Niech żyje bank co opiekuje sie naszymi pieniędzmi

[Gość: klient]

POLECAM z wyborczej o kliencie banku któremu PRACOWNIK banku okradł konto a
bank ???? uznał że to nie jego sprawa i kasy nie oddaje.
gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,5732453,Okradziony_jubiler_kontra_Lukas_Bank.html

Lukas Bank

[Gość: dark]

Najbardziej podoba mi się tłumaczenie banku, że "nie przyjmował pracownika z
zadaniem okradania przez niego kont klientów", więc nie czuje się odpowiedzialny ...

To całkowicie prawidłowe tłumaczenie

[Gość: kocur]

Nie wiem jaki był mechanizm przestępstwa, ale przypuszczam, że
pracownik banku pomagał klientowi odpalić internetową obsługę konta
i dzięki czemu poznał hasła, które mógł później wykorzystywać do
opróżniania konta klienta. W takiej sytuacji klient sam sobie jest
winien.
Gdyby na przykład poprosił o pomoc sąsiada, który później zacząłby
się zachowywać tak jak pracownik banku, tj. okradać konto, a
jednocześnie ów sąsiad byłby np. pracownikiem szpitala, to klient
miałby się domagać odszkodowania od szpitala?
Przykład z brylantem podawany przez jubilera jest nieadekwatny do
sytuacji. Powinien powiedzieć, czy czułby się odpowiedzialny, gdyby
któryś z jego pracowników włamał się do domu jego klienta i okradł
go. Gdyby w takiej sytuacji deklarował chęć pokrycia strat klienta,
to miałby moralne prawo domagania się pokrycia strat przez bank. Ale
tylko moralne prawo, bo sytuacja jest prosta - za głupotę się płaci.
Gdyby zachował w tajemnicy zabezpieczenia swojego konta, pracownik
banku nie mógłby ich poznać, a tym samym nie mógłby okradać klienta.

[Gość: pies]

porównanie szpitala do banku jest tak samo bezsensowne jak w innym watku
człowieka do psa w schronisku. Bank jest szczególna instytucja opierająca sie na
zaufaniu pokrycie naszych kapitałów w gotówce i płynnych aktywach wynosi ok 10 %
dlatego plotka i kolejki do wypłaty depozytów potrafi wykończyc każdy bank.
Pracownik banku który nabył wiedze o koncie,hasłach sasiada w sposób nie
zwiazany z miejscem pracy -własnie choćby w mieszkaniu sasiada to zupełnie co
innego jak nieuczciwość i wykorzystanie niewiedzy, zagapienia czy nawet głupoty
klienta przy wykonywaniu obowiazków służbowych , zasadniczo jesli pracownik
wykorzystał w jakikolwiek sposób klienta którego obsługuje w imieniu banku,
jeśli wykorzystał jakakolwiek wiedzę o kliencie która posiada z racji obsługi
bankowej to bank powinien ponosić odpowiedzialność za swojego pracownika nawet w
sytuacjach wątpliwych ponieważ jest jak pisałem instytucja szczególnego zaufania
- klient w banku nie może ciągle uważać czy pracownik byc może nie zagląda mu
przez ramię albo podgląda hasło za pomocą przemyślnie ukrytego lusterka czy też
mini kamerki i traktować każdego pracownika jako potencjalnego oszusta bo bank
ma to w dupie co z tą wiedzą zrobi pracownik. Normalny bank jak napisano w
artykule cichutko oddaje kasę z przeprosinami i gratisem a sam dochodzi swych
praw i zwrotu kosztów od przestępcy. Większość klientów nabiera pewnego zaufania
do pracownika banku z którego obsługi przez dłuższy czas jest zadowolony i na
tym przywiązaniu i częściowym zaufaniu bank robi pieniądze wciskajac nam swoje
produkty.

Pracowałem

[Gość: kocur]

kiedyś w banku, zajmowałem się bankowością elektroniczną i wiem jak
się zachowują klienci. Haseł klienckich znałem na pęczki, bo
powszechne były prośby (w czasie istalacji oprogramowania u
klienta) "niech pan mi wpisze hasło, bo ja się pomylę" albo coś w
tym stylu. Pewnie połowę klientów mógłbym w ten sposób okraść. Ale
każdy klient podpisywal kwit, że zapoznał się z regulaminem, w
którym czarno na białym było napisane, że hasła są tajne, tylko jemu
znane, nie powinien ich nikomu zdradzać i że bank nie bierze
odpowiedzialności za straty wynikłe z niestosowania się do tych
zaleceń.
Gdybym na przykład koledze z banku, laikowi komputerowemu pomagał w
domu, przy wódce konfigurować komputer do obsługi jego konta, a
później wykorzystał poznane hasła i go okradł, to on miałby mieć
pretensje do swojego banku, czy do siebie, że źle sobie dobrał
przyjaciół?
Owszem, pomiędzy stałymi klientami banku a obsługującym ih
personelem powstają więzi wykraczające często poza zwykłe relacje
anonimowy klient-pracownik. Czy jeśli pracownik banku w trakcie
towarzyskiej rozmowy z klientem dowie się, że ten zdradza żonę i w
jakiś sposób tę wiadomość wykorzysta, to też bank będzie winien
strat (obojętne czy moralnych, czy np. finansowych w przypadku
rozwodu) poniesionych przez klienta?

PS. Jeśli chodzi o zrównywanie ludzi i zwierząt w innym wątku, to
moi adwersarze cały czas mi sugerowali, że to robię, w moich
tekstach nic takiego nie było.

[Gość: pies]

częściowo racja ale to nie o takim przypadku mowa gdyby ktoś w domu pomagał
koledze, co najważniejsze a czego nie chcesz zauważyć to pomoc w ramach
obowiązków służbowych- to bank ponosi odpowiedzialność choćby właśnie dlatego że
pomimo iż dał do podpisania dokument o którym piszesz ze nikomu nie wolno
ujawniać hasła- zdecydował sie na taka pomoc przy której to hasło poznał lub
mozna traktować że wyłudził ponieważ wiedział że nie ma prawa poznać pinu czy
hasła. W moim banku(tam gdzie mam konta od kilku lat) pracownik na moment
odchodzi od klienta i nie ma możliwości żeby pomógł przy wprowadzaniu hasła bo
wie czym to grozi cała reszta w konfiguracji konta proszę bardzo. To zresztą
typowy przykład dla "kieszonkowych "firm wezmę małą firmę do remontu domu
-przyjdą pracownicy i nie wyremontują tylko np. naruszą konstrukcje domu- to co
właściciel firmy nie odpowiada bo on to nie kazał im niszczyć ? no w partackich
firmach tak sie zdarza w normalnych nie--dlatego moja noga w takim banku nigdy
nie stanie-ponieważ jak pisałem nie chce przeżyć kiedyś sytuacji że ktoś
kiedyś wyczyści mi konto i będzie tłumaczył że "przypadkiem " czy sprytem
"zobaczył" hasło czy tez ja sam mu podałem łamiąc regulamin a ja mam udowadniać
że nie jestem wielbłądem i haseł nie rozsyłam.

Tutaj napotykamy na mur niewiedzy,

[Gość: kocur]

nie wiemy w jaki sposób hasło zostało ujawnione, na ile było to
podstępne działanie pracownika banku, a na ile lekkomyślność (czy po
prostu głupota) klienta.
W każdym razie z formalnego punktu widzenia racja jest po stronie
banku i ciężko klientowi walczyć z tym. Troska o dobrą opinię to
inna sprawa. Nie można jednak do sprawy podchodzić tak, że bank w
ciemno pokrywa wszystkie koszty, a później dochodzi ich od
pracownika. Gdyby bank zapłacił jubilrowi, to później w sądzie
trudno byłoby mu wykazać związek działań pracownika ze swoją szkodą -
sąd uznałby, że była to nadgorliwość ze strony banku i nie można
dochodzić roszczeń od pracownika.

[Gość: klient]

Ludzie którzy za 1 % noszą kasę do mini banków, będących sklepikiem z kredytami,
albo płaca rachunki w "solidnych" prywatnych punktach kasowych właściwie są
sobie winni.

[solist]

Moim zdaniem, jeżeli pracownik banku poznał hasło dzięki pracy w banku, a nie oszukujmy się, niektórzy pracownicy banku (np. administratorzy systemu) mogą hasła poznać bez większego problemu, to za całość odpowiada bank. Bo to właśnie bank umożliwił swojemu pracownikowi poznanie tegoż hasła. Kiedyś zakładałem konto na pewnym forum internetowym, podałem login i hasło i po jakimś czasie przyszedł monit o zmianę hasła, bo to które podałem godzi w powagę forum. Zatem potwierdzono tym samym, że hasła są znane.

[solist]

Dodam jeszcze to co podano w artykule:
art. 430 kodeksu cywilnego: "Kto na własny rachunek powierza wykonanie czynności osobie, która przy wykonywaniu tej czynności podlega jego kierownictwu i ma obowiązek stosować się do jego wskazówek, ten jest odpowiedzialny za szkodę wyrządzoną z winy tej osoby".
Tyle w temacie

Ten przepis nie ma żadnego związku ze sprawą

[Gość: kocur]

Bank nie powierzył pracownikowi zadania okradzenia klienta.
Sytuacja jest porównywalna do takiej, gdy np. jeden z członków ekipy
remontującej mieszkanie robi odcisk klucza do mieszkania i później w
czasie nieobecności gospodarzy okrada mieszkanie. Czy za taki czyn
odpowiada szef firmy?

[solist]

Jeżeli pracownik banku pozyskał hasło z systemu, albo z dokumentów banku, w którym pracuje to bank odpowiada. Co innego gdyby takie dane pozyskał poza bankiem, tak jak wspomniałeś - klient się wygadał. Ale to drugie jest wątpliwe. To właśnie bank, któremu klient powierza pieniądze powinien odpowiadać za system zabezpieczeń i za nadzór nad danymi swoich klientów.

No to jeszcze raz ci powiem:

[Gość: kocur]

żadne hasło klienta nie jest zapisane w dokumentach bankowych, ani
nie można go wyciągnać z systemu bankowego. Jedyną mozliwoscia
poznania hasła klienta jest uzyskanie go od niego. Oczywiście
pomijam środki typu wirus wpuszczony do komputera klienta.

[solist]

Będąc kiedyś klientem PKO SA moje hasło fruwało na kartkach, zgodnie z życzeniem pracownicy kazała mi je zapisać w aktach.

System bankowy to nie dorum internetowe

[Gość: kocur]

W żadnym powaznym systemie nie da się odczytac hasła. Administrator
może jedynie zresetować hasło, ale nie może go odczytać.
Pracownik banku może poznać hasło klienta jedynie jeśli klient sam
mu je zdradzi, co jest sprzeczne z regulaminem, z którym klient (w
swoim własnym interesie) powinien sie zapoznać.

Nie ma pewnych banków

[Gość: Fischer]

www.alert24.pl/alert24/1,84880,5809161,Lokata_mi_wyparowala_z_konta__Co_za_stres.html