Apel !!!!

[Gość: Marek]

W związku z brakiem merytorycznej dyskusji o NOWEJ Trójce z jej
przeciwnikami, którzy zachowują sie jak górnicy, czy pracownicy byłego
Ożarowa. Proszę o ignorowanie ich wypowiedzi. Najlepiej będzie jeśli nadal
będą się wzajemnie utwierdzać w swoich przekonaniach. Jak widzę nie potrafią
pogodzić się z tym, że komuś może nowa formuła odpowiadać. Poza tym nie chcą
lub nie potrafią postawić się w sytuacji dziennikarzy tam pracujących jak i
ich dyrekcji. Łatwo krytykować jeśli się za nic nie odpowiada. Łatwo też
krytykować jeśli nie wiąże się to z utratą pracy. A mowa o misji radia
publicznego jest w obecnej sytuacji co najmniej śmieszna. Można nie płacić
abonamentu i nie trafia się za to do aresztu. Jest wiele stacji wśród,
których można wybierać

[koliberek33]

Dyskusja na ogół jest merytoryczna.
Jestem inteligencją (nie wstydzę się tego) wielkomiejską. Najgorsi są
nowobogaccy dorobkiewicze w dużych miastach. A Warszawa tego nabrała oj nabrała.
Rozumiem strach przed utratą pracy. A Dyrekcja jak nie umiała mogła się nie
pchać.
Pracownicy Ożarowa to biedni ludzie oszukani przez kapitalizm (zgodnie z
prawem).
A co do górników, to komuna ich takimi wychowała i nie da się zmienić ich
mentalności. Ale to nie ten wątek.
A co do Tuhanki, to jak jest wg was taka głupia to czego się jej boicie.
I polecam główne wątki.
A-ha i przytaj sobie Waść artykuł w Presie ze zrozumieniem.

[Gość: obi]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> W związku z brakiem merytorycznej dyskusji o NOWEJ Trójce z jej
> przeciwnikami, ...

Nie rozumiem, to znaczy, że rozpoczynamy wątek pt. "Dlaczego z Trójki
eliminuje się kulturę" od nowa? Nie ma sprawy, możemy.
Możemy wałkować wszystko od nowa, pokazywać, co z dawnej Trójki zniknęło, a co
stanowiło o wizerunku tej stacji, co ją wyróżniało spośród morza innych.

Zanim jednak zaczniemy, proponuję poczytać wszystkie zarzuty przeciwników
zmian. Czy one nie są merytoryczne? Czy zarzut likwidacji programów
kulturalnych nie jest merytoryczny? Czy zarzut prezentowania słabej muzyki w
dzień nie jest merytoryczny? Czy zarzut wyrzucania audycji autorskich na
godziny 00.00 - 04.00 nie jest merytoryczny?
Przecież to wszystko było omawiane... po wielokroć.
Wszystkie zarzuty przeciwników zmian są nawet doskonale uporząkowane, nie
trzeba przebijać się przez forum. Wystarczy zagłębić się w lekturę stron
internetowych Tajniaka ( www.tajniak.pl dla przypomnienia), która udostępnia
całe archiwum (i do tego za darmo).
Nie uważam, aby było tam zbyt wiele liter, co uniemożliwiałoby przeczytanie
tego ze zrozumieniem. A gdyby nawet, to nowoczesny target może sobie czytanie
co pięć minut przerywać piosenką...

A to, że wszelkiej maści decydenci są głusi na wszelkie zarzuty to zupełnie
inna sprawa.

Jestem przeciwnikiem zmian - mówię to otwarcie. Nowa Trójka - trUjka w żaden
sposób nie podoba mi się. Może są tam audycje, których lubię posłuchać (o ile
akurat nie śpię), ale to nie jest moje radio. A było nim przed 2000 rokiem.
Było to radio, którym żyłem, przy którym się z powodzeniem (wymiernym w
postaci matury i dyplomu) uczyłem i studiowałem.

Nie przyjmuję do wiadomości słów różnych dyrektorów i prezesów, którzy
odsyłają mnie do wszystkich diabłów (innych rozgłośni), bo oni teraz robią
radio dla młodych. Czy człowiek mający raptem 30 lat to człowiek stary???
Darujcie...

To nie jest moje radio - i go po prostu nie słucham. Można rzec - no fajnie,
więc o co mi chodzi? Ano o to, że po prostu ŻAL MI JEST MOJEGO RADIA. Po
prostu BRAKUJE MI RADIA takiego, jakie było. A z dnia na dzień upodobań nie
zmienię.

jeszcze parę słów

[Gość: obi]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Jak widzę nie potrafią
> pogodzić się z tym, że komuś może nowa formuła odpowiadać.

Nowa formuła (format???) nie odpowiada mi - już to wyjaśniłem.

> Poza tym nie chcą
> lub nie potrafią postawić się w sytuacji dziennikarzy tam pracujących jak i
> ich dyrekcji. Łatwo krytykować jeśli się za nic nie odpowiada. Łatwo też
> krytykować jeśli nie wiąże się to z utratą pracy.

To nie są argumenty, któe mają mnie przekonać o niesłuszności krytykowania.
Opozycja w Sejmie krytykuje ile wlezie, choć rządu nie tworzy.
A poza tym prawdziwa cnota krytyk się nie boi.

> A mowa o misji radia
> publicznego jest w obecnej sytuacji co najmniej śmieszna. Można nie płacić
> abonamentu i nie trafia się za to do aresztu.

Póki co "misja" jest zapisana w ustawie i zarówno publiczne radio jak i
telewizja mają psi obowiązek do ustawy się stosować. Nie uważam tego
bynajmniej za śmieszne. Skuteczne ściąganie abonamentu to rola organów do tego
powołanych przez państwo. Jeśli tego nie czynią (nie umieją???) - czy to moje
zmartwienie?

> Jest wiele stacji wśród,
> których można wybierać

Stolyca:-)) vs. prowincja:-((

[Gość: Jarek]

Gość portalu: Marek napisał(a):

>.... ale to mi się kojarzy z małomiasteczkową
> inteligencją( z całym szacunkiem dla małych miast- to rodzaj przenośni).
> Wulgaryzując sprawę- niech sami duszą się we własnym sosie.

Proponuję ograniczyć nadawanie WSPANIAŁEJ "TrUjki" do regionu STOLYCY.
Małomiasteczkowa pseudoynelygencja nie jest godna i nie dorosła do jej
słuchania (zwłaszzca w dzień). No i merytorycznie rozmawiać nie potrafią z
yntelygencją trUjkową (jest tego trochę).
Niech się duszą we własnym sosie!!!
Jarek z prowincji.

[Gość: mar]

Protestuję!
Warszawa i tak ma dość problemów ze swoją stołecznością. Leppery i inne
Giertychy. Jeśli TrUjka miałaby być tylko w Warszawie, należałoby płacić
mieszkańcom "szkodliwe" za życie w warunkach zagrażających życiu i zdrowiu, ze
szczególnym naciskiem na zdrowie psychiczne.
mar

[Gość: mSZ]

Masz rację, Marku. Jeśli ktoś chce, to w nowej Trójce znajdzie coś, co mu
będzie odpowiadać. A skoro nie wrócą już czasy Programu Trzeciego bo nastały
czasy Trójki, to trzeba to przyjąć do wiadomości, a nie żyć przeszłością, bo to
i tak nic nie da. Przeszłości się nie wróci, a przyszłość można a nawet trzeba
budować jak najlepszą (także radiową). A jestem pewien, że dziennikarze Trójki
starają się jak mogą, by ich słuchano i by się ludziom ta akurat stacja
podobała. Doceńmy ich wysiłki. To mój apel, by docenić wysiłki i "starej
gwardii" i tych, którzy dopiero rozpoczynają pracę w radiu.

www.tajniak.pl/protest

[Gość: Szaman]

Moj drogi, jesli chcesz uwag merytorycznych, to zajrzyj
na stronke Tajniaka.

O matko i corko, pracownicy pana Laskowskiego nagle
zaczeli sie domagac retorycznej dyskusji!!! Swiat stanal
na glowie. Przez 3 lata reformatorzy pana Smolara i inni
wazni decydenci gadali od rzeczy na forum i w ksiedze
gosci Tajniaka, klamali i zbywali nas w listach i
rozmowach, a teraz nagle zachcialo im sie dialogu!!!

No cos podobnego... I to akurat teraz jak my w ten dialog
zwatpilismy ostatecznie...

[Gość: marek]

Gość portalu: Szaman napisał(a):

> Moj drogi, jesli chcesz uwag merytorycznych, to zajrzyj
> na stronke Tajniaka.
>
> O matko i corko, pracownicy pana Laskowskiego nagle
> zaczeli sie domagac retorycznej dyskusji!!! Swiat stanal
> na glowie. Przez 3 lata reformatorzy pana Smolara i inni
> wazni decydenci gadali od rzeczy na forum i w ksiedze
> gosci Tajniaka, klamali i zbywali nas w listach i
> rozmowach, a teraz nagle zachcialo im sie dialogu!!!
>
> No cos podobnego... I to akurat teraz jak my w ten dialog
> zwatpilismy ostatecznie...



PRZEPRASZAM.

Sam apelowałem, aby ignorować między innymi twoje wypowiedzi. Ale co za dużo
to nie zdrowo--NIE JESTEM PRACOWNIKIEM TRÓJKI ANI NIKT Z MOJEJ RODZINY,
ZNAJOMYCH itp.
Wypraszam sobie takie insynuacje, że jak ktoś z wami się nie zgadza to musi
pracować w Trójce. Nie pochlebiaj sobie, że ktoś z pracowników stacji chce z
tobą dyskutować- bo to żadna przyjemność- czego sam mam okazję doświadczyć.
Więcej pokory.
Ps. Teraz możecie pisać co chcecie, obrażać, cytować i cynicznie komentować-
ja już nie dam się sprowokować

[Gość: Szaman]

Gość portalu: marek napisał(a):

> Gość portalu: Szaman napisał(a):
>
> > Moj drogi, jesli chcesz uwag merytorycznych, to zajrzyj
> > na stronke Tajniaka.
> >
> > O matko i corko, pracownicy pana Laskowskiego nagle
> > zaczeli sie domagac retorycznej dyskusji!!! Swiat stanal
> > na glowie. Przez 3 lata reformatorzy pana Smolara i inni
> > wazni decydenci gadali od rzeczy na forum i w ksiedze
> > gosci Tajniaka, klamali i zbywali nas w listach i
> > rozmowach, a teraz nagle zachcialo im sie dialogu!!!
> >
> > No cos podobnego... I to akurat teraz jak my w ten dialog
> > zwatpilismy ostatecznie...
>
>
>
> PRZEPRASZAM.
>
> Sam apelowałem, aby ignorować między innymi twoje
wypowiedzi. Ale co za dużo
> to nie zdrowo--NIE JESTEM PRACOWNIKIEM TRÓJKI ANI NIKT
Z MOJEJ RODZINY,
> ZNAJOMYCH itp.
> Wypraszam sobie takie insynuacje, że jak ktoś z wami
się nie zgadza to musi
> pracować w Trójce. Nie pochlebiaj sobie, że ktoś z
pracowników stacji chce z
> tobą dyskutować- bo to żadna przyjemność- czego sam mam
okazję doświadczyć.
> Więcej pokory.
> Ps. Teraz możecie pisać co chcecie, obrażać, cytować i
cynicznie komentować-
> ja już nie dam się sprowokować

Uf, juz sie wystraszylem, ze ONI jednak chca. Jesli nie
jest jednym z NICH, to cofam moja powyzsza wypowiedz :)

Ciesze sie, ze mnie bojkotujesz, bo w sumie gadac mi sie
nie chce. Nie to, ze z Toba :) Po prostu ostatnio chce mi
sie milczec. To ja juz milcze i pozdrawiam :)

[Gość: Jureek]

Gość portalu: Szaman napisał(a):

> Uf, juz sie wystraszylem, ze ONI jednak chca.

Wystraszyłeś się? Ja bym się ucieszył, gdyby odpowiedzialni za zmiany w Trójce podjęli dialog.
Jurek

[Gość: Szaman]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Gość portalu: Szaman napisał(a):
>
> > Uf, juz sie wystraszylem, ze ONI jednak chca.
>
> Wystraszyłeś się? Ja bym się ucieszył, gdyby
odpowiedzialni za zmiany w Trójce
> podjęli dialog.
> Jurek


Wystraszylem sie tego, ze jak juz pozbieralem swoje
zabawki, to nagle oni zechcieli sie ze mna bawic. Mimo,
ze dwa i pol roku prosilem ich o to, a oni nie chcieli.
Teraz mi sie juz nie chce. A z grzecznosci bym pewnie
musial pare slow z nimi zamienic.

oj, "Mareczku", "Mareczku"...

[Gość: JPZ]

Gość portalu: marek napisał(a):

> NIE JESTEM PRACOWNIKIEM TRÓJKI ANI NIKT
> Z MOJEJ RODZINY, ZNAJOMYCH itp.
> Wypraszam sobie takie insynuacje,
> że jak ktoś z wami się nie zgadza to musi
> pracować w Trójce.

Stosując Twoja metodę: pokaż merytoryczne dowody, że nie
jesteś pracownikiem trUjki. Ani nikt z twojej rodziny i
znajomych
Czyli przekładajać na język polski: udowodnij, że nie
jesteś wielbłądem.
Potrafisz? Jeśli nie - z łaski swojej przestań wymagać
tego od innych.


> Więcej pokory.
Ano właśnie

> Ps. Teraz możecie pisać co chcecie,
> obrażać, cytować i cynicznie komentować-
> ja już nie dam się sprowokować

Cóż, przez półtora roku pisaliśmy merytorycznie. I
większość z nas wciąż to robi. Wtedy dopiero nie dałeś
się sprowokować - żadnej reakcji nie było z twojej strony.
A teraz wpadasz "puszczasz bąka" i uciekasz. I miłe, i
uprzejme, i zaiste - bardzo merytoryczne.

JPZ

[Gość: mar]

Gość portalu: marek napisał(a):

> PRZEPRASZAM.
>
> Sam apelowałem, aby ignorować między innymi twoje wypowiedzi. Ale co za dużo
> to nie zdrowo--NIE JESTEM PRACOWNIKIEM TRÓJKI ANI NIKT Z MOJEJ RODZINY,
> ZNAJOMYCH itp.
> Wypraszam sobie takie insynuacje, że jak ktoś z wami się nie zgadza to musi
> pracować w Trójce. Nie pochlebiaj sobie, że ktoś z pracowników stacji chce z
> tobą dyskutować- bo to żadna przyjemność- czego sam mam okazję doświadczyć.
> Więcej pokory.
> Ps. Teraz możecie pisać co chcecie, obrażać, cytować i cynicznie komentować-
> ja już nie dam się sprowokować

Faktycznie, tyle jadu - taka klasa to musi być miłośnik TrUjki. A czy
pracownik, czy nie - kogo to...?
Pochlebiać to ty raczej możesz sobie, bo zaistnieć takim jak ty udaje się w
konfrontacji z ludźmi o pewnych horyzontach i kulturze (wychowanych na starej
Trójce) pozwalającej pomimo miałkości waszych argumentów i zajadłym atakowaniu
tradycji, która mówiąc górnolotnie, świadczy o tożsamości i pewnej ciągłości
kulturowej, odpowiadać na wasze zaczepki. Mam nadzieję, że tak długie zdanie
udało ci się przyswoić, bo niestety nie miałem pod ręką jingla, żeby go puścić
w połowie. Bardzo przepraszam.
Ton obraźliwy jest absolutnie celowo przeze mnie obrany, bo mam już was dość.
Szkodzicie krajowi, kulturze i wpisujecie się idealnie w ten badziewiarski
krajobraz Millerlandu. Nie oczekuję reakcji, ani riposty, bo jestem ponadto.
Bawcie się sami w soje radyjka dla kretynów. Spocznij...
mar

[Gość: mar]

Tam pod koniec poprzedniego tekstu ma być "swoje", żebyś nie zarzucił mi
nieuctwa.

Do wszystkich uczestników forum po mojej stronie barykady:
Podziwiam was, że chce wam się jeszcze walczyć na argumenty. To jest groch o
ścianę. Do naszych celów nic nie dociera, bo oni są jak mgła, bez treści.
Przenika przez tę watę każdy argument. Jest tyle pięknych miejsc w internecie
do których jeszcze nie dotarła zaraza, która rozpleniła się na forach,
założonych przecież przez nas dla ratowania Trójki. Olewam to i życzę wam tego
samego. Fortuna kołem się toczy i jeszcze się okaże czyje będzie na wierzchu.
Na razie zły (fałszywy) pieniądz wypiera dobry.
Sugeruję trochę oddechu. A oni niech się kiszą w swoim własnym sosie i słupkują
się w symbiozie z nowoczesną w target wytarganą derekcją.
mar

[Gość: Jureek]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> W związku z brakiem merytorycznej dyskusji o NOWEJ Trójce z jej
> przeciwnikami, którzy zachowują sie jak górnicy, czy pracownicy byłego
> Ożarowa. Proszę o ignorowanie ich wypowiedzi.

I tym sposobem wymigujesz się właśnie Ty od merytorycznej dyskusji. Zamiast argumentów, dlaczego nowa trójka jest dla ciebie lepsza, najpierw personalne ataki a potem ucieczka od dyskusji i to jeszcze z przerzuceniem winy za brak dyskusji na adwersarzy. To co zaprezentowałeś powyżej, jest może sprytne erystycznie, ale z merytoryczną dyskusją nic wspólnego nie ma.

> Najlepiej będzie jeśli nadal
> będą się wzajemnie utwierdzać w swoich przekonaniach. Jak widzę nie potrafią
> pogodzić się z tym, że komuś może nowa formuła odpowiadać.

Widzisz rzeczy, których nie ma. Oczywiście, że dopuszczam myśl, że nowa formuła może się komuś podobać. Gusta są różne, jednym podba się to, a innym tamto.

> Poza tym nie chcą
> lub nie potrafią postawić się w sytuacji dziennikarzy tam pracujących jak i
> ich dyrekcji. Łatwo krytykować jeśli się za nic nie odpowiada. Łatwo też
> krytykować jeśli nie wiąże się to z utratą pracy.

Czy uważasz, że słuchacze w ogóle nie powinni krytykować dziennikarzy i dyrekcji, a jedynie wyrażać współczucie? No to jak to w końcu jest? Radio dla słuchaczy, czy słuchacze dla radia? Na grupie niusowej pl.rec.radio opanowanej w większości przez radiowych fachowców przeczytałem kiedyś wypowiedź radiowca, że z tym gadaniem, "radio dla słuchaczy" to jest jakiś mit, bo tak naprawdę to słuchacze są dla radia. Myślę, że tu właśnie leży zasadnicza różnica między starą a nową trójką - w starej trójce liczono się ze słuchaczem, w nowej trójce jest on traktowany jak mięso armatnie dla słupków. Nie jest to zarzut wobec pojedyńczych dziennikarzy, oni w większości nadal traktują słuchacza poważnie, ale dyrekcja programu w swoich działaniach robi wszystko, aby pozbyć się starych, wiernych, ale wymagających słuchaczy, a w zamian za to pozyskać nowych, już nie tak wymagających.

> A mowa o misji radia
> publicznego jest w obecnej sytuacji co najmniej śmieszna. Można nie płacić
> abonamentu i nie trafia się za to do aresztu. Jest wiele stacji wśród,
> których można wybierać

[Gość: amis]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Ps. Przeciwnicy- nie podaliście mi dowodów na to ,że TuHanka nie ma
> osobistych powodów na walkę z Trójką- nawet niewinny powinien mieć alib
Bardzo trudno byłoby podać takie dowody. To to samo, co udowodnić, że podczas
każdej sekundy życia nie nastąpiło nic, coby miało dostarczyć osobistych
powodów. Ale, pozwól, że zeznam tutaj coś, co potwierdzi Twoją tezę o
osobistych powodach walki z radiem, które kiedyś było nazywane PR3.
Otóż Tuhanka (jak i pozostałe osoby protestujące) ma osobiste powody do
protestów. Otóż nam wszystkim nie podoba się obecny kształt tego programu. Czyż
to nie wystarczający powód?

Pozdrawiam
amis

[Gość: Lesiek]

Cały list jest jednym z najbardziej absurdalnych w historii tego forum (wzywa
do zaprzestania dyskusji z przeciwnikami zmian, jakby ta dyskusja kiedykolwiek
miała miejsce), a Marek jest bodaj najbardziej cyniczną osobą, jaka
kiedykolwiek na tym forum się pojawiła.

Ale tylko jeden komentarz.

> Ps. Przeciwnicy- nie podaliście mi dowodów na to ,że TuHanka nie ma
> osobistych powodów na walkę z Trójką- nawet niewinny powinien mieć alibi

Gwoli sprostowania - Tuhanka nigdy nie walczyła z _Trójką_.

Myślę, że Ty wyrok już wydałeś i nie zależy Ci na jakichkolwiek dowodach. Skoro
nawet nie chce Ci się przejrzeć wcześniejszej dyskusji...

Ja poniekąd rozumiem tych wszystkich, którzy dyskusję protestową śledzą od -
powiedzmy - pół roku, i teraz twierdzą, że Tuhanka ukrywała swoje prawdziwe
nazwisko i staż radiowy. Tylko ta dyskusja toczy się już od ponad dwóch lat, i
to na kilku różnych forach. Dla tych, którzy śledzą ją od początku (a początek
to był jeszcze w starej księdze gości Tajniaka, jeszcze w 2001 roku) zarzuty,
że Tuhanka coś ukrywała, są absurdalne. Inni... No cóż, zachowują się jak
ludzie, którzy zaczynają oglądać film kryminalny na pół godziny przed końcem i
mają pretensje do scenarzysty, że nie rozumieją wszystkich wątków.