Ławrow w Polsce, szansa na przełom?

[ignorant11]

Sława!

Jakos nikt nie poruszył tego tematu na forum, a wydaje sie on wazny.

Ja sie zastanawiam jak bym rozmawial z Rosjanami o poprawie nie tylko
stosunków i deklaracji "wieczniesłowiańskiej miłosci" czy podobnie nic nie
wnoszacych duserków.., ale zalatwieniu spraw pragmatycznych.

Dla uporzadkowania dyskusji kazdy etmat wpisze wpisze w osobnym poscie wraz
zagajeniem. Bo wtedy latwo bedzie dyskutowac na kazdym z tych palących
problemów.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

1 Rura Baltycka

[ignorant11]

Sława!

Nie wiem na ile Rosjanie sa zdetreminowani ja prowadzić po Baltykiem i
ponosic te horendalne koszty, w imię czego? Dotychczas prace ruszyly tylko na
odcinku ladowym do okolic St Petersburga.

Ale sprawa odcinak baltyckiego nadal jest w lesie i wyglada na to,że inne
panstwa tez beda sie sprzeciwiac, szczególnie Szwecja i Kraje Baltyckie.

Dlatego uwazam,że nie jest za poźno aby rure pociagnac przez Baltie i dalej
przez Polske wzdluz rury jamalskiej.

Nie bagatelna jest oszczędnosc idaca w miliardy $ i tańsza ekspoatacja, jak tez
latwiejsza budowa odgalęzień...



Forum Słowiańskie
gg 1728585

2.Ropa

[ignorant11]

Sława!

Orlen po ostanich zakupach stal sie najwiekszym odbiorca rosyjskiej ropy, a
jest jeszcze Lotos. Tu jest ogromne pole do wspólpracy zarowno w przerobie jak
exporcie na dalsze rynki.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

3 Ciesnina Pilawska, Kaliningrad

[ignorant11]

Sława!

Sprawdzianem dobrych intencji Moskwy bedzie odblokowanie Zalewu Wislanego. Oraz
wspolpraca ekslawy z portami Metropolii Gdańskiej.

Jak równie z budowa tranzytu drog wodnych i ladowych do LItwy.

Mysle,że to powinno byc rozwiazywane lacznie jak problem transportowy zarówno
rosyjskiego tranzytu jak i naszego wewnetrznego polsko-litewskiego.

TYlko wtedy Kaliningrad bedzie mial szanse na rozwój, inaczej stanie sie czarna
dziura, na czym nikomu z 3kata, a nawet 4rokata wlaczajac Bialorus nie zalezy.



Forum Słowiańskie
gg 1728585

4 Weglowowdy kaspijskie

[ignorant11]

Sława!

Oczywistym jest jest że bardzo wazne zaglebie jakim jest regiom Morza
kaspijskiego powinien integrowac sie z glownym rynkiem zbytu jakim pozostanie
Europa. A najkrótsze szlaki prowadzą przez POlske i Ukraine.
Rosjanie powinni sie przylaczyc do tych projektów, bo nie maja szans na
utrzymanie blokady...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

5 Jedwabny szlak

[ignorant11]

Sława!

Czyli tradycyjny szlak ladowy z Chin do Europy.

Tu Rosja bedzie miała sporo do powiedzenia i powinna sie ochoczo wlaczyc gdyz
bedzie jego beneficjentem.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

6.Sprawa Katynia

[ignorant11]

Sława!

To jest oczywiscie cały katalog problemów.
Bo przciez Katyń jest jedynie symbolem tych zbrodni sowieckich.

Nadal los znacznej cześci z zamordowanych 22tys polskich oficerów pozostaje
nieznany.
Rosjanie prowadzili wlasne śledztwo, ale udostepnili tylko 67 tomów akt i bez
prawa sporządzenia uwierzytelnionych kopi. Reszte materiałow utajniono.
POlska nie otrzymała nawet postanowienia o umorzeniu postepowania.

Dalej sprawa wywózek i zbdodni popelnionych przez sowietów na trenie polski i
na polskiej ludnosci cywilnej.

NB Rosjanie zrabowali archiwa obozu Auschwitz i nadal je bezprawnie
przetrzymuja.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

7.Wzajemny szacunek

[lokis1271]

Witam wszystkich obecnych !
Do wymieninych , dodaję post Nr 7 na kanwie interesującego artykułu :
media.wp.pl/kat,38198,wid,8536449,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1 .
Serdecznie pozdrawiam
Leszek Bodio

[ignorant11]

lokis1271 napisał:

> Witam wszystkich obecnych !
> Do wymieninych , dodaję post Nr 7 na kanwie interesującego artykułu :
> media.wp.pl/kat,38198,wid,8536449,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1 .
> Serdecznie pozdrawiam
> Leszek Bodio


Sława!

Świetny text.

KAzdemu polecam lekture.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[ben-oni]

czyli wychodzi na to, że powinni nas prosić o łaskę? A ja to widze tak:
1. Rura bałtycka - nic nam do niej, a skorzystać tylko możemy bo to tranzyt do
WSPÓLNEJ europy z pominieciem niestabilnej Białorusi i Ukrainy.
2. Ropa - Orlen kupując Możejki uzależnił sie od Rosjan jak pies od miski.
3. Ciesnina Pilawska - jesli przestaniemy łamac prawo na zatoce to wszystko da
się załatwić.
4. Morze kaspijskie - wkrótce najważniejszym klientem tamtego regionu mogą
zostać Chiny, więc powinniśmy sie pospieszyć.
5. Katyń - niech sobie rozmawiaja historycy przy osobnym stoliku, bo z tego
chleba nie będzie.
6. Tarcza rakietowa - musimy uznać prawo rosji do obrony, a więc i do
kontrataku.
7. Żywność - myjmy rece i nie fałszujmy dokumentów weterynaryjnych. Ale ten
rynek juz chyba straciliśmy.
8. Konflikt Rosja - Gruzja to ich sprawa a nam nic do tego, za małe bolki
jesteśmy.
9. Kiedy rozmawiają Putin, Chirac i Merkel powinniśmy być tam jako czwarty, a
nie jako ten który sie obraża. Ale do towarzystwa trzeba być zapraszanym a nie
wpychać się na siłę.
10. Flagi narodowe trzeba znać, bo to swiadczy o nas i o naszym stosunku do
gościa.

[ignorant11]

ben-oni napisał:

> czyli wychodzi na to, że powinni nas prosić o łaskę? A ja to widze tak:
> 1. Rura bałtycka - nic nam do niej, a skorzystać tylko możemy bo to tranzyt
do
> WSPÓLNEJ europy z pominieciem niestabilnej Białorusi i Ukrainy.

+++Przeciwnie to sprawa naszych zywotnych interesów. Nasz NIE musi byc
podtrzymane.

> 2. Ropa - Orlen kupując Możejki uzależnił sie od Rosjan jak pies od miski.

++Raczej odwrotnie uzależnił Rosjan od siebie, a przeciez na Rosjan moze sie
wypiac sprowadzac rope morzem.

> 3. Ciesnina Pilawska - jesli przestaniemy łamac prawo na zatoce to wszystko
da
> się załatwić.
+++POzostaje wysupłac te kilkdziesiat mlm Eu i przekopac.
Wtedy MOskale beda nam jadly z reki, bo gdy sie sjest zaleznym od MOkswy to
zawsze bedziemy na tym źle wychodzic. To Rosja lamie prawo do swobodnej zeglugi.


> 4. Morze kaspijskie - wkrótce najważniejszym klientem tamtego regionu mogą
> zostać Chiny, więc powinniśmy sie pospieszyć.
++Te ztak uważam. Ale Chiny moze tam beda a USA juz tam siedza i szukaja dokad
te rope wysłac, a ESW to najblizszy i najbardziej naturalny rynek zbytu.
Dlatego Kazachowie tak bardzo pra nad Baltyk...

> 5. Katyń - niech sobie rozmawiaja historycy przy osobnym stoliku, bo z tego
> chleba nie będzie.
+++NIe ma chleba bez pamieci, agdy nawet to bedzie on gorzki i jedzaony przez
łzy.
To sparwa nie tylko historyczna jak np Rzeź Pragi, ale odpowiedzialnosci
zbrodniarza, który drwi sobie z ofiar.

> 6. Tarcza rakietowa - musimy uznać prawo rosji do obrony, a więc i do
> kontrataku.

++TYm bardziej Rosja musi uznac nasze prawo do samoobrony. Ale skoro ta tarcza
ma bronic nie nas to nam jednak sojusznik, którego WYBRALISMY jest nam blizszy
niz ciagle zagrazajacy Moskal.

> 7. Żywność - myjmy rece i nie fałszujmy dokumentów weterynaryjnych. Ale ten
> rynek juz chyba straciliśmy.
+++Nie sadzę. A o brudzie to raczje Moskale porozmawiaja u siebie.

> 8. Konflikt Rosja - Gruzja to ich sprawa a nam nic do tego, za małe bolki
> jesteśmy.
+++Gdruzja wkrotce stanie sie naszym sojusznikiem. I bedziemy musieli broń ich
jak walsnej niepodleglosci.
Pozatem to teren strategiczny dla naszej dywersyfikacji weglodoworów.

> 9. Kiedy rozmawiają Putin, Chirac i Merkel powinniśmy być tam jako czwarty, a
> nie jako ten który sie obraża. Ale do towarzystwa trzeba być zapraszanym a
nie
> wpychać się na siłę.
++Gdy próbuja spiskowac przeciw nam to nie ozemy sobie pozwolić na milczenie.

> 10. Flagi narodowe trzeba znać, bo to swiadczy o nas i o naszym stosunku do
> gościa.
+++NA szczęście zapomnielismy jak wygladają:)))
A to Ławrow dopiero mial wpadke z dukajaca ani me ani be tłumaczka.

Jaki przełom?????

[etrade]

[etrade]

Jaki tam przełom, przecież ten Ławrow przejechał tylko rozeznanie pogłębić.
Utarczki z Rosją trwaja i będą trwać, ale to Rosja bardziej aktywnie działa we
wszystkich dziedzinach.

Od takiej wizyty nic się nie zmieni w naszych stosunkach z Rosja i to nie takie
wizyty o tym decydują, ale przeciwieństwo czy wspólnota interesów.
A z Rosją mamy więcej przeciwnych niż wspólnych, więc i stosunki nasze nigdy
nie będą dobre.
A do tego dochodzi wybitnie zła tradycja imperializmu rosyjskiego i najgorsze w
Polsce karty historii.
Społeczeństwo polskie to doskonale pamięta.

[ben-oni]

No widzisz, napisałes sie dużo a konkretu zadnego.

[etrade]

ben-oni napisał:

> No widzisz, napisałes sie dużo a konkretu zadnego.
-----------------------------------------------------------
He, he, widzę, że nie podobają Ci się posty antyrosyjskie?

A polskie litery zjadło Ci coś? Czy z Łubianki piszesz?

[ben-oni]

A ty z kancelarii prezydenta piszesz, że tak słabo u ciebie z konceptem?

[etrade]

ben-oni napisał:

> A ty z kancelarii prezydenta piszesz, że tak słabo u ciebie z konceptem?
----------------
Lepiej Ci wychodzi pisanie o prąciach. Swój temat i znasz go od dziecka.