Pat nad Wigrami

ewa1-23 Pat nad Wigrami 06.01.10, 12:13

Jakby co, na kazaniach można posłuchać o szkodliwości czczenia złotego cielca. O niepożądaniu dóbr materialnych. No, ale skoro Kościół może prowadzić misję ewangelizacyjną za pieniądze podatników, cóż szkodzi pójść dalej..... Aż do państwa wyznaniowego

Gość: fi77 Re: Pat nad Wigrami IP: 88.199.113.* 06.01.10, 12:39

A co, nie ma go jeszcze? Jest i to na całego!
- Gość: jazmig Rząd nic nie odbudował IP: *.gl.digi.pl 06.01.10, 19:51
  
  Za PRL zbudowano jakieś tandetne budynki, które trzeba stale
  remontować. Przypuszczam, że taniej byloby to wyburzyć i zbudować
  porządnie od nowa.
  
  To co autor przedstawia jako działalność kulturalną nie jest żadną
  działalnością. Jest to ośrodek dla artystów, a nie dla okolicznych
  ludzi. Te warsztaty muzyczne i inne nie są czymś, czego oczekiwałoby
  lokalne społeczeństwo.
  
  Dlatego można bez problemów zlikwidować ten cyrk i oddać kamedułom,
  niech z tym robią, co chcą.
  - evilenka666 Re: Rząd nic nie odbudował 07.01.10, 08:08
    
    Za sojuzu tego typu budynki budowano dużo lepiej niż robi się to teraz,ale to
    mało istotne.Istotne natomiast jest to,że wysokie duchowieństwo dobrze wie,że
    nie ma żadnego Boga ani boga.Dlatego postępują w taki a nie inny sposób.
  - Gość: liczba Re: Rząd nic nie odbudował IP: *.catv.broadband.hu 07.01.10, 10:51
    
    W Polsce obecnie jest jeden kamedua... w Krakowie, a dobra
    wigierskiemają zostać oddane kurii euckiej, która z zakonem nie ma
    nic wspólnego; i jeszcze jedna sprawa zakon kamedułów na Wigrach
    spędził zaledwie 50 lat
    - Gość: jazmig No to oddać kurii IP: *.gl.digi.pl 07.01.10, 16:42
      
      i przestać zawracać innym głowę tą sprawą.
      - Gość: sahib jazmig, ty wylozysz kase na utrzymanie,ok? IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.01.10, 11:45
        
        bo jak wynika z artykulu klechy chca, zeby kase dawalo panstwo czyli m.in. ja i
        ty. Ja sie nie zgadzam, wiec moze ty dasz? Wtedy problem zniknie i dyskusje o
        nim na forum tez. Latwo sie dzieli i wydaje nie swoja kase.
        
        Gość: p1rat Re: jazmig, ty wylozysz kase na utrzymanie,ok? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.10, 14:44
        
        tak czy siak wykładasz kasę z ta różnicą, że jeśli oddadzą to facetom w kieckach to będziesz musiał utrzymywać dodatkowo 100 pedałów, którzy będą sobie dopbrze robić za nasze podatki i dodatkowo jeszcze pewnie pobierać kasę od turystów tak, jak to wszędzie robią.
        nie wiem jak Ty, ale osobiście czasem wolę zrobić zdjęcie ruinom za darmo, niż płacić za zdjęcie łysemu braciszkowi, który nic dla restaurowania tych ruin nie zrobił.
  - Gość: cywil Re: Rząd nic nie odbudował IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 07.01.10, 21:50
    
    mylisz, sie gosciu! lokalne spoleczenstwo w pelni czerpie radosc z obcowania z
    kultura proponowana przez DPT w Wigrach! albo tam nie mieszkasz, wiec nie masz
    pojecia, albo z tego nie korzystasz, a wiec ten temat nie powinien cie dotyczyc
    i nie powinno cie w ogole byc na tym forum.
  - wirusx Re: Rząd nic nie odbudował 08.01.10, 11:46
    
    jazmig napisał(a): Jest to ośrodek dla artystów, a nie dla
    okolicznych ludzi.
    ---------------------
    Okoliczne ludzie chcom disko z wódom i pielgrzymki. Amen.
Gość: kognitor Puszki po piwie i... IP: *.broadband.pl 08.01.10, 15:03

Walające się puszki po piwie przed byłymi celami kamedułów,
opalające się kobitki i wielkie parasole przeciwsłoneczne z barwach
różnych browarów w ogródkach tych małych domków - taki kulturny
widok można było uświadczyć w zeszłe wakacje w tym pięknym miejscu.
Jak dla mnie za duży kontrast...

Gość: Gatsby Pat nad Wigrami IP: *.ghnet.pl 06.01.10, 12:22

"Z Warszawy do Wigier jest 300 km, tyle samo co do Krakowa, gdzie również
działają narodowe instytucje kultury."
-----
rozumiem, że jest to solą w oku, ale Warszawa nie jest niezbędnym punktem
odniesienia dla każdego przedsięwzięcia, nawet "narodowego". co pomimo obrony
placówki w Wigrach zdaje się Red. sugerować...

Gość: Gatsby Pat nad Wigrami IP: *.ghnet.pl 06.01.10, 12:25

"Historia sprawy sięga 1973 r., kiedy na mocy umowy Kościoła z komunistycznymi
władzami państwo zobowiązało się do zrekonstruowania nieistniejących od
ponad 150 lat budynków po klasztorze kamedułów, który działał w Wigrach od
XVII w. do 1800 r., a w zamian wydzierżawiło obiekt na 50 lat."

"Z Warszawy do Wigier jest 300 km, tyle samo co do Krakowa, gdzie również
działają narodowe instytucje kultury."
-------
nawet post(komuniści) muszą w tym kraju wchodzić klerowi w pewną część ciała...

Gość: Gatsby właściwy cytat IP: *.ghnet.pl 06.01.10, 12:28

"Wigry mogłyby pozostać w gestii ministerstwa do roku 2023 r., jednak już w 2005
r. ówczesny minister kultury w rządzie SLD Waldemar Dąbrowski zaoferował, że
odda wcześniej klasztor Kościołowi. W liście do biskupa ełckiego Jerzego Mazura
tłumaczył, że działalność DPT "nie wpłynęła istotnie na rozwój ruchu
kulturalnego i twórczego w regionie" oraz że "znaczna odległość tej instytucji
od Warszawy nie daje Ministerstwu możliwości wykonywania efektywnego nadzoru i
kontroli nad jej działalnością"."
------

pięknie Panie Ministrze z SLD...
- rwakulszowa Re: właściwy cytat 06.01.10, 14:42
  
  No bo przecież KK doi forsę od wszystkich.Od komuchów, od solidaruchów
  i od ciemnej masy owieczek. Każda kolonia Watykanu funkcjonowała na
  tej samej zasadzie.
  Ale nie myślałem, że piekny Valdi tez lizał z.a.d.e.k biskupom !
Gość: fi77 Re: Pat nad Wigrami IP: 88.199.113.* 06.01.10, 12:44

No to jak? Komunistyczne decyzje nie straciły mocy? A gdyby to były
decyzje diabelskie? Kościół by się nie brzydził? Raczej wątpię!!
Komunistyczną decyzją była przynależność do bloku socjalistycznego.
Czy ktoś się z nią liczył bądź liczy?

Gość: lzs Pat nad Wigrami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.10, 12:29

Zaprawdę, zaprawdę powiadam Wam, że Ci czarni za swoją chciwość i
pychę będą po wieczne czasy smarzyć się w ogniu piekelnym.

.............Ewangelia wg św. .......

ttiikkttaakk Pat nad Wigrami 06.01.10, 12:30

Jak ustalił Jakub Medek, dziennikarz białostockiego oddziału "Gazety",
biskup ełcki Jerzy Mazur ostatnio zmienił strategię i nie chce już likwidacji
DPT. Chciałby, aby ministerstwo oddało Wigry diecezji w zarządzanie i
zagwarantowało finansowanie. DPT działałby nadal za pieniądze podatników, ale
o programie decydowaliby księża. Ministerstwo ma odrzucać ten wariant.

ttiikkttaakk Pat nad Wigrami 06.01.10, 12:32

Jak ustalił Jakub Medek, dziennikarz białostockiego oddziału "Gazety",
biskup ełcki Jerzy Mazur ostatnio zmienił strategię i nie chce już likwidacji
DPT. Chciałby, aby ministerstwo oddało Wigry diecezji w zarządzanie i
zagwarantowało finansowanie. DPT działałby nadal za pieniądze podatników, ale
o programie decydowaliby księża.

Gość: fi77 Re: Pat nad Wigrami IP: 88.199.113.* 06.01.10, 12:37

Czy wszystko ma się w tym kraju odbywać tak, jak chce Kościół? Jest
to rabunek i skandal nad skandale!! Gdzie z przeproszeniem
pierdniesz tam majątek Kościoła. Tylko obywatele jakoś coraz
biedniejsi no i tzw. Państwo Polskie. Wyjednują sobie decydenci
odpusty zupełne, czy też wygrane wybory albo inne profity? Paniska
kurczę pieczone!Rozdają nieswoje!

dosad Pat nad Wigrami 06.01.10, 13:16

Jestem oburzona indolencja Rządu w sprawie zwracania majątku
Kościołowi. Za wiele sobie Kościół pozwala a Rząd ma za malo
determinacji, żeby bronić interesów państwa i całego społeczeństwa
a nie tylko Kościoła. Min. kultury powinien zrobić zdecydowanie
wszystko, żeby Wigry były Ośrodkiem Kultury Północno-Wschodniej
Polski.

Gość: akuku Re: Pat nad Wigrami IP: *.pools.arcor-ip.net 06.01.10, 14:00

Co wy bez przerwy o Kosciele? O jaki to Kosciol idzie? W Polsce mamy
ich przeszlo 30.Zastanowcie sie i napiszcie ,o ktory to Kosciol
idzie?

grzx księża na Księżyc... 06.01.10, 13:34

Gość: WANDA Pat nad Wigrami IP: *.tkk.pl 06.01.10, 14:25

SKANDAL - NAZWIJCIE TO PAŃSTWO WRESZCIE - WATYKAN II - WSZĘDZIE BRAK
PIENIĘDZY, BIEDA - A KOŚCIÓŁ KATOLICKI ŻĄDA I ŻĄDA - I DOSTAJE I DOSTAJE.
WYSTARCZY, ŻE PODNIESIE PALUSZEK - NAWET NIE MUSI TUPNĄĆ NÓŻKĄ - A MILIONY I
MILIARDY PŁYNĄ I PŁYNĄ.

Gość: S. Nowak Pat nad Wigrami IP: 217.166.56.* 06.01.10, 14:28

Nie aeropag lecz areopag. Typowy objaw niechlujstwa jezykowego lub/i
nieznajomosci historii

Gość: Emeryt Pat nad Wigrami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.10, 16:01

Jestem przewodnikiem turystycznym. W początku lat 70- tych oprowadzalem kilka
wycieczek po Suwalszczyźnie w tym i po obiektach omawianych w artykule.
Pamiętam smutny obraz zniszczeń. Nawet sklepienie nad ołtarzem głównym nie
istniqało. Stały rusztowania. Eremy były w tym czasie tynkowane. Jak pięknie
teraz to wszystko wygląda ! Oczywiście za pieniądze podatników a więc nasze -
wszystkich. Teraz Kościół Katolicki chce tym władać niepodzielnie. To tak
jakbyśmy wszyscy dali mu na tacę - ot tak sobie - kolkadziesiąt milionów
złotych. I po co ? Chyba tylko po to by kilku najwyższych hierarchów miało
dokąd przyjeżdżać na wczasy. Bo to takie urokliwe i ciche miejsce. Należy
szanować własność. Więc niech najpierw zwrócą do budzetu wszystkie wydane na
remont pieniądze i zapłacą za 30 lat opieki. Tego wymaga sprawiedliwość i tak
mówi Biblia. Ech Ci wyznawcy złotego cielca.....

Gość: lyck Pat nad Wigrami IP: *.chello.pl 06.01.10, 16:04

W trakcie Kongresu Kultury Polskiej min. Dąbrowski tak się postawił
nad tymi, którzy zaniedbują kulturę na tzw. prowincji. Formuła tego
gó....nego zbiegowiska wykluczała możliwość zapytania go, co zrobił
z Wigrami? Gdyby nie on, nie byłoby dziś sprawy, chyba że klechy
wydarłyby DPT przy pomocy swojej Komisji Majątkowej, na którą nie ma
w tym kraju bata.

vito3 Pat nad Wigrami 06.01.10, 16:58

te czarne kanalie sa niezaspokojone w chciwosci i jeszcze mamy to
utrzymywac a oni beda tam medytowac sodomie i pedofilie kiedys te
swinie darly chlopu z plecow dziesiecine teraz chca wszystko

deni.dj Pat nad Wigrami 06.01.10, 18:40

Obserwując poczynania kościoła katolickiego w ciągu ostatnich kilkunastu lat,
uważam że ta instytucja w ogóle nie zna takich pojęć jak: dobro wspólne czy
solidarność społeczna. Dla nich dobro wspólne to wyłącznie ich korzyści,a
wspólnota społeczna to wspólnota parafialna.Ktoś kto nie jest praktykującym
katolikiem, nie jest uważany za Polaka, czy w ogóle za człowieka godnego
szacunku, bez względu na to co sobą reprezentuje. Kościół chce zawłaszczyć
całą przestrzeń publiczną i społeczną.

alakyr Pat nad Wigrami 06.01.10, 20:51

"Kuria diecezjalna w Ełku oczekuje także, że państwo będzie nadal
finansować utrzymanie ośrodka i remonty"

To bezczelność czy paranoja? To proszę w takim razie finanse
kościoła kat. poddać kontroli państwa a wiernym pozwolić finansować
kościół z podatku kościelnego jak w cywilizowanych krajach.

Gość: gość Re: Pat nad Wigrami IP: *.connecta.pl 06.01.10, 21:04

W Polsce nie ma i jeszcze przez najblizsze 50 lat nie będzie tak
odważnych polityków, żeby wspomnieli o podatku kościelnym. Jest to
żenujace i smutne. Czy znacie jakiś sposób na to, żeby to jakoś
zmienić? Tylko nie mówcie o wyborach, bo to w tym kraju nie działa.
- 1stanczyk To nie jest kwestia politykow: sa tacy jakich 08.01.10, 18:38
  
  wybiera wiekszosc w naszym kraju.
  
  Przede wszystkim trzeba przekonac ta nasza wiekszosc, ze wiara i religia nie ma
  nic wspolnego z bezgraniczna chciwoscia, z chamska zadza wladzy, z bezczelym
  tupetem i z zakrojona na szeroka skale klamliwa propaganda, ktora pod
  kierownictwem Episkopatu Polski prowadzi nasza hierarchia koscielna wycierajac
  sobie zaklamane geby, dokladnie tak jak nasze pajace polityczne, nazwa naszego
  kraju, patriotyzmem, miloscia blizniego ... jednym slowem tym samym belkotem
  jakim sprawowali wladze w przeszlosci.
  
  Oni albo sami w swoje zalosne klamstwa nie wierza, albo ani Boga i ani piekla
  sie nie boja bo na niebo, swoja "boza" posluga w imie zla na tej ziemi, to nie
  maja co liczyc !!!
  
  Re: Pat nad Wigrami
Gość: gość Re: Pat nad Wigrami IP: *.connecta.pl 06.01.10, 21:16

Nie ma i długo nie będzie w Polsce tak odważnych polityków, żeby
zaproponować podatek kościelny. Czy ktoś zna jakiś sposób, żeby to
zmienić? Tylko nie mówcie o wyborach, bo w tym kraju to nie działa.
- Gość: gość Re: Pat nad Wigrami IP: *.connecta.pl 06.01.10, 21:21
  
  Przepraszam za podwójny wpis, ale pierwszy po dwóch minutach zniknął
  na kolejne 10 minut. (?)

taglinda zrobić to samo, co w Komisji Majątkowej 06.01.10, 22:15

tylko na odwrót.

czyli:
- roszczenia Państwa wyliczyć na 130 mln zł
- wartość przekazywanego majątku ruchomego wyliczyć na kolejne 130 mln

Całość skasować w gotówce.

Do tego przekazać nieruchomość bez zobowiązań jakichkolwiek świadczeń, a wręcz
przeciwnie - zobowiązać biskupa do prowadzenia tam świeckiej działalności
kulturalnej.

Proste? Proste.
Szkoda tylko, że Polsce takie coś wymaga cudu.

Gość: awe Nie znajdzie się w Polsce normalnego nie boącego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.10, 12:45

się abon polityka, a szkoda dostałby dużo głosów.
- Gość: awe Miało być ambon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.10, 12:45
koham.mihnika.copyright wpisac budynek na liste zabytkow 08.01.10, 13:09

i zobowiazac wlasciciela do utrzymania go w nalezytym stanie pod grozba
nieodplatnego przejecia przez panstwo.
Swoja droga, bezczelnosc czarnych przekracza wszelkie granice.

Gość: akuku Pat nad Wigrami IP: *.pools.arcor-ip.net 06.01.10, 22:50

do watykanu gnoje

Gość: +logo Pat nad Wigrami IP: *.promontel.net.pl 07.01.10, 06:58

Pognac wkoncu tych pazernych czaenochow jak moga tak doja
to społeczenstwo,

topolowka Re: Pat nad Wigrami 07.01.10, 08:42

"DPT działałby nadal za pieniądze podatników, ale o programie decydowaliby księża"

Jezeli rzeczywiscie kosciol tego zada, to jego bezczelnosc siegnela szczytu.
Panstwo ma placic za funkcjonowanie zespolu, zreszta ktory odbudowalo za
publiczne pieniadze, a kosciol ma decydowac o tym, co sie tam bedzie dzialo???
Wstyd, zeby w ogole taki pomysl wysuwac!
- uwr-02 Re: Pat nad Wigrami 07.01.10, 10:57
  
  To norma a nie żadna wyjątkowa bezczelność. Państwo płaci za lekcje religii w
  szkole nie posiadając żadnego wpływu na ich program i treść. Zadnego -
  powtarzam. To jest dopiero patologia świadcząca o słabości naszego państwa.
  - lava71 żadna religia ... 08.01.10, 11:58
    
    To nawet nie jest religia ... to zwykła katecheza katolicka i tak powinien ten
    przedmiot się nazywać.
lava71 Konkordat ... 08.01.10, 11:37

Wypowiedzieć konkordat, wyczarterować pociąg do Watykanu i wsadzić do niego
wszystkich sukienkowych. Jak chcą kręcić lody to niech robią to u siebie w kraju.
wirusx Re: Pat nad Wigrami 08.01.10, 11:55

+logo napisał(a):

> Pognac wkoncu tych pazernych czaenochow jak moga tak doja
> to społeczenstwo,
-----------------------
Smutna prawda jest taka, że to społeczeństwo im na to pozwala; to
nie tylko władza jest winna i nic dziwnego, że podlizuje się
czarnym, skoro elektorat jest jaki jest....

Gość: Anna precz z czarnym okupantem ! IP: *.multi-play.net.pl 07.01.10, 09:04

Precz z czarnym okupantem ! Kraju Polan, powstań z kolan i czarnego
goń !

Gość: Anna Kraju polan, powstań z kolan i czarnego goń IP: *.multi-play.net.pl 07.01.10, 09:06

PRECZ Z CZARNYM OKUPANTEM !

utrata1947 Pat nad Wigrami 07.01.10, 09:10

Przecież ten bp Mazur został wyrzucony z Rosji za warcholstwo .Typowy klecha
''mocherowy''

wanda43 Re: Pat nad Wigrami 07.01.10, 09:22

> Jeżeli coś na tym świecie jest większe od ludzkiej głupoty, to tylko pazerność
> kapłanów wszelkich religii.

Pazerność kleru katolickiego przebija innych. Kler katolicki jest najlepszym
dowodem na to, że Boga nie ma, bo gdyby był, to rozgonił by to towarzystwo w
diabły chocby za robienie z niego przekupnego i pazernego, co wszystko robi
tylko dla kasy.

maruda.r Re: Pat nad Wigrami 07.01.10, 11:19

wanda43 napisała:

> Pazerność kleru katolickiego przebija innych.

*****************************

Nie robiłem badań porównawczych. ;)

Przecież dobrze wiesz, że gdybym napisał o klerze katolickim, to wyskoczyłaby
sfora szczekająca rabinami i spiskiem żydowskim.

Z drugiej strony:
wyborcza.pl/1,75477,7420958,Miliardy_iranskich_ajatollahow.html

michal-3-0 Pat nad Wigrami 07.01.10, 10:13

Stosunki z Kościołem czytaj Państwem watykańskim zostały nam narzucone przez naszych wybrańców poprzez archaiczną umowę międzynarodową zwaną "Konkordatem". W świetle tej umowy Kościół jest Państwem (państwem watykańskim - monarchią absolutną) i jego prerogatywy i autonomia na terenie naszego kraju mają cechy eksterytorialności, którą gwarantuje konkordat właśnie. Stanowi on prawo najwyższe po konstytucji, a nawet równe z nią, a Kościół występuje jako suwerenna i równa strona. Pozycja Kościoła Katolickiego nie jest więc pozycją wolnej instytucji w wolnym kraju - wolnej do działania, lecz poddanej prawu krajowemu i kontroli państwa, lecz pozycją obcego państwa działającego mocą szczególnych prerogatyw na terenie państwa polskiego. Państwo Watykańskie uzyskuje na terenie naszego kraju swoistą niezależność - eksterytorialność jakiej nie posiada żadna inna instytucja czy organizacja w Polsce. Cały majątek, nieruchomości tak chętnie i lekką ręką przekazywane Kościołowi przez naszych włodarzy wszelkiego szczebla są bezpowrotnie utracone dla narodu polskiego - są własnością Państwa Watykańskiego. Cóż to znaczy w porównaniu z jedną czy dwoma chałupami odzyskanymi przez byłą mieszkankę Mazur, nad którą tak dramatycznie rozwodziła się prasa i tv. Skutki konkordatu są dalej idące - Kościół nie podlega wręcz prawu polskiemu. Orzekał o tym Trybunał Konstytucyjny powołując się na prawo kanoniczne oddalając skargi na ponadkonstytucyjne prerogatywy Kościoła.Innymi słowy działania władz państwowych nie mogą rodzić skutków prawnych w porządku kościelnym. Jak z tego wynika Kościół jedynie sam władny jest zadecydować, czy będzie łaskaw podporządkować się polskiemu prawu i je "uznać" czy nie. Stąd też wynikają przywileje Kościoła które pozwalają wymykać mu się spod kontroli podatkowej, NIK itp.

Sami sobie zgotowaliśmy ten los, oddając władzę w niepowołane ręce. Trzeba uważać kogo się wybiera - mawiał marszałek Pisudski.

Najnowsze z forum Kultura

Zaloguj się