Oto neokolonia ,Niemcy i żydki rządzą propagandą

[nannek]

Niemiecki koncern medialny Verlagsgruppe Passau działający w Polsce pod nazwą Polskapresse stał się właścicielem 90 procent gazet i portali regionalnych .

W Polsce doszło do sytuacji niespotykane w żadnym kraju europejskim. Monopol informacyjny w regionach, a także bardzo duży w mainstreamie, np. poprzez portal Onet.pl, przeszedł na niemiecką własność. W kraju działają cztery potężne koncerny niemieckie. Bardzo wielu Polaków zaglądając do czasopism nie wie już, czy ma do czynienia z puntem widzenia Berlina, czy Warszawy.

Ekspansja niemieckiego kapitału na naszym rynku mediów może doprowadzić nie tylko do narzucenia obcych kulturowo treści i wzorców komunikowania, ale także do ograniczenia pluralizmu poglądów, opinii czy wartości.

Neokolonia IV świat w porównaniu PRL, oaza nędzy i rozpaczy.
Piszecie brednie o inwigilacji Rosji a rzeczywistość mamy jaka jest, bieda nędza kilkunastokrotnie większa od tej w PRL a ci którzy mordowali rządzą.




wpolityce.pl/artykuly/65551-niemiecki-koncern-medialny-verlagsgruppe-passau-dzialajacy-w-polsce-pod-nazwa-polskapresse-za-zgoda-uokik-stal-sie-wlascicielem-90-procent-gazet-i-portali-regionalnych

[nannek]

w 68 Polacy pewnych osobników wydalili I od tego się zaczęło.

Polska z 11 potęgi przemysłowej, gdzie praktycznie nie znano biedy i nędzy ,do " dziś większość nędzy i biedzie a raczej poniżej jak 50% rodzin z dziećmi poniżej nędzy minimum egzystencji"

[przycinek.usa]

sugerujesz, ze te osoby mialy jakikolwiek wplyw na te zapasc?
Nie. Tak nie bylo. Polska zbankrutowala z powodow zupelnie trywialnych.
System byl do dupy. I zbankrutowal.

Teraz system tez jest do dupy i bankrutuje. Nic sie nie zmienilo.
Debile byli i sa. Tylko ludziom zmienilo sie slownictwo i wydaje im sie, ze sa madrzejsi.
A to jest niestety tylko zludzenie. Tylko naiwni patrza obecnie w notowania i widza perspektywy.

[herr7]

Są jednak pewne różnice. Bankructwo PRL-u było w istocie buntem nomenklatury, która w porozumieniu z częścią działaczy Solidarności nie chciała dłużej utrzymywać socjalistycznych zobowiązań państwa względem społeczeństwa, takich jak to że każdemu należy się praca czy mieszkanie. Miał to zastąpić wolny rynek. No i zastąpił. Teraz młodzi ludzie, jak chcą mieszkać to muszą sobie mieszkanie kupić i spłacać je przez 40 lat.

[aso62]

herr7 napisał:

> Są jednak pewne różnice. Bankructwo PRL-u było w istocie buntem nomenklatury, k
> tóra w porozumieniu z częścią działaczy Solidarności nie chciała dłużej utrzymy
> wać socjalistycznych zobowiązań państwa względem społeczeństwa, takich jak to ż
> e każdemu należy się praca czy mieszkanie.

Oczywiście, bo PRL to był taki dziwny kraj w którym nomenklatura z własnych pieniędzy utrzymywała miejsca pracy i budowała mieszkania dla ludności. LOL

> Teraz młodzi ludzie, jak chcą mieszkać to muszą sobie mieszkanie kupić
> i spłacać je przez 40 lat.

W PRLu też się jełopie spłacało mieszkanie przez parędziesiąt lat z tą różnicą, że nawet po spłacie pozostawało się jedynie lokatorem, nie właścicielem. No i nie dotyczyło to młodych - zanim ktoś się dopchał do mieszkania to już nie był młody.

[thor-sten]

> Oczywiście, bo PRL to był taki dziwny kraj w którym nomenklatura z własnych pie
> niędzy utrzymywała miejsca pracy i budowała mieszkania dla ludności.

Nie budowała z własnych pieniędzy, ale musiała się tym zajmować by bduowac ludziom mieszkania i zapewnić pracę, teraz nie musza sie tym zajmować, więc chyba maja lepiej prawda?

> W PRLu też się jełopie spłacało mieszkanie przez parędziesiąt lat

A to dla mnie nowość.
Możesz mi wyjaśnić o co chodzi?

>pozostawało się jedynie lokatorem, nie właścicielem.

A co to za różnica, skoro i tak nikt nikogo z tym mieszkań usunąć nie mógł

>zanim ktoś się dopchał do mieszkania to już nie był młody.

W wiki napisano że sześc lat, to chyba jeszcze młodośc nie zdążyła ludziom minąc jako że wtedy dość wczesnie zawierano małzeństwa, tak około 20-tki nawet
"Docelowo, do roku 1990 każda rodzina miała mieć zapewnione mieszkanie, na które czas oczekiwania, który w 1980 wynosił 6 lat, miał się skrócić do 4 lat w 1990. W kolejnej dekadzie (1980-1990) planowano wybudować następne 3-3,5 mln mieszkań, przekraczając znacznie granicę 300 tys. mieszkań budowanych rocznie. Tak więc liczba mieszkań w stosunku do roku 1970 zostałaby w Polsce niemal podwojona, dokładnie stanowiłoby to 85% mieszkań więcej niż w roku objęcia przez Edwarda Gierka władzy"

Zauważmy że wtedy liczebność narodu dośc mocno rosła więc zapewnienie ogromnej liczby nowych mieszkań w kraju w którym po wojnie ich było niewiele było sporym wysiłkiem.

Więc jak dla mnie to na dwoje babka wróżyła i nic takie oczywiste nie jest.

[aso62]

thor-sten napisał:

> Nie budowała z własnych pieniędzy, ale musiała się tym zajmować by bduowac ludz
> iom mieszkania i zapewnić pracę, teraz nie musza sie tym zajmować, więc chyba m
> aja lepiej prawda?

Rząd nie jest od budowania mieszkań ani tworzenia miejsc pracy, więc tu nie chodzi o to czy nomenklatura ma lepiej czy gorzej.

> A to dla mnie nowość.
> Możesz mi wyjaśnić o co chodzi?

Chodzi o to, że spółdzielnie mieszkaniowe budowały mieszkania na kredyt z banku a później ten kredyt rozkładały na lokatorów. Kiedy dostowałeś klucze do mieszkania dostawałeś też ze spółdzielni rozpiskę tego kredytu - ile go jest i ile miesięcznie masz spłacać. Tyle, że nawet po spłacie mieszkanie pozostawało własnością spółdzielni.

> A co to za różnica, skoro i tak nikt nikogo z tym mieszkań usunąć nie mógł

LOL, aleś ty naiwny. Oczywiście, że usuwano ludzi z mieszkań.

W moim bloku mieszkała kobieta, która po śmierci męża popadła w kłopoty finansowe i nie była w stanie płacić czynszu. Gdyby reszta lokatorów nie postanowiła płacić czynszu za nią wylądowałaby na ulicy.

> W wiki napisano że sześc lat

W wiki plotą bzdury. 6-10 lat to trwała budowa bloku, a nie było tak, że zapisywałeś się do spółdzielni i od razu przydzielali ci mieszkanie w nowobudowanym bloku. Zanim stałeś się członkiem spółdzielni trzeba była ileś lat "terminować" jako kandydat. A potem trafiałeś na listę oczekujących na przydział, co mogło trwać następne lata. Ludzie nowonarodzone dzieci zapisywali do spółdzielni w nadzieji, że może uda im się dostać mieszkanie przed 35 rokiem zycia.

[thor-sten]

> Chodzi o to, że spółdzielnie mieszkaniowe budowały mieszkania na kredyt z banku
> a później ten kredyt rozkładały na lokatorów. Kiedy dostowałeś klucze do miesz
> kania dostawałeś też ze spółdzielni rozpiskę tego kredytu - ile go jest i ile m
> iesięcznie masz spłacać. Tyle, że nawet po spłacie mieszkanie pozostawało własn
> ością spółdzielni.

A jesteś w stanie odpowiedzieć jaką część pensji zabierała spłata tego kredytu?
Czy czasem ten kredyt+czynsz nie był niższy (w stosunku do tamtych pensji) niż dzisiejszy czynsz, nie mówiąc nawet o kredycie w stosunku do pensji obecnych?

> W moim bloku mieszkała kobieta, która po śmierci męża popadła w kłopoty finanso
> we i nie była w stanie płacić czynszu. Gdyby reszta lokatorów nie postanowiła p
> łacić czynszu za nią wylądowałaby na ulicy.

W komunie?
To ja mało wiem, myslałem że wtedy każdy miał pracę i każdy miał mieszkanie, ale widać słabo pamietam bo bardzo młody byłem

> rwać następne lata. Ludzie nowonarodzone dzieci zapisywali do spółdzielni w nad
> zieji, że może uda im się dostać mieszkanie przed 35 rokiem zycia.

Moi rodzice dostali mieszkanie cztery lata po ślubie a trzy lata po moich narodzinach - w latach 70-tych
Tylko nie pisz ze komuniści, komuniści pewnie dostawali cztery lata przed ślubem.

Zresztą o czym mowa. Wystarczy porównac ile wtedy państwo budowało mieszkań a ile teraz budują prywatni, skoro wtedy budowano więcej to co to za gadanie że trzeba było czekać?
Po prostu każdy chciał mieszkanie czy biedny czy bogaty, budowano bardzo dużo a i tak nie starczało. Dziś się buduje 2 - 3 razy mniej ale mało kogo stać więc mało kto zgasza popyt.
W efekcie nikt nie musi czekać.
Piękne odwrócenie kota ogonem - trzeba było czekać - a to że 2-3 razy więcej młodych dostawało swoje mieszkanie (bo tyle razy więcej budowano) to już o tym sie nie mówi

[nannek]

> A jesteś w stanie odpowiedzieć jaką część pensji zabierała spłata tego kredytu?

On nie jest w stanie odpowiedzieć na nic prócz propagandowych bzdur które to całkowicie przeczą logice i świadomości społeczeństwa.

Kiedyś tu pisywałem z trollami płatnymi którzy twierdzili że w PRL istniało "spore ukryte bezrobocie" kiedy dana pokazują je już ponad rok nie w PRL 1990 bezrobocie wynosiło 1% , a oczywiście to już po pierwszych masowych zwolnieniach.

Oni nawet logicznie nie myślą tylko piszą co im ślina że kogoś tam z lokatorskiego wygonili , być może i to jest prawda tylko że nikt niczego takiego nie pamięta.

[aso62]

thor-sten napisał:

> A jesteś w stanie odpowiedzieć jaką część pensji zabierała spłata tego kredytu?

Możesz sam sobie oszacować. Koszt budowy mieszkania za Gomułki i Gierka to 1.5 - 2.5 średniej płacy za metr kwadratowy. Im później tym gorzej, tzn. za Gomulki to było rzeczywiście ok. 1.5, za Gierka to stopniowo rosło.

10% trzeba było zgromadzić w gotówce przed objęciem mieszkania. Zwyczajowo też zakład pracy pokrywał 10-20%, ale nie wiem na ile była to powszechna praktyka. Oczywiście ktoś kto nie miał "zakładu pracy", wykonywał wolny zawód albo pracował prywatnie, nie mógł na to liczyć. Czyli do spłaty było 70-90% kosztu mieszkania.

Nie pamiętam na jaki okres były te kredyty, 20, 25 czy 30 lat. Oprocentowanie było rzędu 2-4%.

Mając powyższe dane możesz teraz zajrzeć na stronę GUS, żeby wziąć dane o średnich płacach, i pobawić się kalkulatorem kredytowym.

> Czy czasem ten kredyt+czynsz nie był niższy (w stosunku do tamtych pensji) niż
> dzisiejszy czynsz, nie mówiąc nawet o kredycie w stosunku do pensji obecnych?

Może i był ale to jest porównywanie jabłek z gruszkami bo ówczesne mieszkania miały niewiele wspólnego z obecnymi. Były średnio dużo mniejsze a standard (zwłaszcza tych gomułkowskich) był żałosny. Dzisiaj nikt takich mieszkań nie dopuściłby nawet do eksploatacji.

Przygoda z własnym M na ogół zaczynała się od generalnego remontu, inaczej w takim mieszkaniu trudno było wytrzymać.

> W komunie?
> To ja mało wiem, myslałem że wtedy każdy miał pracę i każdy miał mieszkanie,

To zdecydowanie mało wiesz.

> Moi rodzice dostali mieszkanie cztery lata po ślubie a trzy lata po moich narod
> zinach - w latach 70-tych

A moi rodzice w latach 60-ych czekali 7 lat po ślubie i 5 po moim narodzeniu, mimo, że to była Warszawa a ojciec pracował w dużej firmie z dużymi dojściami.

To była loteria, spółdzielni było dużo i nie budowały mieszkań równym tempem tylko zrywami. Jeśli ktoś się wstrzelił w "dobrą" spółdzielnię w odpowiednim momencie to mieszkanie mógł dostać względnie szybko. Jeśli nie, to mógł i kilkanaście lat czekać jako członek z wpełni opłaconym wkładem własnym.

> Tylko nie pisz ze komuniści, komuniści pewnie dostawali cztery lata przed ślube
> m.

Wyżej już to opisałem. Rzeczywiście "komuniści" czekali średnio krócej bo zatrudniające ich instytucje dostawały ponadprzeciętnie duże przydziały mieszkań.

> Zresztą o czym mowa. Wystarczy porównac ile wtedy państwo budowało mieszkań a i
> le teraz budują prywatni, skoro wtedy budowano więcej to co to za gadanie że tr
> zeba było czekać?

Ale potrzeby były wtedy większe. Mieszkań nie buduje się aby napędzać statystyki tylko żeby zaspokoić określony popyt. Gdyby dziś popyt był taki jak wtedy to też budowano by więcej.

Poza tym, wtedy budowano dużo mieszkań ale małych i o syficznym standardzie. Licząc ogólną powierzchnią i uwzględniając korektę na standard, dziś buduje się więcej.

> Po prostu każdy chciał mieszkanie czy biedny czy bogaty, budowano bardzo dużo a
> i tak nie starczało. Dziś się buduje 2 - 3 razy mniej ale mało kogo stać więc
> mało kto zgasza popyt.

Bzdura. Ceny dzisiejszych mieszkań z dolnej półki nie są wcale wyższe w stosunku do zarobków niż wówczas. Zwłaszcza jeśli wyjdziesz poza Warszawę.

[thor-sten]

Co by nie powiedzieć pozostaje nam sie cieszyć że po 1945 nie mieliśmy kontynuacji II RP.
Znam z opowieści dziadków jak było.
www.ahistoria.pl/index.php/2010/10/reportaz-z-miedzywojennej-polski/
Jest też teoria według której Solidarność mogła powstać dopiero wtedy gdy dorosło pokolenie które nie pamiętało IIRP.
Ci którzy pamiętali byli komuchom wdzięczni za edukację, ochronę zdrowia i "biedę" którą nam tu przynieśli.

[nannek]

thor-sten napisał:

> Co by nie powiedzieć pozostaje nam sie cieszyć że po 1945 nie mieliśmy kontynua
> cji II RP.

Ta było:

""Urywek z oficjalnej strony muzeum ruchu ludowego."15 sierpnia 1936 r. podczas pokojowych obchodów Święta Czynu Chłopskiego, przypominającego o roli chłopów w walce o niepodległość Polski, policja zamordowała 19 chłopów. Oddziały wojska i policji spacyfikowały w tym czasie 27 wsi na Zamojszczyźnie, w Żukowie w pow. Hrubieszów zginęło 5 chłopów . Łącznie aresztowano ponad 800 ludowców, ich domy zniszczono, a majątek skonfiskowano".

"Rządy sanacji na chłopski protest odpowiedziały przemocą i represjami, zamiast mediatorów do chłopów i ludowców wysłano uzbrojone oddziały policji i wojska. Lista ofiar walki wsi polskiej z sanacyjnymi rządami w latach trzydziestych to stu siedmiu zamordowanych. Otwiera ją Franciszek Czernicki ze wsi Lubla w powiecie krośnieńskim, który zginął 15 maja 1932 roku, jednymi z ostatnich na tej liście są natomiast 6-letni Edward Dzieło i Katarzyna Pyszka z Majdanu Sieniawskiego - ofiary starć z policją podczas Wielkiego Strajku Chłopskiego w sierpniu 1937 r.”"1 września 1930 z Piłsudskim spotkał się minister spraw wewnętrznych, Felicjan Sławoj Składkowski. Przedstawił on marszałkowi listę polityków będących jego wrogami politycznymi. Piłsudski własnoręcznie zaznaczył na tej liście osoby, które uważał za szczególnie niebezpieczne, które należy aresztować i osadzić w twierdzy brzeskiej. Byli to m.in. Wincenty Witos, Norbert Barlicki, Władysław Kiernik, Herman Lieberman, Karol Popiel, a później także Wojciech Korfanty. Uwięzieni oni zostali bez nakazu sądowego, tylko na polecenie Składkowskiego. Osadzonych bito i upokarzano, a także głodzono. Stosowano również tortury psychiczne – m.in. pozorowano egzekucje. Do dziś kwestią sporną pozostaje pytanie, czy Piłsudski polecił traktować więźniów w taki sposób, czy w ogóle wiedział o tym, co dzieje się za murami twierdzy brzeskiej.

"Dlaczego protestowali Ci chłopi ? Czy dlatego że nie było Teleranka ?Co usprawiedliwia śmierć 6 letniego dziecka ?

Zamach majowy, czyli pucz wojskowy w wolnej Polsce przeciwko legalnie wybranemu rządowi to ponad 300 ofiar śmiertelnych i około 1.500 rannych, wszystkie obrażenia od broni palnej. Dodajmy do tego ofiary strajków chłopskich. Ma Piłsudski Polską krew na rękach ? Ma jej zdecydowanie więcej niż Jaruzelski. Jeden ma tablice w prawie każdym kościele, drugiego mali ludzie nazywają zdrajcą.Czy na pewno sądzimy ich tą sama miarą ? ""

[nannek]

Oto Polska przedwojenna bardzo łagodnie pokazana do której dziś znów szybko wkraczamy
www.ahistoria.pl/index.php/2010/10/reportaz-z-miedzywojennej-polski/
A to tylko nędza przedwojenna a przecie po wojnie było kilkukrotnie tragiczniej , zachodzę w głowę jak to możliwe że PRL w tak szybkim czasie ten kraj nie to że tylko odbudował ale zbudował od nowa, przy którym przedwojenny syf to jak Haiti do Szwecji.

[martinsam1]

w takim razie sowietom niech POlacy dziękują sowietom że rozgoniły tą magnacką klasę próżniaczą i dali ziemię chłopom dlatego PRL mial na początku takie poparcie

[nannek]

martinsam1 napisał(a):
> w takim razie sowietom niech POlacy dziękują sowietom że rozgoniły tą magnacką
> klasę próżniaczą i dali ziemię chłopom dlatego PRL mial na początku takie popar
> cie
Jeszcze przed PRL mieli poparcie.

Tu ciekawy art
"Polska Rzeczpospolita Ludowa na tle II i III Rzeczypospolitej"
ciborowski.host247.pl/prl.htm
Jak się to czyta to tak jak gdyby powtórka z historii, stan gospodarki przedwojennej gorszy od nędzy pod zaborami.
Dodatkowo Polskie zniszczenia wojenne 40% największe w świecie , Francja przykładowo 5% i już w zaledwie kilka lat przy takich zniszczeniach nie dość że dogonili stan przed wojenny ale go ekspresowo przegonili.

Naprawdę ciekawe szczególnie okres miedzy wojenny taki syf jak teraz się tworzy, Polska była taką samą neokolonią jak dziś, tyle że jeszcze znacznie nędzniejszą.

[nannek]

aso62 napisał:

> Możesz sam sobie oszacować. Koszt budowy mieszkania za Gomułki i Gierka to 1.5
> - 2.5 średniej płacy za metr kwadratowy. Im później tym gorzej, tzn. za Gomulki
> to było rzeczywiście ok. 1.5, za Gierka to stopniowo rosło.
>
> 10% trzeba było zgromadzić w gotówce przed objęciem mieszkania. Zwyczajowo też
> zakład pracy pokrywał 10-20%, ale nie wiem na ile była to powszechna praktyka.
> Oczywiście ktoś kto nie miał "zakładu pracy", wykonywał wolny zawód albo pracow
> ał prywatnie, nie mógł na to liczyć. Czyli do spłaty było 70-90% kosztu mieszka
> nia.
>
> Nie pamiętam na jaki okres były te kredyty, 20, 25 czy 30 lat. Oprocentowanie b
> yło rzędu 2-4%.

Kłamiesz zwyczajnie bo ja np. doskonale wiem że za mieszkanie spółdzielcze 40m2 płaciło się grosze ( utrzymanie + spłata)
To było jakieś 1/8 zarobków większości (nie średnia), a według tego co ty podajesz to musiał by oddawać 1/3 zarobków.

Ale to i tak jeszcze nic, dziś większość nie zarabia nawet tyle aby mieszkanie samodzielnie utrzymać a co dopiero raty płacić.
A gdzie jedzenie, dzieci itd. itd.
Ty możesz pisać co chcesz ale i tak ludzie pamiętają jak było, nikt nie miał problemów z spłatami i nie widziałem nikogo nigdy aby oszczędzał wodę,prąd czy gaz

To były grosze utrzymanie mieszkania w 1980r 3x niższe przy zarobkach 4,5x wyższych.
Dziś średnie utrzymanie mieszkania w PL jest jednym z najwyższych w europie i wynosi 1000zł czyli niemal tyle ile "średnia płaca rynkowa" więc już jakieś 60% nie stać na ogrzewanie.

---
Ty się starasz porównywać nieporównywalne.

[nannek]

>W PRLu też się jełopie spłacało mieszkanie przez parędziesiąt lat z tą różnicą, że nawet po >spłacie pozostawało się jedynie lokatorem, nie właścicielem. No i nie dotyczyło to młodych - >zanim ktoś się dopchał do mieszkania to już nie był młody.


A wiesz jełopie że po takiej II wojnie światowej , to lud wcale nie miał gdzie mieszkać.
A wiesz że w tym tempie co budowali to mieszkań od dawna byłby nadmiar i to przy ludności ~48mln a nie jak dziś realnie góra 34,5mln a jutro jak II wojnie światowej.

Wtedy całe masy bosych, niepiśmiennych, pańszczyźnianych wyciągano z nędzy przed i powojennej.
Dziś całe masy w nędzę kroczyły.

[herr7]

Jak zbudowałeś dom to byłeś jego właścicielem. Jeżeli wpłacałeś 10% kosztów budowy mieszkania to nie mogłeś oczekiwać, że jesteś jego właścicielem. W rzeczywistości to było Twoje mieszkanie, gdyż wystarczyło zameldować swoje dzieci i one automatycznie przejmowały mieszkanie po Tobie.

Jeszcze raz powtórzę. Ideowe pryncypia socjalistycznego państwa były gorsetem z którego nie była zadowolona nomenklatura, a także elity Solidarności. Trzeba było przetrącić kręgosłup klasie robotniczej. I to zrobiono jak tylko Solidarność przejęła władzę. Nowa elita pozbyła się klasy politycznej, jako zorganizowanej siły za pomocą skorumpowanych działaczy związkowych (takich jak Wałęsa), a przede wszystkim zamykając wielkie zakłady pracy. To jest prawdziwa przyczyna dlaczego w Polsce nie zachowały się np. stocznie. Inaczej mówiąc poświecono polski przemysł jedynie dla stabilności swojej władzy. Efektem jest masowa ucieczka Polaków z kraju i wszystkie tego skutki, np. brak za parę lat środków na emerytury.

[aso62]

herr7 napisał:

> Jak zbudowałeś dom to byłeś jego właścicielem. Jeżeli wpłacałeś 10% kosztów bud
> owy mieszkania to nie mogłeś oczekiwać, że jesteś jego właścicielem.

Jakoś dzisiej nie ma z tym problemu.

> W rzeczywistości to było Twoje mieszkanie, gdyż wystarczyło zameldować swoje dzieci i
> one automatycznie przejmowały mieszkanie po Tobie.

Przejmowały tylko prawo lokatorskie. Najwyraźniej nie rozumiesz co znaczy "prawo własności".

> Jeszcze raz powtórzę. Ideowe pryncypia socjalistycznego państwa były gorsetem z
> którego nie była zadowolona nomenklatura, a także elity Solidarności. Trzeba b
> yło przetrącić kręgosłup klasie robotniczej.

LOL. Klasie robotniczej kręgosłup przetrącił rozwój gospodarczy.

[herr7]

Wtedy też nie było problemu. Rodzice zbudowali dom w 1975 r i żaden komisarz nas nie nawiedzał pytając skąd wzięli pieniądze.

Ok. Spróbuj dzisiaj kupić u dewelopera mieszkanie za 10% jego wartości. A to jest to o czym tu biedaku pocieszny piszesz.

Wielkie zakłady pracy były likwidowane w oparciu o wolno-rynkowe bajania. Gdyby w taki sposób postępowali Niemcy czy Japończycy to nie mieli by dzisiaj żadnego przemysłu.

[aso62]

herr7 napisał:

> Wtedy też nie było problemu. Rodzice zbudowali dom w 1975 r i żaden komisarz na
> s nie nawiedzał pytając skąd wzięli pieniądze.

Nie dyskutujemy o pracy Urzędów Skarbowych.

> Ok. Spróbuj dzisiaj kupić u dewelopera mieszkanie za 10% jego wartości. A to je
> st to o czym tu biedaku pocieszny piszesz.

Jak nie? Biorę kredyt na 90% LTV i już mam mieszkanie.

> Wielkie zakłady pracy były likwidowane w oparciu o wolno-rynkowe bajania.

Te "wolnerynkow" bajanie to po prostu brak konkurencyjności.

[nannek]

herr7 napisał:
> Teraz młodzi ludzie, jak chcą mieszkać to muszą sobie mieszkanie kupić
> i spłacać je przez 40 lat.

Aby mieszkanie kupić to trzeba mieć pracę dodatkowo na tyle wysokopłatną aby mieć zdolność kredytową.

Tyle że zdolność posiada kilka zupełnie pomijane % młodych , 40% niema pracy wcale a ci co pracują żyją poniżej minimum socjalnego , reszta uciekła.
Tak więc realnie pomijając nieliczną kastę uprzywilejowanych i ogromną liczbę uciekinierów, to ci młodzi co pozostali na mieszkanie nie mają szans żadnych (tylko spadki mieszkań po PRL)

A kiedyś czas oczekiwania 6 lat za parę lat ZERO.

[nannek]

Nie porównuj tych bankrutów bo to nie przystoi.

PRL to jak pełen życia i ludzi dom który był samowystarczalny, a jedynie czego lud pragnął to różowy sweterek który już im pokazał judzący w katalogu.
Gospodarz który odbudował zgliszcza i wbudował wszystko co widać , gzie ludność przez 30 lat się podwoiła.
Jemu zabrakło tylko na węgiel ,nie sprzedał niczego, judzący dali pożyczę a następnie:
Judzili lud do wiecznych strajków ,kradzieży (obiecali kolorowe sweterki z katalogu)
Ich mocodawcy wprowadzili embargo i ostro podnieśli stopy procentowe.


Natomiast bankruci dzisiejsi X100, to pusty zrujnowany dom z którego wyprzedano już wszystko , ludność uciekła żebrać, żony ,matki pracują na ulicy.
Oni ten dom DOSTALI cały pełny wszelakich dóbr , które już przez 24lata przepijają.
Jutro z domu wyrzuci ich komornik bo już absolutnie nic do sprzedania nie zostało.

Jak można coś takiego porównywać?
PRL sprzedaje byle GW i już bankrutem by nie była.
Neokolonia dzisiejsza sprzedała wszystko co tylko możliwe lud uciekł lub popadł w nędzę a oni są bankrutami X100.

Widzisz różnicę? zwyczajny dostęp do rynku blisko 40mln kraju był wart , wielokrotnie więcej jak dług PRL.
A ONI SPRZEDALI WSZYSTKO WSZYSTKO ŁĄCZNIE Z MENNICĄ I SYSTEMEM BANKOWYM

[damkon]

> Polska z 11 potęgi przemysłowej, gdzie praktycznie nie znano biedy i nędzy ,do " dziś
> większość nędzy i biedzie a raczej poniżej jak 50% rodzin z dziećmi poniżej nędzy minimum
> egzystencji"

Bardzo to ciekawe, co wypisujesz nannku a tak przy okazji, jeśli mogę spytać, to który kraj był pierwszą potęgą gospodarczą Świata w czasie kiedy PRL był 11-stą?

I jeszcze jedno, cóż to za gramatykę zastosowałeś w powyższym zdaniu? To chyba z tłumacza Google.

[nannek]

damkon napisał
> Bardzo to ciekawe, co wypisujesz nannku a tak przy okazji, jeśli mogę spytać, t
> o który kraj był pierwszą potęgą gospodarczą Świata w czasie kiedy PRL był 11-s
> tą?
>
> I jeszcze jedno, cóż to za gramatykę zastosowałeś w powyższym zdaniu? To chyba
> z tłumacza Google.

Pisaliśmy o tym przecież? PRL uważał się za potęgę 10 a CIA pisała propagandowo o 12 czy 13. (nie pamiętam może to była 13 , ale cóż to za różnica)
Jak znów pisanie o niczym? widzisz Damkonku "administratorze forum neoliberalnego" ja swych postów poprawić nie mogę a ty nie dość że potrafisz to nawet i usunąć nawet możesz.

I jakie niby ciekawe? przecież już na ten temat pialiśmy , gdzie odwracałeś kota ogonem i pisałeś o niczym.

Nie pamiętam jak to już było sprawdź, za 10 potęgę Świata uważał się PRL ,ale już CIA pisał o 12 czy 14 miejscu , ja sobie ustaliłem to na 11 czy 12

Damkonku przestań pisać o niczym, jak pisałem ci wielokrotnie ty "administratorze i wyznawco neoliberalizmu" możesz posty poprawiać a nawet kasować ja natomiast takich przyuwilejów nie posiadam.

[damkon]

> Damkonku przestań pisać o niczym,

Być może moja pisanina wydaje się niczym przy twoich „mądrościach”, co jednak nie zmienia faktu, że na dwa zadane przeze mnie pytania nie odpowiedziałeś mi na żadne.

Pozwolę sobie, więc powtórzyć przynajmniej jedno z nich:

Skoro według twojej wiedzy tajemnej, PRL był 11-stą potęgą przemysłową Świata, to który kraj był w tym czasie pierwszą potęgą na Świecie?

[thor-sten]

> Piszecie brednie o inwigilacji Rosji

Właśnie, o ile można mieć wątpliwości co do smoleńska, o tyle twarde fakty, wiele twardych faktów świadczy o tym kto rządzi w tym kraju. Zachodni kapitał przejmuje firmy, CIA stawia tajne więzienia, niemcy przejmują media, nasi ministrowie przyjeżdżają z Londynu.
A forumowa starszyzna widzi tu rządy Putina.
Przykro to mówić ale to dowód że forumowa starszyzna oderwała się dawno od rzeczywistości i trzeba brać z ogromną poprawką wszystko co piszą w tematach politycznych. Dla nich zawsze i wszedzie co złe to Putin, innych opcji brak.

[nannek]

W Afganistanie też Polaków nie było z Ruskimi.
A dziś sobie siedzą i okupują ludność już kilka ładnych i z kim?


Tu taki mały przykładzik dla zobrazowania:
W PRL zbudowano 1000 szkół na 1000-lecie Polski
( 1000-latki pewnie nie jeden z was tam chodził czy też wasze dzieci tam się uczą)

Bankrut obecny tylko przez kilka lat 1000 szkół zamknął , to chyba na 20-lecie neokoloni?

nie podoba mi się...

[glupi_jasio]

ani to, że niemieckie pieniądze sterują coraz większym segmentem mediów w Polsce (no, naprawdę, uzależnienie polskich lokalnych mediów od niemieckiej kasy - to jest widomy znak zwasalizowania Polski ), ani to, że ktoś pisze na PiG: "żydki".

[nannek]

glupi_jasio napisał:

> ani to, że niemieckie pieniądze sterują coraz większym segmentem mediów w Polsc
> e (no, naprawdę, uzależnienie polskich lokalnych mediów od niemieckiej kasy - t
> o jest widomy znak zwasalizowania Polski ), ani to, że ktoś pisze na PiG: "
> żydki".

Fakt mogłem to napisać inaczej , ale coś mnie wzburzyło
Co nie znaczy że nie jest tak jak napisałem.

żydki?

[jeepwdyzlu]

jeśli nannek nie wiesz ile razy wzrósł dochód narodowy, średnia płaca, długość życia, ilość aut na 1000 mieszkańców, powierzchnia mieszkań, ilość jednorodzinnych domów - w latach 1989 -2013 to chyba mieszkasz w Albanii.
Albo Korei. Północnej rzecz jasna....
jeep

[nannek]

jeepwdyzlu napisał:
> jeśli nannek nie wiesz ile razy wzrósł dochód narodowy, średnia płaca, długość

W czym?
Dziś za płacę większości nie utrzymasz samego siebie a co dopiero rodzina.
Kiedyś z pensji robotnika 3-4 osobową rodzinę i mieszkanie z ratą do spółdzielni ,wczasami ,hobby ,edukacją itd. , co by odpowiadało dzisiejszym 7-9 tys netto , kiedy większość w neokoloni która ma szczęście i pracę znalazła ma dostaje 800-1400 netto.

Więc o czym tu piszesz o gruszkach na wierzbie durnowatym PKB czy o czym niby?

[deluc]

@jeepwdyzlu
Mnie osobiście zmroziła taka oto pewna informacja - miasto na zadupiu, mniej niż 20 tyś mieszkańców, zakład usługowy, własność samorządu terytorialnego działający jako spółka prawa handlowego. Na około 150 pracowników - ponad 120 zarabia mniej niż 2tyś zł, ba to nic bo ponad 50 osób nie zarabia nawet 1500 zł tylko mniej.... - piękna nasza Polska cała. Jak ci ludzie żyją? Za co? Mają rodziny, rachunki , dzieci na utrzymaniu... niepojęte.

Znajomy przyjechał do miasta po paru latach pracy w Polsce poza tą miejscowością, mówi że szuka pracy za 3tyś zł bo nie utrzyma rodziny. Nie chciał wierzyć, że ktoś dostaje jakieś tam 1500 zł i żyje.

A jeszcze ważna informacja - mam kolegę który jeździ po całej Polsce i coś tam montuje, automatyzuje, w firmach przede wszystkim z branży przetwórczej - on mówi że dość częstą praktyką jest zwalnianie pracowników etatowych a w to miejsce przyjmowanie tymczasowych oczywiście na umowy "śmieciowe".

[nannek]

deluc napisał:

> @jeepwdyzlu
> Mnie osobiście zmroziła taka oto pewna informacja - miasto na zadupiu, mniej ni
> ż 20 tyś mieszkańców, zakład usługowy, własność samorządu terytorialnego działa
> jący jako spółka prawa handlowego. Na około 150 pracowników - ponad 120 zarabia
> mniej niż 2tyś zł, ba to nic bo ponad 50 osób nie zarabia nawet 1500 zł tylko
> mniej.... - piękna nasza Polska cała. Jak ci ludzie żyją? Za co? Mają rodziny,
> rachunki , dzieci na utrzymaniu... niepojęte.
>
> Znajomy przyjechał do miasta po paru latach pracy w Polsce poza tą miejscowości
> ą, mówi że szuka pracy za 3tyś zł bo nie utrzyma rodziny. Nie chciał wierzyć, ż
> e ktoś dostaje jakieś tam 1500 zł i żyje.
>
> A jeszcze ważna informacja - mam kolegę który jeździ po całej Polsce i coś tam
> montuje, automatyzuje, w firmach przede wszystkim z branży przetwórczej - on mó
> wi że dość częstą praktyką jest zwalnianie pracowników etatowych a w to miejsce
> przyjmowanie tymczasowych oczywiście na umowy "śmieciowe"

To o czym piszesz nie jest nowością tak jest od dawna tyle że teraz znacznie gorzej.
Większość ma dochód niższy od biedy a ci z dziećmi od nędzy , Somalia Kongo Damkoniwe
Restauracje, bary z których kiedyś wyganiano tłumu przed zamknięciem 24--4 dziś plajtują a nieliczne są zamykane o godz 20-22

Trzeba się przejechać po PL i zobaczyć ten upadek, choć idioci powiedzą że biedronce kolejki