Dodaj do ulubionych

gdzie nasz interes?

IP: *.przemysl.hypnet.pl 03.07.14, 16:49
Przez chwilę teoretycznie rozważmy taka sytuacje,Polska po 89r nie przystępuje do Nato i nie ubiega się o członkostwo w UE. Prowadzi wyważona politykę neutralności zachowując dobre relacje z Rosją. Daje to nam możliwość min zakupu rosyjskiego uzbrojenia. Pominę inne,może mielibyśmy swój przemysł, huty,cementownie ,stocznie.
Chiny za zakup 24 b.dobrych samolotów SU-35 zapłacą 1,5 mld$.
nt.interia.pl/raport-wojna-przyszlosci/lotnictwo/news-chiny-zbroja-sie-w-rosji,nId,1434160?parametr=nt_ch
Polska za zakup przestarzałych technologicznie 48 szt F-16 zapłaciła 3,8 mld $,czyli za 24 szt 1,9 mld $obserwatorpolityczny.pl/?p=16026 , wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,6053560,Ostatnie_F_16_przylecialy_do_Polski__Bez_awarii.html Trochę przepłaciliśmy/0,4 mld$/ ale najważniejsze to jest to że kupiliśmy samoloty które niewiele zabezpieczają nasza przestrzen powietrzną , nie nadają się do ladowan na drogach, co najważniejsze są przestarzałe technologicznie. A ile nas kosztowały misje wojskowe w które zostaliśmy wplątani przez USA? Czekaja nas następne przetargi; na śmigłowce i systemy rakietowe.kto przeczytał treść w powyższym linku dowie się że Chinczycy kupili tez rosyjski system który nad wyraz spełnia polskie kryteria/można znaleźć w necie/ Śmigłowce też Rosja posiada najlepsze. Zresztą polskie misje obsługują rosyjskie Mi-8 i Mi-24. A zakup części do tych smigłowcow ile nas kosztuje?
Założę się że kupimy przestarzałe amerykańskie systemy "Patriot" i produkowany w Polsce amerykańskie "Sikorsky"-Black Hawk. Przyjmie ktoś zakład? A tak nawiasem ,czy min.SZ Sikorski nie miał racji mówiąc o robieniu 'loda" amerykanom?
Obserwuj wątek
    • 2seth Re: gdzie nasz interes? 03.07.14, 16:57
      Powtarzasz się.Wiele wpisów o tej sprawie było na forum. Niestety nic z tego nie wynika. Jak z tych wpisów. Wyluzuj.
      • Gość: gonzales Re: gdzie nasz interes? IP: *.przemysl.hypnet.pl 03.07.14, 18:01
        Jestem wyluzowany,dlatego np. nie jestem tak nieuprzejmy jak Ty i nie piszę w Twoim wątku ze linkowalem to już wcześniej. Możesz nie zajmować glosu jak temat nie odpowiada. Moim zdaniem jest istotny,mimo ze nic nie wynika, a może jednak? Politycy czytają to co ludzie piszą, i już choćby po wypowiedzi Sikorskiego widać że przyznają że nasza polityka zagraniczna jest do dupy nie podobna.
        • Gość: Wiesław Re: gdzie nasz interes? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.14, 19:07
          A co myślisz o budowie kosmodromu w Przemyślu? Jest taki pomysł i nawet zawiązała się grupa inicjatywna. Są związani blisko z RC i chcą naciskać władze miejskie w tej materii. Mnie to nie przekonuje, bo miasto się wyludni jeszcze bardziej jak każdy zgłosi się na lot na Marsa. Nasz arcy też się temu sprzeciwia, to może odpuszczą.
          • Gość: gonzales Re: gdzie nasz interes? IP: *.przemysl.hypnet.pl 05.07.14, 17:14
            Przykład dbania o swoje interesy w wykonaniu Szwedow www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zajazd-na-stocznie-odwrot-niemcow-tak-szwecja-obronila-zbrojeniowy-program,446614.html
    • darino nasz interes 05.07.14, 20:59
      > Trochę przepłaciliśmy/0,4 mld$/ ale najważniejsze to jest to że kupiliśmy samoloty które >niewiele zabezpieczają nasza przestrzen powietrzną , nie nadają się do ladowan na drogach

      Gdyby nie Unia, to po drogach nie mogłyby nawet przejeżdżać samochody.
      • Gość: gonzales Re: nasz interes IP: *.przemysl.hypnet.pl 05.07.14, 22:02
        A może darino gdyby nie unia to drogi budowałyby polskie firmy,wykorzystując polską stal,cement a nawet asfalt wyprodukowany przez polskich robotnikow? I dzięki temu nie wyjechałoby z Polski 3 mln naszych rodakow? Fundusze z unii wróciły w 80 % do unii a w Polsce pozostały zbankrutowane firmy drogowe i oszukani , nie opłaceni drobni właściciele małych firm. Zawsze można porównać niespełna dwudziestolecie międzywojenne,panstwo sklejone z trzech zaborów,co pozostawiło, co pozostawiła po sobie tzw komuna a co zrobiono w ostatnich 25 latach.
        • Gość: konrad Re: nasz interes IP: *.adsl.inetia.pl 06.07.14, 08:38
          Gdyby nie unia to polski chłop chował by zwierzęta na pożytek własny i wałówkę dla miastowych.
          I zaprawdę była by to żywność smaczna i zdrowa .

          No ale to takie dywagacje co by było gdyby.
          Mamy co mamy.
          Unia nasza kochana nas żywi, sflustrowanych bezrobociem szkoli tak dla zasady, jakąś pierdułke typu fonntane multimedialną dofinansuje i ogólnie ma być git lub gendżer.
          • Gość: gonzales Re: nasz interes IP: *.przemysl.hypnet.pl 06.07.14, 17:00
            "mamy co mamy" Czyli co mamy?fakty.interia.pl/news-polak-20-razy-biedniejszy-niz-szwajcar-miazdzacy-raport,nId,1463609#iwa_item=6&iwa_img=0&iwa_hash=21241&iwa_block=facts
            • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 06.07.14, 18:02
              Obserwując poczynania rudego z bulem dochodzę do wniosku że ich ambicją jest dogonienie tych krajów afrykańskich. Podziwiam ich skromność że się tym nie chwalą ale widząc codzienność, zwłaszcza po posiedzeniach sejmu, widzę ile wysiłku wkładają w osiągnięcie tego celu!
              • Gość: konrad Re: nasz interes IP: *.adsl.inetia.pl 06.07.14, 19:24
                Ostatnie ćwierćwiecze zapewne zostanie odnotowane w historii jako okres SMUTY kiedy omamieni świecidełkami wysprzedaliśmy nasze srebra rodowe i przymierzaliśmy się do wysprzedaży Ojcowizny od czego uchronił nas nasz zbawiciel znaczy się JKM.
                • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 07.07.14, 01:18
                  smutne to wszystko co zauwazamy[maly %].a nasz inters? jego ksztaltuje Berlin,Bruksela,Rzym.
                  i czy naszym politykierom to sie podoba czy nie,musza sie do tego stosowac[obojetnie kto przy wladzy i jaka partie reprezentuje],poniewaz polityka calego swiata idzie w kierunku
                  socjalistycznego systemu,ktory chociaz w planie,to jednak na swe nieszczescie ludzkosc sama sobie zaaprobuje[poniewaz da ulude czegos lepszego niz jest teraz i to po wszystkich krajach swiata].temu trendowi takze jest rzad w Stanach posluszny.a najdziwniejsze w tym wszystkim to to,ze w takim "wierzacym"kraju jak Polska,wiodaca religia[KK]nic o tym ludziom nie mowi,chociaz ponoc posluguje sie Biblia[a w Niej juz dawno o tym wszystkim jest do NAS napisane].juz kiedys pewni ludzie[Zydzi 2000 lat temu],tez byli bardzo religijni,nie opuszczali
                  swych ceregelii swiatynnych,tez mieli Biblie,i CO? nie zauwazyli[a powinni i to wszyscy]czasu
                  swego nawiedzenia.z nim zgodnie przyszedl Mesjasz[dawal przez lat 3 tego dowody]i co?
                  Go odrzucili i potem popadli w marazm,ktory doprowadzil ich do rozproszenia po[doslownie]
                  wszystkich krajach swiata[zgodnie co do nich przepowiednia].obecnie cala ludnosc w swiecie,
                  idzie identyczna droga i to nie jest ciekawa perspektywa i nie nasz interes[on jest zupelnie inny,ale taki sam dla kazdego z nas,tylko czy go chcemy zauwazyc i wykorzystac?to jest juz
                  osobista sprawa kazdego z NAS].
                  • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 07.07.14, 07:27
                    Nasza kochana peło zdeterminowana do uczynienia cudu gospodarczego nad Wisłą postanowiła dotrzymać słowa. Uznano i moim zdaniem słusznie za konieczne powrót do zimnej wojny? Drażnią niedźwiedzia ile wlezie aby ten się wkór...ł. Pomysł jest prosty i już przećwiczony. Państwa tzw. buforowe zawsze musiały mieć warunki egzystencjalne o wiele lepsze niż te pod opieką wielkiego brata. Jest to gwarancja że nie będą tęsknić za komuną. Po okresie odwilży i przesunięciu granic bliżej matecznika, zachód przykręcił śrubę swoim nazywając to kryzysem. Chodzi o to żeby najbogatszym spęczniały skarpety z gotówką. A Polska jako bufor ma odsunąć niebezpieczeństwo! Aby utrzymać status państwa frontowego, zachód zostanie zmuszony do podniesienia standardu życia z prostego powodu tzn. rewolty anty solidarnościowej i możliwości powrotu do bratnich krajów komunistycznych! Na tym prostym zabiegu możemy trzymać w szachu szwabów i ciągnąć niezłe korzyści!!! Mam pewne wąty czy do tego nadają się germanofile którzy na widok szwaba dostają orgazmu? Myślę że JKM który zawsze deklaruje podziw dla tyranów i ich metod byłby idealny.
                    • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 07.07.14, 20:54
                      pysio,uzywajac okreslen"szwab"znizasz sie swa osoba do Piotra.on tez wszystkich mial za nic.tak nie przystoi,a przeciez twa glowa ci na baker nie wyrosla i mozg masz w porzadku.zas co do
                      lepszego zycia i to gwarancja zachodu-zapomnij.caly zament na swiecie,po roznych kontynentach,
                      prowadzi do systemu socjalistycznego,ktory zaaprobuje cala ludzkosc,biorac pod uwage to
                      wszystko czego obecnie doswiadczaja.i wiedz,ze wszyscu staro jak i nowo bogaccy to popra.
                      panow Putina,Tuska,Merkel i nam znanym obecnie,pewnie juz na afiszach nie bedzie.beda calkiem nowe twarze,nam dzisiaj kompletnie nie znani.i o to caly czas chodzi.pamietaj o tym jednym: ze,jezeli chcesz wiedziec co bylo wczoraj,kup sobie zawsze gazete,jezeli ciekawi ciebie dzien dzisiejszy,to wieczorem obejrzyj dziennik TV,a jezeli twa ciekawosc nie bedzie w pelni zadowolona,to to co bedzie "jutro",a chcialbys to juz natychmiast wiedziec i zna,to otworz
                      Biblie i sie w Niej zaglebiaj,i to nie tylko Jej przeczytaniem,ale STUDIOWANIEM,porownujac
                      wersety z wersetami,majac zawsze na uwadze przy czytaniu; kto pisze,do kogo pisze,dlaczego pisze,w jakich okolicznosciach pisze i jaka ma byc dla czytajacego korzysc osobista[nie myslec o ciele]z tego co ktos pisze.powodzenia.
                      • Gość: gonzales Re: nasz interes IP: *.przemysl.hypnet.pl 08.07.14, 17:20
                        A co kazik biblia mówi o USA? bo noblista twierdzi że 95 % zysku idzie do 1% populacji. Rosjanie i Chińczycy zamieniają rezerwy dolarowe na złoto i jak skończą to pewnie jankesi zbankrutują .Ich dolar będzie miał wartość makulatury. biznes.pl/magazyny/finanse/gielda/stiglitz-niepokoja-wysokie-ceny-akcji-na-gieldach-,5646269,magazyn-detal.html
                        • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 08.07.14, 20:56
                          moze i beda makulatura,tylko nie zapominaj,ze nadchodzi nowy wymienny pieniadz[wiele bankow juz go ma,czekaja tylko na nakaz].a te zyski 95% ida do 1%,ale nie tylko w USA,zdaje sie ze np.w Polsce tez.a co mowi Biblia o USA? prawie nic.ale obserwujac to co sie na swiecie dzieje,to w odpowiednim momencie przylacza sie do Nowej Europy,ktora przygotowuje sie do
                          uporzadkowania sprawy Izrael-Arabowie,a potem to najwazniejsza sprawa[juz teraz sie nad tym pracuje]bedzie to,kto bedzie kontrolowal rope[bo bez niej ekonomie upadna,o czym przekonaja sie w niedlugim czasie Chiny i postawione pod presja,dokonaja ogromnej inwazji na Bliski Wschod
                          dla nich to juz wtedy bedzie byc albo nie].tylko nikt z wyzej wymienionych[nie wspominaja prostych ludzi,zwyklych zjadaczy chleba]]nie zwraca praktycznie wogole uwagi na to co wokolo sie dzieje[identycznie jak Zydzi w czasach Jezusa]i maja oczywiscie mase pytan,ale bez
                          logicznych odpowiedzi.dlaczego?odrzucaja podanie biblijne.no,ale to juz kazdego sprawa.
                          • Gość: gonzales Re: nasz interes IP: *.przemysl.hypnet.pl 09.07.14, 12:45
                            Dziękuję kazik, w takim razie czekamy na Nową Europę która zajmie się żydami i na zajęcie Bliskiego Wschodu przez Chiny.

                            kolejny przykład lekceważenia polskiego interesu; wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Chinskie-mundury-dla-armii-Polscy-producenci-oburzeni,wid,16742341,wiadomosc.html
                            • Gość: dark Re: nasz interes IP: *.dynamic.chello.pl 09.07.14, 13:21
                              > Dziękuję kazik, w takim razie czekamy na Nową Europę która zajmie się żydami

                              Oho, znów obozy ?
                              • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 09.07.14, 18:26
                                o obozy badz spokojny,ich nie bedzie.za to bedzie cos gorszego,nie majacego nawet porownania do tego co czynila polityka Hitlera.
                                gonzales,ruszenie Chin przeciw Bliskiemu Wschodowi wcale nie oznacza tego,ze bedzie przez Chiny zajety.oni to uczynia ze wzgledu na ich przyszla ekonomiczna zapasc.i te wszystkie nadchodzace juz w nie dalekim czasie wydarzenia[chociaz z punktu ludzkiego nic nie majace
                                powiazania z WIARA i BOGIEM],wlasnie i tylko prowadza do wypelnienia sie OBIETNIC BOZYCH
                                tak wobec Izraela jak i wobec calego swiata[i czy to sie komus podoba czy nie,czy sie z tym zgadza czy nie].BOG jest suwerenem ponad wszystkimi i wszystkim i NIKT Mu nie podskoczy ani planow nie pokrzyzuje.lepiej wiec okazac pokore i wzrastac w wierze po przez czytanie
                                Jego Slowa i zachowywanie z Nim osobistych dobrych powiazan na podstawie Jego WOLI !!!!!!!
                                • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 12.07.14, 23:35
                                  w naszym interesie powinno byc tylko to,by miec oczy i uszy otwarte na to co dookola sie dzieje.
                                  i nie zawracac sobie za wiele Ukraina,bo o to juz niech sie martwi pani Merkel[zreszta obu
                                  prezydentom da odpowiednie instrukcje i to w bardzo milej atmosferze].a nawet to co postrzegamy dzisiaj,powinno byc nam za malo.wiec tak jak juz wspominalem,by wiedziec wiecej,
                                  tzn.co dalej,co jutro,to tylko do Biblii.i uwazac teraz na Wschod Bliski i nastepnie tego konsekwencje i to dla calego swiata.czy rozumiecie teraz nasz interes? mam nadzieje!!!!!!!
                                  • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 17.07.14, 08:34
                                    Wierzę w jednego Tuska, Ojca Wszech-uwielbianego, Stworzyciela Zielonej Wyspy i Autostrad, wszystkich dotacji z Unii widzialnych i niewidzialnych. I w jednego Pana Rostowskiego, ministra Tuska prawdomównego, który z Balcerowicza jest zrodzony, przed wszystkimi długami. Tusk z Tuska, Europejskość z Europejskości, Fakty prawdziwe z TVN-u prawdziwego. Przez Lisa stworzone, po dziś dzień mówione. Współistotne Tuskowi. A przez Niego wszystko się stało. On to dla nas lemingów i dla naszego zgłupienia, zstąpił z Kaszub. I za sprawą dziadka z Wehrmachtu, przyjął miliardy z Unii i stał się premierem. Pomógł Grecji również za nas, pod namową Angeli. Został przez nią poklepany, pochwalony i nagrodzony. I ponownie wybrany dnia wyborczego, jak przewidział OBOP. I wstąpił do Rządu. Siedzi po prawicy Bronka. I powtórnie przyjdzie w chwale, na następną kadencję. A kurestwu jego nie będzie końca. Wierzę w Donka Sondażowskiego, Pogromcę Kiboli, który z Nocnej Zmiany pochodzi. Który z Niesiołowskim i Kopaczową wspólnie odbiera uwielbienie i chwałę. Który mówi ustami Olejnik, Durczoka i Miecugowa: wierzę w jedną, wielką, powszechną i aferalną Platformę Obywatelską. Wyznaję drożyznę, brak emerytury i podwyżki podatków, by lepiej się żyło. I oczekuję powrotu gumy DONALD w kioskach Ruchu oraz wprowadzenia ACTA i GMO. Ament.


                                    A jak kaziu podoba ci się ten cytat z biblii?
                                    • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 17.07.14, 19:07
                                      pysio czemu ty jestes taki naiwny? oraz Bogu uragajacym? i to bez przyczyny?
                                      spojrz trzezwo na caly swiat,a nie tylko na swe podworko[chociaz jest to zgodne z duchem
                                      Polski].Bo np.czytajac zachodnie gazety,takze z Usa,o Radku S.nic tam nie pisza ani o Polsce tez.tylko w samej Polsce robi sie z niej pempek swiata,a tak naprawde to ona jest tyle samo swiatu warta jak kraje np.srodkowej Ameryki.zobacz co sie wydarzylo z tym malezyjskim lotem.
                                      kogo tu obwiniac.nie wiadomo,bo zyjemy w czasach ogolnego zaklamania[we wiadomym celu],
                                      gdzie dominuje absurd,nielad,zamieszanie,ludzenie,oklamywanie,podstep i zawod.jedyna droga
                                      wyjscia jest sprawozdanie biblijne[bo tam juz setki a nawet tysiace lat temu opisano,czego obecnie swiadkami jestesmy].jak juz pisalem,bacz swa uwaga na pania Aniele,bo ona klockami
                                      bawi sie zawodowo,nie tylko wobec siebie ale i innych.tez ci dam rade[jeseli masz dostep],bys
                                      postaral sie o jakis material na temat psychologiczny o czytaniu osob przez ich mowe ciala.
                                      to tez ci otworzy oczy na sporo tematow[bo jak widze,Boga ignorujesz,lecz wiedz,ze On tez to
                                      samo moze uczynic wobec ciebie.i nadejdzie kiedys taki moment,ze zadasz sobie pytanie:czy ja musialem sie w takiej sytuacji znalesc?].zycze milego i pozytecznego czasu na rozwazaniu i
                                      przemyslaniu.nawet,jezeli z tego sie inni smieja.
                                      • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 18.07.14, 06:55
                                        Bez przyczyny??? To właśnie religia zrobiła z ludzi pośmiewisko w kosmosie! Zastanów się kaziu nad dogmatem; bogu co boskie a cesarzowi co cesarskie. To ona nakazuje ślepe posłuszeństwo i wyrzekanie się własnego JA. Jeśli jesteś myślący to wyciąg sobie wnioski tylko z tego małego, fragmenciku dogmatów i połącz to z niby wolną wolą człowieka którą niby obdarzył bóg człowieka. Takich cymesików znajdziesz w religii multum. Rządzącym się wydaje że każdy czyn lub powiedzmy anty czyn można uzasadnić a durna społeczność to łyknie. Niejaki lenin powiedział prawdę; jeśli boga nie ma to należało go wymyślić! I to właśnie zrobiono.
                                        • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 18.07.14, 20:15
                                          pysio.....ty napewno nie czytasz z uwaga tego co pisze.i to nie tylko me ostatnie wpisy,ale nawet te dawne.a ja ciebie czytam z uwaga i.....nie po raz pierwszy przyznaje ci racje.tym razem na temat tego,ze RELIGIA zrobila z LUDZI POSMIEWISKO.to najprawdziwsze z prawd[i wcale nie
                                          potrzeba do potwierdzania tej prawdy nijakim Leninem].czy zauwazyles,juz kiedys pisalem,i sie teraz powtarzam,ZE u BOGA,slowo RELIGIA,jest Jego najbardziej znienawidzonym SLOWEM.
                                          teraz twa riposta wyjasnienia tej przyczyny.tez o niej [przyczynie]pisalem.jednak wykaz sie teraz swym IQ i podaj wyjasnienie,bo wielu nas czyta i sa ciekawi.milego wieczoru.
                                          • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 19.07.14, 07:13
                                            Ciekawe jest to, kim dla ciebie jest bóg kaziu? Biorąc chronologicznie to właśnie religia czy jakaś wiara wymyśliła boga i uważa go za największy atut dla swojego istnienia. Trwało to trochę ale drogą prób i błędów doszło do monoteistycznego boga. Pierwotna wiara w coś zamieniła się w szamanizm a potem w panteon bogów. Jak na razie bóg monoteistyczny ewolucyjnie jest na topie. Zaczyna mu jednak zagrażać powrót do wiary w coś. Budowa takiego boga jest prosta jak budowa cepa. W związku z postępami w nauce musi być niepoznawalny,bardzo tajemniczy i przebywający bóg wi gdzie. A do tego nie interesuje się stworzonymi przez siebie dziełami? Jeśli chodzi ci o zaspokojenie ciekawości o rozdźwięku między bogiem a religią to musi tu zgrzytać z prostego powodu i z jednej prostej przyczyny: nauka idzie naprzód a bóg stoi w miejscu! Trudno to pogodzić zwłaszcza religiom. Bezwładność dogmatów religijnych jest porażająca i to jest największy problem dla klechów. To jest też kaziu twój problem. Egzystencjalne problemy nie dotyczą boga jest on na nie lodowato obojętny. One dotyczą kleru który stale musi kombinować jak pogodzić naukę z wiarą i utrzymać się przy korycie.Jestem pewny że to jeszcze długo potrwa bo człowiek w przeważającej masie chce w coś wierzyć. Nadzieja dla człowieka zawsze umiera jako ostatnia.
                                            • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 19.07.14, 18:26
                                              pysio,twa chronologicznosc jest okropnie zagmatwana i podpowiem ci[i innym],ze to z powodu
                                              tzw.pierwszych ojcow kosciola.pysio,wiec wez sie pierwej za to,by odpowiedziec sobie[przedewszystkim],jak doszlo do religijnego wielbienia Boga,kto te forme[powszechna na calym swiecie]zapoczatkowal i dlaczego wlasnie w ten sposob? i dlaczego ludzkosc sie tego tak mocno trzyma[nawet tracac zycie,nie mowiac po drodze o straconej na darmo kasie].reszta co
                                              piszesz,to zarzuty nie majace zadnego znaczenia.a jezeli rozum ci na tyle sluzy,to wiedz i zrozum,ze jednak Bog interesuje sie wszystkim i wszystkimi,a rekojma Jego istnienia oraz
                                              dzialalnosci jest.....NAROD ZYDOWSKI I OBECNE PANSTWO IZRAEL.ale nie tylko Izrael,ale tez
                                              TY i JA.
                                              jezeli jednak tego ci ciezko pojac i zrozumiec,to tylko podpowiadam ci bys bardzo pilnie obserwowal Berlin,Bruksele i Vatykan.a w wolnym czasie[obojetnie czy wierzysz czy nie,czy cie to pociaga czy nie],czytaj listy ap.Pawla,ale w spokoju i z bardzo wielka uwaga.
                                              dla zrozumienia obecnych czasow.no i nie zapomnij o zrozumieniu wyzej podanych pytan.
                                              • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 19.07.14, 19:35
                                                Z tego co piszesz kaziu wynika że to bóg, jednak stworzył religię. Musiał być to jednak straszny gniot z jego strony bo sam piszesz że się wzajemnie wykluczają? Uważam że obie strony są całkowicie uzależnione od siebie bo jeśli wykluczyć religię to kto będzie wiedział o bogu. Z drugiej strony brak boga w religii to brak psychologicznego bata na owieczki. Coś wyraźnie mi tu śmierdzi! A może masz na myśli dawne ruchy obrazoburcze które tak naprawdę się nie sprawdziły.
                                                • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 19.07.14, 20:06
                                                  zadnych obrazoburczych ruchow na mysli nie mam.ale prosze,odpowiedz[jezeli wiesz] na pytania ktore ci podalem.a jezeli chodzi o Boga,to On ZADNEJ religii nie utworzyl[wszystkie od poczatku nienawidzi] i by Go poznac i byc z Nim za pan brat,to ZADNEJ religii nikomu do tego nie potrzeba.
                                                  odpowiedz na pytania.i sam juz powinienes zauwazyc,ze ja chociaz wiedzac,ze Bog istnieje,jestem niereligijny i przeciw kazdej.
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 20.07.14, 06:38
                                                    Pytasz chyba o rytuały religijne? Istnieją od zarania bo oddziaływują psychologicznie! Podobnie jest z rytuałami politycznymi. Popatrz na sejm czy zebrania partyjne. Mamy tu ten sam mechanizm! Trzeba gdzieś zebrać ludzi, nakręcić i wywołać zbiorową psychozę. Jeśli uważasz to wyjaśnienie za niewystarczające to zadaj jakieś konkretne pytanie. Myślę jednak że ty podobnie jak ja jesteś odporny na porywy stwarzane przez demagogów. Mówiąc prosto; potrafię się wyalienować z rozentuzjazmowanego tłumu!

                                                    Mam pytanko! Czy ty jesteś przedstawicielem jakiejś organizacji i czy przynależność do nie jest podyktowana wiarą w boga? Chętnie bym was poznał ale jeśli jesteście fanatykami to zdecydowanie rezygnuję!
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 20.07.14, 20:42
                                                    pysio,sie zaoiminasz.juz mi kiedys zadales identyczne pytanie i ci odpowiedzialem.a do[jeszcze raz powtarzam za twym juz kiedys pytaniem]zadnej,ale to zadnej organizacji nie naleze.wiara zas w Boga,to tez jeszcze raz powtarzam,ani organizacja ani religia.i wcale ciebie o rytualy
                                                    religijne nie pytalem,tylko[i ponownie powtarzam]o to,jak doszlo do powstania religii,kto je
                                                    zapoczatkowal i dlaczego?mechanizmy polityczno-religijne,moze i podobne,takze i inne,jak
                                                    sport,rozrywka,gospodarka a i nawet spotkania rodzinne,szczegolnie w kryzysach.i teraz ponownie,jeszcze raz powtarzam,cala ludnosc Zydowska i panstwo Izrael,gwarancja istnienia
                                                    Boga,a co za tym idzie,WIARY.
                                                    czy ty nie mozesz tego zauwazyc? przeciez sam kiedys pisales,ze Biblia ci nie obca!!!!!!!
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 20.07.14, 21:05
                                                    Skąd wzięła się religia?

                                                    Pytanie to od wiek wieków trapi wielu. Szczególnie burzliwe debaty toczą się zwłaszcza między teologami a naukowcami i póki co nie ustalono odpowiedzi, która byłaby zadowalająca dla wszystkich. Bliższe są mi hipotezy tych drugich, dlatego też właśnie do nich nawiążę.

                                                    Naturaliści zakładają, że religia pojawiła się na pewnym etapie rozwoju człowieka, że powstała jako „efekt uboczny” ewolucji oraz, że nie jest wieczna i ma charakter przejściowy. Hipoteza naturalistyczna w wersji przyrodniczej zakłada relację między człowiekiem a otaczającą go przyrodą - człowiek pierwotny bał się otaczającego go świata i nie znał mechanizmów nim rządzących. Religijne obrzędy miały więc na celu obłaskawienie niezrozumiałej i groźnej Matki Ziemi.

                                                    Psychologiczna wersja hipotezy naturalistycznej tłumaczy powstanie religii w nieco odmienny sposób - człowiek to istota myśląca, która w wyniku własnych przemyśleń (refleksji psychiki ludzkiej) stworzyła religię. Nie godzi się na otaczającą go rzeczywistość (śmierć, niesprawiedliwość itd.), więc tworzy miejsca, w których zaznać może tego wszystkiego, czego brakuje mu na ziemskim łez padole. Myśl ta pojawia się zwłaszcza w filozofii Ludwiga Feuerbacha, który uważał, że Bóg jest ucieleśnieniem ludzkich pragnień, idealnych cech, jakie powinien posiadać człowiek.

                                                    Ostatnią z wersji hipotezy naturalistycznej jest szkoła ewolucjonistyczna, która zakłada, że religia jest efektem pochodnym ewolucji człowieka; jest ona stanem naturalnym. Etapy rozwoju ludzkiej religijności podzielić można na kilka faz: okres bezreligijny (nie będący tożsamy z ateizmem), politeizm (wielobóstwo), henoteizm (wielu bogów, ale jeden najważniejszy - np. starożytna Grecja, Egipt) i monoteizm (z wielu bogów zostaje najsilniejszy). Monoteizm jest ostatnią formą religii, w której udział bierze bóg; kolejnym etapem jest monizm, w którym człowiek jest sam dla siebie zbawcą decydującym o własnym losie.

                                                    Zapytałeś, to ci odpowiem że nie jestem znawcą i ekspertem w tym temacie. Wpisz jakieś hasło w google a znajdziesz poglądy innych. Dokładnie z datami i miejscem czy po nazwisku nie jestem w stanie ci pomóc!
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 21.07.14, 00:11
                                                    pysio,trapic naukowcow to wszystko[Bog,wiara]wcale nie powinno,ale chca byc madrzejsi od
                                                    papieza[chociaz i on do takich sie nie zalicza].na dzis rekojma Boga i wiary,jak juz 2x pisalem,
                                                    jest narod Zydowski i panstwo[obecne]Izrael.no i pysio,ja o pomoc ciebie wcale nie prosilem,tylko
                                                    prosilem o odpowiedzi na pytania,abys sam doszedl do sedna sprawy w tym temacie.a teraz do tego co napisales albo i przepisales,chociaz nadal odczuwam twa niechec do sprawozdan biblijnych[a mniemam,ze obce tobie one nie sa].i ja to rozumiem.poniewaz,czy byles czlonkiem
                                                    jakiejs religii,sekty lub kultu,a nawet i cale dotychczasowe twe zycie jest podloza ateistycznego,to i tak mysli twe i poglady obracaja sie podlug tego samego utartego,od 70r.n.e.
                                                    schematu.i nic nie pomoze tutaj od tego sie seperowanie.jest to spowodowane
                                                    "zamiana teologii"[czy o tym kiedys slyszales? lub moze i wiesz o co tutaj w tym chodzi?].teraz,
                                                    najblisza "definicja"powstania religii[na poczatku byla tylko jedna,chociaz i juz wtedy nic nie miala wspolnego z prawdziwym oddaniu sie Bogu i Jego wielbieniu],ktora przytaczasz jest ta,
                                                    pochodzaca z rozwazan filozofa L.Feuerbacha.ale i w tym jest sporo zamieszania,spowodowanego tym,ze jak mogl sobie czlek krytykowac "lzy padolu ziemskiego"
                                                    skoro zostal stworzony do WIECZNEGO zycia wlasnie tutaj na ziemi.poczatem ludzi byl
                                                    wspanialy i wtedy to juz Bog zachowal sie identycznie jak w ostatnim zdaniu JEZUSA na KRZYZU,przed Jego zgonem[czy zauwazyles ich OBU identyczne zachowanie?].a ludzkie pragnienia,idealnosc,to wszystko filozofowie dedukuja z tego o czym czlowiek sie od Boga dowiedzial[jest o tym mowa w 1 Mojz.].teraz pysio,zaliczam ci pierwsze pytanie[chociaz powinno byc wiecej jasniejsze].no,a przez kogo zostala zainicjowana i dlaczego?daty sobie daruj.miejsce i nazwisko takze[chociaz znajac chociaz troche sprawozdania biblijne i to mozna
                                                    okreslic].sam sie przekonac mozesz,zeby miec na to wszystko zrozumienie,wcale nie potrzeba byc,ani religijnym,ani do zadnej nalezec,ani byc jakims tam filozofem albo madrala.bo te sprawy to proste jak metr w Luwrze.i zycze ci wszystkiego dobrego.a i logika ci powinna podpowiadac,ze o tym pisze,chociaz ani nie jestem religijny,ani nie naleze do zadnej,ani jednej nie popieram.dlaczego?nad KAZDA stoi albo czlowiek albo organizacja.a ja,zgodnie z Biblia,chce byc najnormalniej pod Bogiem[ale ciezko to swiatu zrozumiec ze wzgledu na tego co religie zapoczatkowal i ze wzgledu na "zamiane teologii"].pamietaj tez,ze chociaz za Noego swiat wcale nie byl taki maly liczebnie,to w calej historii ludzkosci na ziemi,Bog ZAWSZE mial tylko mala grupke ludzi po Swojej stronie.nic sie do dzis nie zmienilo.dobrze by bylo,bys i ty do tego grona nalezal,bez bycia czlowiekiem religijnym.
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 21.07.14, 06:30
                                                    Jest taka teoria że każdy człowiek ma wbudowany mechanizm wiary. Nie pamiętam nazwy! Może o to ci chodzi? Ja natomiast uważam że w chwili urodzenia człowiek to tabula rasa! zaczynając życie zbiera informacje i z nich układa sobie światopogląd czy filozofię życiową. Stać go tylko na wnioski jakie wyciągnie z posiadanych informacji. Wyobraź sobie teraz człowieka pierwotnego i jego otoczenie a następnie co może o tym myśleć. Jeśli do tego dodasz instynkt samozachowawczy to pozostaje już tylko nadzieja. Stąd krok do powstania teorii że sytuacja jest przejściowa ale potem...?
                                                  • Gość: Kraus Re: nasz interes IP: *.przemysl.hypnet.pl 21.07.14, 08:39
                                                    Następnie tenże człowieczek doświadcza nacisku zwanego indoktrynacją! Czy to ze strony czarnych łotrów czy kretynów wszelkiej maści począwszy od nauczycieli, tzw.szefów firm, durni z partii i partyjek i na nieświadomych rodzicach kończąc. Nawet do Boga nie może się odwołać bo ten umknął widząc łajdactwo jakie stworzył. Bądź pozdrowion!
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 21.07.14, 22:21
                                                    Kraus nie obrazaj ani nie win Boga,poniewaz to co odczuwasz w sensie ujemnym, nie jest wina Boga.ani on nigdzie nie umknal,to raczej odwrotnie,najpierw czlowiek religijny[takze do tego
                                                    doprowadzony tymi drogami, o ktorych zaznaczyles na poczatku twego wpisu],a za nim reszta,
                                                    co uwaza,ze z powodu ludzkiej religijnosci i jej skutkow,Boga nie ma.obie te grupy ludzi sa w beznadziejnej sytuacji,jezeli sami sie za siebie nie wezma[jezeli chodzi o ich stosunek do Boga],i
                                                    nie zrozumia tego,dlaczego Bog w Swej wiecznosci przed stworzeniem swiata i czlowieka,w tej
                                                    wiecznosci wyznaczyl 7000-mio tysieczny okres,po ktorym ponownie bedzie kontynuowana wiecznosc.wszystko ma jednak w tym Bozy cel,tak dla Boga jak i czlowieka.wez czas i pojmij to, dla wlasnej korzysci,bo Bog kazdemu te szanse daje i to za DARMO.
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 21.07.14, 22:34
                                                    pysio,nie mechanizm wiary,tylko ma wszczepione cechy Boga[z tym,ze ma prawo je unaaczniac albo wykorzystywac,jak mu sie podoba.Bog nie stworzyl czlowieka robotem].pysio,mysle,ze czas abym ci poodpowiadal na me pytania do ciebie,bo inaczej to bedzie jak w kolo Macieju.na samym
                                                    poczatku,to odnoszac sie do twwego ostatniego wpisu,kiedy czlowiek sie rodzi[KAZDY],jest
                                                    grzesznym i w ogromnym oddaleniu od Boga[jest to dziedziczny skutek po pierwszej parze ludzkiej,chociaz ich po swym bledzie Bog sam juz dawno usprawiedliwil,wbrew temu co sobie
                                                    moga ludzie na ich temat myslec].Bog jednak jest MILOSCIA i pragnie szczescia KAZDEGO
                                                    czlowieka[ale to juz zalezy od kazdego z nas samych,wszystkich ludzi indiwidualnie od pierwsze pary ludzkiej poczawszy,a konczas na ludziach,ktorzy beda uwiklani w koncowy okres,
                                                    o ktorym potocznie sie mowi ARMAGEDON].
                                                    c.d.n.[mam bardzo cos pilnego do zalatwienia].
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 22.07.14, 01:34
                                                    a teraz pysio,jak to doszlo do powstania religii,przez kogo i dlaczego??? jiedy naiemi byli tylko Adam z Ewa,prawie niczego od nich nie wymagano.byli wolni,doskonali i na ciele i na umysle.
                                                    jedynej rzeczy,ktora od nich Stworca wymagal,to tego,by w swym rajskim zyciu nie jedli owoco ze
                                                    wskazanego im przez Boga drzewa.i Bog nie raz z nimi w raju przebywal,dlatego tez nie musieli
                                                    wcale w Niego wierzyc,byl z nimi jak za pan brat.mieli tylko byc POSLUSZNYMI w tym jednym
                                                    jedynym przykazaniu.jak jednak z ich posluszenstwem sie potoczylo wiesz i ty jak i ja.juz jakis czas po przekroczeniu prawa Bozego,zaczeli im sie rodzic dzieci.i teraz Bog wkracza w te rodzine
                                                    i poinformowawszy ich co do Swej wobec nich woli[a pamietajmy,o tym pisze Biblia w innym miejscu,ze Bog nim czegos od czlowieka rzada,albo o czyms informuje,to dokladnie to czlowiekowi przedklada].i tez tak wobec nich postapil.powiedzial im o zlozeniu Mu ofiary,ale
                                                    miala ona byc ofiara zwierzeca.Abel i Kain,juz dorosli ludzie,pewnego dnia te ofiare postanowili
                                                    zlozyc.jak wiesz,Abel zlozyl ofiare zwierzeca,a Kain[trudnil sie rolnictwem],zlozyl ofiare ze swych plonow nad ktorymi pracowal[pewnie i ciezko].jak Bog na te ofiary zareagowal?
                                                    zaakceptowal Abla,a odrzucil Kaina.Dlaczego? poniewaz Kain Boga zlekcewazyl,nie okazal
                                                    posluszenstwa[a mogl to zalatwic ze swym bratem,ktory byl powiazany z hodowla zwierzat].
                                                    co bylo powodem Kaina lekcewagi? brak WIARY !!!!!!! uwazal,ze do Boga mozna podchodzic na swych osobistych warunkach,a nie na podstwaie Bozych wskazan.w ten oto sposob
                                                    narodzila sie RELIGIA,wielbienie Boga[nawet masa rytualami,w zaleznosci od religii,obojetnie czy to tzw.chrzescijanskich[poslugujacych sie Biblia]czy tez wszystkich poganskich,a takze sekt i kultow.i w ten sposob ludnosc na swiecie juz od zarania ma swe religie,myslac,ze to sie Bogu
                                                    podoba[wlaczajac w to narod wybrany-zobacz co sam najmadrzejszy krol Salomon zainicjowal
                                                    i co o tym mowi Bog w Biblii?].u Boga liczy sie WIARA czlowieka a nie jego inicjatywy do form
                                                    wielbienia.poniewaz tylko i wylacznie czlowiek moze byc zbawiony przez WIARE i kiedy to Bog
                                                    w czlowieku[obojetnie kim]widzi,to wtedy okazuje takiemu swa Laske i daruje mu wszelkie przewinienia.WIARA WIARA i jeszcze raz WIARA.po to tez Bog dal Swego Syna Jezusa aby
                                                    zlozyl swa osoba ofiare za cala ludzkosc,przelal swa krew jako ofiare za wszystkie grzechy KAZDEGO czlowieka[tak tak za Hitlera i Stalina tez].i co teraz? jezeli czlowiek w te ofiare wierzy,ma zapewniony zywot wieczny.nic do tego dokladac[rzadnych ceregieli]nie potrzeba.
                                                    wylacznie wierzyc,a ewangelia do tego poznania jest fragment listu 1 do Koryntian 15:1-4.
                                                    idac dalej,kazdy z nas powinien nabierac wiedzy biblijnej[a w obecnym czasie nas wszystkich
                                                    obowiazuje ideologia zawarta listach ap.Pawla od Rzymian po list do Filemona].w ten sposob
                                                    czlowiek bedzie jeszcze bardziej w wierze wzrastal,bedzie sie[pomimo grzesznego cialaupadabnial do samego Jezusa i w swym codziennym zyciu bedzie Jego nasladowal,jak to w
                                                    tym nasladowaniu Jezusa,pokazal nam wszystkim ap.Pawel po uwierzeniu w Jezusa.
                                                    zas co do "wymiany teologii" o ktorej wspominalem,to jest to,ze pierwsi tzw.ojcowie kosciola,
                                                    oglosili,ze skoro w 70 r.n.e.Bog Rzymem zniszczyl panstwo Izrael i rozproszyl Zydow po calym swiecie,to to oznacza,ze Bog raz na zawsze z Izraelem skonczyl i teraz wszystko to co pisze o Izraelu Stary Testament,nalezy sie chrzescijanstwu.to jest wierutne KLAMSTWO.Izrael jest
                                                    Izraelem,a ludnosc nie izraelska jest nieizraelska.a to wszystko co ST pisze o Izraelu,dotyczy wylacznie Izraela,poniewaz Bog ich na wieki nie odrzucil tylko do czasu,az ostatni czlowiek z pogan stanie sie wierzacym w Jezusa.pysio,czytaj list bardzo wnikliwie i uwaznie,przy tym NIGDY nie posluguj sie przekladem pochodzacym od SWiadkow Jehowy[jest to kult i nic nie ma wspolnego z wiara w Jezusa.malo tego na kazdym kroku w ich literaturze pomniejszaja role i osobe Jezusa,poniewaz nie uznaja,ze Jezus jest druga osoba Boska].a jak bedziesz czytal uwaznie Slowo Boze,to zauwazysz,ze Jehowa[Jahwe]Bog Izraela w ST i Jezus w NT,to
                                                    jedna i ta sama osoba.bacznie tez zwracaj uwage na Berlin,Bruksele i Vatykan,bo ich cele i
                                                    dzialania ida do celu,by do konca wypelnilo sie proroctwo o 70 tygodniach lat z proroctwa Daniela[chociaz oni sami w to nie wierza].zycze ci wszystkiego dobrego i daj wszystkiemu czas.powodzenia.
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes IP: 185.18.135.* 22.07.14, 06:57
                                                    Ty kaziu nie masz chyba pojęcia co to znaczy słowo wiara! A oznacza to jedno: kompletny brak rzeczowych argumentów i pozostawanie przy stanowisku że brak ci jakichkolwiek dowodów na to, co piszesz. Te wyssane z palca się nie liczą!!! Albo znajdziesz jakieś rzeczowe dowody albo nasza dyskusja nie ma najmniejszego sensu.
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes IP: *.bois.qwest.net 22.07.14, 19:07
                                                    chyba wiec nie ma najmniejszego sensu,ale tylko i wylacznie z powodu twego punktu myslenia.
                                                    badz wiec religijny albo i nie-twa osobista sprawa.radze ci jednak zrobic odbitke tego co napisalem i w spokoju,nawet w fotelu bujanym,przetrawiac.widzisz,nic nie poruszasz o
                                                    tzw."wymianie teologii",jest calkowitym tabu dla ciebie o nie tylko dla ciebie.podam ci jeszcze
                                                    kolejne tabu: znasz napewno to wszystko co o ap.Pawle jest napisane w NT.nic jednak nie ma tam o jego zonie i dzieciach.a ze znanej o nim dzialalnosci wynika,ze ich winien miec.wiec co sie
                                                    z jego rodzina stalo? i jeszcze raz zaznacze,ze zaznajamianie sie z Biblia nie jest nuda a raczej
                                                    fana rozywka,laczona dobra z pozytecznym.powtarzam tez i to,by podobac sie Bogu,nie musisz chodzic wcale do zadnego kosciola,nie musisz obchodzic ani swiat ani jakichkolwiek obrzadkow,ani,co dla wielu jest calkowitym tabu,nie potrzebujesz byc OCHRZCZONYM.pamietaj
                                                    na slowa Jezusa na KRZYZU," IT IS FINISH". nic wiecej nie potrzeba bylo przez Boga uzupelnic.
                                                    to ludzie,idac droga KAINA,dokladaja to i tamto.czym sprawiaja Bogu tylko zawod,dajac Mu do zrozumienia,ze jednak jeszcze o wielu sprawach i rzeczach,zapomnial.pamietasz ze ST,kiedy
                                                    byl tzw.okres stwarzania,to co Bog po nim uczynil? czy zaczal sprawdzac czy o czyms nie zapomnial? nie,On odpoczal od tego dziela,poniewaz wszystko "Bylo bardzo dobre".i potem przez ludzi wkroczyla RELIGIA i mamy po tysiacach lat teraz to co mamy.a czlowiek szczesliwym nie jest[prucz tych,ktorzy WIERZA ew.ap.Pawla=1Kor.15:1-4].i przyszlosc wcale
                                                    dla ludzi rozowo nie wyglada[sam o tym dobrze wiesz].a bedzie jeszcze gorzej,kiedy rozpocznie sie tzw.Wielki Ucisk[ostatnie 7 lat wypelnienia sie proroctwa o 70 tygodniach z proroctwa Daniela].nim to jednak nastapi,to Kosciol Chrystusa[obrazowany jak Jego Cialo],
                                                    zostanie porwany do nieba[i o tej tajemnicy tez tylko i wylacznie ap.Pawel informuje].
                                                    sa sprawy i rzeczy,ktorych czlowiek swym umyslem nie moze ogarnac[chociaz wielu sie o to stara jak moze,piszac to i owo],ale moze je ogarnac WIARA.w gre wchodzi tutaj ludzkie serce.
                                                  • Gość: :( Re: nasz interes ??? IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.14, 17:11
                                                    Europejski Trybunał Praw Człowieka: Polska musi zapłacić za więzienia CIA
                                                    Polska złamała Europejską Konwencję Praw Człowieka - orzekł Europejski Trybunał Praw Człowieka rozpatrując sprawę domniemanych więzień CIA w Polsce. Wyrok nie jest wiążący - polskie władze będą mogły odwołać się do Wielkiej Izby Trybunału, w której zasiada 19 sędziów.Trybunał rozpatrywał skargę Palestyńczyka Abu Zubajda i Saudyjczyka Abd al-Rahim al-Nashiria, którzy mieli być przerzymywani i torturowani w tajnym więzieniu CIA w Polsce znajdującym się w ośrodku polskiego wywiadu w Starych Kiejkutach.

                                                    Trybunał stwierdził, opierając się na zeznaniach świadków, ekspertów i dowodach pochodzących z kilku międzynarodowych dochodzeń, że zarzuty skarżących dotyczące ich przetrzymywania na terenie Polski, zostały udowodnione. Sędziowie uznali, że Polska wiedziała o celach i specyfice działań CIA na swoim terytorium oraz współpracowała z Amerykanami w ich nielegalnych działaniach, zezwalając im na korzystanie z polskiej przestrzeni powietrznej, zabezpieczając operacje CIA od strony logistycznej, zapewniając Amerykanom niezbędne usługi, a także zawierając specjalne porozumienia w kwestii bezpieczeństwa, dotyczące procedur lądowania maszyn CIA, przemieszczania się pracowników CIA wraz z więźniami w Polsce. Polska zabezpieczała też samą bazę w Starych Kiejtutach.
                                                    prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/812033,europejski-trybunal-praw-czlowieka-polska-musi-zaplacic-za-wiezienia-cia.html
                                                  • Gość: gonzales Re: nasz interes ??? IP: *.przemysl.hypnet.pl 24.07.14, 18:28
                                                    bip.ms.gov.pl/pl/prawa-czlowieka/europejski-trybunal-praw-czlowieka/tekst-europejskiej-konwencji-praw-czlowieka-i-podstawowych-wolnosci-wraz-z-protokolami-dodatkowymi/
                                                    W świetle konwencji którą RP podpisała i ratyfikowała wyrok jest słuszny. Ówczesne władze czyli prezydent,premier minister ON, minister SW powinni odpowiadać przed trybunałem stanu.
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes ??? IP: *.bois.qwest.net 24.07.14, 18:56
                                                    i nawet tutaj potwierdza sie to,ze niedlugo dojdzie do ogromnych decyzji w UE,by sprowadzic do parteru te wszystkie kraje,ktore nie umieja,nie rozumieja i nie chca zmienic swej mentalnosci by
                                                    przystosowac sie do wymogow czasu w ktorych egzystuja.i ponownie Biblia gora.
                                                  • Gość: :( Re: nasz interes ??? IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.14, 13:41
                                                    W dniu wczorajszym funkcjonariusze policji dokonali przeszukania mieszkania i zabezpieczyli nośniki redaktora naczelnego portalu parezja.pl a jednocześnie twórcy inicjatywy „Nie dla Islamizacji Europy”.
                                                    W piątek 18.07.2014 roku Damian Kowalski otrzymał wezwanie na przesłuchanie w charakterze świadka w sprawie z artykułu 256 § 1, który brzmi: „Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2″.
                                                    Kiedy redaktor naczelny naszego portalu 23 lipca o godz. 10 stawił się na komendzie, dwóch cywilnych funkcjonariuszy policji bez uprzedniego wylegitymowania się, zażądało doprowadzenia do miejsca zamieszkania. Po wykonaniu żądania, funkcjonariusze przedstawili postanowienie wydane przez Prokuraturę Rejonową w Katowicach. Wynikało z niego, że Damian Kowalski w ciągu niespełna tygodnia, bez żadnego przesłuchania ze świadka stał się podejrzanym. Postanowienie wydane przez prokuratora Czesława Kurpisia umożliwiało policjantom dokonanie przeszukania mieszkania podejrzanego i zażądanie od niego „wydania rzeczy mogących stanowić dowód w sprawie” – w tym wszelkich publikacji i korespondencji elektronicznej „wskazujących na jego stosunek do wyznawców islamu”. W toku przeszukania, zabezpieczono i zarekwirowano telefon komórkowy, kartę SIM oraz komputer stacjonarny.Sam podejrzany jest zaskoczony: „W dzisiejszych czasach wolność mediów to tylko pusty frazes, przekonałem się o tym teraz na własnej skórze. Inicjatywa ‚Nie dla islamizacji Europy’, została stworzona z pobudek patriotycznych i tożsamościowych. Czy zatem w Polsce to również jest przestępstwem? Czy sprzeciwianie się ekspansji islamu i informowanie społeczeństwa o brutalności ze strony wyznawców tej religii jest nawoływaniem do nienawiści? Oświadczam, że nie zamierzam zaprzestać działalności, gdyż uważam że idea jest słuszna”.

                                                    Sprawa jest rozwojowa, o jej przebiegu Parezja.pl wraz z ndie.pl będzie informowała na bieżąco.
                                                    parezja.pl/nasz-news-przeszukanie-domu-readaktora-naczelnego-portalu-parezja-pl-ndie-pl/
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes ??? IP: 185.18.135.* 26.07.14, 06:45
                                                    Takie sprawy to normalka w totalitaryzmach i dyktaturach! Komuchy wsadzali np.; za słuchanie wolnej europy. posiadanie ulotki lub lżenie organów władzy. Nasi wymyślili dla zmyłki inne "przestępstwa" że to niby oni tacy demokraci. Z tego co widzę wysuwam wniosek że postępuje faszyzacja życia u nas w kraju. Ostatnio mamy multum okazji by się przekonać jak teoria odbiega daleko od praktyki. Zastanawiam się tylko do czego im to potrzebne. Może różne teorie spiskowe nie są aż tak abstrakcyjne?
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes ??? IP: 185.18.135.* 26.07.14, 06:59
                                                    Faszyzacja humanitarna


                                                    Nieszczęścia chodzą parami, więc nic dziwnego, że i w naszym nieszczęśliwym kraju w końcu doszło do tego, do czego dojść musiało.

                                                    Jak wiadomo, pierwszym nieszczęściem, jakie odziedziczyliśmy po pierwszej komunie, jest okupacja naszego nieszczęśliwego kraju przez tajne służby wojskowe, czyli soldateskę, która ręcznie steruje państwem i życiem publicznym przy pomocy agentury zwerbowanej nie tylko za komuny, ale również – a może nawet przede wszystkim – już w tak zwanej wolnej Polsce.

                                                    Nasi okupanci wynagradzają swoich konfidentów różnymi możliwościami dojenia Rzeczypospolitej, między innymi również w postaci mandatów poselskich i senatorskich.

                                                    Podejrzewam, że wśród Umiłowanych Przywódców przynajmniej połowa to konfidenci – dobrze jeśli tylko którejś z siedmiu tajnych służb tubylczych, a nie, dajmy na to, rosyjskiego GRU, niemieckiego BND, amerykańskiej CIA czy izraelskiego Mosadu – chociaż oczywiście pewności żadnej mieć nie można, bo służby tubylcze też Bóg wie, komu właściwie służą.

                                                    Ale to dopiero połowa nieszczęścia, bo druga połowa polega na tym, że Umiłowani Przywódcy bardzo szybko zapadają na zawodową chorobę sodowego wodogłowia, która skłania ich do regulowania wszystkich dziedzin życia – aż do dyktowania, kiedy obywatele mogą chodzić za potrzebą.

                                                    I właśnie ostatnio Umiłowani Przywódcy, w tym również ci, którzy nigdy nie splamili się pracą zarobkową, wpadli na pomysł, by dyktować rzeźnikom, w jaki sposób powinni szlachtować zwierzęta rzeźne.

                                                    Jestem pewien, że humanitarna wrażliwość to tylko pretekst, bo tak naprawdę pragnienie ustawowego regulowania takich spraw wynika z przekonania, że państwu wszystko wolno.

                                                    Warto przypomnieć, że takie przekonanie stanowi istotę faszyzmu – co w krótkich żołnierskich słowach wyraził był Benito Mussolini: „wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko państwu!”.

                                                    Dlatego pan minister Sienkiewicz, zamiast wydawać kabotyńskie okrzyki pod adresem młodych mieszkańców Białegostoku, że to niby „idziemy po was!”, powinien pod zarzutem faszyzowania życia państwowego aresztować posłów głosujących za odrzuceniem rządowego projektu ustawy dopuszczającej możliwość uboju rytualnego – oczywiście po uprzednim pozbawieniu ich immunitetu. Zaiste, po stokroć rację miał Stefan Kisielewski, mówiąc, że „socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w innym ustroju”.

                                                    Ale nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło. Na decyzję Sejmu ostro zareagowały władze bezcennego Izraela, nieubłaganym palcem wytykając Umiłowanym Przywódcom antysemityzm.

                                                    Ku swojemu zdumieniu nawet najbardziej postępowa pani wicemarszalica Wanda Nowicka dowiedziała się, że jest antysemitką – oczywiście „bez swojej wiedzy i zgody”. I to właśnie jest bardzo dobre, bo dzięki temu nawet najmniej spostrzegawczy obywatel może się przekonać o bezsensie tych oskarżeń, które w dodatku podlegają inflacji galopującej.

                                                    Mam tedy nadzieję, iż ten incydent doprowadzi do uodpornienia naszego społeczeństwa na zarzuty antysemityzmu.

                                                    Z jednej strony nabycie takiej odporności jest oczywiście bardzo dobre, chociaż z drugiej strony odporność ta z pewnością zostanie wykorzystana przez wykonawców polityki historycznej niemieckiej i żydowskiej do przekonywania europejskiej opinii publicznej, że Polaków nie można zostawić samopas, bo znowu zrobią coś okropnego – a w tej sytuacji jedynym wyjściem jest roztoczenie nad nimi politycznej kurateli starszych i mądrzejszych.

                                                    Nie jest wykluczone, że takie właśnie zadanie otrzymała od strategicznych partnerów okupująca nasz nieszczęśliwy kraj soldateska, która w tym celu wykorzystała faszystowskie inklinacje swoich konfidentów w Sejmie.

                                                    Nasz Dziennik
                                                  • Gość: pysio Re: nasz interes ??? IP: 185.18.135.* 26.07.14, 07:01
                                                    Urzędnik Tuska bezkarnie szantażuje. Faszyzacja tuskizmu.

                                                    Jedna z cech systemów totalitarnych do których należy faszyzm, komunizm , polpotyzm, czy maoizm jest bezkarność urzędników ,którzy w używaniu przemocy w stosunku do obywatela uzyskują wsparcie i ochronę organów państwa.

                                                    Czy omawiając przemiany społeczne, polityczne w Polsce możemy mówić o epoce Tuska ? O tuskizmie jako o filozofii rządzenia . Według mnie cztery lata to kres wystarczający , aby móc wyodrębnić coś takiego jak tuskizm. Epoka Gierka trwała dziesięć lat , faszyzm Mussoliniego nieco ponad 20 lat, a niemiecki hitleryzm lat 12 . Jeśli Tusk wygra wybory to jego ewentualny okres rządów będzie z pewnością opisywany jak Epoka Tuska .

                                                    Dzięki Rydzykowi mainstream zmuszony został do dyskusji o totalitarnym aspekcie tuskizmu . O pogłębiającej się budowie państwa totalitarnego . Według mnie tuskistowska Polska swoim modelem zaczyna przypominać przypomina faszyszyzm Mussoliniego . Pogłębiająca się wzorowana właśnie na faszystowskich Włoszech korporyzacja struktury społecznej, dążenie do całkowitego unicestwienia opozycji, budowa kontrolującej i obsadzającej swoimi członkami wszystkie urzędy, samorządy , firmy państwowe totalitarnej partii , z jakimiś ubezwłasnowolnionymi pseudopartiami w jakie przeistaczają się PSL i SLD . Tuskistyczne państwo, w którym prokuratura, sądy , urzędy skarbowe służą interesom członków partii , służą do terroryzowania społeczeństwa , tak aby to potulnie pozwoliło pozbawić się wolności politycznej oraz aby nie buntowało się przeciwko rabunkowej eksploatacji ekonomicznej. To faszystowskie niszczenie przedsiębiorców ,z wyjątkiem powiązanych z partią i aparatem totalitarnego państwa .

                                                    W Gazecie Wyborcza ukazała się informacja , która obrazuje , jak funkcjonuje w praktyce tuskizm ,oraz jaka będzie skala nadużyć totalitarnej III RP w stosunku do Polaków po wygranych przez Platformę wyborach

                                                    Już sam tytuł artykułu Marcina Pietraszewskiego dotyczący praktyk urzędnika III RP , a dokładniej urzędnika wywiadu skarbowego szokuje „ Szantaż po godzinach nie jest karalny „ . Prawdziwe przerażenie budzi jednak treść z której urywek pozwolę sobie zacytować „ Prokuratura umorzyła sprawę pracownika wywiadu skarbowego z Katowic, który zagroził szefowi prywatnej firmy, że jeśli obniży pensję narzeczonej urzędnika, to spotkają go kłopoty. - To była prywatna rozmowa prowadzona po godzinach pracy - uznali śledczy „ ...”W przychodni wszyscy więc wiedzieli, że mężczyzna pracuje w wywiadzie skarbowym. To tajna komórka Urzędu Skarbowego w Katowicach”....”U mnie w firmie nieco mniej zarabia portier" - stwierdził pracownik wywiadu skarbowego”....”Jak przyjdzie urząd skarbowy, to masz przesrane, jak do tego przyjdzie ZUS i nadzór weterynaryjny, to masz problem. Ja z nimi współpracuję, łącznie z prokuraturą. (...) Jeśli ja wykorzystam drogę służbową, to tej przychodni nie ma" ….”Dodał, że jak do przychodni wpadnie prokuratura i ABW to zostanie ona zamknięta.”...”Jak będę nieludzki, to będą ludzie ode mnie służbowo i nie będzie tak miło jak teraz"....”Prowadzący je prokurator uznał, że O. pojawił się w przychodni po godzinach pracy i przeprowadzona przez niego rozmowa miała charakter prywatny - mówi prokurator Zbigniew Zięba, szef Prokuratury Rejonowej w Dąbrowie Górniczej. Przyznał, że po zwolnieniu lekarki przychodnia była kontrolowana przez wszystkie możliwe instytucje.”...”Nie wiedział, że trwająca półtorej godziny rozmowa jest nagrywana.”..( źródło)

                                                    Szantaż , wymuszenie, zastraszanie polskiego przedsiębiorcy . I jak zareagowało państwo polskie, a dokładniej tuskistowska III RP. Tuskistowska III RP pokazała swoją siłę . Spuściła ze smyczy swoich urzędników ze wszystkich możliwych represyjnych instytucji aby skontrolować , czyli zniszczyć tak jak to zapowiedział urzędniczy gangster nie ulegającego szantażowi przedsiębiorcę . Co spotkało urzędnika administracji Tuska . Poza utratą pracy nic . Prokurator tuskistowskiej III RP uznał ,że działania urzędnika III RP, członka skarbowego aparatu przemocy , czyli szantaż ,wymuszenie , zastraszenie miało....charakter prywatny i jako takie jest dozwolone .

                                                    Tuskizm w wydaniu prokuratora III RP oznacza , że teraz oficerowi Służby Bezpieczeństwa III RP ABW będą mogli wpaść o piątej rano do następnej opozycyjnej „drukarni „ typu natykomor.pl i zastraszyć ,zaszantażować , wymusić jej zamknięcie …..prywatnie , poza godzinami pracy ,bezkarnie .

                                                    Chociaż być może tuskistowski urzędnik będzie mógł szantażować użyciem usłużnych wobec niego organów państwowych III RP , bezkarnie , z cichą aprobata prokuratury tylko w sytuacji gdy będzie wymuszał pieniądze , i inne korzyści tak po prostu prywatnie , dla siebie .

                                                    Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości co do tuskizacji , budowy z Polski państwa totalitarnego w którym takie organy państwa jak prokuratura chroni zwykłych gangsterów na posadach urzędniczych ?

                                                    Tuskizm to system łamiący prawa człowieka, odzierający Polaków z ich wolności , godności , z ich praw ekonomicznych , w tym prawa do ochrony swobody działalności gospodarczej .

                                                    Marek Mojsiewicz

                                                  • Gość: jolo Re: nasz interes ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.14, 10:17
                                                    Pysio a to co jest zycie.pl/informacje/Przemy%C5%9Bl/2983,Policyjna-rewizja-pod-zlym-adresem.html
                                                    Można tak?
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes ??? IP: *.bois.qwest.net 26.07.14, 23:52
                                                    pysio,ponownie ladnie prawisz.ale to wszystko ma swoj cel[i wiedz,ze p.Tusk i pan ksiadz Rydzyk
                                                    jada na tym samym wozku,chociaz niby osobno,ale taki maja nakaz przez tych,ktorzy juz dobrze wiedza jak ma to wygladac,by bylo tarcie,szczegolnie wsrod gawiedzi].wszystko musi isc do tego by wypelnily sie proroctwa[nawet te,ktore juz byly przed bardzo wielu wiekami napisane].wiedz,
                                                    ze to wszystko dotycza zmian w UE[tam bedzie tylko 10 panstw,i to czy sie z tym ktos zgadza czy nie,wierzy czy nie].to co piszesz jest praktyka przed niedluga juz przyszloscia.by o tego wszystkiego byc nie zaklopotanym,to nalezy uciec sie do Biblii[nawet jezeli sie jest ateista lub
                                                    na Biblie sie poglada z przmrozeniem oka].tam znajdziesz geneze konfliktu,Izrael-Arabowie[i po ktorej stronie jest racja]oraz to co ma miejsce w zastraszajacym postepie w kosciolach,
                                                    polityce,ekonomii,kulturze,sporcie,rozrywce.kazdy,kto otworzy swe oczy i uszy na Ksiege,bedzie
                                                    potrafil zrozumiec obecnie otaczajacy swiat i jego wszystkie wydarzenia.musi to tez poprzec
                                                    wiara,a jej rekojma,powtarzam,jest narod i obecne panstwo Izrael.o tym w zadnym kosciele
                                                    sie nie dowiesz[lacznie z temi w Vatykanie].ale w bardzo prosty i latwy sposob mozesz SAM !!!
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes ??? IP: *.bois.qwest.net 27.07.14, 18:29
                                                    no i dzisiaj rozsadny wywiad z p.Wielowieyskim.Polska zawsze taka byla[znaczy sie mentalnosc ludnosci].kazdy to"polityk" i wszystko wie lepiej niz papiez.a na wschodzie[na bylej czesci zaboru
                                                    rosyjskiego,to nawet rodzenstwa nie zyly w zgodzie,by budowac wspolnie wlasne szczescie,
                                                    zupelnie odwrotnie od czesci zaboru pruskiego,gdzie nie wolno bylo rozdrabniac ziemi i gdzie
                                                    rodzenstwa do tego potrafili sie dostosowac z korzyscia tak dla siebie jak i spoleczenstwa].
                                                    Polska,jak np.kraje Srodkowej Ameryki,nigdy pod uwage brana nie bedzie,raz,to mocarstwa beda o wszystkim decydowac[nawet na zlosc zywym],dwa,Polska ze swa mentalnoscia[ludnosci],
                                                    nadaje sie tylko i wylacznie do zycia pod kontrola innych nacji,inaczej jest tylko klutnia,zawisc,
                                                    zazdrosc oraz samolobstwo,ignorancja i zapatrzenie na swoj czubek nosa.wspaniala przyszlosc
                                                  • Gość: gonzales Re: nasz interes ??? IP: *.przemysl.hypnet.pl 27.07.14, 21:17
                                                    W końcu rozsądnie piszesz kazik.
                                                  • Gość: kazik Re: nasz interes ??? IP: *.bois.qwest.net 27.07.14, 23:24
                                                    a wiec,ciebie[i nie tylko]bawi to,co uszy swierzbi,dokladnie, z podaniem biblijnym na obecne czasy.a to,ze ci teraz powiem,ze nadchodzi czas,kiedy to polskie wojsko razem z rosyjskim i jeszcze
                                                    z kilku innych krajow najada na Izrael,to wedlug ciebie juz nie jest rozsadne? a do tego dojdzie.
                                                    czyli me pisanie o zmianach w UE i przesuniecia Polski ponownie pod skrzydla Moskwy,sie
                                                    potwierdzaja,bo w jaki inny sposob,by mieli wspolnie wspolpracowac.pomysl,obojetnie,czy to dla ciebie rozsadne czy tez nie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka