Wałbrzyski Strzelec

[Gość: zaniepokojona matk]

Witam!Mój syn chce wstąpić do tej organizacji. Ale ja nie jestem pewna czy powinnam mu pozwalać. Co wiecie o nich? Jacy to ludzie? Co robią? Pozdrawiam!

[Gość: aqq]

W skrócie? Wielka chęć bycia "Rambo", poza tym brak wykształconych instruktorów
(z uprawnieniami!!!), brak "pomyślunku", brak wyobraźni.
Ale ja mogę być mało wiarygodny z takim stosunkiem do tej dziwnej organizacji,
więc dobra rada, która raczej nie zaszkodzi:
Najpierw zapytaj tego delikwenta który Twoim dzieckiem będzie się zajmował, czy
, a jeśli tak to jakie ma uprawnienia, i czy ma ubezpieczenie od
odpowiedzialności cywilnej. I poproś go o nie, przeczytaj dokładnie, i porównaj
z "programem nauczania" który także powinien Tobie przedstawić.
A jeśli będziesz miała jakieś wątpliwości: napisz na forum , chętnie pomogę :)

[Gość: zaniepokojona]

Aż tak źle? Z tego co czytałam na ich stronach to wygłada to inaczej. Czy jest jakas alternatywa dla mojego syna? Czy moge, prócz Harcerstwa, oddać go w sensowne ręce, aby mógł się bawić jak lubi i rozwijać?

[Gość: aqq]

A jak się lubi bawić?

[Gość: zaniepokojona]

interesuje się militariami, wojskiem. chciałabym go gdzies oddać gdzie by mógł się rozwijać, ale miałabym na niego oko. do tego Ci ludzie by byli normalni.

[Gość: aqq]

No cóż, strzelca osobiście nie polecam, zostaje albo harcerstwo, albo któraś z
grup paintballowych lub asg. O ile wiem, któryś z "przedmówców", jeśli tak mogę
się na forum wyrazić prowadzi grupę asg - człowiek posługujący się nickiem AnR.
No chyba, że to przypadkowa zbieżność, bo taki nick spotkałem w kilku forach
dotyczących asg. Ale jego też z czystym sumieniem polecić nie mogę, bo po prostu
go nie znam.
Jeśłi móglbym coś doradzić, to proponuję abys udała się do sklepu MILITARIA vis
a vis Dworca Miasto, najlepiej popołudniem i pogadała z panem Tomkiem Wichą(jest
właścicielem tego przybytku). Powinien coś konkretnego doradzić, wiem, że ma
dobry kontakt z kilkoma grupami działającymi w okolicach... To jest stary (mam
nadzieję, że się nie obrazi) GOPRowiec, myślę więc, że Ci dobrze doradzi.
Pozdrawiam

[Gość: NightWolf]

Takie małe pytanie: Jakimi pan/pani dysponuje potwierdzonymi informacjami na
temat strzelca by wyrażać takie opinie?? Chęć bycia "Rambo", cóż taka opinia
może należeć tylko i wyłącznie do osoby która nie ma pojęcia czym jest ta
organizacja. Radzę poczytać statut ZS "Strzelec"-OSW. Sam należę do tej
organizacji już od kilku ładnych lat i nigdy nie odczuwałem przemożej ochoty
zostania "Rabo", a raczej nauczenia się czegoś co ma związek z moimi
zainteresowaniami i sędzania czasu w grupie dobrych znajomych. Co do tematyki
grup paintballowych i ASG to nie będe się wypowiadał bo to całkowicie inny typ
działalności i nie można tego w żaden sposób porównywać. Tylko jedno małe ale...
ile grup ASG posiada ubezpieczenie, porozumienie z Ministerstwem Edukacji
Narodowei i Ministerstwem Obrony Narodowej??

[Gość: AnR]

"Tylko jedno małe ale...
ile grup ASG posiada ubezpieczenie, porozumienie z Ministerstwem Edukacji
Narodowei i Ministerstwem Obrony Narodowej??"

Hmmm... Troche...

[Gość: NightWolf]

Trochę to bardzo precyzyjna odpowiedz... Szczerze mówiąc nie słyszałem jeszcze
żeby któraś grupa ASG miała podpisane takie porozumienia.

[Gość: Pershing]

Witam no coż jestem przedstawicielem Właśnie jednostki Strzeleckiej Strzel JS
2034 Wałbrzych ZS"Srzelec" - OSW no i trochę się zadziwiłem tym wszystkim co
niektórzy tutaj piszą. Co do pytania osoby zainteresowanej nie jesteśmy żadną
Bojówką mamy odpowiednie dokumenty które są do wglądu dla zainteresowanych. Po
za tym mamy poparcie W komendzie Straży Miejskiej do tego porozumienie z MON'em.
Więc szkoleniem osób zajmują się osoby które maja odpowiednie predyspozycje do
tego aby prowadzić grupę ludzi w wieku od 16 do ~. Jeżeli ktoś jeszcze jest
zainteresowany to prosimy o kontakt osobisty dane D-cy są dostępne na naszej
stronie i można sie umówić na spotkanie i będzie można wyjaśnić ewentualne nie
jasności. Co do tego nie powinny wypowiadać się na nasz temat osoby które nie
miały z nami styczności. Ja osobiście w strzelcu jestem 9 rok byłem w różnych
jednostkach i z każdej wyniosłem jakieś doświadczenie.

kontakt:
[e-mail]

[Gość: Mario]

ciekawe to.. a tam bawia sie z karabinkami w wojne w lesie.. te
karabinki to na kolki sa ? bo paintbolle to raczej nie... jak to z
tym jest ??

[Gość: AnR]

Panowie ze Strzelca? Nie wiem z czego oni tam strzelaja. Najczesciej maja gumowe AK i cwicza "taktyke". To fakt z brakiem wykwalifikowanej kadry, ktora mogla by w jakikolwiek spelniac swoja dydaktyczno-wychowawcza role.

[Gość: harcerzyk]

Wykwalifikowana kadra to była z 6 lat temu. Nie ma tam nawet kogos
ze stopniem podficerskim - sierżant zwyż - porazka

[Gość: Obserwer]

Z doświadczenia wiem że sporo członków Strzelca sympatyzuje z ruchami nazi i
nakłada sie tam młodzierzy sporo politycznych głupot do głowy.Polecam kursy
militarnego surwiwalu organizowane od czasu do czasu przez różne kluby w
Polsce, kiedyś np robił takowe "KABAR" z łodzi, b.profesjonalnie, może jeszcze
istnieją.Ciekawa szkoła życia to też jest.Lepsze to niż trzymanie pod koloszem i
hodowanie na nieudacznika zyciowego.

[Gość: aqq]

Jasne, ale Ty już mówisz o wyższej szkole jazdy. Według mnie młody człowiek
najpierw powinien się zdecydować czego chce, czy interesuje go militarka, asg,
paintball, czy może np. wspinaczka, albo zwykły surwiwal... Jeśli się już
zdecyduje, że na pewno militarka i survival, wtedy Kabar jak najbardziej ok. Z
tym nieudacznikiem życiowym też bym się tak nie spieszył, bo jak chłopak jest w
wieku plus minus gimnazjalnym, to naprawdę ciężko to stwierdzić - sam się
zajmowałem szkoleniem młodych ludzi w sporcie zwanym przez niektórych
ekstremalnym, i czasem ci , którzy wyglądali na nieudaczników, dawali sobie o
wiele lepiej radę od "twardzieli"

[Gość: NightWolf]

Sypatyzuje z ruchami "nazi"?? Mocne słowa... Jakieś dowody??

[Gość: Pershing]

nie porównuj innych do nas .. bo nie każda grupa w tym sie lubuje i nie oceniaj
tego tak pochopnie skoro nie masz rozeznania w tej sprawie .

[Gość: wiktor]

Prosze napisać email na [e-mail] - wtedy opowiem o tej
organizacji. Na forum nie proponuje bo szkoda słow. z drugiej strony
widac tu reklame jakiegos dziwnego surwivalu - nie wiem nawet skąd.

[Gość: aqq]

A czemu nie na forum? Czyżbyś się wstydził publicznie opowiedzieć o swojej
organizacji? Póki co mam dość kiepskie zdanie o strzelcu, wynika to z moich
doświadczeń kilka lat temu - ale jeśli sytuacja się zmieniła, to czemu o tym nie
napisać. Chętnie zmienię swoje zdanie, jeśli jest ku temu powód.
P.S. Co to jest "dziwny surwival"? I jak wygląda "normalny"?
P.S.2 "Kabar" nie wiem czy jeszcze istnieje, ale nie był przedstawiony jako
reklama, tylko jako przykład pewnego rodzaju szkoleń.

[Gość: wiktor]

nie nie wstydze sie ale nie musze dyskutowac z Tobą. Bo nie chce
zejsc do Twojego poziomu rozmowy. a Kabar to jaks zorganizowana
grupa, czego tam uczą? Skoro masz złe doświadczenia ze strzelcem to
nie za mojej kadencji. Ja byłem w strzelcu około dwóch lat. I bardzo
dobrze wspominam te czasy.
Z nazizmem to wielka przesada i przez takie oszczerstwa można
skończyc w sądzie.
Faktem jest że brakuje kadry - i to jest chyba ich jedyny problem
Stzelca na dzis.

[Gość: aqq]

Oczywiście nie musisz dyskutować ze mną. Jeżeli chodzi o poziom rozmowy, to
wydawało mi się, że odpowiadam raczej grzecznie i na temat. Ale może się mylę.
Może napisz mi, w którym miejscu odbiegam od Twojego poziomu, ja bardzo chętnie
bym się nauczył wypowiadać tak jak Ty, na tak wysokim poziomie.
No i chciałbym wiedzieć gdzie ja napisałem o nazizmie?

[Gość: KM]

Sama Pani powinna sobie zdanie wyrobić po dyskusji, która tu powstała. Ja bym
nie zaryzykował posyłać tam swoje dzieci. Jeśli mimo to, propozycja kusi,
proponuję wybrać się tam samemu. Porozmawiać z kadrą, zażądać okazania
uprawnień, porozmawiać o doświadczeniu.

[Gość: NightWolf]

Dyskusja to jedno a fakty to drugie. Jeśli wierzy pan w nie sprawdzone opinie to
nie pozostaje mi nic innego niż współczuć. W jednym punkcie się z panem zgadzam,
jeśli ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości to proszę się zgłaszać do nas osobiście z
chęcią udzielimy wszystkich potrzebnych informacji na temat naszej organizacji a
także postaramy się rozwiać wątpliwości.

[Gość: NightWolf]

Szanowna Pani. Wypowiedziałem się już w kilku najważniejszych kwestiach lecz
chciałbym dodać coś jeszcze. Prywatnie jako od człowieka nie zaś jako od członka
naszej organizacji. Chodzi mi mianowicie o tylko o jedno zdanie podsumowania:
Strzelec to szkolenia, taktyka, survival, elementy pierwszej pomocy, samoobrony
itd. ale przede wszystkim "Strzelec" to organizacja, w której poznałem wielu
przyjaciół,a także bardzo wiele się nauczyłem dobrze się przy okazji bawiąc, a
przede wszystkim nauczyłem się szacunku i zaufania to moich współpracowników z
tej organizacji, jednak ludzie są tylko ludźmi i popełniają błędy... ale my
nikogo z tego powodu nie skreślamy lecz staramy się sobie na wzajem pomagać. To
tyle, jeśli jednak chciała by pani zasięgnąć informacji zapraszam do kontaktu z
dowódcą, którego dane kontaktowe podane są na naszej stronie internetowej.

[Gość: Amazonka]

Witam forumowiczów! Przykro mi, że najwięcej złego do powiedzenia o
Strzelcu mają Ci, którzy nigdy z tą organizację nie mieli do
czynienia. Ja jestem zarówno strzelcem jak i harcerką. Mało tego z
wykształcenia jestem pedagogiem i mam już za sobą pracę z dziećmi i
młodzieżą. Działając w dwóch organizacjach mam porównanie, pod
względem metodyki wychowania za wiele się nie różnią. Obie
organizacje opierają się na rozwoju społecznym, intelektualnym,
duchowym i fizycznym. Uczą dyscypliny, służby i braterstwa i pracy
nad sobą. W Strzelcu dziecko nie tylko będzie się bawić w ,,Rambo”
ale przez zabawę, poznanie czarnej czy zielonej taktyki nauczy się
pokonywać własne słabości. Dla części osób może to być początek do
wiązania swojej przyszłości właśnie z wojskiem. Odwołując się do
osób, które były w Strzelcu i mają złe wspomnienia. W tym roku
przeszliśmy do OSW tzn Organizacji Społeczno- Wychowawczej, mamy
szkolenia z wykwalifikowaną kadrą, która, na co dzień związana jest
z wojskiem. Wiele się pozmieniało możecie sami przyjść i porównać
jak było kiedyś jak jest obecnie. Drodzy Rodzice proszę się nie
obawiać i pozwolić dziecku przyjść na zbiórkę, oczywiście zapraszamy
również Was, aby rozwiać wszelkie wątpliwości będzie mogli przyjść i
nas poznać. Pozdrawiam

[Gość: Grzegorz Sanik]

Witam!

Może ja wypowiem się w tej sprawie. ZS „Strzelec”- OSW to
organizacja młodzieżowa, paramilitarna. Jesteśmy jednostką
organizacyjna, organizacji która działa na terenie całego kraju od
kilkunastu lat skupiając w swoich szeregach setki młodzieży. Proszę
poszukać informacji w wyszukiwarce. Posiadamy tradycję sięgające
początków ubiegłego wieku. Mamy porozumienie z Ministerstwem Obrony
Narodowej:

Podaje link do strony MONu wszystkich organizacji z jakimi resort
współpracuje:
www.wojsko-polskie.pl/wortal/document,,id,1984,pageNo,6.html
Oprócz tego mamy patronat Szefa Sztabu Generalnego Wojska
Polskiego, porozumienia ze Strażą Graniczą czy Obroną Cywilna. Żadne
ASG niema takiego dorobku.

Jeżeli chodzi o naszą kadrę oprócz jednej osoby wszyscy to byli
żołnierze Wojska Polskiego. Odpowiednie osoby posiadają również
kursy Wychowawców i Opiekunów. Czym się zajmujemy wszystko pisze na
stronie. Prowadzimy ścisłą współprace z władzami miasta. Jeżeli ma
Pani jakieś wątpliwości proszę zapytać się o naszą dzielność np.
Straż Miejską, albo Wydziała Edukacji i Spraw Społecznych z którymi
współpracujemy. Następny nabór będzie organizowany na początku
lutego przyszłego roku. Proszę do mnie wtedy zadzwonić i umówimy się
na spotkanie. Postaram się wyjaśnić Pani wątpliwości.

Osobę, która oskarżyła nas o indoktrynacje nazistowską proszę o
podanie swojego imienia i nazwiska. Spór rozstrzygniemy w sądzie. Bo
ja w formułując jakieś zarzuty podpisuje się imieniem i nazwiskiem,
jak na osobę honorową przystało.

Ze strzeleckimi pozdrowieniami!

d-ca JS 2034 Wałbrzych
ZS „Strzelec”- OSW
druż. ZS Grzegorz Sanik

[Gość: zielAK]

Witam wszystkich. Jestem oburzony tym co dzisiaj przeczytałem. Sam nalezę do
Strzelca od dobrych 4 lat i nigdy nie spotkałem się w tej organizacji z
przejawami jakiegokolwiek ruchu nazistowskiego czy innego. Pragnę tu zaznaczyć,
że organizacja jest całkowicie apolityczna.
Prawdą jest, że w przeszłości mieliśmy problemy z dobrze przeszkoloną kadrą, ale
po przejściu do OSW cały czas się to zmienia na lepsze. Bolą mnie wypowiedzi
takich osób jak Obserwer, ponieważ starają się one zaszkodzić organizacji i
wyciągnąć dla siebie jakieś korzyści bazując na niewiedzy innych.
Sam prywatnie zawdzięczam strzelcowi wiele. Jestem żołnierzem rezerwy. Przed
pójściem do wojska nękały mnie wątpliwości - czy sobie TAM poradzę. Szkolenie i
wiedza jaką sobie przyswoiłem na zbiórkach dały mi pewność siebie i skuteczność
w działaniu. Strzelec to przede wszystkim ludzie, których łączy wspólny cel -
dobro ojczyzny.
Szanowna Pani. Jeżeli ma Pani jakiekolwiek wątpliwości proszę je kierować do
naszego dowódcy. Ja ze swojej strony mogę tylko zapewnić, że Pani syn nie będzie
miał poczucia straconego czasu uczestnicząc w naszych zajęciach. Poniekąd my
wszyscy podobnie zaczynaliśmy...

[Gość: Jarosław Wolski]

Szanowna Pani!

Jako były strzelec proszę, aby spotkała się Pani z w/w dowódcą, jeżeli jest Pani
w jakikolwiek sposób zaniepokojona ideą Syna. Gwarantuje, że przekona się Pani
iż "Strzelec" absolutnie nie ma nic wspólnego z ruchami/ideami/organizacjami o
charakterze skrajnym.
Boleje również że osoby które nic o strzelcu nie wiedzą rzucają swoje
BEZPODSTAWNE oskarżenia na te organizację, o jakże pięknej tradycji współpracy z
organizacjami państwowymi (MON, OC, SM, etc)oraz wychowania w szacunku zarówno
dla dorobku przeszłych pokoleń, jak i tolerancji.
Jeżeli zaś chodzi o sprawy kompetencyjne to kiedyś byłem paramedykiem w drużynie
strzeleckiej i mam dzięki temu skończone kilka kursów (PCK i inne), wiedza
zdobyta na tych kursach, już parę razy mi się przydała i mogłem pomóc
poszkodowanym w wypadkach oraz jednej ofiarze zapaści. Nawiasem rzecz ujmując:
gdzież jest tu ideologia, czy brak kompetencji? Oprócz tego ponieważ od 16 roku
życia "siedzę" w alpiniźmie, speleologi i pracach na wysokości, regularnie
organizuje dla Strzelca kursy z technik linowych i alpinistycznych. Mam
uprawnienia, wiedzę i doświadczenie aby przekazywać młodym ludziom to co może im
kiedyś pomóc ocalić życie innym, lub po prostu pokazać niełatwą ścieżkę
samodyscypliny i samokształcenia opartej na jakże mądrej maksymie: AD ASPERA PER
ASTRA
Z poważaniem.
Jarosław Wolski

[Gość: Mariusz Dembiński]

Witam!

Należe do Strzelca od niedawna przez praktycznie dwa miesiace co jestemnie moge
powiedziec o tej organizacji zlego slowa jezeli syn sie interesuje z wojskiem to
naprawde warto sa liczne szkolenia ktore przygotowywuja do wojska i rozwijaja
zainteresowania wiem bo sam bralem juz w jednym udzial. Jesli chodzi o to ze
jestesmy rasistami to jest blad!!!! nikt nam nie karze sie tak zachowywac i nikt
sie tak nie zachowuje!!! Zreszta jak by cos sie dzialo bylo zle przemoc itp w
Strzelcu czy dziewczyny by tam należaly?? Wszyscy sa tam z wlasnej woli i po
przez nauki taktyk wojskowych i nie tylko sie dobrze znaja i poznajom przyjaciol
ktorzy maja takie same zainteresowania. Dlatego mnie dziwi dlaczego na ten temat
wypowiadaja sie ludzie postroni Ci ktorzy nie mieli nigdy z ta organizacji nie
mieli stycznosci. Zapraszam na zbiorke by sie przekonac jak to jest!!!

Pozdrawiam!!!

[Gość: szulik]

Witam
W Strzelcu jestem od prawie 12 lat. Znam wałbrzyską Jednostke od
bardzo dawna i faktycznie musze stwierdzić ,że dawniej była ona
dość "słaba" pod wzgledem szkolenia. Nigdy jednak niedotarły do mnie
sygnały o szkoleniach niezgodnych z zasadami wychowania Obywatela-
Patioty ( posądzanie o "nazim" jest dalece krzywdżące). obecnie w
Jednostce w Wałbrzychu, wraz ze zmianą na stanowisku d-cy Jednostki,
zaszły ogromne zmiany na plus , jest to obecnie zupełnie odmianiona
organizacja skutecznie kształcąca młodych ludzi w poczuciu obowiązku
oraz szacunku dla Państwa i ludzi.
Gorąco polecam Pani synowi przygode ze Strzelcem, mnie zaprowadziła
ona w szeregi żołnierzy zawodowych Wojska Polskiego

ze strzeleckim pozdrowieniem
d-ca JS 3023 Kamienna Góra
sierż.ZS Marek Szulikowski

[Gość: Tofik]

Byłem w strzelcu dwa lata i nienarzekałem, było świetnie. nigdy niebylo jakis
nieprzyjemnych sytuacji czy cos w tym stylu. a jesli chodzi o asg to prosze
najpierw sprawdzic co to jest. bo z tego co ja wiem to Ci ludzi niesa nawet
zarejstrowani w jakis organizacji typu mon czy strzelec.

[Gość: AnR]

Fiu, fiu! Ladna propaganda.

> bo z tego co ja wiem to Ci ludzi niesa nawet
> zarejstrowani w jakis organizacji typu mon czy strzelec.

Posiadamy Stowarzyszenie, ktore sluzy Nam jako motor do zalatwiania wielu rzeczy. Nie jest to tak zaawansowana forma prawna jak wspolpraca monowska, ale... Ale ja nie jestem nanka i nie czuje potrzeby podpinania sie pod jakies bardziej lub mniej trafione organizacje.

[Gość: NightWolf]

Mylisz pojęcie podpinania się z posiadaniem porozumienia, a stowarzyszenie może
założyć każdy kto spełni kilka bardzo mało znaczących warunków. To nie
propaganda tylko prawda, a jeśli mon jest dla Ciebie mało trafioną organizacją
to wybacz.... A co do ogólnie ASG to bardziej to mi podchodzi pod zabawę w
"Rambo"... Nie obrażając oczywiście nikogo...

[Gość: AnR]

Zwazywszy na kierunek mojej edukacji jestem daleki od mylenia pojec. Czytaj ze zrozumieniem Drogi Kolego. I tak, bawie sie w Rambo i w cale nie mam z tego tytulu zadnych... kompleksow? :S

[Gość: Zenon]

Polecam całym sercem organizację Strzelec.Jest to jedyne miejsce w którym nie
zostałem odrzucony ze względu na swoje poglądy.Jestem gejem od 13 lat, więc co
nieco na temat dyskryminacji ze względu na orientację mogę co nieco powiedzieć.
W Strzelcu spotkałem się ze zrozumieniem prowadzacych, znalazłem też kilku
przyjaciół od serca wśród młodych męszczyzn tam należących.

[Gość: J.W.]

WTF?
Można mieć kompleksy i robić sobie głupie żarty, lecz nabijanie się mniejszości
seksualnych uważam za wysoce niepoważne, zwłaszcza w kontekście w/w dyskusji...

[Gość: Agent Cyfra]

Witam! Słyszałem, że po wstąpieniu do organizacji strzeleckiej część sprzętu
jest refundowana przez jednostkę. Nie wiem na ile to jest prawdą. Co do
wałbrzyskiego ASG to tyle: banda pijaków z plastikowymi karabinami. Dziękuje.

[Gość: AnR]

>Co do wałbrzyskiego ASG to tyle: banda pijaków z plastikowymi >karabinami. Dziękuje.

Taaaaa? Aha. Dobrze wiedziec. ;)

[Gość: tt]

AnR, nie karm trolla :)

[Gość: NightWolf]

Tak samo jak nie lubię dziwnych plotek o "strzelcu" opierających się jedynie na
generalizowaniu i powtarzaniu stereotypów, tak samo wkurza mnie takie zachowanie
w stosunku do jakiejkolwiek innej organizacji. To że zdarzyło się może że któraś
z grup ASG tak sobie pozwala nie znaczy to że jest tak w każdej. To tyle co
chciałbym powiedzieć.

[Gość: Azath]

Ja np. spotkałem się z różnymi opiniami na temat wałbrzyskiego
strzelca, w większości były one, że tak to ładnie nazwę -średnie.
Jakiś czas temu byłem na paru wypadach razem ze ZS „Strzelec”,
abstrahując do dziwnego podejścia odnośnie musztry i umundurowania,
nie było tak źle. Moim zdaniem ZS Strzelec jest dobrą organizacją do
osoby zaczynającej interesować się militariami, taktyką itp.
rzeczami. Skądinąd wiem, że niektóre organizacje
strzeleckie „Strzelec” włączają do swojej zabawy z taktyką airsoft,
co moim zdaniem jest dobrym rozwiązaniem, „urealniającym” taktykę
i . Dlatego nie torpedowałbym tak będąc na miejscu widać
młodych „Strzelców” airsoft, bo tematyka praktycznie ta sama.
Więc nie wiem, czemu co poniektórzy tak strasznie się zarzekają, że
to w ogóle coś innego.
Pozdrawiam

[Gość: NightWolf]

Przytyk chyba do mnie więc się wypowiem... Po pierwsze młody byłe dawno temu:P
Po drugie: airsoft może być podobny do działań "strzelca" tylko pod względem
samej taktyki poruszania się z bronią zasadzek i tym podobnych elementów walki
bezpośredniej co jest jedynie ułamkiem działań "strzelca".

[Gość: azath]

Oczywiście, że nadmieniam odnosnie , natomiast pomijam widać jakże
istotne działania strzelca (skoro taktyka i ćwiczenia to tylko "
ułamek"), mianowicie : opieka nad barierkami na MTB, pilnowanie styp
i uroczystości, uroczyste pilnowane pomników itp.
, a i nie przytyk, a wymiana poglądów, to tak na przyszłość.

Tyle

[Gość: NightWolf]

To też element naszej działalności to fakt, zawiera się ona w członie OSW -
organizacja SPOŁECZNO wychowawcza. A oprócz taktyki dochodzi jeszcze:
alpinistyka, pierwsza pomoc, terenoznawstwo, ćwiczenia fizyczne, szkolenia
OPCHEM i OPBMR, podstawy saperstwa i działania wojsk inżynieryjnych (okopy,
itp.), eksploracja podziemi itp. Więc jak widzisz nie jest to tylko taktyka.

[Gość: tajoj]

A kto Was uczy alpinistyki?

[Gość: lolek]

Dajcie spokój z tym biciem piany podlanej bogojczyżnianym sosem, bo śmiesznie to
brzmi przy tematyce bliskiej rozmowów zbieraczy ołowianych żołniezyków.
Rób pokój, nie wojnę.

[Gość: tajoj]

>Rób pokój, nie wojnę.
Gorąco popieram. A do tego w czasie pokoju ucz się poprawnej polszczyzny

[Gość: NightWolf]

Nie mogę się nie zgodzić z przedmówcą:P A instruktorem alpinistyki jest były
strzelec który już wypowiadał się na tym forum.

[Gość: tajoj]

A możesz coś więcej powiedzieć o szkoleniu alpinistycznym? Albo ten instruktor,
który, jak piszesz, pojawia się tutaj? Jakieś uprawnienia po tym są?

[Gość: Tofik]

Widze ze wywiazała sie tu niezła rozmowa pomiedzy czlonakami asg i strzelec. w
sumie to ona nieprowadzi do niczego. po pierwsze czepiajac sie kogos zacznijcie
najpierw od samych siebie, a pozniej zacznijcie bledy wytakich innym. Jeśli
chodzi o strzelca bylem tam i wiem jak jest. i jak wszedzi moglo by być lepiej,
ale niestety walbrzyska jednostka strzelca jest tak usytuowana ze trudno o jakas
wspolprace czy to z wojskiem czy z jakas kolwiek inna organizacja jak to sie
odbywa w co po niektorych jednostkach. po drugie jesli chodzi o asg to tam tez z
tego co sie orientuje tez niema zadnych konkretnych instruktorow, tylko ludzie
po wojsku (9 miesięcznym) gdzie cos sie robi tylko do przysiegi a pozniej mozna
powiedziec 8 miesiecy wakacji. takze niemozna w tym wypadku powiedziec o jakims
"instruktorze". po trzecie niewiem jak mozna azywac praktyka zabawe z karabinem
ktory mozna zlamac upadajac na ziemie i ktory strzela 6 mm plasikowymi
kuleczkami na odleglosc przy dobrych wiatrach 50 metrow. i to tez celnosc jest
nikla. i jaw tym zabawy ani praktyki niewidze zadnej, tym bardziej majac w
magazynku niewiem 500 pociskow. po czwarte jak to powiedzial nightwolf strzelec
to nie tylko taktyka i takie tam ale tez alpinystyka, chodzenie po jakich
tunelach i takie tam. ale to przedewszystkim tradycja, patriotyzm, i mozna sie
tam nauczyc takich pojec jak szacunek, umiejetnosc podporzadkowania sie i
odpowiedzialnosc. a nie tylko bieganie po lesie i strzelanie do siebie z kulek.
za ta kase wole paintball. a jesli chodzi o tradycje strzelca to radze zajrzec
do podrecznika historii z okresu rozbiorow tam bedzie fajnie wyjasniona geneza
strzelca. PS. jesli jednak znajdzie sie jakis instruktor w asg z checia sie z
nim spotkam i obejrze jego papiery. a najlepiej by bylo jak asg bedzie robilo
swoje strzelec swoje i skonczy sie ten "konflikt i najezdzanie jednych na drugich.

[Gość: AnR]

Nie wiem skad wytrzasnoles ten "konflikt". Ja nikogo nie pouczam, ja nikogo nie nauczam. I takowego zamiaru nie mam. Airsoft to zabawa i jesli ktos traktuje to jako cos ponad to jest niepowazny.
To co sobie tam opowiadacie, gadacie - macie do tego prawo. Zabronic Wam tego nie moge. Prosze bardzo.
Grzesiu, to dobrze, ze jestes tak bardzo fajny.
I tyle. :)

[Gość: J.W]

TAJOJ!
Jestem!
Ja to prowadzę^^
Jakieś pytania?
O kompetencje?
Jakieś zarzuty?
Insynuacje?

[Gość: J.W]

Ja i Perszing.
Co do mnie to mam adekwatne do zadania kursy i przede wszystkim doświadczenie.
Nadmienię tez iż alpinistyka to za duże słowo, nikt nie uczy chłopaków
atakowania z czekanem lodowców. Raczej podstawy -wszystko o węzłach i linach,
poruszania się z liną, asekuracji, różne dangery, obsługa przyrządów (STOP,
Shunt, Locker, Małpy, Croll, Tiblocki etc.) oraz zjazdy, i wchodzenia na linie,
dla tych którzy łapią temat jest nauka zaawansowana: autoratownictwo, przepinki,
tandemy etc. W sumie program takiego porządnego kursu do robót na wysokościach,
acz nie kończący się żadnym oprócz strzelcowego papierem.

[Gość: Grzegorz Sanik]

Zwykle nie mam zwyczaju zawierać głosu w tak nędznych dyskusjach.
Chciałem nie wdawać się w tą bezsensowną dyskusje. Tym bardziej z
jakimiś pi..mi, którzy nawet nie mają jaj żeby podpisać się
imieniem i nazwiskiem. Tacy jesteście mocni w gębie, ale tylko na
forum? Chcecie nas uczyć rzemiosła wojskowego? Tak? Ilu w ogóle z
was, miało w życiu prawdziwy karabinek w rękach? Ilu z Was strzelało
z oryginalnych odpowiedników broni, jaki macie, z G36 MP5 czy M16?
Czasami widzę jakieś wasze fotki i z przykrością musze stwierdzić ze
część nie potrafi nawet przybrać postawy strzeleckiej. Nawet tej
podstawowej w postawie wyprostowanej. Część nie potrafi nawet
trzymać poprawnie karabinka. Ilu z was w ogóle było w wojsku? Ile
macie rezerwistów, podchorążych i zawodowców w swoich szeregach? Ilu
z was jeździło na misje? Szkoliło się z „najlepszymi”? Ilu z Was w
ogóle ma prawo nosić polski mundur???

Chcecie nas uczyć taktyki? A kto z was umie w ogóle sporządzić
rozkaz bojowy dla drużyny albo zarządzenie przygotowawcze? Który z
was potrafi przygotować szkic natarcia albo obrony dla swojego
poddziału??? Który z was potrafi poprawnie manewrować drużyną w
polu? Albo czymś mniejszym sekcją ogonową albo dwuosobową? Kto z was
w ogóle potrafi dowodzić ludźmi? Jesteście komandosami? A ilu z was
potrafi wykopać okop w pozycji leżącej? Od tego w wojsku się
zaczyna… Dopiero z czasem żołnierz aspiruje do być komandosem.
Jesteście instruktorami? Który z was potrafi szkolić ludzi w „modelu
podstawowego szkolenia”? To są podstawy, a tego jak mniemam wam
brak…

Chcecie mnie uczyć odpowiedzialności? A ilu z Was biegło przez
poligon plutonem z pełnym magazynkiem, z bijącym sercem, ze
strachem, że każdy niefortunny upadek może doprowadzić do wystrzału.
Że możesz strzelić koledze z sali w plecy, a pocisk wyrwie mu polowe
pleców... Ilu z was wie jak to jest? Ilu z was wie jak to jest,
kiedy chłopaki strzelają choćby z kbksu, i ten strach, że może komuś
coś nagle odbije albo z nerwów przez przypadek wyceluje w
człowieka.? Ilu z Was wie jak to jest, kiedy twój człowiek zjeżdża
na linie, i nagle okazuje się ze źle wpiło linę w ósemkę i zjeżdża 3
razy szybciej? Ilu z Was wie jak to jest, kiedy wasz człowiek na 30
metrowej skale nagle zatrzymuje się po środku ze strachu i nie może
się dale ruszyć? Ilu z Was wie jak to jest, kiedy wykonuj się marsz
w warunkach zimowych. Kiedy jest ujemna temperatura, noc. Kiedy
ludzie skarżą się na zmęczenie i na odmrożenia. A Ty nie wiesz czy
symulują ze zmęczenia czy naprawdę mogą stracić palce u stopy!! Ilu
z Was wie jak to jest???????

Jak to opanujecie to wtedy będziemy mogli pogadać, spotkać się na
poligonie albo na kompanii…

Nie mam zwyczaju oceniać innych grup paramilitarnych publicznie. Co
więcej czuje, że nie mam do tego prawa. Ale dziś to zrobiłem, bo
wkurza mnie takie gó..arskie zachowanie, jakie prezentujecie.
Pomimo, że część z was ukryło się pod nickami poznaje was. Trochę
więcej pokory. Ja działam już od wielu lat, a Strzelec współczesny
od 18. Naprawdę życzę każdej grupie takich tradycji, dorobku i
instruktorów, jakie ma ZS "Strzelec"- OSW. Trochę więcej pokory.
Każdy, jak go stać, może kupić sobie mundur karabinek za 1500zł
obwiesić się oporządzeniem i sprzętem i nazwać się komandosem. Ale
to komandosa z niego jeszcze nie czyni…

Ze strzeleckimi pozdrowieniami!

d-ca JS2034
ZS "Strzelec"- OSW
druż. ZS Grzegorz Sanik

[Gość: Anarchy]

Szczekaj sobie, szczekaj.
Psy służą , wilki sa wolne.

[krakonos]

Psy uciekają , a Wilki walczą, atakują, bronią swojego terytorium!

[Gość: J.W]

Zgadzam się z Grześkiem, ale jedna uwaga: Na MOICH ćwiczeniach z technik
linowych, NIGDY nie było sytuacji ze ktoś źle coś wpiął, czy nawalił sprzęt, po
prostu za dużo doświadczenia jak na dopuszczenia do takich sytuacji. Natomiast
faktem jest że w jednostkach WP jak usiłują uczyć technik linowych to, podobno,
bywa z tym różnie: czasami jest to na naprawdę niezłym poziomie, a czasami... O
sprzęcie nie pisze, bo chłopaki na Strzelcu śmigają na moich i ekipy MAMUTach i
PETZLach, zaś WP raczej na Lanexach i chyba jeszcze VISach <lol2> (no, dobra
mają rolki KONGa, ale cudo to to nie jest...)
Czołem.
jw

[Gość: error]

Po lekturze tematu, polecam szanownej "zaniepokojonej matce" aby swego syna
wysłała na kurs taktyki i strategii.
W kole szachowym.

[Gość: holo]

albo na warsztaty ornitologiczne.
I jedni i drudzy są śmieszni, szczególnie strzelec z tym swoim patriotycznym
napuszeniem.

[Gość: Tofik]

sory holo ale jesli dla ciebie czyms smiesznym jest jak to nazywasz
"patriotyczne napuszanie sie" to sory ale sam jestes smieszny bo widac jak
kochasz swoj kraj. ja swoj kraj kocham i sie tego niewstydze. i nawet zlozylem
przysiege, zreszta jak kazdy strzelec.

[krakonos]

Tylko próżny człowiek nie dostrzega krwi swoich przodków, wylanej na ziemię, po
której stąpa i która daje mu chleb... To wy wszyscy, cholerni anarchiści i ci,
których mało obchodzą losy i historia Ojczyzny, puszycie się swoim bezsensownym
i bluźnierczym buntem. Jesteście śmieszni pokazując jak to nic was nie
obchodzi... Myślicie, że jesteście "fajni"... Najłatwiej jest iść z prądem, ja i
inni Strzelcy wybieramy trudniejszą drogę.

[Gość: Tofik]

popieram to co powiedzial krakonos

[Gość: Piotr]

nie polecam

[Gość: Anarchy]

Mam gdzieś swój kraj, to fakt.Mam też gdzieś cały aparat polityczny i przymusu z
nim zwiazany.Patriotyzm też mam gdzieś bo to jest głowny powód ksenofobii.Mam
gdzieś swój kraj ale nie mam gdzieś mojej lokalnej ojczyzny, jest mi obojętne
kto w niej mieszka, czy żyd czy niemiec czy polak o ile lezy mu na sercu jej dobro.
Myślę też że w sumie chodzi nam o to samo/o ale "patroci" i strzelcy nie są w
stanie pojąć mechanizmu ucisku człowieka i dlatego będą wypisaywać pierdoły "że
wybrali trudniejszą drogę" bo byli poddawani praniu mózgu od kołyski, podobnie
jak ja, jednak po przerobieniu etapu w moim życiu jakim był bezmyślny patriotyzm
zobaczyłem jasno całą jego głupotę.
Zresztą i wam jest trudno bo tak jak ja odczuwaćie przymus ekonomiczny który
jest ponadnarodowy i za nic ma narody, granice,boga i honor.Tak więc zgadzam
sie z kol.holo który ma z was ubaw, bo śmieszne są wasze postawy wobec dmącego
coraz mocniej wiatru historii .Mniej czytajcie, mniej się uczcie a wiecej
myślcie ale SAMODZIELNIE.

[Gość: Anarchy]

A, jeszcze jedno.Do przemyślenia:
Narody nie wyciągajace wniosków ze swojej historii sa skazane na jej powtarzanie.
Czy czeka nas los Kartaginy?

[krakonos]

Dlatego wyciągamy wnioski z historii i staramy się żeby nigdy nie powtórzyło się
uciemiężenie Narodu Polskiego i skalanie naszej ziemi cudzym niszczącym butem.

[krakonos]

U mnie w domu nie "popierano" wywieszania flag podczas świąt narodowych, nie
opowiadano mi o wielkich czynach... Sam do wszystkiego doszedłem. Siadałem
czasami na jakiejś górze, lub skale patrzyłem w horyzont i myślałem. Pamiętaj
tylko że twoja "mała ojczyzna" legnie w gruzach gdy padnie Ojczyzna.

Jaki ucisk? Teraz masz ucisk? Jak nazwiesz to co będzie się działo pod okupacją?
Jak ci tu nie pasuje to wyjedź... jestem przeciw emigracji, ale tacy jak ty to
choroba tocząca Naród i Ojczyznę od środka! Nie masz pojęcia co to Honor,
Braterstwo, chęć oddania się dla sprawy wyższej... Jesteś zwykłym tchórzliwym
egoistą dla którego nie liczą się inni... Niektórzy walczą choćby dla bliskich.
Ty nawet do tego nie jesteś skłonny.

[Gość: ajtwsp]

A skąd wiesz?
Skąd wiesz, jakbym się zachował?
Skąd wiesz jak Ty byś się zachował, gdyby przyszła chwila próby? Byłbys
bohaterem? Bo biegałeś po lesie z plastikowym karabinem? Taplałeś się w błotku i
już jesteś bohaterskim obrońcą Ojczyzny?
Zastanów się, żałosny żołnierzyku, jak śmiesznie brzmisz, zanim zaczniesz
obrażać innych.
A jak już zdecydujesz się, Wielki Bohaterze, pier...lić takie farmazony, to się
nie dziw, że niektórzy traktują was (teraz już celowo z małej litery) jak faszystów.
Bez poważania
Choroba Tocząca & Tchórzliwy Egoista

[krakonos]

Plastikowym karabinem? Puknij się w głowę! Nigdy nie strzelałeś pewno z
prawdziwej broni także nie wypisuj głupot. Wiem jak bym się zachował bo do tego
jestem szkolony. Taplanie się w błotku? Tak czasami jestem uwalony po samą
szyję, ale nie dlatego że tak chcę. To wynika z tego co robię. Nic nie wiesz o
tych rzeczach to się nie wypowiadaj. Nigdy nie spałeś w 20 stopniowym mrozie w
letnim śpiworze, nigdy nie przeszedłeś dziesiątek, setek kilometrów w czasie
jednego wypadu. Nigdy nie widziałeś chłopaczka mdlejącego z wysiłku, nie
wiesz... Także proszę żebyś się nie wypowiadał na ten temat.

[Gość: Anarchy]

To prawda, honor i dyshonor to dla mnie abstrakcja.Jednak nie pisz o innych
moich cechach bo nie znasz mnie i nie masz o tym pojęcia.
Zapewniam cię że sam byś się zdziwił co do swoich własnych cech gdyby życie
poddało cię próbie, chć może tak i sie stało wiec nie oceniam ciebie.Inna sprawa
wypisywać o tym farmazony a inna to praktyka.

> Jak ci tu nie pasuje to wyjedź-całe szczęście że jest taka możliwość, jednak
póki co żyję tam gdzie mi pasuje czyli w granicach tzw.Polski, piszę tak
zwanej, bo wiem z dobrych żródeł, że w latach 50 tych jeszcze prawie każdy
mieszkaniec wioski a była to znakomita wiekszość populacji terenu dzisiejszej
Polski nie miała pojęcia że są polakami, więc nie wypisuj dyrdymałow o
"Narodzie" mniemasz jednolitym.
"Ojczyzna"? Co to jest ojczyzna? Jakoś nie widzę aby ktoś obok mnie utożsamiał
się z całym obszarem Polski, tym bardziej z nielubianymi regionami przez wiele
osób: Górnym Sląskiem/Slązok nie nazwie sie Polakiem, zaręczam/, Kaszubami,
Mazurami, i szczególnie Mazowszem i cyckającą resztę kraju Warszawką.
To samo odnosi sie do Hiszpani/baskowie, katalonia-oni za nic maja "wielkoą
hiszpanię", o UK, Niemczech nie wspomnę.
Nie ośmieszaj sie wiec, mamy zupełnie inne realia geopolityczne, nikt sie nie
odważy na razie Polski okupować:)))Sami "polacy" się wykończą od środka jak
przepowiedział Bismarck-to prawda, jeżdząc po swiecie nigdzie nie spotkałem tak
niezorganizowanych i kłotliwych ludzi jak w Polszy.A ich naiwność i podatność na
manipulację we własnym kraju-to juz zupełnie ludzkie pojecie przechodzi.Pokazały
to ostatnie wybory, ale to inny temat.
Co do ucisku, to niczym się nie różni dla mnie ucisk okupanta niemieckiego od
ucisku aparatu państwowego w czasach "pokoju" który uprzedzając bzdurną
argumentację też w pewnych okolicznościach potrafi mordować nie gorzej niż
okupant/vide Chile, Boliwia itp./To tylko kwestia czasu.

[Gość: holo]

Krkonos, jedż do Iraku albo do Afganistanu mordować cywili podobnie jak
reszta młodych i nie znajacych życia idiotów co uwierzyli w propagandę
typu" Tradycja zobowiązuje"
Tam zobaczysz prawdziwą wojnę i może ci się rozjasni co nieco w głowie albo
obedrą ci skórę z twarzy górale Afgańscy.

[Gość: Tofik]

holo a Ty byles w iraku czy w afaganie ze wiesz co mowisz?? albo chociaz znasz
kogos kto tam byl?? jak nie to wez sie zamknij bo gowno gadasz. zgodze sie ze to
nam niepotrzebne i to nie nasza wojna ale niewiesz jak ja tam jest. a przez taki
ludzi jak ty Anarchy ten kraj jest do dupy. skoro mowisz ze masz ten kraj i
ustruj polityczny w dupie to kim ty jestes?? to wlasnie tacy ludzi jak ty z
niego wyjezdzaja i w sumie bardzo dobrze. ja kocham swoj kraj ale to nieznaczy
ze kocham ustruj w nim panujacy bo jesli bym mogl pierwszy bym wykonczyl paru
politykow. i nikt tu niemowi o bohaterstwie ze ktos sie ubrudzi w blotku i jest
komandosem. ale wiesz, jesli chodzi o samo szkolenie taktyczne to polez sobie ze
swoim karabinem w blocie przez jakies 4 godziny bez ruchu to zobaczymy jak
bedzie mowil. a jedyne co widzisz to celownik karabinu. a do tego jest cholernie
zimno i pada deszcz. pomysl najpierw trzy raz a pozniej przemysl ze cztery to co
wymysliles bo to co ty kór.. uskuteczniasz jest smieszne tak samo jak ty.

[Gość: ajtwsp]

To może przestań, dziecko, patrzeć przez cztery godziny przez celownik
plastikowej zabawki, którą nazywasz karabinem, i zajrzyj w tym czasie do
słownika ortograficznego, bo lekko śmiesznie brzmisz pisząc w ten sposób o
umiłowaniu Ojczyzny...

[Gość: NightWolf]

A Ty drogie dziecko zamiast szukać jakiegokolwiek argumentu, nawet nie na temat,
zajmij się lepiej zaryciem się w historię Polski i odpowiedz mi na pytanie gdzie
byśmy teraz byli gdyby nie "dzieci", które w dzieciństwie nie traktowały tylko
jak zabawę walki na miecze, szable, broń palną, lecz stawało się to ich pasją,
stawało się to częścią umiłowania tradycji, częścią opowiadanych im historii o
wielkich czynach, bohaterstwie, i miłości do naszej Polskiej ziemi... Ale cóż
Ciebie i tak nie przekonam... Bo według Ciebie to że latam z "plastikowym"
karabinem po lesie oznacza ni mniej ni więcej tylko moją dziecinność... A ja
wiem że to moja pasja, pasja która może kiedyś zadecydować czy będe w stanie
obronić wszystko to co kocham.

[Gość: ajtwsp]

Po pierwsze, drogie dziecko- to nie było do Ciebie, tylko do Tofika.
Po drugie- historia Polski nie jest mi obca. Ale Ty także nie wiesz, "co by było
gdyby..." albo "gdzie teraz bylibyśmy, gdyby nie ktośtam". Bo to tylko jest
gdybanie i fantazjowanie na tematy historyczne. Nie umniejszając zasług i
poświęcenia dzieciaków ze Strzelca, nikt nie jest w stanie stwierdzić, gdzie
byśmy byli, gdyby nie oni. Bo oni byli tylko niewielkim elementem.
Po trzecie, szanuję ludzi z pasją, także jeśli jest to bieganie po lesie,
taplanie się w błocie, czy zbieranie znaczków.
Tylko żałośnie brzmi tekst typu: "co ty wiesz o wojnie", napisany przez
delikwenta, którego cała wiedza o wojnie i zabijaniu wzięła się z biegania po
lesie i taplania się w błocie z plastikowym karabinkiem.
Ja naprawdę życzę Wam rozwijania Waszej pasji, i żeby to tylko pasją pozostało,
a nie koniecznością. Tylko więcej pokory, Panowie i Panie. Porozmawiajcie z
tymi, którzy walczyli w prawdziwych wojnach - oni Wam powiedzą ilu z tych
odważnych i latami szkolonych młodych ludzi, którzy poszli na prawdziwą wojnę
zesrało się ze strachu na dźwięk pierwszego prawdziwego wystrzału.

[Gość: Tofik]

wiesz ajtwsp fakty o strzelcach z czasu histori sa udokumentowane i to wlasnie
ci ludzie ktorzy patrzeli w dwa gwodzie wbite w karabin pomogli czesciow na
losach wojny. moze byl to maly element ale zawsze cos. jakos asg wtedy niebylo.
a pozatym jakie masz pojecie o wojnie. juzsie zapytqalem czy ktos tu zna kogos
chociaz kto byl w afganie lub w iraqu. jesli nie to niech sie zamknie i
niewspomina na ten temat bo mnie zaraz szczysci bo jak mozna mowic o czyms o
czym ma sie gownianie pojecie. pozatym co kto tu wie o zabijaniu ludzi na
wojnie?? mamy zarabiste szczescie i powinnismy raczej szanowac tych ktorzy
walczyli o to w przeszlosci zeby nam bylo lepiej a to miedzy innymi strzelec.

[krakonos]

Dla Twojej informacji. Ludzie, którzy walczyli na prawdziwych wojnach są często
naszymi instruktorami, albo dobrymi kumplami.

Wszystkie wystrzały są prawdziwe... niekiedy tylko kule lecą w twoją stronę...

[Gość: NightWolf]

Co do tego porozmawiania to miałem taką okazję i naprawdę wiele wywnioskowałem z
tych rozmów. Rozmawiałem z żołnierzami Oddziału Specjalnego Żandarmerii
Wojskowej którzy mieli okazję brać udział w misji stabilizacyjnej w państwie
które nazywa się Kongo (tych którzy nie wiedzą gdzie to odsyłam do mapy Afryki
Środkowej) i ich doświadczenia nie były że się tak wyrażę ciekawe. Wydaje mi się
że chyba odnosisz mylne wrażenie że my lubimy się bawić w wojnę, że traktujemy
wojnę jako "fajną zajawkę, zawsze można kogoś zastrzelić i w ogóle", jeśli tak
to cóż bardzo się mylisz...

[krakonos]

Przychylam się do tego co napisał NightWolf.

[Gość: NightWolf]

Mówisz tak jak byś zdawał sobie sprawę czym jest wojna. Ja na przykład nie wiem
z jednego prostego powodu.... A co do "mordowania cywili", bardzo łatwo jest na
podstawie oderwanego przykładu ocenić całość, ciekawi mnie jak szybko Twoje
gacie były by pełne gdy naokoło Ciebie rozpętało by się piekło ostrzału wroga,
nagle, nie wiadomo skąd, w najmniej spodziewanym momencie... Wtedy dopiero
miałbyś prawo oceniać tych ludzi.

[krakonos]

Czyli uważasz, że faceci (czasem i kobiety) niekiedy po 30-tce, po ukończonych
studiach, często z rodzinami i dziećmi to (cytuję) "młodzi i nie znający życia
idioci"?

Pomyśl zanim coś napiszesz. Bo jak czytam posty tego typu to aż mi żal autorów.

[krakonos]

Poza tym. Gdybyś chociaż coś wiedział o Afganistanie, to byś wiedział, że to
między innymi górale afgańscy walczą z talibami.

[Gość: Tofik]

Krakonos a wiesz cos o afganie z doswiadczenia czyjegos lub swojego?? czy tylko
z ksiazek i z telewizji?? bo jesli chodzi o ksiazki czy telewizje to prosze cie
niemow o tym bo sie tylko osmieszasz.

[krakonos]

Z tego co wiem to ty się nie raz ośmieszyłeś... i to niekiedy na moich oczach
drogi Tofiku. Tak wiem coś bo kuzyn znajomej już wrócił z Astanu.

[Gość: Tofik]

a kim ty wogole krakonos jestes ze mowisz ze sie osmieszylem?? znasz mnie?? i
powiedz kiedy sie osmieszyłem?? bo narazie to ty jestes smieszny nieodpowiadajac
na moje pytanie:P

[Gość: Tofik]

a tak wogole to krakonos ilu znasz ludzi ktorzy byli na prawdziwej wojnie i sa
twoimi instruktorami

[Gość: zielAK]

<Mam też gdzieś cały aparat polityczny i przymusu z nim zwiazany.>

Panie Anarchy, raczę przypomnieć, że system komunistyczny w europie środkowowschodniej upadł pod koniec lat 80'-tych. Od tamtego czasu historia nie odnotowała żadnych przypadków jego rekultywacji w tym rejonie. Nikt Pana nie zmusza do bycia w tym kraju. Żyjemy w wolnej, niepodległej i suwerennej Polsce. Nie zdarzyło mi się jeszcze w niej, by jakaś organizacja polityczna będąca u władzy zmuszała mnie do czegoś co by znacząco mnie krzywdziło, czy stosowała jakieś środki represji by na mnie na mnie to wymusić. Czasy są ciężkie, to fakt, ale kiedyś było znacznie gorzej...

<Patriotyzm też mam gdzieś bo to jest głowny powód ksenofobii.>

Pozwolę sobie przytoczyć objaśnienia 3 haseł, żywcem przepisanych ze "Słownika wyrazów obcych", które pozwolą nam rozstrzygnąć tę kwestię.

nacjonalizm - postawa społeczno-polityczna i ideologia uznająca interes własnego narodu za wartość najwyższą, głosząca, że suwerenne państwo narodowe jest najwłaściwszą formą organizacji danej społeczności złączona wspólnotą pochodzenia, języka, historii, kultury. <fr. nationalisme>

ksenofobia - przesadna niechęć lub wrogość w stosunku do cudzoziemców i cudzoziemszczyzny. <kseno- + fobia>

patriotyzm - miłość do ojczyzny, do własnego narodu połączona z gotowością ofiar dla innych: p. l o k a l n y - silne przywiązanie do miejscowości lub regionu, z którymi się jest związanym, powodujące stawianie spraw lokalnych ponad sprawy ogólnokrajowe. <fr. patriotisme>

Sam Pan widzi, "oskarżanie" patriotyzmu o bliższe związki z ksenofobią nie ma sensu, ponieważ z dedukcyjnego toku myślenia [w założeniu, że wszystkie 3 pojęcia zostały przez Pana przeczytane] wynika, że ksenofobię należy wiązać z nacjonalizmem i co już w historii nieraz się potwierdziło. Nacjonalizm stał się podstawą do takich skrajnych ruchów jak faszyzm czy jego odmiana - nazizm, które wytworzyły się po upadku wielkich monarchii w latach 20 i 30 XX wieku.

<Mam gdzieś swój kraj ale nie mam gdzieś mojej lokalnej ojczyzny, jest mi obojętne kto w niej mieszka, czy żyd czy niemiec czy polak o ile lezy mu na sercu jej dobro.>

A jednak jest Pan patriotą :) Cieszy mnie to niezmiernie...
Niestety muszę Pana zasmucić. Polska jest zjednoczonym i skonsolidowanym organizmem państwowym, więc działając lokalnie przysparza się Pan całemu krajowi.

<"patroci" i strzelcy nie są w stanie pojąć mechanizmu ucisku człowieka [...] [...] Zresztą i wam jest trudno bo tak jak ja odczuwaćie przymus ekonomiczny który jest ponadnarodowy i za nic ma narody, granice,boga i honor.>

Nie jesteśmy w stanie tego pojąć, ponieważ nigdy czegoś takiego nie doświadczyliśmy [przynajmniej ja i moje pokolenie]. Jeżeli chodzi o kapitalistyczny wyzysk mas pracujących był on już przy narodzinach samego kapitalizmu, którego nie da się porównać z wyzyskiem feudalnym. Przynajmniej teraz mamy jakieś prawa konstytucyjne, do których możemy się odwołać gdy dzieje się nam przysłowiowa "krzywda", czego nie można powiedzieć o czasach w których ich nie było [przynajmniej dla najniższych warstw] i chłop czy rzemieślnik cechu byli skazani na łaskę / nie łaskę swoich panów, którym podlegali.
Nie zamierzam tutaj gloryfikować "eksperymentu" komunizmu, który został "przyniesiony" na bagnetach armii czerwonej, a którego skutki są odczuwalne po dziś dzień. System ten miał być sprawiedliwszym od kapitalizmu, gdyż miał na celu zrównanie poziomu życia różnych klas społecznych. Tak naprawdę zamienił się on tylko rolami – władza ludowa [wywodząca się początkowo z rad robotniczych] zajęła pozycję tak znienawidzonych kapitalistów-przedsiębiorców i sama rozpoczęła wyzysk, przyczym zarządzała państwem tak nieudolnie, że socjalizm ludowy okazał się mniej wydolny od feudalizmu.
Do czego zmierzam... Tak naprawdę żaden system nie jest idealny ani tym bardziej sprawiedliwy i rozczulanie się nad sobą w postaci „ach, ten zły, okrutny świat” nie prowadzi do niczego. Trzeba być silnym, umieć się przystosować do każdych warunków.
Będąc strzelcem i robiąc coś dla innych, poświęcając im czas, nie spodziewam się tym samym, żadnej nagrody. Nagrody przychodzą na końcu. To czy przyjdą zależy w głównej mierze od nas samych – patrząc wstecz przez dekady naszego życia, będziemy mogli w końcu stwierdzić – czy zrobiłem dobrze wybierając tą ścieżkę czy nie. Nie pisze teraz o tym kto z kom sympatyzuje, nawet nie o to mi chodzi. Pacząc przez pryzmat naszego życia dojdziemy sami do wniosku [albo i nie] czy moje życie było nagrodą na które sobie zasłużyłem [tak myśląc]. Bóg i honor jest kwestią na tyle indywidualną, że nie będę się w niej wypowiadał. Natomiast nie wiązał bym tego tak ściśle z procesem globalizacyjnym, o którym mowa w powyższym cytacie :)

<i dlatego będą wypisaywać pierdoły "że wybrali trudniejszą drogę" bo byli poddawani praniu mózgu od kołyski, podobnie jak ja>

Ja mogę z czystym sumieniem powiedzieć, że jako młody obywatel tego kraju nie zostałem poddany żadnej indoktrynacji, nie uczestniczyłem w „szkoleniach obywatelskich” ani niczym podobnym. Mogę powiedzieć tyle, że [tak na marginesie] poziom „nauczania” patriotyzmu w polskich szkołach stoi na niskim poziomie, jak nie na zerowym. Do wszystkiego doszedłem sam, podobna sytuacja jak u kraknosa [no może bez siadania na skałach i rozmyślniu...]

<Tak więc zgadzam sie z kol.holo który ma z was ubaw, bo śmieszne są wasze postawy wobec dmącego coraz mocniej wiatru historii .Mniej czytajcie, mniej się uczcie a wiecej myślcie ale SAMODZIELNIE.>

Tylko czemu mi nie jest do śmiechu...[?] Wasza postawa jest godna politowania, żałosni bękarci maminych spódnic.

By zrozumieć teraźniejszość, niezbędnym jest poznać przeszłość...

[Gość: Anarchy]

Krkonos,nie ma sensu dyskusja z tobą, jednak zakontruję: sporo talibów wywodzi
się z afgańskiej ludnosci tubylczej, np pasztunów.
Tak czy siak WP wdało się w haniebne bagno które obfituje w takie sytuacje jak
pacyfikacjia wioski i nie obchodzi nikogo czy był ostrzał czy nie, zginęli
przypadkowi cywile, nic tego nie usprawiedliwia.
Dyskusji też nie ma wiekszego sensu prowadzić z zielAK-owcem, przytaczając
słownikowe terminy nie zauważa on bowiem faktu, że w zależności od politycznej
poprawności następują znaczace przewartościowania ich, tak więc można rzec że
podobnie jak i inni dopasowujsz sobie do nich co ci akurat jest
wygodne.Lingwistyka to nie nauka ścisła.
Co do represji aparatu państwowego to powtarzam że ich ponowna eskalacja to
tylko kwestia czasu, nie ważne czy mamy komunizm czy demokrację/czyli dyktaturę
większośći/.Chodzi mi o sam mechanizm ich powstawania, jednak widzę że sporo
czasu musi upłynąć abyście byli w stanie go pojąć.

Stwierdzenia "Żyjemy w wolnej, niepodległej i suwerennej Polsce" nie komentuję,
tylko powiem że ubawiło mnie.Jako podpowiedz podam:Daleko Polszy do takiej
np.Serbii w kwestii niepodległośći
Też ubawiło mnie zdanie o odwoływaniu się do praw konstytucyjnych.Spróbuj się do
nich odwołać jak podpadniesz.Wtedy się przekonasz.

Mógłbym wiele jeszcze polemizować, ale nie widzę sensu. Zdumiewa mnie
tylko naiwność panów z którymi mam okazję to robić.
W związku z tym dodam jak podpowiedz że głowną cechą nowoczesnych technik
manipulacji jest to że manipulowani są całkowicie przekonani że im to się nie
przytrafia.
Doceniam wasze chęci robienia czegoś dla kogoś i chęć pomocy innym, jednak jest
to robione w atmosferze ignorancji i podporządkowania się dogmatom.

Pozdrawiam

[krakonos]

Czyli wy (anarchiści z łaski demokracji)dążycie do anarchii jak się domyślam?
Tylko nie zdajecie sobie sprawy, że w wypadku zaistnienia anarchii jako pierwsi
(może brutalnie to zabrzmi)pójdziecie pod mur. Dlaczego? Ano dlatego, że mimo
anarchii dalej będzie dyktatura większości. Zmieni się tylko to że jakikolwiek
aparat (np. karny) praktycznie nie będzie istniał. Co da wolną rękę większości...

[Gość: zielAK]

Widzę, że Pan Anarchy nie przyswoił sobie niczego co napisałem, ale nie dziwię się. Słownikowe terminy nie miały być "ostoją" mojej wiedzy, bardziej miały "zmusić" do pewnych rozważań i przemyśleń w tym temacie. Zakładałem, że rzucając tymi ogólnikowymi hasłami skłonie co poniektórych do głębszej refleksji nad ich znaczeniem i korzeniami.
Opierając się na samej historii nigdy nie mam pewności czy nie została ona w jakiś sposób zmanipulowana czy pół faktem zatuszowana jak to miało miejsce min. za przysłowiowej komuny. W tym przypadku muszę zdać się na instynkt badacza, bo nie pozostaje mi nic innego. Natomiast mogę się zgodzić, że jesteśmy w jakiś sposób manipulowani faktami, które docierają do nas zewsząd, ponieważ nie mamy bezpośredniego wglądu na to co się dzieje, nie patrzymy na to "na żywo". Jednak mogę wysunąć pewien wniosek - mianowicie fakty , które przedstawia historia, utwierdzają mnie niezbicie, że moja działalność jest dla kraju potrzebna. Jakie by one niebyły, czy jestem manipulowany czy nie, wiem, że zło, które jest esencją tych dwóch pierwszych terminów mojego postu może się powtórzyć. A, że historia lubi się powtarzać...
Przewartościowane, ale które [są 3]? Ja bym raczej stwierdził, że w tych czasach patriotyzm stał się niedowartościowany, ale to tylko i wyłącznie zasługa lewicowców, postkomunistów, anarchistów i innego takiego tam pospólstwa, które rządziło Polską przez całe lata 90'-te XX wieku.

A co do historii, nie śmiem oceniać jaka jest jej znajomość Pana, więc przytoczę fragment Pana postu.

<Jak ci tu nie pasuje to wyjedź-całe szczęście że jest taka możliwość, jednak póki co żyję tam gdzie mi pasuje czyli w granicach tzw.Polski, piszę tak zwanej, bo wiem z dobrych żródeł, że w latach 50 tych jeszcze prawie każdy mieszkaniec wioski a była to znakomita wiekszość populacji terenu dzisiejszej Polski nie miała pojęcia że są polakami>

W latach 50'-tych? Z dedukcyjnego toku myślenia wnioskuje, że mowa tu o XX wieku. Na pewno, jeżeli chodziło by to o wiek XII to mógłbym się zgodzić, ponieważ, nawet wtedy elita decydująca o losach Królestwa kierowała się własnym moraszym i dynastycznym interesem, niejednokrotnie poświęcając całe prowincje i dzielnice wraz z biednymi wieśniakami, by tylko zaspokoić swoje ambicje. Co do XX wieku i lat 50'-tych to powiem krótko - Pańske źródło jest o tyle trafne, że w tych czasach mniejszości narodowe mogły nie zdawać sobie sprawy, że są Polakami, ale była ich zaledwie garstka, zważywszy na to że były to czasy powojenne. Przypomnę, że jeszcze dekadę wcześniej, powiem więcej - jeszcze na początku lat 50'-tych istniały różnorakie organizacje o charakterze zbrojnym, począwszy od najprężniejszej - Armii Krajowej na Armii Ludowej skończywszy, które walczyły z okupantem - Hitlerowskim, a następnie Radzieckim - w przysłowiowym "terenie" [pomijam tu teraz miasta]. Koczując za dnia po lasach, atakując w nocy, musieli mieć jakieś źródło zaopatrzenia, jak i kryjówki. Takim elementem logistycznym były wioski, których mieszkańcy niejednokrotnie ryzykowali "odwiedziny" plutonu SS, który zwąchawszy konspirację palił, mordował i grabił nieszczęsną wioskę. Przypomnę, że właśnie ci wieśniacy jak to napisał Pan Anarchy "niemający świadomości że są Polakami" walczyli, krwawili i tak od świtu do zmierzchu, od zmierzchu do świtu - synowie bitewnego krzyku. O co walczyli? O wieśmaka z podwójnym serem i puszkę koli? Nie. O wolną, niepodległą i suwerenną Polskę walczyli Panie Anarchy! O WOLNĄ! Pan się tu tak rozpisuje o ucisku... Co pan o nim może wiedzieć! Proszę się spytać tych co go naprawdę doświadczyli... Oni jeszcze żyją! Jest pan bluźnierstwem i hańbą dla tych ludzi i tego kraju! W tym momencie ponoszą mną tak niechciane emocje, ale musiałem to napisać. Jeżeli Pan łaskaw proszę mi podać owo "dobre" źródło, gdyż jako historyk, muszę je zbadać i poddać naukowej analizie, by nie było później niedomówień i ewentualnych oskarżeń o dopasowywanie sobie faktów ścisłych do nie ścisłych.

I kolejny cytat:

<Co do represji aparatu państwowego to powtarzam że ich ponowna eskalacja to tylko kwestia czasu, nie ważne czy mamy komunizm czy demokrację/czyli dyktaturę większośći/.Chodzi mi o sam mechanizm ich powstawania, jednak widzę że sporo czasu musi upłynąć abyście byli w stanie go pojąć.>

Jak to mówią, pożyjemy zobaczymy. Demokracja nie jest idealnym systemem, ale lepszego narazie nie wymyślono. Jednak gdy będzie, aż tak źle podejmiemy odpowiednie kroki :)

<Daleko Polszy do takiej np.Serbii w kwestii niepodległośći>

Zabawne. A od kiedy Syberia jest niepodległa?

<Też ubawiło mnie zdanie o odwoływaniu się do praw konstytucyjnych.Spróbuj się do nich odwołać jak podpadniesz.Wtedy się przekonasz.>

Jak dla mnie zagadnienie teoretyczne... Może rzeczywiście - jak podpadnę...

<Mógłbym wiele jeszcze polemizować, ale nie widzę sensu. Zdumiewa mnie tylko naiwność panów z którymi mam okazję to robić.
W związku z tym dodam jak podpowiedz że głowną cechą nowoczesnych technik manipulacji jest to że manipulowani są całkowicie przekonani że im to się nie przytrafia.>

Uhahaa... Śmieszne rzeczy Pan tu pisze i w ogóle... Zdecydowanie o jednego Matrixa za dużo...
Pewnie, że niema co zemną podejmować dyskusji, skoro brak skutecznej i trafnej riposty.

[Gość: Anarchy]

Jak można prowadzić polemikę na poziomie, z kims kto myli Serbię z Syberią?

Albo kto intonuje michnikowskie dogmaty,niezbyt smaczne, którymi karmiono ciemny
lud na początku wojny z "terroryzmem", cytuję : Demokracja nie jest idealnym
systemem, ale nic
> lepszego narazie nie wymyślono. Jednak gdy będzie, aż tak źle podejmiemy odpowied
> nie kroki :)

Ciekawe twierdzenie jak na kogoś kto mieni się byc historykiem.
Bo nawet w "cenzurowanych" podręcznikach historii jest sporo
rozdziałów które sprawiają że tego typu slogany propagandowe dla kogos kto myśli
samodzielnie a nie jak mu każą myśleć dyżurne autorytety, stają się śmieszne.

Dziękiuję za inwektywy: Jest pan
> bluźnierstwem i hańbą dla tych ludzi i tego kraju!

Pokażę znajomym ,pośmiejemy się razem.

[Gość: J.W]

Anarchy, ja Ciebie proszę: twoje posty są wewnętrznie niespójne, a teorie o
Polsce raczej...hmmm orginalne, więc zastanów się co piszesz.
A co do:

> Ciekawe twierdzenie jak na kogoś kto mieni się byc historykiem.

Nie oceniaj tak historyków, bo ja jako politolog czytając twoje posty i te
śmieszne heurystyki w nich tkwiące miałem niezły ubaw. I zastanów się jakie ty
masz wykształcenie w tej materii, bo przepraszam bardzo, ale to właśnie z racji
wykształcenia historycy i politolodzy są najlepiej merytoryczne przygotowani do
oceniania pewnych spraw, choć oczywiście każdy polak zna się wyśmienicie na
polityce, ekonomii i historii, dlatego "vivat laicy i ich teorie"
Pozdrawiam.
J.W.

[Gość: zielAK]

<Jak można prowadzić polemikę na poziomie, z kims kto myli Serbię z Syberią?>

Zwykła literówka. Zdarza się najlepszym... Ja bym tego tak nie wyolbrzymiał i nie "uciekał" od polemiki"

<Albo kto intonuje michnikowskie dogmaty,niezbyt smaczne, którymi karmiono ciemny lud na początku wojny z "terroryzmem">

Szczerze mówiąc nie wiedziałem, że to słowa P. Michnika. Sam do tego doszedłem. Nikt mnie nie represjonował w tym celu czy robił pranie mózgu...

<Bo nawet w "cenzurowanych" podręcznikach historii jest sporo rozdziałów które sprawiają że tego typu slogany propagandowe dla kogos kto myśl i samodzielnie a nie jak mu każą myśleć dyżurne autorytety, stają się śmieszne.>

To tak jak w czasach komuny - podręczniki od historii były cenzurowane by nie pokazać oczywistej prawdy przed narodem, nieprzychylnej "wielkiemu bratu", tak i dzisiaj komunista czy człowiek, któremu tęskno za tymi czasami, może powiedzieć, że cenzura "zagościła" w podręcznikach wydanych po jego upadku. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia...

<Pokażę znajomym ,pośmiejemy się razem.>

A proszę bardzo. Mi to koło ch*** lata.

[Gość: Anarchy]

A ja winszuję w takim razie toku myślenia podobnego do myslenia /a raczej jego
niewydolnościtychco bili w bęben Michnika.

[Gość: J.W.]

Anarchy, o co Ci chodzi z tym Michnikiem?

[Gość: NightWolf]

Chyb a ma uraz na jego punkcie. Zły dotyk boli przez całe życie??:P

[Gość: J.W]

A ból mózgu może jeszcze bardziej doskwierać xD
Albo totalne zindoktrynowanie...

[Gość: fun]

taaaa, widze, ze strzelec sobie darmowa reklame robi. Nie wazne co pisza, wazne,
zeby pisali i nazwiska nie przekrecili...
Gratuluje pomyslu, tak trzymac!

[Gość: J.W]

1. W przypadku organizacji paramilitarnych najlepsza reklama to brak reklamy i
kontakt na stornie jednostki oraz MONu
2. W przypadku Strzelca trzeba wychodzić do ludzi ponieważ jest to organizacja o
chrakterze społeczno-wychowawczym, i Rodzice powinni wiedzieć o OSW jak najwięcej.
3. Należy prostować kłamstwa, brednie i debilne wymysły jakiś małych
zakompleksionych ludzików którym Strzelec myli się z jakimiś faszolami z onr-u,
czy grupami ASG, bowiem OSW to nie tylko bieganie z repliką po lesie, ale też
praca nad samym sobą, nad swoim duchem, nad pokonywaniem własnych słabości, nad
dyscypliną, i rozumienie nowoczesnego, wolnego od zmory XX wiecznego
nacjonalizmu słowa >patriotyzm<. Pomijam fakt wielu zaawansowanych szkoleń o
których grupy ASG mają raczej nikły dostęp (choć ostrzelania im nie można odmówić).
Uwaga na marginesie: Zauważcie drodzy czytelnicy tego forum, iż Strzelcy i byli
strzelcy którzy się tu odzywają to ludzie którzy mają swoją pasję, swoje
poglądy, którzy pracują, studiują, mają rodziny, i którym daleko od oszołomstwa
czy poglądów skrajnych.
Czołem!
jw

[Gość: ficko]

A ja zlewam WKU ciepłym moczem.

[Gość: NightWolf]

Nie sądzisz że post trochę nie na temat?? Jak mylisz OSW z WKU to przyjmij
wyrazy mojego głębokiego ubolewania nad poziomem Twojego IQ....

[Gość: kkl]

tachaj słonego!

[Gość: J.W]

Ludziska kochane, trzymajcie poziom!

[Gość: NightWolf]

Jarek to nie ma sensu takie apele nie docierają:P

[Gość: ygrek]

strzelcy to łyse głupki przewrazliwione na punkcie swojej patriotycznej misji i
nie majace poczucia humoru.

[Gość: NightWolf]

A Ty kim jesteś?? Pytanie retoryczne... Jak ostatnio sprawdzałem to łysy nie
jestem to po pierwsze, po drugie jestem patriotą, ale nie jestem na tym punkcie
bynajmniej przewrażliwiony. A skoro twierdzisz że jestem głupkiem to obrażasz
mnie osobiście więc wyłuszcz mi może dlaczego tak sądzisz, a jeżli nie
potrafisz to mam prośbę: zamilcz.

[Gość: ygrek]

a jak nie zamilknę to co będzie?

[Gość: Agent Cyfra]

<a jak nie zamilknę to co będzie?>

Pewnie wymiana obelg potoczy sie dalej, a to forum zejdzie na psy i trolle (co
chyba już nastąpiło).

[Gość: NightWolf]

Nie nie potoczy się dalej. Nie mam zamiaru kontynuować tego tematu. Jak dla mnie
polemizowanie z niektórymi użytkownikami nie ma najzwyczajniej w świecie żadnego
sensu. A co do wypowiadania obelg w stosunku do innej osoby może się to po
prostu wiązać z odpowiednimi konsekwencjami, również prawnymi.

[Gość: J.W.]

Nie karm trolla, tudzież nastolatka z zaburzonym poczuciem własnej wartości...

[Gość: NightWolf]

Ok masz racje.

[Gość: ygrek]

Wytocz więc mi sprawę półintelygencie.Całuj babcię w kuper i szukaj mnie w
Irlandii.Powodzenia.

[Gość: 007]

HWDI(reland)! HWDY(grek)!

[Gość: NightWolf]

Ygrek lepsze teksty w podstawówce słyszałem... Ile masz lat 12??

[Gość: ygrek]

HWDPatriotycznym łysym pałom.

[Gość: NightWolf]

Dobra pomyliłem się masz mniej niż 12 lat.

[Gość: ygrek]

Ale trafnie rozpoznaję sytuację ciamajdo.

[Gość: NightWolf]

Rozumiem że nie jesteś patriotą, cóż każdy ma swoje poglądy ale... zważaj sobie
na słowa gó..arzu.