Leni Riefenstahl nie żyje

[Gość: drx]

też chciałbym umrzeć we śnie a WY?

[Gość: e]

genialna kobieta
iiiii

[Gość: Mary]

nareszcie spotka się z Hitlerem

[Gość: gustav]

o tym samym pomyslalem

[Gość: jano]

Gość portalu: gustav napisał(a):

> o tym samym pomyslalem

myslales o smierci podczas snu czy o tym ze byla genialna??

[Gość: pawcio]

Na jej potrzeby robione były duble z egzekucji. Potem się
wyparła, że ona tylko filmowała... Teraz niektórzy dziennikarze
też chcieliby mieć "ładne ujęcia" z wojny. Cywilizacja idzie jej
drogą, ale czy można jej przynać rację?

[Gość: CzarnoBiały]

Gość portalu: pawcio napisał(a):

>
> Na jej potrzeby robione były duble z egzekucji. Potem się
> wyparła, że ona tylko filmowała...
Możesz podać jakieś konkrety?

Hitlerówka do szpiku kości i do ostatniego oddechu

[Gość: Berenika]

A redakcja uprzejmie pisze "odrzucała oskarżenia". I co wy
chcecie czytelnikom przez to powiedzieć? To jej postać była
największym przykładem faustowskiego "zaprzedania duszy".
Zamiast rąbnąć na ten temat jakiś uczciwy esej, to wy
traktujecie to tak, jakby poświęcenie życia i twórczości idei
która kosztowała życie milionów ludzi i po dziś dzień zbiera
owoce nienawiści i pogardy do człowieka - jakby to była słodka
bułka z masłem. A jakiś kretyn powyżej dopisuje "wspaniała
kobieta".

[Gość: anton]

widzisz to nie jest tak do konca jak mowisz. gosciowi ktory sie
wypowiedzial na samym poczatku zapewne chodzilo o to ze byla
wielka artystka kinematografii. nie ona pierwsza (i nie
ostatnia) oddala talent na uslugi zbrodniczego rezimu - tak samo
przeciez zrobil Eisenstein. Tego, ze "Pancernik Potiomkin"
(ktory ze swoim bolszewickim przeslaniem jest filmem wielce
oddzialywujacym na ludzi, zwlaszcza w przeszlosci) jest dzielem
genialnym - przez lata uwazany za najlepszy film jaki
kiedykolwiek zrobiono nikt przeciez dzisiaj nie kwestionuje.
no i wlasnie tu pojawia sie przy tej kwestii pytanie. jak nalezy
podchodzic do dziel takich tworcow, czy nalezy je oddzielac od
biografii? uwazam ze tak. mozna oczywiscie dzielo analizowac
przez pryzmat czlowieka, ale (tylko mnie zle nie zrozumcie) nie
nalezy umniejszac jego artystycznego mistrzowstwa dlatego ze
zrobione zostalo przez nazistowska rezyserke czy bolszewickiego
rezysera.

CO TAKIEGO GENIALNEGO ZROBILA TA .....

[Gość: roo]

HITLEROWA, ZE POROWNUJESZ JA Z EISENSTEINEM ?... NIEMIECKIE
WIELKIE PROPAGANDOWE GOWNO!!!!!!!

[Gość: sic]

no gratuluje kolega mówi o oddzieleniu człowieka od jego dzieł a
ty nadal swoje no i co z tego że robiła propagandówke... tylko
gdzie byłoby kino bez ich pomysłów nadal byś oglądał przyjazd na
stacje lokomotywy młotku gdyby nie nowatorskie pomysł realizacji
filmów

Pamietaj MLOTKU,ZE CZLOWIEKA NIE MOZNA

[Gość: roo]

DZIELIC NA POLOWKI I CWIARTKI,CZLOWIEK RODZI SIE W JEDNYM I
NIEPODZIELNYM EGZEMPLARZU i jako taki odpowiadaza za to , co
zrobil.Jej gloryfikacja NAZIZMU przekresla jej dokonania w
kinomatografii,ktore byly zreszta czysto techniczne.Producentem
jej 'dziel' byl sam ADOLF HITLER, BEZ JEGO POPARCIA I PIENIEDZY
NIC BY NIE ZROBILA. Nie robmy z niej wielkiej rezyserki
filmowej, bo nia nie byla. To TYLE , MLOTKU.

[Gość: anton]

widze ze nadal nie rozumiesz. tu nie chodzi o zadne dzielenie
czlowika na kawalki tylko odzielenie przy analizie (pod katem
artystycznym) dziela od tworcy. odpowiedzialnosc jest zupelnie
inna kwestia ktorej tutaj nie poruszylismy.
i dlaczego deprecjonujesz osiagniecia techniczne, bardzo wiele
innowacji w kinie polegalo wlasnie na technice, bo ta sztuka
jest dzieckiem techniki. idac Twoim tropem mozna by powiedziec
ze osiagniecia Eisensteina w dziedzinie montazu to nic albo
niewiele, bo tylko techniczne. dzieki rozwojowi jezyka filmu
mozna dzis o wiele wiecej i subtelniej oraz doskonalej
powiedziec.

OK, Swastyka na fladze III RZESZY jest bardzo

[Gość: roo]

dobrze opracowanym znakiem graficznym. Wedlug ciebie mam wyrazic
uznanie dla tej roboty graficznej,majac pelna swiadomosc tego,
co za tym znakiem sie kryje i czemu ta praca grafika
sluzyla.Gdzie podziala sie etyka calej tej zabawy w sztuke?
Srodki wyrazu nie mozna oddzielac od calosci obrazu ,ktoremu one
sluza. Po co sie oklamywac,filmy tej pani nie byly abstrakcyjne
ani fantastyczne,sluzyly zlu, przekletemu zlu.To ,ze teraz w
Polsce obchodzi sie 'rok przyjazni z Niemcami', nie powinno miec
na to wplywu.

[Gość: anton]

> dobrze opracowanym znakiem graficznym. Wedlug ciebie mam
wyrazic
> uznanie dla tej roboty graficznej,majac pelna swiadomosc tego,
> co za tym znakiem sie kryje i czemu ta praca grafika
> sluzyla.

zeby nie byc goloslownym podaje rodowod znaku graficznego jakim
jest swastyka:
"Jako symbol pomyślności i szczęścia szeroko rozpowszechniona w
starożytnym i we współczesnym świecie. Swastyka pojawiała się
już w sztuce wczesnochrześcijańskiej i bizantyńskiej, nadal jest
powszechnie stosowana jako symbol pomyślności w hinduizmie,
dżinizmie i buddyzmie." za encyklopedia WIEM.
takze zanim zaczela sluzyc temu o czym mowisz sluzyla znacznie
innym celom. oczywiscie jej rodowod nie zmieni tego z czym sie
dzisiaj powszechnie kojarzy.

>Gdzie podziala sie etyka calej tej zabawy w sztuke?
> Srodki wyrazu nie mozna oddzielac od calosci obrazu ,ktoremu
one sluza. Po co sie oklamywac,filmy tej pani nie byly
abstrakcyjne ani fantastyczne,sluzyly zlu, przekletemu zlu.To,ze
teraz w Polsce obchodzi sie 'rok przyjazni z Niemcami', nie
powinno miec na to wplywu.

mylisz uznanie dla dziela z uznaniem i podzielaniem tresci jakie
ze soba niesie. to ze podoba mi sie triumf woli, bo jest
swietnie nakrecony to nie znaczy ze popieram nazizm i z radoscia
przegladam albumy ze zdjeciami z Oswiecimia. tak samo, wiadomo
ze Hitler byl mowca jakich malo (jest to mistrzowstwo w swojej
dziedzinie), ale wiadomo ze to co przekazywal bylo zle.
dyskusja wokol jej geniuszu kreci sie wokol zagadnien
estetycznych a nie moralnych. nie wiem ale ciagle do Ciebie to
nie dociera. nikt z dyskutujacych nie pisze o tym ze to dobrze
ze sie z Hitlerem kumplowala, ale o tym ze jej dziela sa wybitne
(same dziela, a nie jej postawa moralna).
mozna zrobic piekny formalnie film o produkcji nawozow, ale tez
mozna nakrecic genialny film o nazizmie (mozna temat tez
zepsuc). cala rzecz polega na mistrzowstwie FORMY.

Anton, a wiec przejdz do meritum: CO nowatorskiego

[gabrielacasey]

jest w DOKUMENTACH Leni? Niewatpliwie miala dobrych operatorow - ujecia sa
celowo ustawione na gloryfikacje Rzeszt i "niwego czlowieka" Rzeszy. A moze ty
powiesz cos wiecej?

Juz przechodze do meritum

[Gość: anton]

gabrielacasey napisała:

> jest w DOKUMENTACH Leni? Niewatpliwie miala dobrych operatorow - ujecia sa
> celowo ustawione na gloryfikacje Rzeszt i "niwego czlowieka" Rzeszy. A moze
ty
> powiesz cos wiecej?

ano powiem. zaczne od tego ze trudno mowic o genialnosci bez pokazania
konkretnych przykladow z filmu.
zeby zbytnio sie nie rozwodzic bede pisal od myslnikow. co bylo takiego
nowatorskiego i genialnego w filmach ktore tworzyla (na przykladzie Triumfu
Woli); kolejnosc przypadkowa:
- warto zwrocic uwage ze w czasie calego filmu nie pada ani jedno slowo spoza
kadru majace przekonac widza do slusznosci ukazanego przekazu, cala moc idzie z
obrazu.
- dzięki odpowiedniemu zmontowaniu fragmentów przemówień mozliwe bylo
wyeksponowanie tego co roznorodne w dosyc monotonnych przemowieniach
hitlerowskich notabli w taki sposob, ze widz nie ulega znużeniu i nie ma
wrażenia monotonii.
- uzyto zaczerpnieta z filmow fabularnych naczelną zasade organizacji filmu
jaka jest ujęcie-przeciwujęcie. Tutaj tworzy sugestię więzi i porozumienia
między dwoma bohaterami - jednostkowym i zbiorowym.
- film znakomicie ilustruje jak wola przywodcy koncentruje i zmienia poglady
mas.
- uzycie leitmotivu, w tym wypadku sa to obrazy orla - godla III Rzeszy i
swastyki
- dzieki ukazaniu integracji mas (kolejno poszczegolni mezczyzni mowia z
jakiego regionu pochodza np. Pomorze, Slask, Bawaria itp oraz liczne inne
sceny) widz może poczuć się cząstką mas spogladajacych na Fuhrera. w ten sposob
zostaje zmniejszony dystans miedzy nadawca, a widzem.
- znakomity montaz i praca kamery. bardzo malo statycznych ujec, a za to liczne
jazdy i panoramy (zdjecia z samolotow, samochodow i specjalnych dzwigow).
Riefenstahl umieszczała kamery w nieprawdopodobnych miejscach, by podkreślić
wielkość oraz dynamikę zjazdu.
- wiele filmowcow zapozyczalo w swej karierze rozwiazania stylistyczne z jej
filmow. krytycy wskazuja na niektore filmy Lucasa, Spielberga czy Scotta.

jezeli nie przekonuje Cie to co napisalem to odsylam do prac najlepszej
polskiej filmoznawczyni, pani Alicji Helman (i nie tylko jej), ktora Triumf
woli i Olimpiadę zalicza do najlepszych filmów dokumentalnych-propagandowych
jakie kiedykolwiek zrealizowano.

[Gość: roo]

Gość portalu: anton napisał(a):

> widze ze nadal nie rozumiesz. tu nie chodzi o zadne dzielenie
> czlowika na kawalki tylko odzielenie przy analizie (pod katem
> artystycznym) dziela od tworcy. odpowiedzialnosc jest zupelnie
> inna kwestia ktorej tutaj nie poruszylismy.
> i dlaczego deprecjonujesz osiagniecia techniczne, bardzo wiele
> innowacji w kinie polegalo wlasnie na technice, bo ta sztuka
> jest dzieckiem techniki. idac Twoim tropem mozna by powiedziec
> ze osiagniecia Eisensteina w dziedzinie montazu to nic albo
> niewiele, bo tylko techniczne. dzieki rozwojowi jezyka filmu
> mozna dzis o wiele wiecej i subtelniej oraz doskonalej
> powiedziec.
W dokumentalnych obrazach pani Leni jest doslownosc, hold
skladany III Rzeszy i samemu Hitlerowi,filmy Eisensteina to
filmy fabularne oparte na wydarzeniach historycznych
( 'Pancernik Potiomkin', ' Iwan Grozny').Chociaz sa takze
propagandowe i sluza gloryfikacji 'najlepszego w dziejach swiata
systemu spolecznego',nie sa tak drastyczne w odbiorze jak te
niemieckie dokumenty.Duzo latwiej przy ich ogladaniu mozna
przejsc do analizy warsztatu filmowego rezysera. W filmach pani
Leni, nawet w tym z Olimpiady w Berlinie, uwage rozprasza
postac 'glownego aktora', na ktorego zamowienie byly te filmy
zrobione. TO FILMY O NIM I NA JEGO CZESC - i jakie by one nie
byly nowatorskie od strony czysto filmowej,pozostana one na
zawsze skazone tematem. Tego nie da sie juz odkrecic.

[Gość: anton]

mam na koncie "triumf woli" i "olimpie" ktorych Ty pewnie na
oczy nie widziales. zrobily na mnie wrazeni, choc momentami moga
wydawac sie nuzace (a moze to sprawa kiepskiego dnia kiedy
ogladale:), ale niezaprzeczalny jest jej wklad w sposob budowy
dziela, montazu, oddzoialywania na widza.
dziwne ze sie do eisensteina nie przyczepiles. rownie dobrze
mozna by powiedziec,ze pieprzony bolszewik byl z niego. bo byl,
facet walczyl w czasie rewolucji, a caly pozniejszy talent oddal
na potrzeby rezimu ktory pochlanal na calym swiecie 100 milionow
ofiar. i co? i uwaza sie go za geniusza filmu. tacy ludzie jak
goebbels byli pod wrazeniem jego dziel - stwierdzil nawet
ze "pancernik potiomkin" jest tak niebezpiecznym filmem ze
nieprzygotowany czlowiek po jego obejrzeniu moze sie stac
bolszewikiem. trzeba byc geniuszem zeby czego takiego dokonac, a
on byl jednym z tych rezyserow ktorzy to potrafili.

[Gość: roo]

Gość portalu: anton napisał(a):

> mam na koncie "triumf woli" i "olimpie" ktorych Ty pewnie na
> oczy nie widziales. zrobily na mnie wrazeni, choc momentami
moga
> wydawac sie nuzace (a moze to sprawa kiepskiego dnia kiedy
> ogladale:), ale niezaprzeczalny jest jej wklad w sposob budowy
> dziela, montazu, oddzoialywania na widza.
> dziwne ze sie do eisensteina nie przyczepiles. rownie dobrze
> mozna by powiedziec,ze pieprzony bolszewik byl z niego. bo
byl,
> facet walczyl w czasie rewolucji, a caly pozniejszy talent
oddal
> na potrzeby rezimu ktory pochlanal na calym swiecie 100
milionow
> ofiar. i co? i uwaza sie go za geniusza filmu. tacy ludzie jak
> goebbels byli pod wrazeniem jego dziel - stwierdzil nawet
> ze "pancernik potiomkin" jest tak niebezpiecznym filmem ze
> nieprzygotowany czlowiek po jego obejrzeniu moze sie stac
> bolszewikiem. trzeba byc geniuszem zeby czego takiego dokonac,
a
> on byl jednym z tych rezyserow ktorzy to potrafili.
Jej filmy widzialem i to pewnie duzo wczesniej niz
ty.MONUMENTALIZM I PATOS, A POZA TYM JEDNO WIELKIE NADMUCHANE
NIC!Jej filmy ,podobnie jak malarstwo ,rzezba i architektura
tworcow III Rzszy to sztuka chorego systemu , podobnie jak
tworczosc socrealistyczna w ZSRR. Sztuka III Rzeszy i ZSRR nie
rozni sie niczym. Totalitaryzm potrzebuje takich samych srodkow
wyrazu. Ja za taka sztuka nie przepadam,jest dla mnie nieludzka
i obca.

[Gość: anton]

> MONUMENTALIZM I PATOS, A POZA TYM JEDNO WIELKIE NADMUCHANE NIC!

bez urazy, ale moze ich poprostu nie rozumiesz i nie potrafisz
dostrzec mistrzowskiej reki?

Zastap ETYKIETKI filmoznawczymi konkretami! Nie z

[gabrielacasey]

nami te polskie numery, Bruner!

Raz sie CALKOWICIE zgadzamy, roo!

[gabrielacasey]

Czlowieku: a widziales propagandowki sowieckie z

[gabrielacasey]

tego samego okresu? Dokladnie ta sama stylistyka! Nb. nie chwal sie, ze
ogladales: BBC emitowala wszystkie filmy Leni, film o Leni etc. I w Polsce z
satelity mozna to bylo ogladac, ze o innych panstwach nie wspomne - roo jest z
Australii, a wiec z nieograniczonym dostepem do BBC!

[Gość: TT]

Taaak...
I jej filmy o rybkach i pigmejach też były hitlerowskie?
Jak ktoś ma umysł lewaka i wiadome pochodzenie to wszędzie tylko
węszy obecność faszystów i hitlerowców. I nie przemawia do tępej
lewackiej łepetyny, że Leni Riefenstahl naprawdę dokonała
przełomowych odkryć w dziejach kina i to dlatego że była
genialna a nie dlatego że kręciła film dla Hitlera.

Ciekawostka że np. takiego oburzenia nie wywołał np u lewackich
odbiorców absolutnie nieprawdziwy historychnie i tendencyjny
film "Frida" w którym jeden z najkrwawszych potworów rewolucji
bolszewickiej Lejb Bronsztajn zwany lepiej pod pseudonimem Lew
Trocki przedstawiony jest jako dobrotliwy staruszek i filozof
ukrywający się nie wiadomo dlaczego w Meksyku.
Podobnie jak pojawiający się w tle tego filmu prez. Cardenas
przyjaciel Diego Ribeiry winny masowych mordów księży,
zakonników i tysięcy innych ofiar które oddały swoje życie w
obronie wiary zgładzone przez lewacko-żydowski eksperyment w
Meksyku.

I nie dociera do tępego lewactwa, że taki np.Gorbaczow wymiękł
dopiero jako komunista kiedy jako Gensek dotarł do archiwum
leninizmu i poczytał sobie OSOBISTE dopiski Lenina
typu "rozstrzelać" lub "powiesić dla przykładu"
Obowiązuje nadal stereotyp że o bolszewikach mówi się zawsze
jako o wzniosłych ideologach bezczelnie pomijając 100 mln. ofiar
przy których ofiary Hitlera to naprawdę małe piwo.

[Gość: Kubeł]

Z całym szacunkiem
jednego dziadka rąbneli mi NKWDowcy, Babcie - hitlerowcy. Za ten tekst że
ofiary hitlera to było małe piwo masz u mnie gosciu w pysk. Gratuluję ci
zdolnosci wartosciowania milionów trupów. Jedne lepsze, drugie gorsze?! Jestes
chory idx sie leczyc, zanim bedziesz sobie chłoptasiu dorabiał ideologie
prawciwowa czy lewacka do mordów. Nie ulega dla mnie watpliwosci ze Hitler,
Pol Pot, Stalin, Lenin, Ho Chi MIn, Mao, byli masowymi mordercami. Gowno mnie
obchodzi ktora z chorych ideologii wyznawali. I sadze, ze tym ktorzy gineli
tez bylo wszystko jedno. Chcieli zyc.

[Gość: uk]

Tworzyła dla Hitlera a mimo to nie miała żadnych wyrzutów
sumienia. Gdyby miała to pewnie żyłaby krócej. W ogóle to
długowieczni są ci hitlerowcy - taki Hess żył chyba z 90 lat.

[Gość: ANka]

Prosze nie obnosic sie z bizuteria i paciorkami..
A w ogole te nawiazania do Pan i np koloru brazowego sa
nie na miejscu, nawet jesli zabawne..
Wszechwiedzacych prosze o spytanie sie samego Hitlera- on
pewnie wiedzial kto byl lojalny a kto nie.
I nie robmy z kota myszki.. To wychodzi tylko na filmach
Disney´a z tym zoltym ptaszkiem.. NIgdy za nim nie
przepadalam zreszta...

[Gość: KIG]

Jedni mówią: - On jest nasz!
Drudzy mówią: - On jest nasz!
A ja jestem tylko twój, jedyna.

Jedni mnie kuszą na Wschód,
drudzy ciągną mnie na Zachód,
a ja wolę, po wypłacie, z tobą iść do kina.

Jednych mi i drugich źal,
na film Leni Riefenstahl
ileż milej niż do czyśćca lub do piekła!

Od lat ośmiu przytuleni,
dobrze nam na filmie Leni,
chałwę jemy i patrzymy na ten ekran.

Pion moralny? Nie ucz nas,
mój staruszku, co dzień las,
sosny uczą nas pionu w firmament;

na dziękczynność i na troski
litania do Częstochowskiej
złoci się... z książki... po mamie.

A ty jesteś dla mnie: Rzym
i Bizancjum, blask i dym,
nurt Mozarta i krucjata pełna chwały;

a ty jesteś ognie pstre,
święta Wisła, lecz i Ren,
pieśń pogańska, Pater Goethe doskonały.

Z Teofilem zgadzam się:
bez monarchii będzie źle,
właśnie przez to zaczynamy wciąż od nowa.

Jestem mimo wszelki świat
ein polnischer Monarchist,
bo ty jesteś właśnie moja cesarzowa.


Konstanty Ildefons Gałczyński
1939

Zabraklo tylko

[Gość: ANka]

talentow rysunkowych - to cos jak u Hitlera.. BArdzo nad
tym ubolewal (cholera skad ja to wiem - przeciez nie
moglam go znac) i moze stad byla Wielka druga Krieg?

"Triumf woli" - genialny film.

[Gość: Theodor Eicke]

Bez niego ciezko byloby zrozumiec fenomen narodowego socjalizmu.
Szkoda Leni!

Wlasnie, faszysto: Leni swym obledem dala dowod

[gabrielacasey]

ogolnonarodowego niemieckiego obledu - upojenia moca. Moca...bezwolnej,
zautomatyzowanej masy. I tu wlasnie tkwi ta roznica pomiedzy nia i
Eisensteinem: ten tez pokazuje moc bezwolnej zdyscyplinowanej masy - schody,
szereg soldatow z bagnetami, kruszacy wszystko jak sztormowa fala. Ale on te
bezwolna karna mase POTEPIA. Leni ja gloryfikuje

[effa]

gabrielacasey napisała:

> (...). Ale on te
> bezwolna karna mase POTEPIA. Leni ja gloryfikuje


POTĘPIA??? z całym szacunkiem, czy Ty widziałaś jego filmy???
E

[Gość: anton]

gabrielacasey napisała:

> ogolnonarodowego niemieckiego obledu - upojenia moca. Moca...bezwolnej,
> zautomatyzowanej masy. I tu wlasnie tkwi ta roznica pomiedzy nia i
> Eisensteinem: ten tez pokazuje moc bezwolnej zdyscyplinowanej masy - schody,
> szereg soldatow z bagnetami, kruszacy wszystko jak sztormowa fala. Ale on te
> bezwolna karna mase POTEPIA. Leni ja gloryfikuje

no jasne ze potepia bo zolnierze w filmie sa ukazani jako wrogowie jedynie
slusznej rewolucji ludu. jak ma nie potepiac carskich zolnierzy skoro krecil
film z okazji rewolucji 1905???
eisenstein zawsze popieral i gloryfikowal ideologie ktorej sluzyl. "spisek
bojarow" to nic innego jak pochwala dla wladzy silnej jednostki jaka byl
niewatpliwie Stalin.
wiec gdzie tu roznica miedzy nim a Leni?

[Gość: dan]

Co to z chrzanienie o twórczości i kamieniach milowych, to była
zakłamana nazistowska .... (kazdy sobie może wstawic co chce).
Każdy naprawdę zdolny twórca, który dostał by takie środki
materialne jak ona za nazistów też bylby odkrywczy i genialny.
Genialna to ona była ale chyba na posmarowanie diabelskiej
patelni na której teraz sie smarzy. Wreszcie!!

[Gość: anton]

wydaje mi sie ze nie wiesz o czym mowisz. kwestia talentu nie
zalezy od pieniedzy, mozna zrobic wielkie dzielo majac grosze.
przykladow w historii kina jest na to mnostwo!

Nie masz racji: Leni nie byla zaklamana. Ona byla

[gabrielacasey]

SZCZERZE WIERZACA NAZISTKA!

Mówcie sobie co chcecie...

[Gość: Paula]

...ja nie jestem "Hitlerówką", ale też widziałam "Triumf woli"
i "Olimpię" i uważam, że są to genialnie zrobione filmy, jedne z
najlepszych w historii kina.

NIe wiem po co ta dyskusja

[Gość: ANka]

Skoro ta Pani i tak juz nie zyje. Najwyrazniej jakos
uciekla przed Haga..(Jaga czy Jagiem - baba)
Los czasem z nas drwi i nie trzeba sie wcale do tego
przyczyniac..

Do Pauli- biedna, to naprawe sprawa smaku...

[Gość: Roos]

ale nikt mi nie powie, że kultura i sztuka pozbawione sa
moralności

[Gość: Paula]

...mówiłam o sposobie kręcenia filmu jako takiego. Pewnie, że "Triumf woli"
jest filmem propagandowym jak diabli, ale robienia zdjęć mogliby się od Leni
Riefenstahl uczyć nawet dzisiejsi studenci filmówek.

A ja ci mowie : ty nie znasz historii kina !!!!!!

[Gość: roo]

W innym miejscu dorzucilam swoje 3 grosze do sporu

[gabrielacasey]

z Antonem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17&w=7877097&a=7891106

[Gość: looker]

Chwała TWÓRCOM i GENIUSZOM !!!
Leni - byłaś wielka..., a Twe dzieła pozostaną po wsze czasy przełomowymi
osiągnięciami w histori kinematografi ! 8 czerwca - niech to będzie dzień Twej
pamięci (oczywiście tylko dla mnie)

8 czerwca...

[Gość: looker]

Gość portalu: looker napisał(a):

> 8 czerwca (...)

8 września, oczywiście (ach ta skleroza)

[Gość: tym_czas]

"Olimpijskie filmy "Święto narodów" i Święto piękności" do
których prawo do rozpowszechniania ma od niedawna Międzynarodowy
Komitet Olimpijski"

zakamuflowani Hitlerowcy z M. Komitetu Olimijskiego przygarniają
swoje dzieła sztuki :-(

Czas

[Gość: ANka]

prosi o oddech.
I nierozpowszechnianie. (tzn. ja nie wiem - ale pewno tak
by powiedziala ta ´hitlerowka´). Dziela sa marne jak i
ich podmiot - juz lepsze to zdjecie owej kontrowersyjnej
Pani tu w Gazecie. Generalnie pozdrowienia dla wszystkich
pracujacych (prawicowo) i dla leni (choc po namysle)..

[Gość: Edek]

Pamietacie Kutza?Tego od "Sol ziemi czarnej czy "Perla w Koronie") itp?Dla mnie Slazaka to sprzedawczyk Komunista i 100% Polak.I taki zrobil kariere "slaskimi" filmami.Och ,wy Polacy...

GAz

[Gość: ANka]

tez pamietam. A w zyciorysie polakow nie ma sie do czego
dogrzebac. W tym problem i sek..
A wiec kotow nie da sie leczyc. Szkoda..
Dlaczego jestem kobieta... A najsmieszniejsze jest to ze
banda szakali atakuje biedna i slaba kobietke.. To
rzeczywiscie wzruszajace i wielkie...

BIEDNA, SLABA KOBIETKA

[Gość: SABALA]

Gość portalu: ANka napisał(a):

A najsmieszniejsze jest to ze
> banda szakali atakuje biedna i slaba kobietke.. To
> rzeczywiscie wzruszajace i wielkie...

KOYOTY, SZKALE I INNE COUGARY ATAKUJA TYLKO SLABE SARENKI.
GRIZZLY NIE DOTYKAJA.

[Gość: XYZ]

Pozazdrościć takiego życiorysu.

Nareszcie!

[Gość: Rzymianin]

najbardziej zazdroszczę Jej tego, że...

[Gość: Paula]

dożyła takiego wieku z jasnym umysłem i że jednocześnie przeżyła
kawał historii. Niewiele już jest takich osób na świecie. Też
bym tak chciała.

[Gość: Tomek]

Ja również jestem śmiertelnym wrogiem nazizmu ale obiektywnie
muszę przyznać, że Leni Riefenstahl była genialną artystką a
jej filmy należą do najwspanialszych pomników światowej
kinematografii! Osobiście uważam, że kobieta miała pecha
rozpoczynając karierę w nazistowskiej rzeczywistości, gdyby
urodziła się w Rosji robiłaby filmy o Stalinie, gdyby urodziła
się w Hiszpanii to o generale Franco, w Polsce o Piłsudskim.
Dano jej szansę rozwoju, zamówiono film a Ona zrobiła go jak
potrafiła najlepiej. I robiła to za pieniądze a nie z powodów
ideowych - w końcu to był jej zawód. Słynny "Triumf Woli"
nakręciła we wrześniu 1934 kiedy nikt na świecie nie słyszał
ani o zagładzie Żydów, ani o obozach koncentracyjnych, ani tym
bardziej o okropnościach II Wojny Światowej. Nie ona jedna
uległa wpływowi NSDAP a Hitler w tym czasie nie krzyczał o
wojnie tylko o pracy, porządku, o walce z bezrobociem, wzroście
znaczenia Niemiec - czyli o tym wszystkim o czym Niemcy chcieli
słyszeć. I błagam, nie piszcie bzdur o powtarzaniu ujęć jakiś
egzekucji na potrzeby Jej filmów bo to tylko świadczy o waszej
nieznajomości tematu. Zgadzam się, że jej filmy przepełnone są
propagandą nazizmu ("Triumf Woli" do dzisiaj jest w Niemczech
zakazany) i z uwagi na swoje przesłanie nie powinny być
emitowane w telewizji po "Wiadomościach" ale trzeba przyznać,
że wniosła wiele do światowej kinematografii i zapewniła sobie
miejsce w jej historii. Tak jak podziwiamy twórczość wielkiego
Siergieja Eisensteina (stalinowskie "Pancernik Potiomkin"
czy "Aleksander Newski") tak powinniśmy docenić talent Leni
Riefenstahl. Urodzili się w złych czasach aby tworzyć "bez
skazy", tak jak np. kompozytor Dymitr Szostakowicz, czy
dyrygent Herbert von Karajan. Tym jakoś szybciej wybaczono ...

NIe obchodzi mnie zadna Leni

[Gość: ANka]

Bo ona nie zyje. Obchodzi, ze ktos grzebie w moim kompie
i to ktos z tej GAzety...
Zrobcie ze soba co chcecie. Ale to jest zalosne.

Lepiej bym tego nie ujęła...

[Gość: Paula]

Ja tez nie dziwię się Leni Riefenstahl, że była zafascynowana człowiekiem,
który udowodnił Niemcom, iż dzięki ciężkiej pracy można wydźwignąc ten kraj z
gigantycznego kryzysu, w jakim znalazł się po I wojnie światowej, a w parę lat
po dojściu do władzy zrobił z niego liczące się mocarstwo...

Droga Pani :)

[Gość: ANka]

Licza sie zarowno cele jak i srodki.. I to dotyczy
wszystkich..

[Gość: roo]

Gość portalu: Paula napisał(a):

> Ja tez nie dziwię się Leni Riefenstahl, że była zafascynowana
człowiekiem,
> który udowodnił Niemcom, iż dzięki ciężkiej pracy można
wydźwignąc ten kraj z
> gigantycznego kryzysu, w jakim znalazł się po I wojnie
światowej, a w parę lat
> po dojściu do władzy zrobił z niego liczące się mocarstwo...
ZAPOZNAJ SIE DOKLADNIEJ Z TEMATEM : EKONOMIA I GOSPODARKA III
RZESZY,A NIE BEDZIESZ KLEPALA GLUPSTW.Wojna byla jedynym
sposobem wyjscia z trudnej sytuacji gospodarczej III Rzeszy.

[Gość: erad]

.. a także rozwiązaniem problemu kwestii żydowskiej.
Statystyczny czytelnik polskiej lektury nie jest odzwierciedlić
stanu zagrożenia dopminacji zydowskiej. W czasie rewolucji
Żydzi na podobną skale, porównywalną do Rosji, dokonali
komunizację Niemiec. Resorty były już opanowane przez Żydów.
Brakowało tylko ostatniego pociągnięcia, zresztą skutecznie
zablokowanego przez Piłsudskiego. Następna próba, została
udaremiona przez Hitlera. Narody oceniają zasługi swych wodzów
po wykazaniu bałości o dobro swego narodu, a nie po zaprzedaniu
swojego kraju Żydom. Nasz naród też ma obowiązek zadbać o
prawdziwą Polskę i skutecznie odpierać zakusy jej rozbioru, czy
akcje jej osłabienia. Musimy usunąć wszystkie szkodliwe
elementy.

Ty jestes owladniety ANTYSEMITYZMEM. I nie smiej

[gabrielacasey]

nawet wmawiac i mnie, i roo, chowanych na literaturze anglojezycznej, ze
owa "dominacja zydowska" pojawia sie gdziekolwiek poza pismami samych nazistow!
Oraz ich pogrobowcow, do ktorych i sam najwyrazniej nalezysz.

[Gość: scierwo]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Słynny "Triumf Woli"
> nakręciła we wrześniu 1934 kiedy nikt na świecie nie słyszał
> ani o zagładzie Żydów, ani o obozach koncentracyjnych, ani tym
> bardziej o okropnościach II Wojny Światowej.

owszem, nikt nie slyszal o obozach koncentracyjnych, ale przeciez wszyscy
niemcy byli swiadomi chociazby hitlerowskiej Teorii Ras, bowiem Mein Kampf
zostal wydany ZANIM Hitler doszedl do wladzy. we wrzesniu 1934 ksiazka ta bila
w III Rzeszy rekordy popularnosci.

Gdzie Riefenstahl a gdzie Szostakowicz

[Gość: Jurek]

Gość portalu: Tomek napisał(a):


> Urodzili się w złych czasach aby tworzyć "bez
> skazy", tak jak np. kompozytor Dymitr Szostakowicz, czy
> dyrygent Herbert von Karajan. Tym jakoś szybciej wybaczono ...

Jak mozesz w jednym zdaniu wymieniac umeczonego, genialnego, tragicznego
Szostakowicza razem z dwoma nazistowskimi karierowiczami? Nie masz wstydu albo
nie masz wiadomosci.

Heil Hitler suko!

[Gość: MacMac]

Heil Hitler suko! Smaż się w piekle!

ty juz umarles w moim snie.

[Gość: piaskowy dziadek]

Gość portalu: drx napisał(a):

> też chciałbym umrzeć we śnie a WY?

ty juz umarles w moim snie.

rip

[Gość: zxcvbnm]

byla wielka!!!

Psy szczekaja....

[Gość: .]

A kiedy kolej na Erikę Steinbach???

[Gość: *<:o)]

...kurwe jedną!

[lord_jack]

Czytam te wszystkie posty i się zastanawiam gdyby Hitler nie zabił tylu ludzi
to pewnie nikt by się nie czepiał Leni i byłaby poprawna politycznie i wporządku
a tak jest zła , a liczy się panowie sztuka czy jest dobra lub zła a o
egzekucjach pierwsze słyszę może jakieś udokumentowanie?

Leni Riefenstahl nie żyje, ale żyje jej duch

[Gość: Retoryk]

w niemczech, to jest chyba najgorsze. Doszukiwać się wartości
artystycznych w dokumentach dziś już historycznych wykonywanych
pod potrzeby III Rzeszy to teraz w Niemczech modne. Tak to u nich
już jest , że w raz z pojawiającym się kryzysem ekonomicznym
odżywają duchy przeszłości.Duch Riefenstahl powinien straszyć we
wszystkich szkołach filmowych przyszłych dokumetalistów.

[Gość: erad]

Retoryk! Szczególnie tam, gdzie ciągle rozwija się propaganda.
Tylko po odejściu Hitlera zapomiano o szacunku do prawdy.

Hitler jako PIEWCA PRAWDY? Kpisz czlowieku!!!

[gabrielacasey]

[Gość: Daniel]

LENI RIEFENSTAHL * 1901 + 2003 R. I. P.
Zmarła wybitna artystka, uwikłana w politykę. To żenujące, że po Jej śmierci
nadal wielu na nią pluje. Ilu artystów w XX wieku uległo fascynacji
ideologiami, których praktyczna realizacja prowadziła do zbrodni - z komunizmem
na czele? Szkoda czasu na wypisywanie litanii nazwisk zachodnich
intelektualistów (Ch. Chaplin, G. B. Shaw, J. P. Sartre i wielu, wielu
innych...), którzy pomimo to są cenieni i traktowani jak autorytety moralne...
przesłuchiwania przed komisją McCarthy'ego traktuje się jak prześladowanie...
Leni Riefenstahl nie chciała już kręcić filmów propagandowych, gdy zobaczyła
rozstrzeliwanie cywilów w Końskich (woj. kieleckie). Była zaszokowana tym, co
widziala. Niestety, nie miała możliwości odwrotu. Co miała robić? Próbować
ucieczki z III Rzeszy? Trwała już wojna. Opór przeciwko Hitlerowi oznaczał
śmierć.
Zestawia się Leni z też wybitną, lecz za to politycznie poprawną Marlene
Dietrich. We wszystkich textach o niej brakuje mi jednak refleksji - czemu ani
słowa krytyki wobec przyjętej przez nią postawy narodowej apostazji? Osobiście
czuję niesmak, kiedy pomyślę, że M. Dietrich występowała dla żołnierzy
amerykańskich, którzy potem bombardowali niemieckie miasta... Jeżeli już
opuściła Niemcy, powinna zachowywać neutralność, a nie popierać wrogów własnego
kraju.
P.S. Nie popadajmy w przesadę w drugą stronę - należy potępiać równo Hitlera i
Stalina, zbrodnie Hitlera to nie "małe piwo" przy zbrodniach Stalina; nie
relatywizujmy czynów tych największych katów XX-wiecznej Europy. I nie róbmy z
meksykańskiej rewolucji "żydowskiej roboty", to już przegięcie pały!

[Gość: Kubeł]

Nie, no rewolucje w meksyku nazywac zydowska robota może tylko ktos kto w
Meksyku nie był i nie widział- nawet teraz - jak wygladaja przedmiescie Mexico
City, chociazby San Sebastian. A wartosciowanie ofiar nazizmu i komunizmu jest
doprawdy obrzydliwe.

[Gość: jędrzej]

Gość portalu: drx napisał(a):

> też chciałbym umrzeć we śnie a WY?

Zaraz kładę się spać!