Kuryer Śląski nr 225

[netowy_szperacz]

Z dnia 30 września 1916 roku, sobota:

obrazki.elektroda.pl/4002081600_1391072616.jpg
Do tej pory wydawało mi się, że Wałbrzych to nazwa powojenna, ustalona przez KUNM, a tu proszę ... 1916 !

[gazeta_konto_20]

naprawdę ciekawe, poszperaj proszę więcej, ja jeszcze nic nie znalazłem. Załącz grafikę razem z nagłówkiem z datą i nazwą gazety. Trzeba koniecznie poprawić Wikipedię i inne artykuły na ten temat. Ciekawe co to za wioska Borki?

[netowy_szperacz]

Jest grafika razem z nagłówkiem:

obrazki.elektroda.pl/9601144400_1391379118.jpg
... a całość pod:

www.sbc.org.pl/dlibra/plain-content?id=32237

[awakener]

gazeta_konto_20 napisał:
> ...Trzeba koniecznie poprawić Wikipedię i inne artykuły na ten temat.

A jak już będziecie zmieniać w tej Wikipedii ( i innych artykułach na ten temat) Waldenburg na Wałbrzych, to przy okazji zmieńcie również New York na Nowy Jork i Chicago na Czikago.

[gazeta_konto_20]

awakener napisał(a):

> A jak już będziecie zmieniać w tej Wikipedii ( i innych artykułach na ten temat
> ) Waldenburg na Wałbrzych, to przy okazji zmieńcie również New York na Nowy Jor
> k i Chicago na Czikago.

Nie zrozumiałeś, nie trzeba zmieniać Waldenburg na Wałbrzych, tylko dojść do tego jak i kiedy ta nazwa powstała. I potem poprawić.

Widziałeś skan z tej gazety?

[gazeta_konto_20]

znasz to forum?:

walbrzych.dolny-slask.org.pl/
tu by trzeba było to wstawić do rozpracowania, dużo zainteresowanych ludzi tu pisze.

[netowy_szperacz]

Znam i zaglądam na stronę. No to działaj :)
Ragnar, Moose, Petroniusz, Dasio czy arek354 na pewno się ucieszą.

[arek354]

Śledzę wątek.

[gazeta_konto_20]

Arku możesz proszę poruszyć ten temat na dolny-slask.org.pl? Ja nie mam jeszcze konta.

[l0ngle0n]

gazeta_konto_20 napisał:

> Arku możesz proszę poruszyć ten temat na dolny-slask.org.pl? Ja nie mam jeszcze
> konta.

Jeżeli temat jest już na hydralu to może niech ktoś wstawi link tutaj. Ciekawi mnie temat również.

[pozor_vlack]

Jak powstała - nazwa Wałbrzych? Czy to ważne, ważne kiedy ją zapomną.......he,he.
Nazwa istniała przed II WŚ i nie jest wynalazkiem powojennym.
Na wszystkich polskich wojskowych mapach terenów zajmowanych przez Niemcy przed II WŚ, istnieje nazwa podwójna Waldenburg Schles. - Wałbrzych. Podobnie jak Breslau-Wrocław itp.

www.mapywig.org/m/WIG_maps/series/100K/P45_S22_448_WALDENBURG_in_SCHLESIEN_(WALBRZYCH)_1936.jpg

[gazeta_konto_20]

To jest bardzo ważne i ciekawe.

[gazeta_konto_20]

Najstarsza wzmianka jaką znalazłem jest z 1885 roku, w kalendarzu Maryańskim w spisie jarmarków:

www.dropbox.com/s/zk4ij9gnqhxym27/1885.jpg

[pozor_vlack]

Polskość ziem dolnośląskich to nie komunistyczny wymysł z okresu PRL. Długo etnicznie był polski.
Tak naprawdę germanizacja Dolnego Śląska to w dużej mierze dopiero XIX wiek.
Ciekawostka:
W roku 1905 kiedy Niemcy przeprowadzali pierwszy w XX wieku spis powszechny Dolny Śląsk był już prawie całkowicie zgermanizowany. Język polski jako ojczysty podało 62 565 mieszkańców natomiast 12 298 zadeklarowało dwujęzyczność. W poszczególnych powiatach była następująca liczba Polaków:

Namysłów 8068
Syców 18 025
Oleśnica 1020
Trzebnica 1051
Milicz 1128
Góra 1253
Ścinawa 449
Wołów 1052
Środa Śląska 1046
miasto Wrocław 6286
Wrocław 2252
Oława 445
miasto Brzeg 1733
Brzeg 1129
Strzelin 285
Niemcza 743
Ziębice 444
Ząbkowice 169
Dzierżoniów 366
miasto Świdnica 941
Świdnica 808
Strzegom 459
Wałbrzych 338
Kłodzko 651
Nowa Ruda 118
Bystrzyca Kłodzka 132
Zielona Góra 463
Kożuchów 699
Żagań 720
Szprotawa 797
Głogów 1995
Lubin 569
Bolesławiec 680
Złotoryja 875
miasto Legnica 321
Legnica 899
Jawor 1069
Świerzawa 474
Bolków 137
Kamienna Góra 101
Jelenia Góra 327
Lwówek Śląski 306
Lubań 345
miasto Zgorzelec 558
Zgorzelc 271
Rothenburg 390
Hoyerswerda 178

www.historycy.org/index.php?showtopic=48263&st=0

[gazeta_konto_20]

Proszę wszystkich zainteresowanych zamieszczać tutaj informacje i najlepiej skany dokumentów. Zamierzam zaktualizować niemiecki artykuł Wikipedii.

[qwe33]

Ogólnie - to chapeau bas za powyższy post.
Nie rozumiem jednak zdania:
Polskość ziem dolnośląskich to nie komunistyczny wymysł z okresu PRL.
Czyżbyś chciał powiedzieć, że w dzisiejszych szkołach tak uczą?

[gazeta_konto_20]

Tych dokumentów jest więcej:

www.dropbox.com/s/d42x6oawzqa1c5u/Walbrzych-1895.jpg

[pozor_vlack]

Ale co chcesz udowodnić, czemu się jarasz ?.
Wiadome jest , że zamieszkiwali te tereny ludzie , którzy od pokoleń nosili polskobrzmiące nazwiska, którzy posługiwali się od pokoleń językiem polskim, a nazwy miast miały odpowiedniki w tymże języku. I co z tego ?

[gazeta_konto_20]

Jaram się bo chce zmienić to zdanie na niemieckiej Wikipedii:

“Die Stadt, für die es bis dahin keinen polnischen Namen gab, wurde in Anlehnung an die tschechische Ortsbezeichnung „Valbřich“ nun polnisch Wałbrzych benannt.”

znaczy tlumaczone przez google : Miasto, dla którego nie było polska nazwa do tego czasu, został nazwany polską Wałbrzych na podstawie czeskiego Imię "Valbřich".



www.dropbox.com/s/8sat74y660px0pd/wikipedia-de.jpg

[pozor_vlack]

No to jeszcze wydany w latach 1880–1902 Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich str.901

www.mimuw.edu.pl/polszczyzna/SGKP/SG12.djvu?djvuopts&page=901

"Walbrzych, niem. Waldenburg in Schlesien, miasto powiatowe w regencyi wrocławskiej , w górskiej okolicy, nad rzeką Pełcznica, (Polsnitz), dopływ Odry.... "

[gazeta_konto_20]

Dziękuje bardzo przyda się, zmieniłem to:

de.wikipedia.org/wiki/Wa%C5%82brzych#Vertreibung

jak na razie zatwierdzone, link się przyda jak by była dyskusja.

[pozor_vlack]

No fajnie.
To jak chcesz, popraw jeszcze na polskiej wikipedii.

pl.wikipedia.org/wiki/Wałbrzych
"Niemiecka nazwa miasta, Waldenburg oznacza dosłownie „leśny gród”. Niemiecki Waldenburg miał także swoje dialektyczne nazwy: Walmbrich, Walbrich. Ta właśnie nazwa występuje w „Słowniku Geograficznym Królestwa Polskiego”. ..."

Błąd, oprócz nazwy Waldenburg na str. 904, występuje również na str. 901 nazwa Walbrzych.


"Ostatnio jednak dotarto do źródeł, które świadczą, że nazwa Wałbrzych była używana także przed wojną. Taka nazwa występuje w Kuryerze Śląskim nr 225 z dnia 30 września 1916 roku, na stronie 5."

Błąd, znalazłeś wzmiankę z 1885 roku, w kalendarzu Maryańskim w spisie jarmarków oraz istnieje zapis w w\w „Słowniku Geograficznym Królestwa Polskiego” ok.1892 roku



PS
Zatem widać na tych przykładach , że powoływanie się na wiadomości zawarte w Wikipedii, może być czasami niemądre.

[gazeta_konto_20]

Wiadomo Wikipedia to nie jest wyrocznia, ale najszybsze i najwygodniejsze miejsce informacji. Znalazłem jeszcze starsze źródło z 1877 roku, zamieściłem grafikę, w polskiej i niemieckiej, w polskiej jeszcze nie zatwierdzona. W niemieckiej już jest. Mimo tych wad ma Wikipedia bardzo duży plus, a to jest fakt ze możemy wnosić nowe (stare) informacje.