Gość: entuzjasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.06, 21:25 Ludzie wybudujmy w naszym kochanym Przemyślu metro. A co - należy się nam troszkę luksusu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Gosiews Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.06, 11:19 Najlepiej gdyby było: Przemyśl - Londyn (bo do pracy trzeba dojechać). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arti Re: Metro IP: 212.244.155.* 30.10.06, 11:53 Takie rzeczy to tylko... u Gosiewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nowy Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.06, 17:58 Jedna tasa do Londynu do pracy , a druga trasa do Lwowa po napoje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubuś Re: Metro IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 31.10.06, 10:34 A ja zamiast metra, proponuję wyciąg do Londynu - przy okazji podróży możnaby pozwiedzać kilka państw. Przecież mamy wprawę w budowaniu bezsensownych wyciągów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EB Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 19:59 Odezwał się ten co na nartach jeździ. Sam jesteś bezsensowny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutn Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 21:11 Metro jak metro - ale można wybudować kolejkę gondolową Winna Góra (punkt widokowy) - Kopiec. Murowana atrakcja turystyczna i rozgłos od Londynu aż po Tokio. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Ciekawski Re: Metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.06, 09:35 stary...koleś wyżej ma racje- my jako siunki zawsze szukamy "dziury w całym" i ja znajdziemy(juz nie zwazajc na pogode-bo ta jest wyjatkowo ch...owa-slaba) mnie sie wszysto w P-slu podoba:) pieknie tu jest dziadziu pieknie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.06, 16:40 a może kanały wykorzystamy do poruszania, bo ulicami już nie mozna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.06, 20:54 a metro super - wzdłuż Sanu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: voyto Re: Metro IP: *.chello.pl 08.12.06, 18:52 nie sądzę by w mieście wielkości Przemyśla metro było dobrym rozwiązaniem...Juz raczej nowoczesny tramwaj...Płock właśnie przymierza się do takiej inwestycji...widocznie się to opłaca portal.plocman.pl/?option=akt&id=1366 Unia kasę na to by dała, bo stara zabytkowa zabudowa miasta i to, że P-śl jest na liście Unesco...a że tramwaje są ekologiczne, więc kasa niemal pewna Odpowiedz Link Zgłoś
marek277 Re: Metro 08.12.06, 19:25 Przemysl chyba nie jest na liscie UNESCO. Jesli juz to raczej Zamosc. Rowniez polozenie Przemysla oraz istniejaca juz zabudowa sa raczej niekorzystne dla budowy lini tramwajowych. Mozna jednak uruchomic nieczynna linie kolejowa i np. "puscic" szynobus na trasie Nehrybka - Zurawca (albo nawet do Jaroslawia) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 09.12.06, 01:38 Przemyśl nie jest na liście UNESCO, nie wiem skąd masz takie informacje. Tramwaj w Przemyślu, to raczej mrzonka, jak na razie nie możemy dorobić się regularnie kursujących i dobrze oznakowanych autobusów. I nie chodzi nawet o ukształtowanie powierzchni, w końcu tramwaje też potrafią pokonywać różnice wysokości i mieszczą się w wąskich ulicach, chodzi raczej o RENTOWNOŚĆ takiego przedsięwzięcia. Przemyśl jest po prostu za małym miastem, do tego dość zwartym terytorialnie, Płock jest dwa razy większy. Bylibyśmy jedynym miastem Polski, posiadającym tramwaj, mniejszym niż 100 tysięcy mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: voyto Re: Metro IP: *.chello.pl 09.12.06, 11:20 z unesco zgoda. Noiby się władze o to starają: "Stworzenie parku kulturowego - który ma służyć ratowaniu popadającego w ruinę zabytku - pomoże w ubieganiu się w przyszłości o ustanowienie "najważniejszej, nobilitującej formy ochrony, jaką jest w Polsce uznanie za pomnik historii - powiedział prezydent Przemyśla Robert Choma. Dodał, że gdy ta decyzja zapadnie, otworzy możliwość ubiegania się o wpisanie na Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO". co do tramwajów - sa mniejsze: Dębica, Grudziądz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Normalny Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 14:58 Coś Ci się pomyliło,bo w Dębicy nie jeżdżą tramwaje, jedynie kiedyś kursowały tam trolejbusy,a to na prawdę nie to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoj Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 23:13 a starzy ludzie opowiadają, że pod asfaltem na ulicy 3- go Maja są ułozone tory tramwajowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.06, 11:40 Tramwaje nie pomogą rozładować korków. Trzeba by się przebić przez tatarską do słowackiego, a stamtąd do Lwowskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
jobrave Re: Metro 12.12.06, 19:22 Wszystko się zgadza z tymi torami, bo roku 1890, właściciel drukarni i przedsiebiorstwa spedycyjnego Józef Styfi zakupił we Wiedniu uzywany omnibus. ojzad ten kursował przez jakis czas na trasie od rogu Mickiewicza i Mariackiej, do koszar przy ul. 3-Maja. Niewiele brakowało, żeby po Przemyslu jeżdził tramwaj elektryczny albowiem w 1910 roku rada miasta podjęła taką decyzję i zleciła przygotowanie stosownej dokumentacji firmie Siemens, poźniej spólka tramwajowa miała problemy ze zdobyciem funduszy (2,5 mln koron) w rezultacie zaintersowało sie sprawą Towarzystwo Elektryczne ze Lwowa, gotowe wyłozyc pieniądze ale dalsze zabiegi w tej sprawie przerwał wybuch pierwszej wojny światowej. Grudziądz był i jest większy od Przemyśla ale np. w Slupsku niewiele , jeszcze do niedawna większym była i jest bodajże jedna linia tramwajowa, ale to cyba jeszcze od przedwojnia, Dębica jest niewiele mniejsza od Przemyśla ale czy rzeczywiscie ma tramwaje? Myslę, ze o to jak należy rozwiązać problemy komunikacyjne Przemysla, nalezy zapytac taksówkarzy, całkiem mądrze mówią. Przejscia podziemne zrobić na Jagiellońskiej. Mozna to zrobic dośc szybko i tanio metodą odkrywkową, byłyby uciążliwe objazdy ale później byłby spokój. I po cholerę tyle przejść? Mozna też kładki przerzucić, na placu Konstytucji rondo przywrócić. rezygnować stopniowo z dużych autobusów i kupowac mniejsze, zabronić parkowania samochodów na wąskich chodnikach i przebic się wreszcie z Mniszej na Sportową, pod Kamiennym Mostem, myślę, ze pomysłów na usprawnienie byłoby więcej. No, ale metro besprzecznie byłoby najlepsze, moze zaczniemy kopać w czynie społecznym, choc chyba taniej wyszłyby wyciągi krzesełkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starski Re: Metro IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 12.12.06, 22:24 Po co kopac. Tory juz leza. Mozna je wykorzystac (po uzgodnieniu z PKP)i uruchomic szynobus np.na trasie ze stacji Pikulice do Zurawicy. Ma to jeszcze ten sens, ze na Bakonczycach zostala juz utworzona podstrefa przemyslowa a w perspektywie ma powstac Park Technologiczny.Jesli rzeczywiscie pojawia sie tam inwestorzy i miejsca pracy taka linia bedzie miala tez ekonomiczne uzasadnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 13.12.06, 04:36 > nalezy zapytac taksówkarzy, całkiem mądrze mówią. Przejscia podziemne zrobić na Jagiellońskiej. W nowoczesnej urbanistyce rezygnuje się z przejść podziemnych w centrach miast, twierdząc słusznie, że właśnie tam powinno się chodzić górą. > Mozna to zrobic dośc szybko i tanio metodą odkrywkową, byłyby > uciążliwe objazdy ale później byłby spokój. I po cholerę tyle przejść? Po to, że jest to centrum miasta, gdzie priorytetem jest ruch pieszy. To że Przemyśl ma niedorozwinięty układ drożny, w którym wciąż jedyną alternatywą dla samochodów pozostaje ulica Jagiellońska nie zmienia faktu, że ta ulica jest w samym centrum i nie zrobisz z niej autostrady, ani drogi szybkiego ruchu. > Mozna też > kładki przerzucić, na placu Konstytucji rondo przywrócić. Kładki? Wg dzisiejszych wymogów taka klatka musi być przystosowana dla niepełnosprawnych, czyli musi mieć pochylnię (zajmuje dużo miejsca) albo dwie windy (zawyża koszty). Poza tym gdzie w Przemyślu jest ruch uzasadniający budowę kładek (poza miejscami, gdzie nie można tego robić - czyli Jagiellońska) Rondo na Pl. Konstytucji było bardzo, bardzo małe (widać je na widokówkach z wczesnego PRL) - normalne rondo, przystosowane do dużego ruchu by się w tym miejscu nie zmieściło, plac jest na to za mały. > rezygnować stopniowo > z dużych autobusów i kupowac mniejsze, zabronić parkowania samochodów na > wąskich chodnikach W 100% popieram. > i przebic się wreszcie z Mniszej na Sportową, pod Kamiennym Mostem, A nawet dalej, na starych planach widać, że skręcając w Sportową można było przejechać do Mniszej, a dalej - na tyłach klasztoru Reformatów - można było dojechać aż do dworca PKP. Gdyby miasto potrafiło dogadać się z kolejami, to taką drogę można by jeszcze przedłużyć przez puste tereny kolejowe i gdzieś na wysokości hali sportowej połączyć z Mickiewicza. Jakakolwiek alternatywa dla Jagiellońskiej i Placu na Bramie byłaby bardzo pożądana. Poza tym pomoże budowa obwodnicy i sensowne zespolenie jej z układem drożnym miasta, tak by służyła mieszkańcom, a nie tylko tranzytowi. Można by też pomyśleć o układzie sterowania ruchem - komputer za pomocą kamer obserwuje natężenie ruchu samochodowego w centrum i na tej podstawie dobiera odpowiednie czasy sygnalizacji świetlnej na skrzyżowaniach i programuje tzw. "zieloną falę". Jak na Przemyśl i tych kilka przeciążonych skrzyżowań nie musiałoby to być aż tak drogie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qq Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.06, 14:58 Podoba mi się pomysł z połączeniem ulicy Mickiewicza przez tereny PK do Mniszej i Sportowej, nawet sam tak myślałem, ale jak widać nie tylko ja czyli coś w tym jest. Warto by to zgłosić do UM, chyba że nas czytają to Panowie przemyślcie to. Jakby się uparł to można jeszcze puścić szynobus zza przystanków na Jagielońskiej po ukosie przez plac za nimi i wzdłuż "wiszącego chodnika" pod most orląt i puścić szyny wzdłuż Jana Pawła II do Ostrowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 13.12.06, 04:08 > co do tramwajów - sa mniejsze: Dębica, Grudziądz W Dębicy nie ma tramwajów. Grudziądz liczy prawie 100 tysięcy mieszkańców (bez dwóch), czyli jest znacznie większy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Metro IP: *.brnt.cable.ntl.com 13.12.06, 11:44 Imac, mysle, ze masz racje ale tylko czesciowo. jesli chodzi o budowe kladek i wind, to chyba nigdzie nie ma zapisu o obowiazkowych dwoch windach, chbya, ze masz na mysli jedna po kazdej stronie. Jesli chodzi o miejsce, to mysle, ze spokojnie mozna by wybudowac dwie kladki na ulicy Jagiellonskiej- jedna przy Kamiennym moscie, druga na skrzyzowaniu ze Sportowa. Tam jest miejsce nawet na pochylnie dla wozkow. W koncu nikt nie powiedzial, ze pochylnia musi biec po lini prostej. rownie dobrze moze byc spiralna. Byc moze rezygnuje sie z przejsc pod- na rzecz nadziemnych, ale jesli nie ma mozliwosci budowy takiego, to buduje sie takze podziemne. Mysle, ze takie przejscia pomogly by w rozwiazaniu problemow na skrzyzowaniach kolo dworca PKP i na na Placu na Bramie. Wracajac na Jagiellonska, to gdyby udalo sie polaczyc kladke w okolicach przystankow na Jagiellonskiej z zabudowa Placu Rybiego i skweru miedzy Jagiellonska i torami kolejowymu Przemysl napewno by na tym tylko zyskal. Jesli chodzi o rondo na placu konstytucji (zreszta nie tylko tam) to mysle, ze warto byloby skorzystac z doswiadczen innych, chocby Wielkiej Brytanii gdzie rond jest bardzo duzo ale w wiekszosci sa to namalowane na jezdni biale kola. Mimo to, a moze dlatego, dokonale spelniaja swoja role. Mozna oczywiscie tez wybudowac takie rondo: www.swindonweb.com/life/lifemagi0.htm Wedlug mnie jedynym mozliwym rozwiazanien jest wdzielenie pasow dla autobusow i wprowadzenie oplaty za wjazd do centrum. Przy wymianie aitobusow na mniejsze a wiec efektywniejsze pod wzgldem paliwa i wykorzystanie pojemnosci powinno to przyniesc wymierne korzysci. Na zakonczenie, nieco off topic, bardzo czesto na nic nierobienie, uzywa sie argumentu o przepisach unijnych, ktore cos nakazuja lub czegos zabraniaja. Taka historia byla m.in. w zwiazku z koniecznoscia zmiany numerow kont bankowych na dostosowane do przpisow unijnych. w UK numery kont wcale sie nie zmienily, przynajmniej od dobrych osmiu lat. To samo dotyczy numerow telefonicznych. A jesli chodzi o ruch drogowy, to przystanki autobusowe sa np. w odleglosci pieciu metrow od skrzyzowania a nawet na rondzie. Albo wiec ktos wciska nam "kit" albo swoje nierobstwo tlumaczy przpisami unijnymi. Chyba, ze jest trzecia mozliwosc: Polska jest w innej Unii Europejskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edie Re: Metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.06, 12:58 żadne hasła typu : metro, tramwaje, trolejbusy nie rozwiążą problemów komunikacyjnych miasta. Wzorem innych miast problemy komunikacyjne w pierwszym rzędzie należy rozwiązać poprzez kompleksowy projekt dla całego miasta obejmujący : budowę bezkolizyjnych skrzyżowań ( p. Konstytucji, pl na Bramie itd), budowę bezkolizyjnych przejść podziemnych i nadziemnych, dodatkowych mostów i wiaduktów, powiązanie całego ruchu w system informatyczny i.t.d Po realizacji powyższych rozwiązań można myśleć o zoorganizowanym ruchu komunikacji miejskiej typu szybka kolej miejska, trolebusy itd. Marzyć można, tylko czy nasze władze miejskie potrafią coś w tej materri zadziałać - bardzo wątpię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 13.12.06, 14:44 Do aaa - oczywiście, chodziło mi o sytuację, w której jest po windzie po każdej stronie ulicy :) - to nie są przepisy unijne, tylko prawa budowlanego, takie obiekty muszą być przystosowane dla niepełnosprawnych, więc albo winda, albo pochylnia, innej drogi nie ma. Do aaa, Ediego i innych: mam wrażenie, że Wy nie chcecie zrozumieć jednego: Plac Konstytucji, Jagiellońska, Plac na Bramie to nie jest obwodnica. To jest ŚRÓDMIEŚCIE, samo centrum, środek miasta, teren często zabytkowy, zarówno pod względem znajdujących się tam obiektów, jak i układu urbanistycznego. Są to po prostu place historyczne. Tymczasem wy chcecie tam budować przejścia podziemne (które w Warszawie się właśnie zasypuje - bo nie powinno ich być w ścisłych, starych centrach miast, a w Niemczech to raczej chowa się pod ziemię ruch samochodowy, a nie ludzi) Chcecie budować tam kładki, jak babcie z torbami będą zasuwały po schodkach, żeby przejść przez Jagiellońską, na tych bardzo wąskich chodnikach mają się zmieścić podesty do kładek, jak, gdzie? Bezkolizyjne skrzyżowania??? Czyli co, estakady? Proszę, przysłońmy kościół Reformatów rzędem betonowych słupów z "autostradą", a drugim rzędem słupów można zasłonić rewelacyjny gmach pko bp, wtedy będziemy mieć bezkolizyjnie, a po Przemyślu będzie jeździć się szybko i co z tego, skoro miasto zacznie przypominać amerykański koszmar? To o czym piszecie jest kompletnie przestarzałe - z jednej strony nawiązuje do takich pomysłów jak przeoranie śródmieścia Lublina trasą szybkiego ruchu - co jest przekleństwem tego miasta do dzisiaj, z drugiej nawiązuje do koncepcji miast amerykańskich - gdzie prawie nie istnieje komunikacja publiczna, gdzie mieszka się na przedmieściu, a do pracy, do sklepu, do kina jeździ się samochodem, gdzie centrum miasta nie stanowi jakiejś większej wartości, bo jest w sumie do niczego nie potrzebne i może stanowić węzeł brudnych i szarych autostrad. A tutaj jest Europa. Żyjecie w zabytkowym mieście o tysiącletniej historii, gdzie jak mało gdzie ocalała zabudowa śródmieścia, która jest wartością samą w sobie i należy ja chronić, a nie przerabiać w komunikacyjny ściek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przemyslanin Re: Metro IP: *.autocom.pl 13.12.06, 17:52 Mysle ze planowana obwodnica i most na wysokosci kmieci wznacznym stopniu usprawnił by ruch w miescie i odciarzyl centrum, plany sa ale czy my sie tego doczekamy czy dopiero nasze wnuki.... zobaczymy, dobrym rozwiazaniem bylaby budowa parkingu podziemnego na rybim placu, co do komunikacji miejskiej to miasto powinno pozyskac fundusze unijne jest przecierz kilka programów zwiazanych z komunikacja miejska, na zakup nowych autobusów małych niskopokładowych, w Przemyslu nie sa potrzebne przeguby i durze autobusy tylko mały nowoczesny tabor i przemyslany rozkład jazdy!!!! to co teraz dzieje sie z MZK to jest tragedja... Miejmy nadzieje ze te najblizsze 4 lata zostana dobrze wykorzystane i uda sie troche kasey sciagnac do miasta!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mussolini do Nowin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.06, 15:05 Propozycje jak ulepszyć miasto można zgłaszać w biurze Nowin oni już zrobią z tego użytek. n.zietal(malpa)gcnowiny.pl lub telefonicznie 016 6704250, 016 6704249 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joBrave Re: do Nowin IP: *.orange.pl 13.12.06, 15:57 Niech sobie posty na forum poczytają, bedzie łatwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
jobrave Re: do Nowin 13.12.06, 16:09 Niech sobie posty w forum przeczytają, bedzie łatwiej.Nb. takie fora, to kopalnie tematów dla lokalnych mediów i pomysłów dla władz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starski Re: Metro IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 14.12.06, 01:29 Jest dokument pt.Zintegrowany Plan Rozwoju Transportu Publicznego.... www.parr.pl/ZPRTP/ZPRTP_w_Przemyslu_12.12.2006.pdf Urzad Miejski prosi o opinie. Przeczytalem. Duzo tam poboznych i slusznych zyczen, przepisanych zywcem z wczesniejszych opracowan (np. Strategia Sukcesu Miasta Przemysla).Niestety tylko 12 konkretnych projektow inwestycyjnych.Szkoda, ze nie uwzgledniono w tych projektach wlaczenia w system transportu publicznego Miasta transportu szynowego. Niemalze gotowa infrastruktura (szyny kolejowe) lezy "odlogiem" i porasta krzaczorami (nie mylic z kaczorami). Za to jest np.projekt (sluszny) urochomienia lini autobusowej laczacej Szpital na Slowackiego ze Szpitalem na Monte Casino. Ma to kosztowac az 2 mln zl. Czy az tak wielki jest koszt zakupu autobusow niskopodlogowych do obslugi tej trasy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 14.12.06, 09:29 Nie wiem ile kosztował ten raport, ale to zmarnowane pieniądze. Nie będę się czepiał błędów merytorycznych powstałych zapewne z nieuwagi, takich jak zaliczenie sądu rejonowego do instytucji o charakterze regionalnym (zamiast sądu okręgowego) Większość "tez" to wodolejstwo, np. celem jest utrzymanie(!) obu metropolii kościelnych - już w takim razie Pelplin, albo Drohiczyn muszą się zmartwić, bo niżej w kategoriach miejskości upaść się nie da, a biskupów mają. Strategiczne parkingi na obrzeżach miasta mogą się sprawdzić w Krakowie czy Warszawie, a nie w Przemyślu, zwłaszcza przy takiej komunikacji miejskiej. Takie parkingi powstają przy stacjach metra, albo pętlach tramwajowych, w Przemyślu miałyby powstać do kogo? Przy tak nieregularnej komunikacji miejskiej i stosunkowo niewielkich odległościach kto będzie chciał zostawić samochód na przedmieściach? Pomysł budowy czterech (dwa na peryferiach, "centralny" i międzynarodowy) dworców PKS byłby ewenementem w Polsce, gdzie tu rachunek ekonomiczny? Nie lepiej jeden, ale dobry? Rozdrobnienie zamiast centralizacji to utrudnienie w przesiadkach - jak poruszać się pomiędzy dworcem np "północnym" a międzynarodowym, międzynarodowym a "głównym"? Pomysł budowy podziemnego dworca autobusowego w centrum, gdzie mogłyby zatrzymywać się na dłużej autobusy miejskie, zamiast kursować do bazy, jest przerażający. Po pierwsze nie wiadomo, gdzie taki dworzec miałby się zmieścić,wobec gęstej tkanki miejskiej, po drugie, autor chyba nie jeździ autobusami i niczego nie widział na świecie - taki podziemny, betonowy, pachnący benzyną i spalinami dworzec - cud, miód i przyjemność dla pasażerów, plus możliwość podziwiania widoków w oczekiwaniu na kurs... Autor cały czas twierdzi, że należy ograniczać ruch na Jagiellońskiej, ale nie proponuje nic w zamian w ścisłym centrum miasta. Z jednej strony postuluje obniżenie prędkości i zmniejszenie ruchu, a z drugiej budowę w tym samym miejscu przejść podziemnych (jagiellońska) co jest całkowicie sprzeczne z nowoczesną myślą urbanistyczną, w myśl której nie buduje się przejść podziemnych w ścisłych centrach miast. Poza tym, jeśli budujemy przejścia, to po co ograniczać prędkość? Nie wiem, jak autor wyobraża sobie wprowadzenie ruchu 30km/h w całym (prawie) mieście, a jestem przekonany, że budowa takiej masy mini-rond, na większości skrzyżowań ważniejszych ulic spowodowałaby całkowitą zapaść komunikacyjną. Wreszcie zwraca uwagę marginalne potraktowanie problemów MZK. Kuriozalne jest stwierdzenie, że liczba pasażerów spadła w skutek racjonalizacji rozkładu - bo nie temu służy racjonalizacja. Autor zupełnie pomija widoczne gołym okiem błędy w zarządzaniu i marketingu - brak czytelnych i jasnych oznakowań autobusów, nieregularność kursowania, nieintuicyjne rozkłady jazdy, brak jakiejkolwiek regularności siatki połączeń (ludzie częściej korzystają z komunikacji, kiedy jest ona regularna i systematyczna, a nie każe na siebie czekać, czasem godzinę i nie wykazuje żadnej logiki w rozkładzie jazdy) Jedyne co zwraca uwagę in plus, to poważne potraktowanie ruchu rowerowego, ale raczej jest to zestaw życzeń - przy takim układzie drożnym i ślamazarnych pracach nad obwodnicą wytyczenie ścieżek rowerowych i kontrapasów na głównych ulicach miasta wydaje się mało realne. Przeczytałem ten raport ze smutkiem. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: voyto Re: Metro IP: 212.160.138.* 14.12.06, 09:36 tiaaa....Trójmiasto kupuje 9 używanych szynobusów za 4 mln... wirtualna.gdynia.pl/wiadomosci/wydarzenia/14278 Warszawa kupiła 9 szt. za ok.40 tys. euro sztukę (jakieś 160.000 zł)czyli jeszcze taniej.. www.sierpc.com.pl/pokaz_news.php?id=339 Torów mamy duzo, może by tak na wzór choćby Stalowej Woli (St.Wola-Nisko, gdzie w samej St.Woli jest 4 lub 5 przystanków)uruchomić transport szynowy Żurawica- Przemyśl-Medyka? A może nawet do Jarosławia, który się coraz prężniej rozwija? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 14.12.06, 09:57 Byłby to ciekawy pomysł, tylko miasto może przekazać tutaj dotację spółce, a taka spółka nie istnieje. Trójmiasto ma swoją firmę PKP SKM. Na Mazowszu to samorząd dotuje spółkę Koleje Mazowieckie i ona jest operatorem szynobusów. Na Podkarpaciu jest tylko PKP Przewozy Regionalne. Musiałaby powstać inna firma, ale kto chciałby wejść w tak ryzykowny biznes? (miasto odmówi dotacji, bo się rozmyśli i już mamy bankructwo) Co do Jarosławia, to od lat się mówi, że "prężnie się rozwija" , ale ja mówiąc szczerze jakoś tego nie widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: voyto Re: szynobusy IP: 212.160.138.* 14.12.06, 10:32 W kosztach linii szynobusowej na pewno powinny partycypować gminy Żurawica i Medyka...Kiedyś pamietam niebieskie pociągi dosyć często kursowały do Medyki czy żurawicy...Nie opłacało się ze względu na koszty, ale teraz, kiedy używane szynobusy są tak tanie, a autobusy kursują coraz rzadziej - może warto powrócić do tematu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starski Re: szynobusy IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 14.12.06, 14:12 To co piszecie jest sluszne. Sam sie dziwilem czytajac to opracowanie po co w Przemyslu tyle dworcow i parkingow na obrzezach miast. Sa tam tez rzeczy - wydaje sie sluszne- np. przedluzenie ul. Mniszej albo lacznik z ul Sportowej do Mickiewicza (gdzie?). Jest tez pomysl traktu pieszego i pasazu handlowego (Galerii)pomiedzy ul. Mnisza a gl. Dworcem Kolejowym. Tylko, ze te "sluszne rzeczy" nie przekladaja sie na konkretne plany realizacyjne.Mysle, ze dokument jest napisany (zerzniety z wczesniejszych opracowan) tak;aby cos powstalo,aby cos napisac.Jedynie na samym koncu wymienia sie tylko 12 projektow, ktore byc moze beda realizowane. Co do transportu szynowego to uwazam, ze- jesli powaznie mysli sie inwestorach- w Strefie przemyslowej i w centrum Logistycznym (Przemysl-Zurawica-Medyka) - to nalezy juz dzisiaj myslec jak ludzie beda dojezdzac do pracy.Przeciez jesli wszystko pojdzie normalnie(jak w innych miastach, ktore maja Strefe Przemyslowa) to za kilka lat w tej strefie bedzie pracowac kilka tydsiecy ludzi. Wtedy transport szynowy od Pikulic do Zurawicy i druga linia- Medyka Zurawica (moze dalej) mialby duzy sens (takze ekonomiczny).Tylko,ze juz dzisiaj trzeba zabrac sie do konkretnej roboty a nie do pisania opracowan, ktore przypominaja nieco wypracowania szkolne; tu cos zerzne, tu dodam sluszna idealogie - no i gotowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: szynobusy IP: *.brnt.cable.ntl.com 15.12.06, 19:37 Imak, wybacz, ze odpowiadam z opoznieniem. Wlasciwie to nie do konca odpowiedz ale wnioskow ciag dalszy. Zgadzam sie, ze Jagiellonska to nie obwodnica ale poki takiej nie mamy ( i tak napewno to nikt nie wie kiedy bedzie) trzeba sobie radzic z takimi drogami jakie sa. Dalej podtrzymuje swoj pomysl z budowa kladki - przejscia przy Jagiellonskiej na wysokosci przystankow. Jest tam wystarczajaco duzo miejsca, zeby wybudowac pochylnie. poza tym jak pisalem mozna by te kladke wkomponowac w ewentualna zabudowe Placu Rybiego i skweru miedzy ulica a torami kolejowymi., tym bardziej, ze jesli zostana tam kiedys wybudowane jakies budynki to i tak beda musialy byc przystosowane dla osob niepelnosprawnych. Jesli przyjac Twoja sugestie o obecnych trendach w organizacji ruchu ( a nie mam podstaw by ich nie przyjmowac) i bezsensie budowy przejsc podziemnych, to jedynym wyjsciem wydaje sie ograniczenie rucho kolowego w centrum i najblizszych okolicach. Wedlug mnie dobrze byloby w takiej sytuacji polaczyc efektywnosc komunikacji miejskiej (wprowadzenie pasow dla autobusow) i ograniczenie ruchu (wprowadzenie oplat za wjazd do centrum). Nawet jesli ta oplata nie zmniejszylaby znaczaco ruchu, to napewno przynioslaby troche pieniedzy, ktore mogly zostac wykorzystane np, na zakup autobusow. Obszar na ktory wjazd bylby platny jest w Przemyslu dos latwy do wytycznia, podobnie jak pasy dla autobusow. Nie potrzeba nawet poszerzac ulic. Wystarczy troche specjalnej (niezmywalnej farby) i tabliczek z oznaczeniem. Nie musza to byc pasy calodobowe ale przeznaczone wylacznie dla autobusow w okreslonych godzinach. Podejrzewam, ze przy racjonalizaji rozkladow jazdy i korekcie przebiegu linii autobusowych (przy jednoczesnym oznakowaniu pasow dla autobusow) i wprowadzeniu oplaty np. w wysokosci 5-10 PLN zdecydowana wiekszosc kierowcow zdecydowalaby sie na skorzystanie z komunikacji miejskiej. Oplata moglaby obowiazywac np. od 6.30 do 18 od poniedzialku do piatku. W ten sposob do centrum wjezdzaliby naprawde Ci, ktorzy musza. O raporcie nic nie pisze bo wszystko co zle zostalo juz napisane a dobrego jest naprawde niewiele Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: po co ... Re: szynobusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.06, 20:44 na 65000 ludzi to pare autobusów wystarczy a nie szynobus co dopiero metro ... hahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: szynobusy IP: *.chello.pl 15.12.06, 21:31 > na 65000 ludzi to pare autobusów wystarczy a nie szynobus co dopiero metro ... > hahaha Ach tak, pośmiej się i pogratuluj sobie, bo przecież myśmy tak na poważnie o tym metrze pisali, a Ty jesteś taki genialny i przywołujesz nas do porządku. Żałosne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starski Re: szynobusy IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 15.12.06, 22:26 Metro to oczywiscie zart, ale jak widac nie dla wszystkich. Szynobus jednak to calkiem realna mozliwosc. Nie dla 65 tys tylko dla ponad 90-ciu tysiecy bo mniej wiecej tyle ludzi mogloby potencjalnie korzystac z tego transportu. Wszak nikt nie pisal,ze szynobus ma jezdzic tylko po Przemyslu (rowniez Medyka, Zurawica) Gdyby kursowal np. do Jaroslawia liczba pt. pasazerow wzroslaby do okolo 150-ciu tysiecy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: szynobusy IP: *.brnt.cable.ntl.com 15.12.06, 22:27 Imac i przepraszam za znieksztalcenie nicka. To rozkojarzenie a nie lekcewazenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imak mozg Re: szynobusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.06, 00:14 ahaha mozgu no cos ty o_O chyba nikt nie jest tak glupi zeby uwiezyc ze ktos mysle o budowie metra w takie dziurze ... szynobus ... tez pomysł z kosmosu - nawet na te 100 000 autobusy wystarcza . ewentualnie szynobusy przemysl- jarosław . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: szynobusy IP: *.chello.pl 16.12.06, 01:20 > mysle o budowie metra w takie dziurze ... > szynobus ... tez pomysł z kosmosu - O dziękujemy Ci ekspercie za zaszczycenie nas swoją obecnością. Wcale nie emanujesz szczeniackim poczuciem wyższości wypowiadając się o naszym mieście per "ta dziura", ale przecież Rzeszowianie są tak doskonale wychowani, a tutaj (z niewiadomych powodów!) są lekceważeni, czy wręcz nielubiani. Odpowiedz Link Zgłoś