy o prymitywizmie moralnym.Taki z ciebie Maćko z Bogdańca, jak z koziej.....
            • Gość: Maćko z Bogdańca Żadnej tolerancji i szacunku.... IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.13, 18:19
              Dla łajdactwa, głupoty, prymitywizmu, hipokryzji i oszustwa. Taki z ciebie moralizator jak ze Szwejka inteligent.
          • chris1970 Re: nawet Ukraińcy nie chcą używać ukraińskiego 30.07.13, 14:23
            Właśnie, właśnie. Czy czasem naczelny stepowy bandyt, Stepan B. żyjąc wygodnie w Niemczech po wojnie nie miał w dokumentach zadeklarowanej narodowości polskiej?

            W trakcie procesu za II RP nie chciał nawet słowa po polsku przed polskim Sądem wymienić, a tu proszę, w dokumentach Polak. Jak to ludziom zwieracz odbytnicy nakazuje zmieniać poglądy w imię przetrwania.
            • Gość: Staszek Kiślak Pan Pysio jest the best IP: *.toya.net.pl 30.07.13, 14:36
              Pan Pysio je Polak .Crist niePlolak,on jes Banderuw .to ty sie Zynka
              Bugajow z gurnwaladzkiej zapytaj szmato ze Pan Pysio jie Polak. Kto blendy robi szmato
              jedna kto ty kurwego esesmanska pokaz chioc jeden blend ty szmajoro.
              • chris1970 Re: Pan Pysio jest the best 30.07.13, 14:50
                Nie jesteś w stanie mnie obrazić. Wywołujesz współczucie.
                • Gość: Albatros Re: Pan Pysio jest the best IP: 195.116.41.* 30.07.13, 21:35
                  "Współczucie" ?. Bo ja wiem.
                  Euforię częściej.
              • Gość: pysio Re: Pan Pysio jest the best IP: *.alfaks.com 30.07.13, 14:56
                Panie Staszku dla mnie ludzie nie dzielą się na narody czy nacje ale na ludzi i "bandytuw"! Dzisiaj świat jest tak wymieszany że obywatelstwo to rzecz umowna! Tylko zupełny ignorant przywiązuje do tego wagę. No i nacjonaliści! Tacy np. jak banderowcy.
                • Gość: Staszek Kiślak Re: Pan Pysio jest the best IP: *.toya.net.pl 30.07.13, 15:10
                  Mie kurvesyny bandery posyty kazujom bu muwiom ze uni Polaki som a nie som bu mi kazujom
                  a jak byli Polaki to by Chris Zynkowi Bugajow świni nie jebnoł i nie zanius do bukru dzie z banderami jom zjad i nawet zembow nie zoustawili bo taki bandira glodny z niegu. A Zynyk jom hopwal na Wielganoc zeby siem Pan Jezus Krol Polski cieszyl a tera jak sie bendzi cioeszyl jak Chris banderurai mu jebnołl a milicjant mowil ze oni bedna suzkac ale i tak jnieznajdom bo Chris z bandrami jaom juz zjad.
                • Gość: dark Pysio jest the best IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.13, 18:36
                  > Panie Staszku dla mnie ludzie nie dzielą się na narody czy nacje ale na ludzi i
                  > "bandytuw"!

                  Ludzie dzielą się na ludzi. Brawo, kolejna perełka !
                  • fanka_online Re: Pysio jest the best 30.07.13, 18:41
                    Homo homini....
    • matlak2 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 30.07.13, 15:03
      Wielka szkoda, że tej rekonstrukcji nie wykorzystano dla pełniejszego ukazania istoty tragedii wołyńskiej. Obok palącej się wioski polskiej, powinna w jakiś czas po niej palić się także ukraińska. Całe widowisko mogła zwieńczyć lwowska homilia Jana Pawła II [ "zasypmy rowy nienawiści"] i, być może, także wspólna msza z udziałem obu metropolitów, Michalika i Martyniaka. Wtedy miałoby to wszystko głęboki sens, godną oprawę i wymowę. Wybrano inaczej, trudno. Jak zareagujemy, gdy grupa rekonstrukcyjna, powiedzmy, z Doliny Prypeci odtworzy w marcu 2015 r. pacyfikację Pawłokomy, widzianą jedynie od strony jej ukrainskich ofiar? Czy wystarczy nam akcent polski, ukazujący śmierć zamordowanych wówczas przez sąsiadów i "poakowskie podziemie", wraz z Ukraincami, kilkunastu (12-14) Polaków?
      • fanka_online Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 30.07.13, 16:26
        matlak2 napisał: być może, także wspólna m
        > sza z udziałem obu metropolitów, Michalika i Martyniaka.

        ......i komentarzem Michnika.
      • Gość: mat120 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.13, 17:51
        matlak2 napisał:
        Jak zareagujemy, gdy grupa rekonstrukcyjna, powiedzmy, z Doliny Prypeci odtworzy w marcu 2015 r. pacyfikację Pawłokomy, widzianą jedynie od strony jej ukrainskich ofiar?

        Reakcja byłaby podobna do ukazania gehenny Niemców i Ukraińców, zabitych bestialsko przez żydowskich więźniów podczas buntów w obozach koncentracyjnych. Np. w Treblince gdy podpalone baraki stanęły w ogniu i wybuchła strzelanina, podczas której zginęło około 25 Niemców i 66 ukraińskich strażników i spalono większość pomieszczeń obozowych.
      • chris1970 Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. 30.07.13, 19:20
        Na razie zrobili show jak to Armia Czerwona rozgromiła upowców.
        Jeżeli chodzi o wątek z Polską w tle, to nawet dobrego pomysłu nie mają jak dopiec.
        Może pokuszą się o to jak to w czasach II RP ludność ukraińska była prześladowana przez władze polskie. Bo tyle na ten temat piszą, ale bez konkretów. Na przykład na to niejaki Wołodymyrko Stećko chciał zostać naczelnikiem w urzędzie, ale ze względu na pochodzenie posady nie dostał.
        • Gość: pysio Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.alfaks.com 30.07.13, 19:42
          Na murach Lwowa wiszą takie napisy; w okresie II-iej RP Polacy wymordowali 100 000 ludzi ukraińskiego pochodzenia! Cyfra niebagatelna i tego typu widowisko jak najbardziej nadaje się do odtworzenia. Przysięgam, choć nie lubię ruszać doopska, to pojechałbym to obejrzeć! Może nasi działacze z V-tej kolumny jako przekonani że to najprawdziwsza prawda, zainicjują takie widowisko? Hej, tadzio, ika, historyk, spokojny i cała reszta tej bandy macie zajęcie chyba bardziej pasjonujące niż brednie o powstaniu?
          • Gość: . Re: Wołyń - Radymno - byłem, widziałem. IP: *.przemysl.hypnet.pl 30.07.13, 19:47
            Kto Ci da paszport czubku?
            • Gość: Staszek Kiślak Pan Pysio jest the best IP: *.toya.net.pl 30.07.13, 20:32
              Ty na Pana Pysio nic ni gadaj bu ci rynka i kindybał uschni, ty bandytu jedyn
              gestapowskij banderu ty rzydzi jedyn. Bedzisz renki na Pana Pysio pundosił, bendzisz!!!??? A już wam Pulaki pod PAłacym Pręzęckim w Warszawi pukazali ysbekum bandytum esesysmanum rzyduwski ży Marud Polsky si ni poddda i ch.uj! I pukazali my wam, a Zynek Bugajow jak przyjebał takij staryj kumunistcy w mordy tu jej si wszystki zemby sztuczne wysyspali z pyska, ty kumunistu jedyn ty, ty na Pana Pysio bedzisz gadał, a co ci NAsz Papirz muwił kurvvesynu, co ci muwił rzeby ty kochał bluźniego swegu i co kochasz żydu jedyn kochasz ku... ci mać była, ta ty jedyn z drugim het du piekła pujdzisz za tom nienawiszcz ży tak ninawidzisz i Pan Jezósa du krzyża yś przybiuł gwuździami takiemy długimi ży het na druge strony wyszli i jeszczy rochu wystawali na dwa centimetry. Zynek bugajow muwiuł, ży Kumurowski ma cudzienni tam u siebie piwnicy 10 banderow i het sczyla im prostu w głowy i "dawaj" krzyczy i tak cudzenni ali tylku pu 10, bu nawiencyj nima czasu a jegu żona robi z tegu weki jak renki i nogi puudrzyna i gulonke robi i jedzum z Tuskym Putinym Merklą i Banderum.I si ublizujom. Ja ci dam ty bandytu jedyn ty, ty bandytu francuwaty ty!
    • Gość: e <a href="http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/10253/" target="_blan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.13, 19:41
      avr.org.ua/index.php/viewDoc/10253/
      • Gość: pysio Re: <a href="<a href="http://avr.org.ua/index.php/view" target IP: *.alfaks.com 30.07.13, 20:45
        Czy mógłbyś to przetłumaczyć? A może ty gościu wreszcie się na coś pożytecznego przydasz?
        • Gość: Staszek Kiślak Re: <a href="<a href="<a href="http://avr.org.ua/i" target IP: *.toya.net.pl 30.07.13, 20:53
          docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Favr.org.ua%2FgetPDF.php%2Facdvr-9-37-009.pdf%3Ftime%3D2039614407&docid=ee1f30061cc3600d86e14a353b2dc7a4&a=bi&pagenumber=1&w=623
        • Gość: pysio Re: <a href="<a href="<a href="http://avr.org.ua/i" target IP: *.alfaks.com 30.07.13, 21:00
          Bardzo się cieszę gościu że się martwisz o mnie. Mam nadzieję że mi wypożyczysz rekwizyty banderowca i jakoś z boską pomocą uda mi się? Czarną pastę mam, brodę zapuszczę i poćwiczę spojrzenie znane mi z walk bokserskich Kliczki a ty postaraj się o jakieś łachy, poświęcaną kosę i siekierkę. A, jeszcze jedno; będę udawał niemowę bo ni w ząb nie znam waszego języka.
    • Gość: mat120 A tymczasem ...... IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.13, 21:48
      W rocznicę wielkiego zwycięstwa nad Sowietami, Ukraińcy zrekonstruowali bitwę pod Brodami.:)

      www.naszdziennik.pl/wp/49245,kontrapunkt-dla-krwawej-niedzieli.html
      • Gość: pysio Re: A tymczasem ...... IP: *.alfaks.com 30.07.13, 22:04
        Ciekawe czy neobanderowcy wiedzą co zamierzał hitler zrobić ze Słowianami? I jak w świetle tej wiedzy wyobrażali sobie wolność dla samostijnej? Czyżby mentalność niewolnika że wierność ma jakieś znaczenie dla pana i władcy.
        • Gość: M Re: Do czubka z Narutowicza IP: *.przemysl.hypnet.pl 30.07.13, 22:10
          Jeżeli twierdzisz, że nie znasz j. ukraińskiego to po co wstawiasz w postach ukraińskie wyrazy? Przecież Ty i tak ich nie rozumiesz :)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka