IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.06, 21:25
Ludzie wybudujmy w naszym kochanym Przemyślu metro. A co - należy się nam troszkę luksusu.
Obserwuj wątek
    • Gość: Gosiews Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.06, 11:19
      Najlepiej gdyby było: Przemyśl - Londyn (bo do pracy trzeba dojechać).
      • Gość: arti Re: Metro IP: 212.244.155.* 30.10.06, 11:53
        Takie rzeczy to tylko... u Gosiewskiego.
    • Gość: nowy Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.06, 17:58
      Jedna tasa do Londynu do pracy , a druga trasa do Lwowa po napoje
      • Gość: Kubuś Re: Metro IP: *.przemysl.sdi.tpnet.pl 31.10.06, 10:34
        A ja zamiast metra, proponuję wyciąg do Londynu - przy okazji podróży możnaby
        pozwiedzać kilka państw. Przecież mamy wprawę w budowaniu bezsensownych
        wyciągów.
        • Gość: EB Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 19:59
          Odezwał się ten co na nartach jeździ. Sam jesteś bezsensowny.
          • Gość: smutn Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 21:11
            Metro jak metro - ale można wybudować kolejkę gondolową Winna Góra (punkt widokowy) - Kopiec. Murowana atrakcja turystyczna i rozgłos od Londynu aż po Tokio.
          • Gość: dr Ciekawski Re: Metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.06, 09:35
            stary...koleś wyżej ma racje- my jako siunki zawsze szukamy "dziury w całym" i ja znajdziemy(juz nie zwazajc na pogode-bo ta jest wyjatkowo ch...owa-slaba)
            mnie sie wszysto w P-slu podoba:)
            pieknie tu jest dziadziu pieknie :)
    • Gość: tolek Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.06, 16:40
      a może kanały wykorzystamy do poruszania, bo ulicami już nie mozna
      • Gość: tolek Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.06, 20:54
        a metro super - wzdłuż Sanu
        • Gość: voyto Re: Metro IP: *.chello.pl 08.12.06, 18:52
          nie sądzę by w mieście wielkości Przemyśla metro było dobrym rozwiązaniem...Juz
          raczej nowoczesny tramwaj...Płock właśnie przymierza się do takiej
          inwestycji...widocznie się to opłaca
          portal.plocman.pl/?option=akt&id=1366
          Unia kasę na to by dała, bo stara zabytkowa zabudowa miasta i to, że P-śl jest
          na liście Unesco...a że tramwaje są ekologiczne, więc kasa niemal pewna
          • marek277 Re: Metro 08.12.06, 19:25
            Przemysl chyba nie jest na liscie UNESCO. Jesli juz to raczej Zamosc. Rowniez
            polozenie Przemysla oraz istniejaca juz zabudowa sa raczej niekorzystne dla
            budowy lini tramwajowych. Mozna jednak uruchomic nieczynna linie kolejowa i
            np. "puscic" szynobus na trasie Nehrybka - Zurawca (albo nawet do Jaroslawia)
            • Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 09.12.06, 01:38
              Przemyśl nie jest na liście UNESCO, nie wiem skąd masz takie informacje.

              Tramwaj w Przemyślu, to raczej mrzonka, jak na razie nie możemy dorobić się
              regularnie kursujących i dobrze oznakowanych autobusów.
              I nie chodzi nawet o ukształtowanie powierzchni, w końcu tramwaje też potrafią
              pokonywać różnice wysokości i mieszczą się w wąskich ulicach, chodzi raczej o
              RENTOWNOŚĆ takiego przedsięwzięcia. Przemyśl jest po prostu za małym miastem, do
              tego dość zwartym terytorialnie, Płock jest dwa razy większy. Bylibyśmy jedynym
              miastem Polski, posiadającym tramwaj, mniejszym niż 100 tysięcy mieszkańców.
              • Gość: voyto Re: Metro IP: *.chello.pl 09.12.06, 11:20
                z unesco zgoda. Noiby się władze o to starają:
                "Stworzenie parku kulturowego - który ma służyć ratowaniu popadającego w ruinę
                zabytku - pomoże w ubieganiu się w przyszłości o ustanowienie "najważniejszej,
                nobilitującej formy ochrony, jaką jest w Polsce uznanie za pomnik historii -
                powiedział prezydent Przemyśla Robert Choma. Dodał, że gdy ta decyzja zapadnie,
                otworzy możliwość ubiegania się o wpisanie na Listę Światowego Dziedzictwa
                UNESCO".
                co do tramwajów - sa mniejsze: Dębica, Grudziądz
                • Gość: Normalny Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 14:58
                  Coś Ci się pomyliło,bo w Dębicy nie jeżdżą tramwaje, jedynie kiedyś kursowały
                  tam trolejbusy,a to na prawdę nie to samo.
                  • Gość: swoj Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 23:13
                    a starzy ludzie opowiadają, że pod asfaltem na ulicy 3- go Maja są ułozone tory
                    tramwajowe
                    • Gość: f Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.06, 11:40
                      Tramwaje nie pomogą rozładować korków.
                      Trzeba by się przebić przez tatarską do słowackiego, a stamtąd do Lwowskiej.
                      • jobrave Re: Metro 12.12.06, 19:22
                        Wszystko się zgadza z tymi torami, bo roku 1890, właściciel drukarni i
                        przedsiebiorstwa spedycyjnego Józef Styfi zakupił we Wiedniu uzywany omnibus.
                        ojzad ten kursował przez jakis czas na trasie od rogu Mickiewicza i Mariackiej,
                        do koszar przy ul. 3-Maja. Niewiele brakowało, żeby po Przemyslu jeżdził tramwaj
                        elektryczny albowiem w 1910 roku rada miasta podjęła taką decyzję i zleciła
                        przygotowanie stosownej dokumentacji firmie Siemens, poźniej spólka tramwajowa
                        miała problemy ze zdobyciem funduszy (2,5 mln koron) w rezultacie zaintersowało
                        sie sprawą Towarzystwo Elektryczne ze Lwowa, gotowe wyłozyc pieniądze ale dalsze
                        zabiegi w tej sprawie przerwał wybuch pierwszej wojny światowej. Grudziądz był i
                        jest większy od Przemyśla ale np. w Slupsku niewiele , jeszcze do niedawna
                        większym była i jest bodajże jedna linia tramwajowa, ale to cyba jeszcze od
                        przedwojnia, Dębica jest niewiele mniejsza od Przemyśla ale czy rzeczywiscie ma
                        tramwaje? Myslę, ze o to jak należy rozwiązać problemy komunikacyjne Przemysla,
                        nalezy zapytac taksówkarzy, całkiem mądrze mówią. Przejscia podziemne zrobić na
                        Jagiellońskiej. Mozna to zrobic dośc szybko i tanio metodą odkrywkową, byłyby
                        uciążliwe objazdy ale później byłby spokój. I po cholerę tyle przejść? Mozna też
                        kładki przerzucić, na placu Konstytucji rondo przywrócić. rezygnować stopniowo
                        z dużych autobusów i kupowac mniejsze, zabronić parkowania samochodów na wąskich
                        chodnikach i przebic się wreszcie z Mniszej na Sportową, pod Kamiennym Mostem,
                        myślę, ze pomysłów na usprawnienie byłoby więcej. No, ale metro besprzecznie
                        byłoby najlepsze, moze zaczniemy kopać w czynie społecznym, choc chyba taniej
                        wyszłyby wyciągi krzesełkowe.
                        • Gość: starski Re: Metro IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 12.12.06, 22:24
                          Po co kopac. Tory juz leza. Mozna je wykorzystac (po uzgodnieniu z PKP)i
                          uruchomic szynobus np.na trasie ze stacji Pikulice do Zurawicy. Ma to jeszcze
                          ten sens, ze na Bakonczycach zostala juz utworzona podstrefa przemyslowa a w
                          perspektywie ma powstac Park Technologiczny.Jesli rzeczywiscie pojawia sie tam
                          inwestorzy i miejsca pracy taka linia bedzie miala tez ekonomiczne
                          uzasadnienie.
                        • Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 13.12.06, 04:36
                          > nalezy zapytac taksówkarzy, całkiem mądrze mówią. Przejscia podziemne zrobić
                          na Jagiellońskiej.

                          W nowoczesnej urbanistyce rezygnuje się z przejść podziemnych w centrach miast,
                          twierdząc słusznie, że właśnie tam powinno się chodzić górą.

                          > Mozna to zrobic dośc szybko i tanio metodą odkrywkową, byłyby
                          > uciążliwe objazdy ale później byłby spokój. I po cholerę tyle przejść?

                          Po to, że jest to centrum miasta, gdzie priorytetem jest ruch pieszy.
                          To że Przemyśl ma niedorozwinięty układ drożny, w którym wciąż jedyną
                          alternatywą dla samochodów pozostaje ulica Jagiellońska nie zmienia faktu, że ta
                          ulica jest w samym centrum i nie zrobisz z niej autostrady, ani drogi szybkiego
                          ruchu.

                          > Mozna też
                          > kładki przerzucić, na placu Konstytucji rondo przywrócić.

                          Kładki? Wg dzisiejszych wymogów taka klatka musi być przystosowana dla
                          niepełnosprawnych, czyli musi mieć pochylnię (zajmuje dużo miejsca) albo dwie
                          windy (zawyża koszty). Poza tym gdzie w Przemyślu jest ruch uzasadniający budowę
                          kładek (poza miejscami, gdzie nie można tego robić - czyli Jagiellońska)

                          Rondo na Pl. Konstytucji było bardzo, bardzo małe (widać je na widokówkach z
                          wczesnego PRL) - normalne rondo, przystosowane do dużego ruchu by się w tym
                          miejscu nie zmieściło, plac jest na to za mały.


                          > rezygnować stopniowo
                          > z dużych autobusów i kupowac mniejsze, zabronić parkowania samochodów na
                          > wąskich chodnikach

                          W 100% popieram.

                          > i przebic się wreszcie z Mniszej na Sportową, pod Kamiennym Mostem,

                          A nawet dalej, na starych planach widać, że skręcając w Sportową można było
                          przejechać do Mniszej, a dalej - na tyłach klasztoru Reformatów - można było
                          dojechać aż do dworca PKP. Gdyby miasto potrafiło dogadać się z kolejami, to
                          taką drogę można by jeszcze przedłużyć przez puste tereny kolejowe i gdzieś na
                          wysokości hali sportowej połączyć z Mickiewicza. Jakakolwiek alternatywa dla
                          Jagiellońskiej i Placu na Bramie byłaby bardzo pożądana.

                          Poza tym pomoże budowa obwodnicy i sensowne zespolenie jej z układem drożnym
                          miasta, tak by służyła mieszkańcom, a nie tylko tranzytowi.

                          Można by też pomyśleć o układzie sterowania ruchem - komputer za pomocą kamer
                          obserwuje natężenie ruchu samochodowego w centrum i na tej podstawie dobiera
                          odpowiednie czasy sygnalizacji świetlnej na skrzyżowaniach i programuje tzw.
                          "zieloną falę". Jak na Przemyśl i tych kilka przeciążonych skrzyżowań nie
                          musiałoby to być aż tak drogie.

                          Pozdrawiam
                          • Gość: qq Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.06, 14:58
                            Podoba mi się pomysł z połączeniem ulicy Mickiewicza przez tereny PK do Mniszej
                            i Sportowej, nawet sam tak myślałem, ale jak widać nie tylko ja czyli coś w tym
                            jest.
                            Warto by to zgłosić do UM, chyba że nas czytają to Panowie przemyślcie to.

                            Jakby się uparł to można jeszcze puścić szynobus zza przystanków na
                            Jagielońskiej po ukosie przez plac za nimi i wzdłuż "wiszącego chodnika" pod
                            most orląt i puścić szyny wzdłuż Jana Pawła II do Ostrowa.
                • Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 13.12.06, 04:08
                  > co do tramwajów - sa mniejsze: Dębica, Grudziądz

                  W Dębicy nie ma tramwajów. Grudziądz liczy prawie 100 tysięcy mieszkańców (bez
                  dwóch), czyli jest znacznie większy.
                  • Gość: aaa Re: Metro IP: *.brnt.cable.ntl.com 13.12.06, 11:44
                    Imac, mysle, ze masz racje ale tylko czesciowo. jesli chodzi o budowe kladek i
                    wind, to chyba nigdzie nie ma zapisu o obowiazkowych dwoch windach, chbya, ze
                    masz na mysli jedna po kazdej stronie. Jesli chodzi o miejsce, to mysle, ze
                    spokojnie mozna by wybudowac dwie kladki na ulicy Jagiellonskiej- jedna przy
                    Kamiennym moscie, druga na skrzyzowaniu ze Sportowa. Tam jest miejsce nawet na
                    pochylnie dla wozkow. W koncu nikt nie powiedzial, ze pochylnia musi biec po
                    lini prostej. rownie dobrze moze byc spiralna.
                    Byc moze rezygnuje sie z przejsc pod- na rzecz nadziemnych, ale jesli nie ma
                    mozliwosci budowy takiego, to buduje sie takze podziemne. Mysle, ze takie
                    przejscia pomogly by w rozwiazaniu problemow na skrzyzowaniach kolo dworca PKP i
                    na na Placu na Bramie.
                    Wracajac na Jagiellonska, to gdyby udalo sie polaczyc kladke w okolicach
                    przystankow na Jagiellonskiej z zabudowa Placu Rybiego i skweru miedzy
                    Jagiellonska i torami kolejowymu Przemysl napewno by na tym tylko zyskal.
                    Jesli chodzi o rondo na placu konstytucji (zreszta nie tylko tam) to mysle, ze
                    warto byloby skorzystac z doswiadczen innych, chocby Wielkiej Brytanii gdzie
                    rond jest bardzo duzo ale w wiekszosci sa to namalowane na jezdni biale kola.
                    Mimo to, a moze dlatego, dokonale spelniaja swoja role. Mozna oczywiscie tez
                    wybudowac takie rondo:
                    www.swindonweb.com/life/lifemagi0.htm
                    Wedlug mnie jedynym mozliwym rozwiazanien jest wdzielenie pasow dla autobusow i
                    wprowadzenie oplaty za wjazd do centrum. Przy wymianie aitobusow na mniejsze a
                    wiec efektywniejsze pod wzgldem paliwa i wykorzystanie pojemnosci powinno to
                    przyniesc wymierne korzysci.
                    Na zakonczenie, nieco off topic, bardzo czesto na nic nierobienie, uzywa sie
                    argumentu o przepisach unijnych, ktore cos nakazuja lub czegos zabraniaja.
                    Taka historia byla m.in. w zwiazku z koniecznoscia zmiany numerow kont bankowych
                    na dostosowane do przpisow unijnych. w UK numery kont wcale sie nie zmienily,
                    przynajmniej od dobrych osmiu lat. To samo dotyczy numerow telefonicznych. A
                    jesli chodzi o ruch drogowy, to przystanki autobusowe sa np. w odleglosci pieciu
                    metrow od skrzyzowania a nawet na rondzie.
                    Albo wiec ktos wciska nam "kit" albo swoje nierobstwo tlumaczy przpisami
                    unijnymi. Chyba, ze jest trzecia mozliwosc: Polska jest w innej Unii Europejskiej
                    • Gość: Edie Re: Metro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.06, 12:58
                      żadne hasła typu : metro, tramwaje, trolejbusy nie rozwiążą problemów
                      komunikacyjnych miasta.
                      Wzorem innych miast problemy komunikacyjne w pierwszym rzędzie należy rozwiązać
                      poprzez kompleksowy projekt dla całego miasta obejmujący : budowę bezkolizyjnych
                      skrzyżowań ( p. Konstytucji, pl na Bramie itd), budowę bezkolizyjnych przejść
                      podziemnych i nadziemnych, dodatkowych mostów i wiaduktów, powiązanie całego
                      ruchu w system informatyczny i.t.d

                      Po realizacji powyższych rozwiązań można myśleć o zoorganizowanym ruchu
                      komunikacji miejskiej typu szybka kolej miejska, trolebusy itd.

                      Marzyć można, tylko czy nasze władze miejskie potrafią coś w tej materri
                      zadziałać - bardzo wątpię.
                      • Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 13.12.06, 14:44
                        Do aaa - oczywiście, chodziło mi o sytuację, w której jest po windzie po każdej
                        stronie ulicy :) - to nie są przepisy unijne, tylko prawa budowlanego, takie
                        obiekty muszą być przystosowane dla niepełnosprawnych, więc albo winda, albo
                        pochylnia, innej drogi nie ma.

                        Do aaa, Ediego i innych: mam wrażenie, że Wy nie chcecie zrozumieć jednego: Plac
                        Konstytucji, Jagiellońska, Plac na Bramie to nie jest obwodnica. To jest
                        ŚRÓDMIEŚCIE, samo centrum, środek miasta, teren często zabytkowy, zarówno pod
                        względem znajdujących się tam obiektów, jak i układu urbanistycznego. Są to po
                        prostu place historyczne.

                        Tymczasem wy chcecie tam budować przejścia podziemne (które w Warszawie się
                        właśnie zasypuje - bo nie powinno ich być w ścisłych, starych centrach miast, a
                        w Niemczech to raczej chowa się pod ziemię ruch samochodowy, a nie ludzi)
                        Chcecie budować tam kładki, jak babcie z torbami będą zasuwały po schodkach,
                        żeby przejść przez Jagiellońską, na tych bardzo wąskich chodnikach mają się
                        zmieścić podesty do kładek, jak, gdzie?

                        Bezkolizyjne skrzyżowania??? Czyli co, estakady? Proszę, przysłońmy kościół
                        Reformatów rzędem betonowych słupów z "autostradą", a drugim rzędem słupów można
                        zasłonić rewelacyjny gmach pko bp, wtedy będziemy mieć bezkolizyjnie, a po
                        Przemyślu będzie jeździć się szybko i co z tego, skoro miasto zacznie
                        przypominać amerykański koszmar?

                        To o czym piszecie jest kompletnie przestarzałe - z jednej strony nawiązuje do
                        takich pomysłów jak przeoranie śródmieścia Lublina trasą szybkiego ruchu - co
                        jest przekleństwem tego miasta do dzisiaj, z drugiej nawiązuje do koncepcji
                        miast amerykańskich - gdzie prawie nie istnieje komunikacja publiczna, gdzie
                        mieszka się na przedmieściu, a do pracy, do sklepu, do kina jeździ się
                        samochodem, gdzie centrum miasta nie stanowi jakiejś większej wartości, bo jest
                        w sumie do niczego nie potrzebne i może stanowić węzeł brudnych i szarych autostrad.

                        A tutaj jest Europa. Żyjecie w zabytkowym mieście o tysiącletniej historii,
                        gdzie jak mało gdzie ocalała zabudowa śródmieścia, która jest wartością samą w
                        sobie i należy ja chronić, a nie przerabiać w komunikacyjny ściek.

                        • Gość: przemyslanin Re: Metro IP: *.autocom.pl 13.12.06, 17:52
                          Mysle ze planowana obwodnica i most na wysokosci kmieci wznacznym stopniu
                          usprawnił by ruch w miescie i odciarzyl centrum, plany sa ale czy my sie tego
                          doczekamy czy dopiero nasze wnuki.... zobaczymy, dobrym rozwiazaniem bylaby
                          budowa parkingu podziemnego na rybim placu, co do komunikacji miejskiej to
                          miasto powinno pozyskac fundusze unijne jest przecierz kilka programów
                          zwiazanych z komunikacja miejska, na zakup nowych autobusów małych
                          niskopokładowych, w Przemyslu nie sa potrzebne przeguby i durze autobusy tylko
                          mały nowoczesny tabor i przemyslany rozkład jazdy!!!! to co teraz dzieje sie z
                          MZK to jest tragedja... Miejmy nadzieje ze te najblizsze 4 lata zostana dobrze
                          wykorzystane i uda sie troche kasey sciagnac do miasta!!!
    • Gość: mussolini do Nowin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.06, 15:05
      Propozycje jak ulepszyć miasto można zgłaszać w biurze Nowin oni już zrobią z
      tego użytek.

      n.zietal(malpa)gcnowiny.pl lub telefonicznie 016 6704250, 016 6704249
      • Gość: joBrave Re: do Nowin IP: *.orange.pl 13.12.06, 15:57
        Niech sobie posty na forum poczytają, bedzie łatwiej.
      • jobrave Re: do Nowin 13.12.06, 16:09
        Niech sobie posty w forum przeczytają, bedzie łatwiej.Nb. takie fora, to
        kopalnie tematów dla lokalnych mediów i pomysłów dla władz.
    • Gość: starski Re: Metro IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 14.12.06, 01:29
      Jest dokument pt.Zintegrowany Plan Rozwoju Transportu Publicznego....

      www.parr.pl/ZPRTP/ZPRTP_w_Przemyslu_12.12.2006.pdf
      Urzad Miejski prosi o opinie.
      Przeczytalem. Duzo tam poboznych i slusznych zyczen, przepisanych zywcem z
      wczesniejszych opracowan (np. Strategia Sukcesu Miasta Przemysla).Niestety
      tylko 12 konkretnych projektow inwestycyjnych.Szkoda, ze nie uwzgledniono w
      tych projektach wlaczenia w system transportu publicznego Miasta transportu
      szynowego. Niemalze gotowa infrastruktura (szyny kolejowe) lezy "odlogiem" i
      porasta krzaczorami (nie mylic z kaczorami). Za to jest np.projekt (sluszny)
      urochomienia lini autobusowej laczacej Szpital na Slowackiego ze Szpitalem na
      Monte Casino. Ma to kosztowac az 2 mln zl. Czy az tak wielki jest koszt zakupu
      autobusow niskopodlogowych do obslugi tej trasy?

      • Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 14.12.06, 09:29
        Nie wiem ile kosztował ten raport, ale to zmarnowane pieniądze. Nie będę się
        czepiał błędów merytorycznych powstałych zapewne z nieuwagi, takich jak
        zaliczenie sądu rejonowego do instytucji o charakterze regionalnym (zamiast sądu
        okręgowego)

        Większość "tez" to wodolejstwo, np. celem jest utrzymanie(!) obu metropolii
        kościelnych - już w takim razie Pelplin, albo Drohiczyn muszą się zmartwić, bo
        niżej w kategoriach miejskości upaść się nie da, a biskupów mają.

        Strategiczne parkingi na obrzeżach miasta mogą się sprawdzić w Krakowie czy
        Warszawie, a nie w Przemyślu, zwłaszcza przy takiej komunikacji miejskiej. Takie
        parkingi powstają przy stacjach metra, albo pętlach tramwajowych, w Przemyślu
        miałyby powstać do kogo? Przy tak nieregularnej komunikacji miejskiej i
        stosunkowo niewielkich odległościach kto będzie chciał zostawić samochód na
        przedmieściach?

        Pomysł budowy czterech (dwa na peryferiach, "centralny" i międzynarodowy)
        dworców PKS byłby ewenementem w Polsce, gdzie tu rachunek ekonomiczny? Nie
        lepiej jeden, ale dobry? Rozdrobnienie zamiast centralizacji to utrudnienie w
        przesiadkach - jak poruszać się pomiędzy dworcem np "północnym" a
        międzynarodowym, międzynarodowym a "głównym"?

        Pomysł budowy podziemnego dworca autobusowego w centrum, gdzie mogłyby
        zatrzymywać się na dłużej autobusy miejskie, zamiast kursować do bazy, jest
        przerażający. Po pierwsze nie wiadomo, gdzie taki dworzec miałby się
        zmieścić,wobec gęstej tkanki miejskiej, po drugie, autor chyba nie jeździ
        autobusami i niczego nie widział na świecie - taki podziemny, betonowy, pachnący
        benzyną i spalinami dworzec - cud, miód i przyjemność dla pasażerów, plus
        możliwość podziwiania widoków w oczekiwaniu na kurs...

        Autor cały czas twierdzi, że należy ograniczać ruch na Jagiellońskiej, ale nie
        proponuje nic w zamian w ścisłym centrum miasta. Z jednej strony postuluje
        obniżenie prędkości i zmniejszenie ruchu, a z drugiej budowę w tym samym miejscu
        przejść podziemnych (jagiellońska) co jest całkowicie sprzeczne z nowoczesną
        myślą urbanistyczną, w myśl której nie buduje się przejść podziemnych w ścisłych
        centrach miast. Poza tym, jeśli budujemy przejścia, to po co ograniczać prędkość?

        Nie wiem, jak autor wyobraża sobie wprowadzenie ruchu 30km/h w całym (prawie)
        mieście, a jestem przekonany, że budowa takiej masy mini-rond, na większości
        skrzyżowań ważniejszych ulic spowodowałaby całkowitą zapaść komunikacyjną.

        Wreszcie zwraca uwagę marginalne potraktowanie problemów MZK. Kuriozalne jest
        stwierdzenie, że liczba pasażerów spadła w skutek racjonalizacji rozkładu - bo
        nie temu służy racjonalizacja. Autor zupełnie pomija widoczne gołym okiem błędy
        w zarządzaniu i marketingu - brak czytelnych i jasnych oznakowań autobusów,
        nieregularność kursowania, nieintuicyjne rozkłady jazdy, brak jakiejkolwiek
        regularności siatki połączeń (ludzie częściej korzystają z komunikacji, kiedy
        jest ona regularna i systematyczna, a nie każe na siebie czekać, czasem godzinę
        i nie wykazuje żadnej logiki w rozkładzie jazdy)

        Jedyne co zwraca uwagę in plus, to poważne potraktowanie ruchu rowerowego, ale
        raczej jest to zestaw życzeń - przy takim układzie drożnym i ślamazarnych
        pracach nad obwodnicą wytyczenie ścieżek rowerowych i kontrapasów na głównych
        ulicach miasta wydaje się mało realne.

        Przeczytałem ten raport ze smutkiem.
        Pozdrawiam
      • Gość: voyto Re: Metro IP: 212.160.138.* 14.12.06, 09:36
        tiaaa....Trójmiasto kupuje 9 używanych szynobusów za 4 mln...
        wirtualna.gdynia.pl/wiadomosci/wydarzenia/14278
        Warszawa kupiła 9 szt. za ok.40 tys. euro sztukę (jakieś 160.000 zł)czyli
        jeszcze taniej..
        www.sierpc.com.pl/pokaz_news.php?id=339
        Torów mamy duzo, może by tak na wzór choćby Stalowej Woli (St.Wola-Nisko, gdzie
        w samej St.Woli jest 4 lub 5 przystanków)uruchomić transport szynowy Żurawica-
        Przemyśl-Medyka? A może nawet do Jarosławia, który się coraz prężniej rozwija?
        • Gość: Imac Re: Metro IP: *.chello.pl 14.12.06, 09:57
          Byłby to ciekawy pomysł, tylko miasto może przekazać tutaj dotację spółce, a
          taka spółka nie istnieje.
          Trójmiasto ma swoją firmę PKP SKM.
          Na Mazowszu to samorząd dotuje spółkę Koleje Mazowieckie i ona jest operatorem
          szynobusów. Na Podkarpaciu jest tylko PKP Przewozy Regionalne. Musiałaby powstać
          inna firma, ale kto chciałby wejść w tak ryzykowny biznes? (miasto odmówi
          dotacji, bo się rozmyśli i już mamy bankructwo)

          Co do Jarosławia, to od lat się mówi, że "prężnie się rozwija" , ale ja mówiąc
          szczerze jakoś tego nie widzę.
          • Gość: voyto Re: szynobusy IP: 212.160.138.* 14.12.06, 10:32
            W kosztach linii szynobusowej na pewno powinny partycypować gminy Żurawica i
            Medyka...Kiedyś pamietam niebieskie pociągi dosyć często kursowały do Medyki
            czy żurawicy...Nie opłacało się ze względu na koszty, ale teraz, kiedy używane
            szynobusy są tak tanie, a autobusy kursują coraz rzadziej - może warto powrócić
            do tematu?
            • Gość: starski Re: szynobusy IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 14.12.06, 14:12
              To co piszecie jest sluszne. Sam sie dziwilem czytajac to opracowanie po co w
              Przemyslu tyle dworcow i parkingow na obrzezach miast. Sa tam tez rzeczy -
              wydaje sie sluszne- np. przedluzenie ul. Mniszej albo lacznik z ul Sportowej do
              Mickiewicza (gdzie?). Jest tez pomysl traktu pieszego i pasazu handlowego
              (Galerii)pomiedzy ul. Mnisza a gl. Dworcem Kolejowym. Tylko, ze te "sluszne
              rzeczy" nie przekladaja sie na konkretne plany realizacyjne.Mysle, ze dokument
              jest napisany (zerzniety z wczesniejszych opracowan) tak;aby cos powstalo,aby
              cos napisac.Jedynie na samym koncu wymienia sie tylko 12 projektow, ktore byc
              moze beda realizowane. Co do transportu szynowego to uwazam, ze- jesli powaznie
              mysli sie inwestorach- w Strefie przemyslowej i w centrum Logistycznym
              (Przemysl-Zurawica-Medyka) - to nalezy juz dzisiaj myslec jak ludzie beda
              dojezdzac do pracy.Przeciez jesli wszystko pojdzie normalnie(jak w innych
              miastach, ktore maja Strefe Przemyslowa) to za kilka lat w tej strefie bedzie
              pracowac kilka tydsiecy ludzi. Wtedy transport szynowy od Pikulic do Zurawicy i
              druga linia- Medyka Zurawica (moze dalej) mialby duzy sens (takze
              ekonomiczny).Tylko,ze juz dzisiaj trzeba zabrac sie do konkretnej roboty a nie
              do pisania opracowan, ktore przypominaja nieco wypracowania szkolne; tu cos
              zerzne, tu dodam sluszna idealogie - no i gotowe.
              • Gość: aaa Re: szynobusy IP: *.brnt.cable.ntl.com 15.12.06, 19:37
                Imak, wybacz, ze odpowiadam z opoznieniem. Wlasciwie to nie do konca odpowiedz
                ale wnioskow ciag dalszy.
                Zgadzam sie, ze Jagiellonska to nie obwodnica ale poki takiej nie mamy ( i tak
                napewno to nikt nie wie kiedy bedzie) trzeba sobie radzic z takimi drogami jakie
                sa. Dalej podtrzymuje swoj pomysl z budowa kladki - przejscia przy
                Jagiellonskiej na wysokosci przystankow. Jest tam wystarczajaco duzo miejsca,
                zeby wybudowac pochylnie. poza tym jak pisalem mozna by te kladke wkomponowac w
                ewentualna zabudowe Placu Rybiego i skweru miedzy ulica a torami kolejowymi.,
                tym bardziej, ze jesli zostana tam kiedys wybudowane jakies budynki to i tak
                beda musialy byc przystosowane dla osob niepelnosprawnych. Jesli przyjac Twoja
                sugestie o obecnych trendach w organizacji ruchu ( a nie mam podstaw by ich nie
                przyjmowac) i bezsensie budowy przejsc podziemnych, to jedynym wyjsciem wydaje
                sie ograniczenie rucho kolowego w centrum i najblizszych okolicach. Wedlug mnie
                dobrze byloby w takiej sytuacji polaczyc efektywnosc komunikacji miejskiej
                (wprowadzenie pasow dla autobusow) i ograniczenie ruchu (wprowadzenie oplat za
                wjazd do centrum). Nawet jesli ta oplata nie zmniejszylaby znaczaco ruchu, to
                napewno przynioslaby troche pieniedzy, ktore mogly zostac wykorzystane np, na
                zakup autobusow.
                Obszar na ktory wjazd bylby platny jest w Przemyslu dos latwy do wytycznia,
                podobnie jak pasy dla autobusow. Nie potrzeba nawet poszerzac ulic. Wystarczy
                troche specjalnej (niezmywalnej farby) i tabliczek z oznaczeniem. Nie musza to
                byc pasy calodobowe ale przeznaczone wylacznie dla autobusow w okreslonych
                godzinach. Podejrzewam, ze przy racjonalizaji rozkladow jazdy i korekcie
                przebiegu linii autobusowych (przy jednoczesnym oznakowaniu pasow dla autobusow)
                i wprowadzeniu oplaty np. w wysokosci 5-10 PLN zdecydowana wiekszosc kierowcow
                zdecydowalaby sie na skorzystanie z komunikacji miejskiej. Oplata moglaby
                obowiazywac np. od 6.30 do 18 od poniedzialku do piatku. W ten sposob do centrum
                wjezdzaliby naprawde Ci, ktorzy musza.
                O raporcie nic nie pisze bo wszystko co zle zostalo juz napisane a dobrego jest
                naprawde niewiele
                Pozdrawiam
                • Gość: po co ... Re: szynobusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.06, 20:44
                  na 65000 ludzi to pare autobusów wystarczy a nie szynobus co dopiero metro ...
                  hahaha
                  • Gość: Imac Re: szynobusy IP: *.chello.pl 15.12.06, 21:31
                    > na 65000 ludzi to pare autobusów wystarczy a nie szynobus co dopiero metro ...
                    > hahaha

                    Ach tak, pośmiej się i pogratuluj sobie, bo przecież myśmy tak na poważnie o tym
                    metrze pisali, a Ty jesteś taki genialny i przywołujesz nas do porządku.

                    Żałosne.
                    • Gość: starski Re: szynobusy IP: *.cable.ubr04.croy.blueyonder.co.uk 15.12.06, 22:26
                      Metro to oczywiscie zart, ale jak widac nie dla wszystkich. Szynobus jednak to
                      calkiem realna mozliwosc. Nie dla 65 tys tylko dla ponad 90-ciu tysiecy bo
                      mniej wiecej tyle ludzi mogloby potencjalnie korzystac z tego transportu. Wszak
                      nikt nie pisal,ze szynobus ma jezdzic tylko po Przemyslu (rowniez Medyka,
                      Zurawica) Gdyby kursowal np. do Jaroslawia liczba pt. pasazerow wzroslaby do
                      okolo 150-ciu tysiecy.
                    • Gość: aaa Re: szynobusy IP: *.brnt.cable.ntl.com 15.12.06, 22:27
                      Imac i przepraszam za znieksztalcenie nicka. To rozkojarzenie a nie lekcewazenie.
                      • Gość: imak mozg Re: szynobusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.06, 00:14
                        ahaha mozgu no cos ty o_O chyba nikt nie jest tak glupi zeby uwiezyc ze ktos
                        mysle o budowie metra w takie dziurze ...
                        szynobus ... tez pomysł z kosmosu -
                        nawet na te 100 000 autobusy wystarcza . ewentualnie szynobusy przemysl-
                        jarosław .
                        • Gość: Imac Re: szynobusy IP: *.chello.pl 16.12.06, 01:20
                          > mysle o budowie metra w takie dziurze ...
                          > szynobus ... tez pomysł z kosmosu -

                          O dziękujemy Ci ekspercie za zaszczycenie nas swoją obecnością. Wcale nie
                          emanujesz szczeniackim poczuciem wyższości wypowiadając się o naszym mieście per
                          "ta dziura", ale przecież Rzeszowianie są tak doskonale wychowani, a tutaj (z
                          niewiadomych powodów!) są lekceważeni, czy wręcz nielubiani.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka