Historyczna decyzja

18.06.17, 01:50
Europejski bank centralny sprzedal symboliczna kwote 500$ milionow dolarow i wymienil na Yuany...

Nie ma sie co dziwic po decyzji Waszyngtonu ktory nalozyl sankcje na Moskwe, a tak naprawde uderzyl w interesy Europy (przypadkowo broniac interesu Polski...ale bananostanczycy sie beda cieszyc myslac ze to za to ze oni tacy fajni i zaradni).....

Przypomnijmy: "najwieksza zmora USA jest poloczenie EurAzji w jeden blok ekonomiczny, USA nie moze do tego dopuscic za wszelka cene"....technologia, surowce i zasoby demograficzne z miliardami ludzi i ekonomicznym powerhousem w Azji...

..A wiec Niemcy czyli Europa graja swoja kontynentala gre, razem z Rosja i puszcza oczko Chinom. Era JEDNEGO UNIPOLARNEGO swiata pod przywodztwem USA wlasnie DOBIEGLA KONCA - oczywiscie USA tego tak nie widzi, nadal mysla ze sa naj.....jak to szlo???...."duma kroczy przed upadkiem"....moze nie upadek, raczej powolne staczanie sie w dol, do wyrownania z innymi.
    • lastboyscout Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 02:05
      Domyslam sie, ze sugerujesz , ze Unia w ten sposob liczy na wzmocnienie juana i oslabienie euro.
      A to akurat by sie zgadzalo oceniajac rzecz po tym co sie dzieje w Chinach i Unii wink

      Ale czy na pewno taki kierunek jest w interesie Chin i Unii ? wink

      Bo wiesz ... gdyby tak nie bylo to wtedy z ta duma przed upadkiem to by pasowalo jak ulal
      smile smile smile !!!
      • sevenseas Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 12:27
        Nie, nie ma to nic wspolnego z umacnianiem czy oslabianiem czegokolwiek, tylko z wymiana handlowa miedzy blokami. Unia sie bedzie federalizowac, nie rozpadac. Na pewno zrobia to Niemcy, Francja i Benelux + kraje majace Euro walute. Reszta ma ultimatum aby przyjac Euro, jesli nie to out. Kwestia czasu jest jak zostana wchlonieci.
        Chiny beda wypuszcza obligacje...wiec....to jest krok w kierunku umiedzynarodowienia juana. I taki jest kierunek czy tego chcemy czy nie.

        www.youtube.com/watch?v=FuTHKkdCG_U

        Tak, taki jest kierunek w interesie Chin i Unii. Nikomu juz nie jestescie do niczego potrzebni, wiec musicie teraz przymusem i militarnie, zantagonizujecie caly swiat jednak przeciwko sobie. EU juz nie chce z Wami (mieli freeriding i nie chca dokladac), Rosja sie zabiezpieczyla militarnie od wschodu i ma plany na polaczenie korytarzem Iranu i Europy i bliskiego wschodu (dlatego USA wraca do Afganistanu), Chiny prowadza swoja gre (Filipiny, Indonezja, Malezja, teraz Australia sie odwracaja....nawet Japonia robi dziwne rzeczy ktorych jako "przyjaciel" USA nie powinna)
        • sevenseas Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 12:37
          WIec jeszcze raz. Pisalem o TYM KIEDYS i przeszlo bez echa. Chiny sa DRUGIM na swiecie najwiekszym rynkiem obligacji po USA....i nikt ich oprocz Chin ich nie posiada, a kazdy BY CHCIAL!!! I ten rynek BEDA OTWIERAC!
        • lastboyscout Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 14:37
          Jak na razie to ta federalizacja/eurolizacja to cieniutko Unii idzie.
          Wielka Brytania podziekowala, Francja prawie podziekowala (ostatnie wybory), Hiszpania, Portugalia, Wlochy + nowe kraje zeurolizowane/ZMUSZONE (!??!!) do eurolizacji podziekuja/zfaszyzuja (bo faszyzm to chyba Unii nie posluzy ...patrz co sie sie dzieje np. na Slowacji !)
          jak ich Unia jeszcze bardziej pograzy.

          Troche glupio jak w efekcie w Unii Europejskiej zostana tylko Niemcy ... Rosja i Chiny i Iran ... smile

          P.S. A TWOJA Wielka Brytania to KOGO jest teraz sojusznikiem ?
          Bo z tego co piszesz to naszym juz nie wink
          • sevenseas Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 16:03
            UK nasrala sobie na podwórko ślepo posądzając za USA, dziś już sami nie wiedza, a konserwatyści nie maja większości w rządze i już mówi sie ze do Brexitu nie dojdzie. Nadal w sojuszu z USA który z czasem bedzie poddawany presji, wiec zobaczymy. W interesie UK jest aby system pozostał takim jaki jest, jeśli sie to zmieni oni sie dostosują.

            Francja, prawie..... to tak jak w tej reklamie, prawie robi wielka różnice. Kiedy w końcu ludzie zrozumieją ze nie ma tego czego chcecie WY, jest ZAWSZE to czego chcą elity. Czyz nie? Wiec PO wielkiej panice w świecie wykreowanym przez media, realny świat pokazał cos innego. Nie tylko Francja nie wyjdzie ale jeszcze bardziej sie zintegruje.
            Portugalia. Hiszpania, Włochy nie maja wyjścia bo ich byc albo nie byc jest na łasce EBC. Wiec moga wyjść i stracić cała władze, wygodne życie itp....mówię o politykach którzy podejmują decyzje.

            Mówi sie o jednym budżecie, mówi sie o jednym rynku euroobligacji ( potrzeby deficytowe w koszyku) mówi sie o zlikwidowaniu Komisji Europejskiej, wiec cos sie dzieje tyle ze w gazetach nie ma. Mówi sie także o budżecie obrony w EU. A nie ma w mediach bo to niewygodne w PL i w USA.
            Faszyści to jest USA i nie udało im sie ? Udało sie. To sa nic nie znaczące nazwy, cele osiąga sie propaganda, głupota przeciwnika lub siła. Propaganda i głupota już były. I jak sie PL nie dostosuje to Rosja im w tym pomoze. Słowacja, Czechy, Rumunia sie dostosują, a Węgrzy beda grac dopóki sie nie zaczną sie martwić ekspansywna polityka Turcji i Rosji, i to wkrótce zacznie sie dziać.

            Ps. Czy mozesz w końcu wyjaśnić Po co komu jest dziś USA? A jak po nic to jak USA zmusi innych siła do dalszego wykonywania poleceń? To i czym pisze sie dzieje i to w szybkim tempie.
            • lastboyscout Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 16:33

              Wybacz ale zupelnie mnie przekonujesz, taki sobie nudnawy koncert zyczen smile

              Ale nie bedzie trudno powrocic do tego tematu bo sytuacja rozwija sie bardzo dynamicznie.

              >>Ps. Czy mozesz w końcu wyjaśnić Po co komu jest dziś USA? A jak po nic to jak USA zmusi innych siła do dalszego >>wykonywania poleceń? To i czym pisze sie dzieje i to w szybkim tempie.

              A po co komu Unia, Rosja, Chiny itp.?
              Czyzbys sugerowal, ze ktorakolwiek ze stron bedzie robila za swiatowe towarzystwo rozancowe aby kosztem siebie zbawiac wszystkich innych jak to nas ucza lewackie media finansowane z funduszy unijnych jak to teraz sie zgrabnie mowi po kazdej audycji medialnej?

              Tutaj gosc wyraznie/bezczelnie mowi KTO rzadzi na tym swiecie.
              (i nawet mowi, ze nastepni beda zolci ...)

              www.dailymotion.com/video/x4pw79t_szokujacy-wywiad-z-rabinem-abe-finkelsteinem-napisy-pl_school

              www.youtube.com/watch?v=pRWD2X7aV5w&feature=share

              Jest mozliwie, ze te linki nie otworza sie w Polsce (a czemu, a czemu, ktos wie?!) ale warto (niezaleznie czy sie uwaza, ze jest to wykreowane) poszukac tego na necie, chocby w formie pisanej.
              • sevenseas Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 18:56
                "Tutaj gosc wyraznie/bezczelnie mowi KTO rzadzi na tym swiecie.
                (i nawet mowi, ze nastepni beda zolci .."..

                To po co o czymkolwiek rozmawiac, szczegolnie jesli to jest "nudnawy konert zyczen", skoro to zydzi rzadza swatem? Obama pokazal jak bardzo sie mylisz, dogadujac sie z Iranem i olewajac protesty z Izraela (i wewnatrz USA)

                Wole raczej takie rozmowy...

                www.youtube.com/watch?v=aVHFS_xkBgs

                niz wypociny (bo inaczej nie da sie tego nazwac) jakiegos niezidentyfikowanego Rabina i kogos tam w nieweryfikowlanej rozmowie o poboznych zyczeniach...bo cytujesz ten wywiad juz kilkakrotnie, zdajesz sobie sprawe ze jest flaszywy, z falszywym akcentem i ta osoba nawet nie brzmi jak on (mozna go posluchac na necie)

                Ale jak stwierdziles, sytuacja rozwija sie dynamicznie i zweryfikujemy wszystko jeszcze za tego zycia.....choc nie wiem czy to forum bedzie jeszcze istniec smile





                • lastboyscout Re: Wybor czy koniecznosc ? 18.06.17, 19:49
                  Zaznaczylem przeciez, ze nie dbam o to czy ten wywiad jest autentyczny bo kto zna Zydow, wie, ze tak oni mysla i autor chcial to tylko niektorym uprzytomnic.
                  Nie udalo mu sie to?
                  Tymgorzej dla niereformowalnie nieprzytomnych ...
                  (Kiedy grasz dwojki i przy odbiorze zakopiesz sie w piachu to mozesz byc absolutnie pewien, ze niektorzy poczekaja az przyjmesz pozycje a niektorzy bez zadnego wstydu/z samozachwytem przebija ci od razu pilke za plecy).

                  No dobrze.
                  Poczekalem kilka dekad na spelnienie zyczen rozowego koncertu zyczen to moge jeszce troche poczekac.
                  Do samego konca, mojego albo ich wink
    • pepe49 nadchodzą ciekawe czasy dla Polski 18.06.17, 03:44
      Sankcje na Moskwę to jedna strona medalu. To stworzenie popytu, próżni po rosyjskim gazie.
      Amerykański gaz wypełni tą lukę.

      Pan Naimski był w USA. Polski rząd chce zorganizować w Polsce wejście dla gazu z USA również dla innych państw.
      Rządy niemiecki i rosyjski się złoszczą.
      Więc.
      Opozycja dostanie poparcie i zostanie zmuszona do silniejszego nacisku na rząd.
      To się wydaje już niemożliwe, bo granice bezczelności i chamstwa ci ludzie przebili już lata temu ale cóż... tak będzie.
      Ostre awantury przed nami.

      wgospodarce.pl/informacje/37633-sankcje-usa-nowe-prawo-zaszkodzi-nie-tylko-nord-stream-2-ale-i-rosyjskiemu-przemyslowi-wydobywczemu-w-rejonie-arktyki
      wpolityce.pl/polityka/344609-to-nie-sprzeciw-wobec-imigrantow-ale-niezalezna-polska-polityka-energetyczna-irytuje-niemcy

      "...kilka dni temu Polska Agencja Prasowa opublikowała z pozoru nieistotną depeszę o wspólnym komunikacie wydanym przez szefa MSZ Niemiec Sigmara Gabriela i szefa MSZ Austrii Sebastiana Kurza.

      Obydwaj ministrowie piszą między innymi „Dostawy energii do Europy są sprawą Eu.opy, a nie Stanów Zjednoczonych Ameryki” ...

      Minister Naimski stwierdził, że mamy poparcie administracji amerykańskiej dla budowy gazociągu Balitic Pipe, a także, że amerykańscy producenci posiadają koncesje na eksport aż 180 mld m3 gazu i jest to ilość zbieżna z tą, którą UE kupuje rocznie od rosyjskiego Gazpromu.

      ...

      na początku czerwca do terminalu LNG w Świnoujściu wpłynął amerykański gazowiec, który przywiózł pierwszą dostawę skroplonego gazu do Polski co jest związane kontraktem podpisanym przez PGNiG na import gazu z tego kierunku.

      Sukcesywnie do tego terminala przyjmowane są dostawy gazu LNG z tzw. kontraktu katarskiego, ale jednocześnie PGNiG zwiera umowy na tzw. dostawy spotowe (natychmiastowe, rozliczone po obecnie obowiązującej cenie), które obniżają średnią cenę oferowanego surowca.

      Tego rodzaju działania PGNiG są prowadzone w związku z realizacją strategii, aby po roku 2022 ewentualnie nie podpisywać już długoterminowego kontraktu na dostawy gazu ziemnego z Rosji, a oprzeć się na wydobyciu gazu z własnych zasobów, imporcie z kierunku północnego i uzupełnieniu tych dostaw importem gazu skroplonego (negocjacje w tej sprawie rozpoczną się zapewne już w 2019 roku).

      4. Z kolei w połowie czerwca premier Beata Szydło wraz z towarzyszącymi jej ministrami podczas wizyty w Kopenhadze byli gośćmi premiera Danii Larsa Rasmussena, rozmawiano głównie o budowa Baltic Pipe i sprzeciwie wobec Nord Stream 2.

      Zapowiadając tę wizytę minister w MSZ Konrad Szymański stwierdził, że „Balitic Pipe może być kolejnym oknem na świat polskiego systemu gazowego”, a także, że „w ten sposób możemy realnie doprowadzić do zróżnicowania dostaw gazu, szczególnie nierosyjskiego gazu na nasz rynek a także rynki innych krajów Europy Środkowo-Wschodniej.

      Dodał także, że „Polska i Dania oczekują od Unii zdecydowanie bardziej stanowczej postawy wobec projektów, które całkowicie nie wpisują się w działania, plany i deklaracje UE takie jak Nord Stream 2”.

      5. Polska ma jasną strategię, chce oprzeć dostawy gazu o wydobycie krajowe, pełne wykorzystanie możliwości Gazoportu w Świnoujściu, a także po roku 2022 uzupełnić je dostawami z pól norweskich wspomnianego gazociągu Baltic Pipe.

      Przypomnijmy, że Gazoport w Świnoujściu może przyjąć 5 mld 3 gazu rocznie (czyli już w tej chwili ponad 1/3 polskiego zapotrzebowania), a po rozbudowie nawet 7,5 mld m3, a Balitic Pipe o przepustowości 10 mld m3 da możliwość pełnego pokrycia polskiego zapotrzebowania na gaz. W ten sposób skończy się wreszcie możliwość swoistego szantażu gazowego, jaka miała od lat wobec Polski Rosja i z którego skwapliwie korzystała w związku, z czym ciągle za dostawy gazu w ramach kontraktu z Rosją, płacimy najwyższe ceny spośród wszystkich europejskich krajów.

      6. Prowadzone przez Polskę rozmowy ze Stanami Zjednoczonymi o poparciu tego kraju dla gazociągu Baltic Pipe, a także o możliwości sprowadzania do UE dużych ilości amerykańskiego gazu skroplonego idą pod prąd niemiecko-rosyjskim interesom gazowym i wywołuje to coraz bardziej otwartą irytację w Berlinie.

      Jeżeli podczas zbliżającej się wizyty Donalda Trumpa w Warszawie tego rodzaju gazowa polityka USA wobec Europy zostanie potwierdzona, to Niemców to ekonomicznie bardzo zaboli."

      *

      TVN wyjdzie z siebie. Zabiją kogoś?
      To już jest bardziej niż na poważnie.

      *

      Żeby nie być jednostronnym.
      Rząd polski nie odmawia Chinom urzeczywistnienia projektu uczynienia z Polski "hubu" dla towarów chińskich.

      Mój szacunek dla tego rządu rośnie.

      *

      U. E. musi zostać zakończona.
      Wcześniej opłaca się i warto z tego wystąpić.
      • sevenseas Re: nadchodzą ciekawe czasy dla Polski 18.06.17, 13:04
        1. Nie ma prozni na rynku gazu w EU. Myslisz ze EU sie zgodzi na sanckje na gaz Rosyjski?? Rosja tutaj zostanie i USA nie przebije ich w cenie. Koniec kropka. Reszta to jakies banialuki.

        2. A skad ten pomysl ze inne panstwa CHCA amerykanskiego gazu???

        3. znow ulani hurra na czolgi....a potem sam potwierdzasz realia

        „Dostawy energii do Europy są sprawą Europy, a nie Stanów Zjednoczonych Ameryki”

        4. ]Minister Naimski stwierdził, że mamy poparcie administracji amerykańskiej dl
        > a budowy gazociągu Balitic Pipe, a także, że [u]amerykańscy producenci posiadaj
        > ą koncesje na eksport aż 180 mld m3 gazu i jest to ilość zbieżna z tą, którą UE
        > kupuje rocznie od rosyjskiego Gazpromu"


        Wiec powtorzmy: „Dostawy energii do Europy są sprawą Europy, a nie Stanów Zjednoczonych Ameryki”

        A pepe nie wie ile bedzie musial doplacic podatnik USA zeby ten gaz amerykanski Europa chciala. Nie oplaca sie, nie jest tak dobry...Niemcy/Francja woli Rosje niz USA.....a POlska to NIC NIE ZNACZACY BANANOSTAN Z SOJUSZNIKIEM KTORY JEST BARDZO DALEKO i jak traktuje Polske widac po wojskach stacjonujacych w PL (rotacyjne wojska w liczbie smiesznej)

        5.Hurra, pierwszy gazowiec z USA, Ameryka dba o nas. A zamiast podac ILE ZAPLACILI USA za ten gaz...powiedzieli ze byl w atrakcyjnej cenie wink Czyli przplacili (z wiernosci), ale to normalne w panstwie teoretycznym ze wielu tubylcow sie bedzie podniecac i z tej podniety wrzuci glosik na nastepnych wyborach.

        6. Baltic pipe to projekt MAJACY MINIMALNE szanse powodzenia z powodow politycznych i ekonomicznych. PL i Dania vs Rosja i Niemcy...stawiam na tych drugich...a poparcie USA???

        „Dostawy energii do Europy są sprawą Europy, a nie Stanów Zjednoczonych Ameryki”

        A od siebie dodam ZE BALTYK JEST OBSZAREM zamknietym i USA nie ma tam wladzy wiec CO Z BEZPIECZENSTWEM DOSTAW??? Ktora marynarka wojenna bedzie strzegla tych interesow w razie problemow, Polski czy Danii??? To jest pytanie retoryczne...

        "Jeżeli podczas zbliżającej się wizyty Donalda Trumpa w Warszawie tego rodzaju g
        > azowa polityka USA wobec Europy zostanie potwierdzona, to Niemców to ekonomiczn
        > ie bardzo zaboli."

        Moze pomysl zanim napiszesz te debilizmy. Gazowa polityka? Jaka polityka? USA zmusi Niemcy i Europe do kupna ich gazu??? Jak? Kto bedzie kupowal drozej od USA? Niemcy NIE BEDA GRALI Z USA bo to Rosja balansuje uklad sil w Europie DZIS i mowia to otwarcie Niemcy i Francja.
        • fajnnyydammm Re: nadchodzą ciekawe czasy dla Polski 18.06.17, 13:13
          jeżeli tak to powinniśmy to zrobic jeszcze bardziej -na złość Niemcom i Rosji by utrzeć im nosasmile że aroganci sobie nie rządzili
        • sevenseas Re: nadchodzą ciekawe czasy dla Polski 02.07.17, 13:45
          Szef dyplomacji Niemiec Sigmar Gabriel skrytykował w czwartek podczas wizyty w Rosji planowane przez Waszyngton nowe sankcje wobec Moskwy. Minister został też przyjęty przez prezydenta Władimira Putina. Było to ich trzecie spotkanie w ciągu czterech miesięcy.
          Gabriel powiedział w Krasnodarze, że podejmowane przez USA próby "odcięcia" Europejczyków od rosyjskiego rynku i zmuszenia ich do zakupu drogiego amerykańskiego gazu są "absolutnie nie do przyjęcia". Wypowiedź ministra przytoczył dziennik "Frankfurter Allgemeine Zeitung" na swej stronie internetowej.

          www.gazetaprawna.pl/artykuly/1054421,minister-gabriel-krytykuje-planowane-sankcje-usa-wobec-rosji.html
      • cojestdoktorku Re: nadchodzą ciekawe czasy dla Polski 18.06.17, 15:34
        > z czym ciągle za dostawy gazu w ramach kont
        > raktu z Rosją, płacimy najwyższe ceny spośród wszystkich europejskich krajów.

        w związku z tym postanowiliśmy płacić jeszcze drożej za gaz z kataru
        było nam cięzko więc naszą receptą jest dołożenie kolejnego worka tak by było nam ciezej

        warto pamiętać ze 20 lat temu płaciliśmy za gaz nieporównanie mniej niż Niemcy i Niemcy nie czuli się z tego powodu szntażowani, prowadzili odpowiednią polityke a my nieodpowiednią i w efekcie oni dziś maja tańszy gaz niż my a my droższy niż oni

        nazywanie naszej złej polityki ruskim szantażem to po prostu odwrócenie uwagi od sedna problemu przez elity które za to odpowiadają
        gdybyśmy uwierzyli że to oni sa winni bylibyśmy moze gotowi ich wieszać, ale skoro wierzymy ze to wredny rusek nas szantażuje to nasze elity są bezpieczne i mogą odpwiednio kanalizować gniew dla swoich celów
      • przycinek.usa no - nie wiem 18.06.17, 23:20
        Pepe, to moze jest i prawda, ale to wszystko jest tylko powierzchownym elementem polityki gospodarczej, pod ktora jest drugie dno - a mianowicie konflikt globalny miedzy nami i Rosja/Europa.

        Wam sie moze w Polsce wydawac, ze jest tak swietnie, bo gaz jedzie z Ameryki, a tak naprawde nastepuje rownoczesnie wzrost zagrozenia regionalnego wskutek zakulisowych dzialan zbrojnych. Zbrojnych, nie dyplomacji.

        Najbardziej przerazajaca sprawa w tym konflikcie - jest rownoczesne granie przeciwko Europie. Co wam po tym w Polsce, ze sie "oprzecie" o sojusz z Ameryka, jak to was stawia w pozycji konfliktu z sasiadami - Niemcami i Rosja rownoczesnie?

        Rosja i Niemcy jakos sie zawsze dogadaja - a co Polska zrobi, jak zaczna leciec rakiety?
        Bo to tak naprawde nie chodzi o gaz. Gdyby chodzilo tylko o gaz, to Katar nie przytulilby sie do Iranu nagle i niespodziewanie i nie zaczal rownoczesnie kupowac w USA samolotow F15.

        www.cnn.com/2017/06/14/politics/qatar-f35-trump-pentagon/index.html
        Mam wrazenie, ze polityka zagraniczna i wewnetrzna Polski jest nieprzemyslana i nierozsadna.
        Powinniscie powiekszyc budzet wojskowy przynajmiej dwukrotnie. I to natychmiast.
        I zaczac wreszcie produkowac czolgi i kupowac bron do tych sil paramilitarnych Macierewicza.

        ZACZNIJCIE SIE WRESZCIE ZBROIC
    • szczurek.polny Re: Historyczna decyzja 18.06.17, 22:32
      > Przypomnijmy: "najwieksza zmora USA jest poloczenie EurAzji w jeden blok ekonom
      > iczny, USA nie moze do tego dopuscic za wszelka cene"....technologia, surowce i
      > zasoby demograficzne z miliardami ludzi i ekonomicznym powerhousem w Azji...

      Moim skromnym zdaniem:

      1. EurAzja czyli sojusz Europy (Niemiec) z Rosją. Nie bardzo mi się chce wierzyć, aby był możliwy sojusz Niemiec, Rosji i Chin (przeciw Ameryce). Chiny pozostaną w sojuszu z... Chinami, relacje Chin z Rosją można określić jako "to skomplikowane", nie jest możliwy udział aż trzech tak silnych partnerów "na równych prawach" w tym przedsięwzięciu. Ale i tak, EurAzja, czyli Niemcy + Rosja to dziś największe wyzwanie dla USA, większe niż rywalizacja USA z Chinami.

      2. Pogłoski o śmierci hegemona są mocno przedwczesne. Póki co, to największą siłą na świecie (militarną, polityczną, ekonomiczną) są Stany Zjednoczone. Pretendenci dopiero muszą gonić USA, starać się im dorównać aby móc rzucić rękawicę.

      3. Z punktu widzenia USA, aby nie dopuścić do powstania EurAzji, należy z tej układanki "wyjąć" jeden klocek. Jakiś kraj, nie za mały, tak ponad 30 mln obywateli co najmniej, położony w odpowiednim miejscu. Może to być Ukraina, Polska (+ Czechy i Węgry) lub Rumunia (+ Bułgaria i Węgry???). Który z tych klocków będzie Ameryce wyjąć najtaniej? Ja mam swoje typy.

      4. Ten "wyjęty klocek" musi się na tyle rozwinąć gospodarczo, aby móc sam z własnych pieniędzy i z własnych rekrutów utrzymać armię, która obroni własne terytorium i która przekona Rosję (i Niemcy), że wojna byłaby zbyt kosztowana i nieopłacalna (nie da się obronić, więc Rosja wojnę wygra, ale straty będą tak wielkie, że Rosja będzie wtedy zbyt łatwym łupem dla... Chin!). I Stany to zrobią, tak jak to robiły z NRF, Izraelem czy Koreą Południową, kiedy było trzeba. Dlaczego? Bo to jest dla Ameryki najtańsza droga do wygrania wojny z EurAzją - bez wojny.

      5. Jeśli Ameryka zdecyduje się "wyjąć" Polskę (+ Czechy i Węgry), to szanse na zwycięstwo w wyborach partii pro-niemieckiej wynoszą 0.00% - nawet gdyby to amerykańskie Abramsy musiały osobiście rozpieprzyć budynek Komitetu Centralnego Platformy O. Geopolityka - nie ma litości.
      • lastboyscout Re: Historyczna decyzja 18.06.17, 22:59
        Bardzo celna wypowiedz.
      • przycinek.usa NIC DODAC NIC UJAC 18.06.17, 23:23
        To odnosnie tego:


        3. Z punktu widzenia USA, aby nie dopuścić do powstania EurAzji, należy z tej układanki "wyjąć" jeden klocek. Jakiś kraj, nie za mały, tak ponad 30 mln obywateli co najmniej, położony w odpowiednim miejscu. Może to być Ukraina, Polska (+ Czechy i Węgry) lub Rumunia (+ Bułgaria i Węgry???). Który z tych klocków będzie Ameryce wyjąć najtaniej? Ja mam swoje typy.

        4. Ten "wyjęty klocek" musi się na tyle rozwinąć gospodarczo, aby móc sam z własnych pieniędzy i z własnych rekrutów utrzymać armię, która obroni własne terytorium i która przekona Rosję (i Niemcy), że wojna byłaby zbyt kosztowana i nieopłacalna (nie da się obronić, więc Rosja wojnę wygra, ale straty będą tak wielkie, że Rosja będzie wtedy zbyt łatwym łupem dla... Chin!). I Stany to zrobią, tak jak to robiły z NRF, Izraelem czy Koreą Południową, kiedy było trzeba. Dlaczego? Bo to jest dla Ameryki najtańsza droga do wygrania wojny z EurAzją - bez wojny.
        • sevenseas Re: NIC DODAC NIC UJAC 19.06.17, 00:48
          "że Rosja będzie wtedy zbyt łatwym łupem dla... Chin!"

          To jest ciekawe. Wszyscy glupi i nie widza, a Ameryka madra i widzi. Wiec najglupsi sa Chinczycy destabilizujac ogromny terytorialnie kraj, z bronia nuklearna, bo Rosja nie moze sobie poradzic z Polska i slabnie wink I patrza tez Niemcy i Francja.
          I jak ida te inwestycje? Polska musi sie rozwinac przy pomocy USA? Jak? Co wspolnego maja gospodarki USA i Polski? POLSKA ZYJE Z NIEMIECKIEJ gospodarki. Polska NIE MA armii. POlska NIE MA gospodarki, Polska jest PODWYKONAWCA dla Niemiec. Juz widze TE DOLARY plynace do Polski i inwestujace w FABRYKI MERCEDESA? Zaczyna to wszystko BYC ZABAWNE. Polska armia INWESTUJE W OBRONE TERYTORIALNA.....nie w wojska ladowe. US Amry ma pelno starego sprzetu ktoryego NIE URZYWAJA, i jest lepszy od naszego o klase. I co plynie ten sprzet do polski? Ostatnio MON mowi O KUPNIE STARYCH f16 na ktore i tak nie maja kasy. Offset z F16 tez mial byc I USA sie NIE wywiazala.....Wiec przestanmy zartowac!!! Rosja z punktu widzenia USA jest slaba i nie warta zachodu. I WLASNIE Z TAD PRZYJDZIE PRAWY SIERPOWY.

          Ale czekam, zobacze jak to WYJMUJA KLOCEK wink Izrael ma dotacje w wysokosci 20 miliardow $ rocznie, i przewage technologiczna w regionie (+ bron nuklearna)?? Korea ma 30 tys amerykanskich zolnierzy, i dwie grupy uderzeniowe lotniskowcow, a w przyszosci 10. NRF mialo 250 tys zolnierzy i xx tys czolgow........przypomnisz jak to wyglada u NAS??? Jak narazie wyjmowanie klocka NIE IDZIE ZBYT DOBRZE wink
          • cojestdoktorku Re: NIC DODAC NIC UJAC 19.06.17, 13:38
            USA to zawsze działa tak że oni chca wyciągnąc klocek i na tym jeszcze zarobic a nie wyciągnąc klocek i za to zapłacić
            Izrael to inna sprawa bo lobby żydowskie silne w USa wiec i pomoc moze być
            ale Polska to na odstrzał
            wykorzystać, wycisnąc i wyrzucić
      • sevenseas Re: Historyczna decyzja 19.06.17, 00:26
        Zostawmy to co jest mozliwe, a co nie. Troche jak "la la land". Gdybym powiedzial ze obligacje beda na ujemnych stopach zwrotu w 2000 roku, moglys powiedziec ze to nie zbyt mozliwe a wrecz szalenstwo)....a jednak. Sam bym tak powiedzial. Wole aby ludzie puszczali wyobraznie wolno, mozna zbudowac na takim podlozy niezle argumenty.

        Wiec zaczynajmy.

        1. Sojusze powstaja z sily i tego co ma druga strona do zaoferowania. Sojusze powstaja z BIZNESU i korzysci obustronnej. Jesli nie ma korzysci, jest przymus. Jak nie ma sily to przymus nie jest mozliwy i sojusze sie rozpadaja. Wiec jak ja pisze o zblizeniu sie Rosji, Chin i Europy to mowie o biznesie i korzysciach dla kazdej ze stron. To nie oznacza krainy wiecznej szczesliwosci, raczej dopoki zarabiamy jest fajnie.
        Chiny chca rynkow zbytu dla swoich towarow, na poczatek. Chca otworzyc szlaki ladowe ktore beda poza kontrola US Navy, i mozliwy szlak Arktyczny takze poza kontrola USA. A ten szlak bedzie kontrolowac Rosja.
        Rosja chce to co zawsze. Wpiac sie w globalny system wymiany, dlatego beda pomagac Chinom zbudowac ten szlak. Majac surowce bedzie dostawca tychze dla Europy i Chin.
        Europa MUSI sie zfederalizowac, a z powodow podzialow historycznych, zatargow, nacjonalizmu nie zrobi tego bez wyzej opisanego Sojuszu. To jest marzenie Niemiec, tego chcial Hitler zpiecia EurAzji, dlatego poszedl na Rosje za surowcami. Dzis nie musza. Europa potrzebuje kryzysu i taki dostala. Absolutnie NIC nie stoi na drodze aby zaczac od krajow posiadajacych EURO bo sami beda chcieli, a reszte zmusic. Jesli przymus nie zadziala, a juz CI mowie ze w PL nie zadziala bedziecie zmieceni w strefie zgniotu miedzy Rosja, a Niemcami. (tutaj masz swoj klocek, do czego wroce)

        Jesli JAK NAJBARDZIEJ mozliwy udzial 3 partnerow, tak silnych nazywa sie to KONCERT MOCARSTW . Trzy strony siadaja do stolu i ustalaja zasady handlu i wymiany dobr, system finansowy, prawo itd.....to ELITY BEDA KORZYSTAC, a inni do roboty.

        I aby bylo jasne, ten SOJUSZ NIE powstaje przeciw USA, ten sojusz powstaje z interesu i korzysci dla kazdego. Europa jest najwiekszym partnerem handlowym Chin. Chiny, w zasadzie Azja bedzie w dekade Ekonomicznym powerhousem, juz jest.
        Nie widzicie zachodzacych zmian? W USA i EU jest miliard ludzi.....w Azji 4 miliardy, przez ostatnie 10 lat to AZJA BYLA MOTOREM NAPEDOWYM SWIATOWEJ GOSPODARKI. Caly ciezar przenosi sie do Azji z zachodu, kazdy chce dzis bcl w Azji....spoleczenstwa sa NIEZADLUZONE i coraz bogatsze, a zachod coraz biedniejszy i to bedzie postepowac. Wystarczy popatrzec na GDP poprzez parytet sily nabywczej....8 krajow Eurazji, USA i Brazylia, z czego 5 w Azji.

        2. Gdzie ja napisalem o smierci hegemona?? Nie ma zadnej smierci, hegemon jest slaby i sie wycofuje. Hegemon ma zoobowiazania GLOBALNE i ktos za to musi placic. A USA nie ma pieniedzy. Trump mowi ze w 10 lat zbuduja 100 dodatkowych okretow, tyle potrzebuja aby utrzymac swoj lad. 1,5 Tryliona $ czyli 150 miliardow co rok? Skad oni to wezma? Wycisna podatnikow jak Cytryny, ciekawe jak to wytrzymaja? Wedlug ostatnich AMERYKANSKICH raportow system social i health care zalamie sie w 2030 roku pod warunkiem dzisiejszych wzrostow. Masz date WOJNY SWIATOWEJ, wszyscy beda gotowi na 2030 rok. Zreszta USA samo potwierdza ze Armia przygotowuje sie do SYMETRYCZNEJ KONFRONTACJI, kazdy idzie na calosc. Wiec do tego czasu albo powstanie cos nowego i sie dogadaja (razem z USA) , albo mamy bum.

        3. USA juz to robi. Zaczeli od destabilizacji bliskiego wschodu i masowa migracja do Europy. Szlak ma przebiegac przez bliski wschod. Odcieli Iran od systemu swiatowego, jak i Rosje. Potem Ukraina, tez oni. Smolensk tez oni, antagonizujac Polakow i Rosje. Szlak ma przebiegac przez Ukraine i Polske. MH17 Ukraincy albo najemnicy, tez mowie oni. To hegemon rozdaje karty. Kazdy kto mowi ze to Rosjanie, majac takie plany, strzelaja do samolotow nic nie znaczacych graczy podcinaja sobie skrzydla i sprowadzajac na siebie oczy zachodu i sankcje jest dla mnie ZWYKLYM GLUPCEM. Dalej, ISIS na Filipinach skad niby sie wzial? Filipiny i Malezja zostaly stracone na rzecz Chin, a teraz (ISIS) maja nie, wiadomo skad, nowoczesniejsza bron od filipinskiego rzadu. Sam czesto tam bylem, rybacy (bo tym byli Ci rebelienci z polnocy) z biedy zaczeli zajmowac sie porwaniami i narkotykami, teraz maja posilki i sa regularne walki. Tego sie nie da zrobic bez posilkow, broni i pieniadzy. Wiec ja nie zapominam ze to jest Amerykanski system, na ich zasadach i maja pelno pomagierow i zasobow aby prowadzili za nich ICH WOJNY kiedy ONI SAMI SIE PRZEGRUPOWUJA. USA sie zaczelo wycofywac i powstala proznia, reszta zaczyna sie bic o wplywy, ale zamiast sie BIC DZIEJE SIE COS INNEGO.
        Nawet Japonia ktora MUREM stoi za USA jest GLOWNYM DOSTARCZYCIELEM DOLAROW DLA bankow CHINSKICH. Australia mowi NIE dla konfrontacji z Chinami, bo to jest byc albo nie byc dla ich gospodarki. Co z tego ze zwiekszaja kontyngent w Afganistanie skoro, nie chca partrolowac wod wokol Chin z USA??

        3. Juz pisalem ze klockiem jest Polska i Wy bedziecie mieli WOJNE, macie to jak w banku. Bedzie dluga i po zniszczeniu nszych wojsk operacyjnych, bedzie partyznatka WOT Macierewicza. Zreszta juz przygotowuja OT na wzor grup Hezbollahu, zapewne tez przypadek. Zadawaliscie sobie pytanie, PO CO ZBROIC niedzielnych zolnierzy "na lekko" kiedy MY KONFLIKTU JESZCZE NIE MAMY i mozemy zbroic armie operacyjna??? Ktos przygotowuje wojne partyzancka na terenie Polski...BEDZIECIE WALCZYC ZA AMERYKANSKA RACJE STANU!!!! Nie ma najtaniej.....AMERYKA NIC NIE ZAPLACI?? Ma za darmo, ZA DARMO, brata palajacego zemsta za smolensk i szpiega/idiote/szalenca w MON.

        4. Nie zartuj. Czesi nie maja armi i nie sa glupcami jak PL, poza tym sa za Karpatami. Slowacja ma Euro i EU za nimi stanie, a Rosja nie ruszy. Orban jest tez za gorami. Wy jestescie na nizinie, w strefie zgniotu miedzy wschodem i zachodem......PO TO BYL SMOLENSK. JUZ W KROTCE SIE DOWIECIE ZE TO ROSJANIE I TUSK (EU) za tym stala...nie wazne sledztwo. Wazne jest MH17, Ukraina, Syria i bron gazowa, Saddam i WMD, Kadafi i hu* wie co...we WSZYSTKO uwierza. I pojdziecie na front, jak nie sami to z przymusu.
        Rosja trenuje na PL taktyczna bron nuklearna aby zakonczyc konflikt jak najszybciej (bo chyba tez widza co sie dzieje), wiec ta wojna bedzie kosztowala ROSJE ZERO. Moga razic cele w PL zza granicy i morza kaspijskiego.....za to nasza Armia patrzy przez lornetki i widzi na xx kilometrow. Niemcy musza sie zgodzic na to aby USA moglo operowac nad ich przestrzenia powietrzna, a teraz moze z tym byc kiepsko. Nawet gdyby USA nam pomoglo to od nich bedzie zalezec ESKALACIA I DEESKALACJA konfliktu bo to oni maja/dadza nam ROZPOZNANIE i pozycje wojsk Federacji. Myslisz ze EU i Rosji plany popsuje Polska??? Jakby amerykanie mowili powaznie to bylyoby tutaj kikladziesiat tysiecy zolnierzy i brygady pancerne....zobacz na Koree ile wojska tam maja!! Porownywanie Koreii czy Izraela do Polski jest zartem. Ukraina pokazuje ze Rosja moze wyjac co chce w regionie (i zmienic granice) i USA nic nie moze im zrobic. Zreszta polozenie Rosji pozwala im na zaczecie konfliktu po stronie rewizjonistow,a zakonczenie po stronie zwyciezcow.

        Jedno jest pewne, wchodzimy w okres niestabilnosci systemu i rywalizacji poteg. Narazie fakty sa takie:
        - USa sie wycofuje
        - EU wypycha USA z Europy
        - Chiny wypychaja USA z Azji
        - EBC kupuje juany
        - Rosja handluje surowcami z Chinami za Juany
        - Eu i ROsja posiada male transze obligacji Chin
        - Chiny skupuja zloto i maja zamiar wspomuc juana zlotem w 20-30%
        - Usa rozklada stary system klocek po klocku, utrudniajac innym dostep do $ i ich wlasnych obligacji (QE)
        - Chiny splacily dlugi $ (banki chinskie) ok 300 miliardow $...tutaj jest czesc waszego "odplywu" kapitalu i inwestuje w projekty energetyczne w Afryce, Rosji, Bliskim wchodzie, Latino Am. i Karaibach.


        "Geopolityka - nie ma litości."

        Co do tego sie zgadzamy.
        • arthec_s Re: Historyczna decyzja 19.06.17, 09:10
          Sevenseas,
          Z zainteresowaniem czytam Twoje posty.

          Czy Twoich i Szczurka poglądów nie da się pogodzić dodajac do rownania posiadanie/dysponowanie przez Polskę bronią jądrową? Na potrzeby Twojejj koncepcji - koszt przestaje byc zerowy dla Rosji. W kontekcie koncepcji Szczurka - można mówić o realnym "odstraszaniu". Ciekaw czy i jak zmodyfikowalbys konepcje przy takim nowym zalozeniu?



          • sevenseas Re: Historyczna decyzja 19.06.17, 11:01
            Szczurek napisał świetny post. I miałby racje gdyby US naprawdę chciało cos zrobić w regionie. Moim zdaniem Polska to nie Syria i wojna tutaj można zablokować integracje Eurazji na lata. Bardzo małym kosztem. Tyle ze tego w ogóle nie widać. Nie widac żadnej pomocy ze strony hegemona. Nawet za gaz zapłaciliśmy więcej niż płacimy Rosji. Mogłoby to byc choć symboliczne. Ameryka nie traktuje Polski poważnie, zreszta całego regionu. Ma ku temu jakiś powód. Jak dla mnie jest to narazie cos czego zupełnie nie widzę.

            Teoretycznie gdyby Polska posiadała broń nuklearna to masz racje. Tylko beo nuklearna jest gwarantem niepodległości danego kraju. Widać to na przykładzie Korei. Jak Chiny by im jej nie dały razem z technologia to już dawno byłaby tam wojna i destabilizacja regionu. ( naprawdę ktoś przypuszcza ze Korea sama zbudowała broń nuklearna ? I środki przenoszenia ? )

            Teraz praktyka. Polska takiej broni nie zbuduje bo nie ma specjalistów, środków i technologii. Dla przykładu podam ze nie potrafiliśmy zbudować podwozia gasienicowego pod jedna platformę o ile wiem był to Krab. Wiec możemy ja tylko dostać. Ale nikt jej mam nie da bo to zaburzy balans sił w Europie. Nie zgodzą sie na to Niemcy/Francja, Rosja, ani USA. Jest to politycznie nie możliwe.

            Trochę historii. Słyszałeś o zakładach R-1? To moze warto poczytać. To były kopalnie Uranu w Polsce z którego podobno była wyprodukowana pierwsza bomba Rosyjska. Jak jest prawda nie wiadomo, jednak około 40 ton żółtego proszku ( bo rak wyglądał ) zostało sprzedane Rosji. Jak Stalin umarł, Gomułka chciał wyprodukować i użyć uran dla Polski. Miały byc elektrownie i okręty atomowe. Potem Gierek chciał bombę . Nigdy im sie to nie udało z nieznanym dla mnie powodów. Ale każdy z przezmnie wymienionych powyżej krajów ( moze oprócz Niemiec, bo były za słabe w tamtym czasie ) miał interes aby w tym przeszkodzić. Był taki pan , profesor Sylwester Kaliski , zajmował sie fizyka i mówił ze ma sposób na zbudowanie bomby przy pomocy lasera??? Nie pamietam dokładnie. On został zamordowany ( oficjalnie wypadek ) mówi sie w Polsce ze KGB, ja uważam ze Rosja sie wtedy rozpadała i zabiła go Amerykanska strona, bo maja co do Polski inne plany. Ale cóż , to tylko moje zdanie.

            Polska z wielu powodów tej broni nie bedzie posiadać, a tzw. Nuclear sharing jest warty nic, dla Polski. Turcja go miała i USA wywaliła? Czyli ten program ich zdaniem nie gwarantował niczego. Moje jest podobne.
            • sevenseas Re: Historyczna decyzja 19.06.17, 14:08
              "Ale i tak, EurAzja, czyli Niemcy + Rosja to dziś największe wyzwanie dla USA, większe niż rywalizacja USA z Chinami."

              Jeszcze jedno. Zupełnie sie z tym niezgadzam, jest całkowicie i bezsprzecznie na odwrót. Pivot na Pacyfik jest faktem, 10 grup uderzeniowych floty USA bedzie przesunięte na Pacyfik, takie sa oficjalne plany USA. USA nie traktuje niemieckio- rosyjskiego biznesu poważnie. Dlatego jest to tak dla polski niebezpieczne. I jest to dziwne zachowanie z ich strony...wiec maja jakieś plany co do Polski. Dla mnie chcą nas wciągnąć w konflikt z Rosja i potencjalnie Unia Europejska. Gdyby Polska przyjęła Euro niebezpieczeństwo wojny mija, jednak zostalibyśmy zwasalizowani w krótkim czasie o wiele głębiej.
              • leny20-4-7 dwa słowa w kwstii Bomby A 19.06.17, 23:30
                technologia powstanie bomby atomowej jest znana, w miarę prosta i w zasięgu możliwości Warszawy. za komuny udało się dojśc do powstania ciężkiej wody, była idea iśc dalej...to nie Waszyngton, a Moskwa zablokowała wówczas cały projekt.
                Świerk stoi i nadal pracuje. Jest kilku bardzo zdolnych fizyków, częsc na projekcie w Oxfordzie, jeden...zdolniacha...w RFnie (naprawdę dobry)...deczyja, zielone światło z Waszyngtonu(to wężykiem) i ze 2mld usd na początek i działamysmile

                prawdziwy kłopot to środki przenoszenia. szczegónie te manewrujące, o nie stałej trajektorii lotu...coś co podobno ma Kim...i dobre pytanie, kto mu to dał?!!! Bez tego cały projekt to tylko "napinka".

                słuszne żauważasz, że z jakiegoś powodu Erdo wzgardził, tym "natowskim" arsenałem, który miał pod ręką...lepszy swój.
            • arthec_s Re: Historyczna decyzja 19.06.17, 15:02
              Dzięki za dodatkowe konteksty. To naprawdę ciekawe.

              Co do braku zaangazowania Amerykanów - moim zdaniem są po prostu racjonalni i sytuacja jeszcze tego nie wymaga wiec nie wchodza z zaangazowaniem zasobów uprzedajaco. Gdyby Rosja byla bardziej ofensywna to jestem przekonany, ze mialoby miejsce wzmocnienie Polski. Skoro Rosja w tym rejonie jest relatywnie spokojna to na ten moment wystarczy destabilizacja na poziomie i skali dzialan z Ukrainy.

              Całkowicie się zgadzam, że Amerykanie to siła destabilizujaca, a nie stabilizujaca.

              Oczywistym jest też, że Polska położenie geograficzne ma jakie ma. Natomiast mimo, wszystko uwazam, że jeśli przyjmujemy tutaj założenie, że zagrożeniem dla nas jest ferment z zewnatrz, ktory zasiany w pewnym momencie odpali i skieruje ku walce, ku samobojczym dzialaniom... to jest to dla mnie optymistyczne założenie - bo zalozenie daje nam wybór - daje nam szanse się mu oprzec. I uwazam, ze Polska AD 2017 sie mu oprze. Nie uwazam, ze oskarzymy ruskich wprost o zamach, nie uwazam, ze podejmiemy jakies dzialania. Uwazam, ze wlasnie trzymane wszystko bedzie "za morde" by nikt nie wypalił czegokolwiek - by nikt nie zaczał mowić "chcemy powrotu Lwowa do ojczyzny” itp. O to chodzi by byc nieatrakcyjnym celem dla takich akcji. Jesli one beda w Polsce trudne (=drogie) to uwaga przeniesie sie gdzies obok gdzie taka akcja będzie mogła być przeprowadzona sprawnie i tanio. Mieszkam w Krakowie. Nie mogę myśleć inaczej 
              • arthec_s Re: Historyczna decyzja 19.06.17, 15:09
                sevenseas napisał:
                "Dla mnie chcą nas wciągnąć w konflikt z Rosja i potencjalnie Unia Europejska. Gdyby Polska przyjęła Euro niebezpieczeństwo wojny mija, jednak zostalibyśmy zwasalizowani w krótkim czasie o wiele głębiej."

                Mam dokładnie odmienne odczucie smile Dla mnie dopóty kraje takie jak Polska, Węgry są poza strefą euro i w mniej lub bardziej realnym konflikcie z Unią Europejską dopóki zagrożenie "wciąganiem w konflikt jest" zredukowane. Amerykanie trzymają nasz temat gdzie na "back burner" a wizja federalizacji Europy jest mżonką. Natomiast w sytuacji gdy poszczegolne kraje ulegaja presji UE (dziś rano na trojce slyszalem coś o Czechach jednak myśląych o wstapnieniu do strefy EURO - bardzo a propos w kontekscie wpisu z wczoraj o racjonalnych braciach pepikach) to wtedy jeden obszar europejski staje sie faktem i zaczyna wymagac recznego sterowania (destabilizowania przez USA). Wtedy jak najbardziej wyborazam sobie straszne rzeczy w Europie srodkowej. Licze tylko na to, ze klimat panujacy w Polsce wciaz bedzie taki, ze bedziemy klockiem do wyjecia (partnerem USA do wzmocnienia), a nie brudnym teatrem zmagan.
                • leny20-4-7 nie wolno tak analizowac 19.06.17, 23:37
                  tak, czyli "usa bardziej de - niż stabilizują". po porstu nie można! od 1945 r. trwa i ma się w miarę dobrze(?) system zwany PAX Americana! od 1990 r. jesteśmy jego beneficjentem! z naszego punktu widzenia, siła hegemona jest naszą siłą, "stabilizacja" hegemona jest naszą, a słabosc np takiej Rosji jest nasza siłą. of kors z punktu widzenia Moskwy, czy Teheranu, czy Pekinu, USA destabilizują...destabilizują(mniej lub bardziej skutecznie!!!) ICH plany. tak należy na to patrzec.
            • przycinek.usa Re: Historyczna decyzja 20.06.17, 06:42
              zapominasz, ze Polska juz bron nuklearna u siebie miala. O ile dobrze pamietam z dawnych czasow - byly w Polsce w latach 60tych glowice radzieckie na wyposazeniu naszych wojsk ladowych - w ilosci 178 sztuk. Oprocz tego byly jadrowe sklady sowieckie, ktore mialy dodatkowo byc na wyposazeniu jednostek radzieckich na wypadek wojny.
        • leny20-4-7 kolejny raz bravo 7! 20.06.17, 00:59
          teraz do konkretówsmile

          1. na wszytko potrzeba czasu! a idea Koncertu przednia!
          Chiny POMIMO tego że nadrobiły/nadgoniły GIGANTYCZNY gap technologiczny jaki miały do USA, to nadal są w tyle! np liczba (nietajnych) innowacji w zakresie AI to ok 40k w USA i 4k w CHRL, ich najnowszy lotniskowiec to bodajże 4czesc Nimitza! ich najnowszy myśliwiec, jest wielki jak stodoła i można go zestrzelic z kbksu! itpitd...do czego zmierzam? CZAS! czas działa na korzysc PEkinu. Z każdym rokiem UCZĄ SIĘ/INWESTUJA/ROZWIJAJĄ/KRADNĄ z Zachodu więcej!
          Rosja od Gruzji2008 z roku na rok powiększa budżet obronny, modernizuje sprzęt i oragzniację...mimo to do Syrii wysłała lotniskowiec który tak dymił, że z satelity było go widac lepiej niż mur chiński! Gdy już flotylla dotarła, to bardzo szybko się zawinęła, bo...samoloty zaczęły im spadac z lotniskowca podczas startu...taka sytuacja. Dlaczego o tym piszę? Bo w latach 80tych liczba wojska i sprzętu armii wchodzących w skład układu warszawskiego (bez wojsk ZSRR!!!) była LICZNIEJSZA niż obecne siły zbrojne federacji rosyjskiej!!! rozumiesz to?!!! Dziesiątek lat zaniedbań, nie naprawisz w dekadę nawet jak bardzo będziesz chciał...potrzeba CZASU...ale Rosja, tego czasu nie ma! Dziś na Syberii działa mafia chińskia- wiem co mówię, bo mam dobre źródło z Irkucka! na Kaukazie exodusu białych=Rosjan nie jest w stanie ukryc nawet putinowska propaganda! Podczas walk w Donbasie Rosja nie miała już kogo wysłac, to pojechali tam chłopcy od Kadyrowa, pooglądaj filmy "rebelijantów" i zadziwisz się jak czesto słychac na nich..Allah Akbar! Rosja nie ma czasu! Nie ma czesci możliwości, które miała jeszcze 30 lat temu, próbę budowania swojej "łunii" ZDESTABILIZOWALI im...hamerykańce na Ukrainie!
          Teraz UE...o czym "mówi" teoria Optymalnego Obszaru Walutowego? dlaczgo o czymś można powiedziec, że jest otymalne? czy jeśli nie będzie optymalne, to można mimo to integrowac, że tak powiem "na siłę"? Grecja niczego nie nauczyła? My tutaj w okolicy 2008 r. mieliśmy piękny wątek, o tym że Europa jest x razy bardziej zagrożona gdtby doszło do kryzysu niż USA i...jak doszło do kryzysu, to FED wstrzyknał setki miliardów dolców do...banków europejskich jak się póxniej okazało! Na pewno wszystko dobrze? nie ma już strachu? LBS znowu zaczął pisac o swoim buuum! także tak...Francja ma swoje plany (np rozpieprzenie Libii to był ich plan, aby pokrzyzwoac plany Włochom!) Niemców nikt nie lubi, a wszyscy musza słuchac, Angole wychodzą, kto ma robic tę integrację i z kim? Multum interesów, po części sprzecznych, bajecznie prosto napuscic jednych na drugich...robi to, i Waszyngton, i Moskwa.

          2. 2030!
          Odważnie!!!
          Waszyngton ma arsenał, ma dolara=FED, ma knowhow. Potrafi pod samym nosem pretendenta wyjąc mu najważniejszy jego klocek - UKRAINĘ - po to aby zdestabilizowac plan jego "łunii". Potrafi "wyczarowac" 4tryliony dolarów i sprawic, że cały świat kolejny raz zawoła, że to "boska robota"! Zresztą sam o tym piszesz w punkcie 3. Nie leceważ stanów. naprawdę.

          3a. Polak przed szkoda i po szkodzie głupi
          w sumie nie ma co pisac. tyle już o tym pisałem. szykuje się nam "piękna" powtórka z rozrywki. tym razem też nie przewiduję naszych na defiladzie zwyciężców. o tym że wyciągną Smoleńsk 2010 podobnie do tego jak wyciągnełi ten z 1940...pisałem najpóxniej w 2011. Wszysto już wtedy układało się w taki ciąg zdarzeń.

          4. satyra, ciągle ta satyra na leniwych chłopów
          a weź może napisz, co w zamian?! Katar, który powiedzmy że ma podobne położenie, też próbował się wyrwac i co...12mld już zakontraktował, prawda? jakie masz opcje? bo na razie to szydzisz z "geniusza" i skazujesz nas tutaj na rzeź. myślisz, że jak duupę odwrócisz, to nagle będziesz spokojnijeszy? od razu Majdan będziesz miec...a tak zyskujesz czas i trawa może zdąży odrosnąc, pamietaj. kolejna opcja, berlińska...moskwa ot tak "zapomni" wszystko, bo kanclerzyca nas pogłszcze po główce i powie, mój ci on? 7, kurvvva człowieku otwórz oczy!!! może mamy zapisac się do Pekinu? wycofac wszystkie nasze wojska z "Zachodu" i wysłac pół sprawnego okrętu ...poamerykąńską fregatę aby potrolowac wody po stronie chińsiej? 7...nie mamy opcji! lawirowac trzeba miec kim!!! do tego masz 5 kolumnę, która oderwana jest od koryta i zrobi wszystko oby wrocic! Stary, fajnie kminisz, nieźle się oritntujesz, ale z jakiegos powodu wszystko stawiasz na głowie, i od miesiąca zachodzą w swoją głowę, why? taki mamy klimat, no chyba że przekonasz mnie, że ja czegoś nie dostrzegam.
          • sevenseas Re: kolejny raz bravo 7! 20.06.17, 02:47
            1. Czy dojdzie w koncu do was ze to co slyszycie o Chinach to jest SZUM? Nic nie wiecie, oprocz tego co jest w gazetach, zachodnich gazetach. Zapytam z ciekawosci - kiedy ktos z was czytal cos POZYTWWNEGO o Chinach? A my mowimy ze to oni sieja propagande. Inne pytanie. Kto wierzy w statystyki z Chin? Zapewne nikt? Nikt nie wierzy w poziom inflacji, ani produkcje przemyslowa, ani odczyty PKB itd.. Ale w to ze kapital odplywa z Chin to wierzycie? Prawda? Tylko ze te dane statystyczne TEZ POCHODZA Z CHIN z ich Banku Centralnego. Nie czujecie sie troche z tym glupio? Ze caly czas ktos was robi w ....
            Nietajne innowacje? Po to Chiny maja swoje ministerstwo propagandy, zeby nabijac wam pierdoly do glowy? I jak widac robia swietna robote. To moze troche San Tzu? Jak jestes silny udawaj slabego i na odwrot...Chiny ciagle udaja slabego i nadchodzi KOLAPS...od 20 lat. Nie macie ZIELONEGO POJECIA co to jest za kraj, nie rozumiecie kultury, obyczajow, systemu spolecznego, finansow ani gospodarki. Zapytam ILU jest sinologow w Polsce? Ilu ludzi mowi po Chinsku? Kto czytal materialy zrodlowe po Chinsku? Skad czerpiecie informacje o Chinach?

            Wytlumacz mi na co Chinom lotniskowce DZIS kiedy chca odchodzic od morza i zbudowali asymetryczna przeciwage do US navy w postaci A2/AD? ? Posiadaja najnowoczesniejsze wojska rakietowe na swiecie. Trudno mi sie ustosunkowac do "wielkiego jak stodola mysliwca i walenia do niego z kbksu". Przypominasz mi naszego bylego prezydenta: "nasi piloci i na dzwiach od stodoly poleca". Fajnie brzmi, mozna sie posmiac ale czy to cos znaczy? Napisz cos o mozliwosciach bojowych, sieciocentrycznosci, nowych radarach, systemach OPL, kosztach ekonomicznych w razie konfliktu zbrojnego, budowaniu wysp, wypychaniu USA z Azji i odwracaniu sojuszy? Po prostu napisz o tym co sie dzieje! Nawet nie wiesz ze w RAZIE BLOKADY MORSKIEJ Chiny nie padna bo maja dosc popytu wewnetrznego. Wiedziales o tym? W gazetach nie pisza? Na twieterze nie podaja? W razie WOJNY twoje lotniskowce pojda na dno i musza operowac z poza drugiego lancucha wysp, a lotnictwo USA ma samoloty KROTKIEGO ZASIEGU!! To sa dostepne informacje. A koszta tej wojny? Jedna rakieta Chinska to milion $, a cena lotniskowca?? Zdajesz sobie sprawe co mowisz? To sa BZDURY powielane przez Freidmana...nie maja lotniskowcow wiec nie ma problemu. Otoz JEST! Ameryka NIE MA PIENIEDZY na dalsze utrzymywanie tylu lotniskowcow i plywanie na wysunietych POZYCJACH. Wiesz ze USA placi DZIS ZA ODSETKI Z DLUGIU WIECEJ NIZ za swoja Armie??? Zdajecie sobie sprawe ze social i health care w USA nie jest sprawa przesadzona i NA ARMIE NIE MA PIENIEDZY??? Wiesz ze CHiny MOGA zwiekszyc budzet na Obrone juz jutro 3 krotnie, a USA nie i po zapowiedziach NAJPRAWDOPODOBNIEJ BEDZIE CIAC??
            A Chiny czekaja bo czas dziala na ich korzysc. I jak Rosja bedzie slaba to ich wchlona , powoli.
            Rosja ma zlom, tak tak....PR dziala nadal, super. Armia rosyjska jest PO MODERNIZACJI, a Ich gospodarka narazie sie nie rozklada ani nie kurczy, maja pewnie do skurczu okolo dekade. I ten "dymiacy" zlom, "nieoperacyjne" lotniskowiec...tez pasuje do bajek jak o Chinach. Nawet gdybys mial RACJE.....to POLSKA, A NIE USA bedzie sie z nimi BIC. Polska!!!! Nie ma zadnego znaczenia ze "allahu snackbar" walczy dla Rosji, zolnierz to zolnierz. Zadnego znaczenia nie ma kto walczy w Syrii, czy ktos z takiego miasta czy z innego. Rosyjska armia jest mniejsza i mobliniejsza, co najgorsze dla nas DOSTOSOWANA DO NOWOCZESNEGO POLA WALKI. ONI NIE MAJA SZANS W KONFRONTACJI Z USA, ale naprawde myslisz ze USA wejdzie do wojny z Rosja??? O Polske?? Nawet gdyby, to jak przerzuca so nas wojska?? USA chcialo wyjac Ukraine, wiec Rosja sie ruszyla i zatrzymala w Donbasie.....wzieli Krym co zrobilo USA?
            Uderzylo sankcjami w UNIE EUROPEJSKA. To ktora droga przyjdze armia USA na pomoc jakby cos bylo nie tak? Sluchasz Francji i Berlina? Zaloze sie ze nie slyszales co mowia w Chinach. Sa glosy ze najwaznieszym jest Sojusz , Pekin, Moskwa i Berlin, sojusz wojskowo ekonomiczny.
            Sorry, teorie sa dla teoretykow, nie interesuja mnie. Najwieksza gospodarka w EU sa Niemcy i inni beda do nich lgneli, BO MUSZA. Bez Niemiec nie ma rozwoju w innych krajach. Francuskie projekty, za pieniadze z EBC (i bankow komercyjnych FR i Ger) i Niemiecka technologia....Grecja Was nie nauczyla....niczego. Grecja byla przykladem dla innych. I wbrew wam wszystkim dzis mowie bedzie integracja i to quasi sila/quasi byciem bez wyboru. I PL zostanie sama z "geniuszem" wojskowych strategii wink

            Widze ze nadal NIE ROZUMIESZ czym bylo QE (a przede wszystkim DLACZEGO Lehman i co ma wspolnego z QE) i ratowanie Europy wink FED nie ratowal Europy tylko SWOJ $ SYSTEM SWIATOWY!!! Zdajesz sobie sprawe ze Europa i Chiny moga sie obejsc juz bez dolarow, ale pasuje im FREERIDING NA PLECACH USA dlatego ciagna nadal gierki? Nawet gdyby UNIA SIE ROZPADLA w obecnej formie to powstanie nowa bo naturalnie inni beda przyciagnieci przez sile kapitalu Niemieckiego i technologii...tak jak jest to dzis....PODWYKONAWCY jestescie, wszyscy na okolo. Bez Niemiec nie ma Europejskiej gospodarki. Europa ma multum problemow i na pozbycie sie tychze maja kryzys.

            2. Kazdy ma arsenal, najwieksi nie potrzebuja juz $, za kilka lat zacznie sie powolna dezintegracja systemu dolarowego (juz sie zaczela) ktora bedzie juz widoczna dla kazdego laika.
            USA zakonczyla swoja JEDNOBIEGUNOWA HEGEMONIE i bedzie sie musiala dostosowac do nowego swiata, albo bedzie jeszcze gorzej, dla nich. Nie lekcewaze ich, oni sie sami osmieszyli.....pomaranczowym prezydentem, podzialem w kraju podczas NAJWAZNIEJSZEGO starcia w tym wieku i niewyobrazalna chciwoscia. Sami krocza ku upadkowi jednobiegunowego swiata.

            4. jakie mam opcje? Wszystko co poszlo na OT, pakuje w modernizacje czolgow, choc z 200 - 300, systemy lacznosci, obrone przeciwlotnicza, system swiadomosci sytuacyjnej i nowoczesna artylerie....i kupuje a nie czekam az CZARNA DZIURA NIEUDACZNIKOW z PGZ wrzuci pieniadze w bloto.....ale "geniusz- strateg" woli pakowac i czekac na nasz rodzimy sprzet ktory zawsze juz bedzie w fazie najdrozszego szkicu swiata wink A jedyny w miare myslacy facet mowi o tym ze PL bedzie w stanie sie obronic ZA 12 LAT!!! Moze czasu nie starczyc wink

            Nie ma opcji?? Jade do Moskwy pogadac o pierdolach, rozmawiam z Merkel o przyjeciu Euro i czekam na Amerykanskie reakcje. Mowie THAAD niszczy srodowisko, musiemy zawiesic budowe. Zmieniam polityke zagraniczna o 180 stopni, zanim polityka innych zmieni mnie. ZAWSZE SA OPCJE. I myslisz ze USA bedzie STabilizowac czy destabilizowac?? Ja mysle ze zaczna nam naprawde pomagac. A dzis dajemy DUPY ZA DARMO. Teraz przyjedzie Trump, a Duda przyniesie WAZLINE. W TV Macierewicz oglosi zwyciestwo i sukces, i PL bedzie juz naprawde "bezpieczna". Zamist mniedzymorza, wymysla trojmorze i zaczna napierdalac haslami dla przyglupow wyborcow.

            Ja mam teraz pisac co zrobic? Teraz to ja kupilem popcorn i patrze na tych zjebanych nieudacznikow. Od przemian drapano sie po jajach i udawano ze cos robimy, ze mamy panstwowosc. Ja widzialem wczesniej co to za "kraj" jest ta Polska wiec wyjechalem, dzis patrze i smieje sie jak przykladaja PLASTRY do gangreny.

            Wiec przepowiadam tutaj:
            a) PL zostanie zwasalizowana przez Niemcy , bierzemy Euro.
            b) PL bedzie miala konflikt zbrojny z Rosja...lub Niemcami i Francja i Rosja.
            c) i sc-fi, USA daje Polsce bron atomowa.

            Najbardziej prawdopodobny jest koncert mocarstw, Ameryka zostaje zmarginalizowana, Polska wchlonieta lub zmieciona przez Rosje militarnie lub zwasalizowana przez Niemcy ekonomicznie. I mam wraznie ze zostaliscie ODCIECI OD SOJUSZNIKA!


            ps. nie zamierzam nikogo przekonywac do niczego.....po prostu pisze z przyjemnosci wink
            • przycinek.usa Re: kolejny raz bravo 7! 20.06.17, 06:45
              "Wiec przepowiadam tutaj:
              a) PL zostanie zwasalizowana przez Niemcy , bierzemy Euro."

              Wlasnie przez przypadek wykryles motyw, z powodu ktorego najwyrazniej USA wpiera aktywnie obecny rzad Polski.
              Chodzi o rozpad Euro i Europy. Przeciez oni sie dwoja i troja i mysla jakby to Europe sabotowac. Podejrzewam, ze do tego Twojego wasalizowania na razie nie dojdzie. Wyglada na to, ze PiS ma za silnych sponsorow. smile

              • leny20-4-7 Re: kolejny raz bravo 7! 20.06.17, 14:22
                7en ma co do zasady rację. móżna ją wysnuc na bazie tego co obserwujemy.
                w jednym się myli...minority raport.
                nic nie jest przesądzone.
                hegemon ma...Messiego i w każdej chwili może go użyc, według swojego widzimisie.
                to przyszłosc pokaze jak ostatecznie sprawy się ułożą.

                co do roli Polski, to warto sobie przypomniec..."nie mam z kim przegrac" i buuum ktoś bardzo wpływowy ujawnia taśmy, które destabilizują okopany układ partii pruskiej! do tego bodajże waszyngtońska firma robi kampanię, któa okazuje się zwycięzka...oj silnych sponsorów ma PIS. obecnie u władzy w USA jak dla mnie. także jest pewnien, że tak powiem, dług do spłacenia. jeśl faktycznie mam co spłacac, to nie mogę pojechac ot tak do Moskwy. jeśli już, to mogę pojechac do Damaszku! ewentualnei do Teheranu, TO byłby fajny vist. i wówczas poczekac na reakcję...ale spodziewam się byłaby "chłodna". i nic nie dała...wiec, to co sugerujesz to taka sanacyjna polityka "równej odległości pomiedzy stolicami" - historia uczy, że jest skuteczna w spokojnych czasach...ale gdy zbliżają się czasy ostateczne, to trzeba wybierac! czasem nie ma wyboru, jest fatum i ...bohater tragiczny.
                piszesz, że dajemy duuupy za darmo...przeczytaj Michalkiewicza. on non stop pisze, że "stare kiejkuty" stosują dumping, a Ameryka znana jest z tego, że nie lubi przepłacac!
                likowałeś arta do wypowiedzi tego pułkownika(?) lotnictwa...ten wywiad, powinien miec adnotację - art sposnosorwany - ale wspominam o nim, bo miedzy wersami przemycił, że od czasu smierci gen. Błasika wszystko poszło w 3,14zdu. i zapóźnienia wszędzie są gigantyczne! stracony czas za PO, teraz się mści...może "geniusz" wie, coś czego my nie wiemy...z braku czasu przygotowuje grunt pod partyzantkę. jeśli tak jest, a nie np typowo polska bardacha lub dronowanie kasy przez "najdroższe śzkice", to miej nas Boże w swojej opiece, bo oznacza to, że koniec ,bliżej niż dalej, że tak powiem! nieodbrze...ide na plazę. czesc.
                • sevenseas Re: kolejny raz bravo 7! 20.06.17, 15:07
                  No wlasnie, ja mysle ze jest jeszcze gorzej. Nasza polityka zagraniczna...no w zasadzie jej nie ma. Sa zapewnienia i poklepywanie po plechach. Ogolem absolutna amatorszczyzna. Jest oczywistym co napisales o partiach politycznych, bo Polska to panstwo z tektury i nikomu nie zalezlao aby choc troche panstwowasci zbudowac, a jak zalezalo to samobojca odwiedzal. No wlasnie ja jestem zdania ze nie nalzezy niczego wybierac, bo my jestesmy przedmiotem, a nie podmoitem gry...... "jak jedno okno sie zamyka to drugie sie otwiera, ale stanie w przedpokoju moze byc zabojcze"...wiec ostatnia rzecza powinno byc wybieranie i pchanie palcow we framuge drzwi. No wlasnie nie lubia przeplacac. Francja, Niemcy i UK ma dosc sprzetu, mozna popatrzyc tez na azje? Ale jesli NIE MAMY PANSTWOWOSCI to o czym my rozmawiamy jak u nas wykonuje sie rozkazy?
                  Ten artykul mowi wprost, o zapuszczeniu i zaprzepaszczeniu. Nie zgadzam sie ze jest sponsorowany, komentarze byly. Nie zgadza sie z obecna informacja ze wszystko jest super i czyscimy armie z "kgb". Wspomnial Blasika i innego generala, powiedzial ze reszta to BETON. Znam osoby ktore znaja "geniusza" osobiscie, maly, zadufany w sobie, podrzegacz, egocentryk, msciwy, bez wiedzy na tematy wojskowe, nie slucha nikogo , sam wie najlepiej i co najgorsze polityk.

                  Slucham czasami Michalkiewicza i choc nie lubie jego mowy, sposobu jaki przekazuje wiadomosci, jest jednym z niewielu w Polsce madrych ludzi.

                  Nie ma braku czasu...jak idzie wojna to mozna zamawiac sprzet ad hoc co jest na stanie i bez przetargow...jest mnostwo rynkow. Jedynym problemem jest sprzet specjalistyczny gdzie szkolenie trwa duzo czasu. Wiesz ile treningow miala OT od czasu utworzenia? Jeden? To wszystko jest pic na wode, zart...udawanie ze cos sie robi.

                  Nara
              • sevenseas Re: kolejny raz bravo 7! 21.06.17, 11:26
                Do tego . Konkrety. Jak wspierają polski rząd? Mówisz ze aktywnie, wiec na czym to wspieranie polega?
      • leny20-4-7 Szczurek brawo! 19.06.17, 23:57
        pamietaj o jednym, w 1939 r. Londyn i Paryż udzieliły Warszawie gwarancji. Z tego co pamietam na początku lata do Lądka udała się oficjalna delegacja na rozmowy - jakby nie patrzec - sojuszników. Tam nasi dostali otwartą dlonią w twarz, i to byłaby dla nich ostatnia szansa, aby się obudzic, gdyby tylko Polacy chcieli wówczas otworzyc oczy!!! Mianowicie nasi nie dostali nic! Nic konkretnego. Nic ciekawego...i pamietam taką scenę, ja od czasu do czasu ją tutaj przypominam bo warto, Hitler tuż po tej konferncji mial spotkanie ze swoimi sztabowcami, którzy dopinali plan ataku naPolskę ...i oni tam się mocno zestrachali tą wizytą naszych w Lądku...Hitler uspokoił ich słowami...ile samolotów dał Londyn Warszawie? ile czołgów?, ile dział?...nic? to tak się traktuje sojusznika, za/z którym ma się walczyc? kończcie Panowie robic swoje, mamy roboe na wschodzie. Garantuję, że nikt nam nie będzie przeszkadzał!

        Tak samo jest i dziś...najdroższe samoloty, najdroższy gaz, najdroższe to i tamto, garstka wojaków na pokaz...dokładnie tak jak punktuje Ciebie 7. Michalkiewicz trafnie (według mnie) zdiagnozował, że to przez to, że "stare kiejkuty" zgodzą się zrobic to samo co PiS, ale za ułaek tej ceny, to po co Ameryka ma przepłącac. pomyśl o tym. W Rumunii Wujek Sam wybudował traczę za 800mln usd...jest czego bronic. A u nas? PiS ma sprawic, że trawa tutaj odrośnie, pytanie, kto ją będzie kosił?

        Także o tym, co napisał 7. Rosja ma możliwości kolejny raz wywinąc ten sam numer...popchnąc jednych na drugich, po czym ze zwyciążcą wejsc w sojusz i byc z nim w jednym obozie. Nie lekceważ Moskwy!!!
        • przycinek.usa Re: Szczurek brawo! 20.06.17, 06:53
          zgadzam sie. Polska jest otoczona wrogami. Trzeba byc kompletnie slepym, aby tego nie dostrzegac. Ja naprawde nie rozumiem, dlaczego Polska nie kupuja znacznych ilosci broni dla armii. To mozna tak latwo i tak tanim kosztem wyposazyc oddzialy wojska. Kupic dobre pistolety, karabiny snajperskie, bron maszynowa. To jest wszystko strasznie tanie.

          Np. sa takie pistolety - Springfield. Sa produkowane w Chorwacji. Sa strasznie tanie. Kupilem sobie ostatnio takiego za 4 stowy. XD-40 sub compact. To jest precyzyjna rewelacja. Fenomenalna bron. Przeciez jakby ministerstwo wzielo i kupilo takie dla KAZDEGO zolnierza - to wydaloby najwyzej 40M dolarow.

          https://www.springfield-armory.com/wp-content/uploads/2014/03/XD9802HCSP06_1200x782.png
          • sevenseas Re: Szczurek brawo! 20.06.17, 08:17
            Konkrety przycinek? Jak wspomagaja?
            • sevenseas Re: Szczurek brawo! 20.06.17, 08:21
              Oczywiście ze tak, my tutaj o sobie o takich różnych rzeczach.... a Przycinek o pistoletach.... pistoletami ich zabijemywink

              Tylko nie zapomnij o amunicji smile
              • leny20-4-7 Re: Szczurek brawo! 20.06.17, 14:08
                jak to szło?

                Pałacyk Michla, Żytnia, Wola,
                bronią jej chłopcy od "Parasola",
                choć na Tygrysy mają visy*,
                to Warszawiaki, fajne urwisy są, hej!

                zauważ jakie wzmożenie patriotyczne. koszulki, kubczeki, flagi, opaski, filmy, marsze, biegi, ulice, ronda, etc
                jakiez to wszystko przewidywalne!
                a Czesi znowu poddadzą się bez jednego wystrzału i aż do końca będą produkowac, sprzedawac i...pic piwsko.

                na marginesie. Vis bardzo udana, rodzima konstrukcja!
                • sevenseas Re: Szczurek brawo! 20.06.17, 14:44
                  Czesi to fajny narod i my Polacy nie zdajemy sobie sprawy ze geopolitycznie oni sa na zachodzie Europy, Praga jest dalej na zachod od Wiednia. I maja nadal swietne piwo, nasze Zywce, Tyskie i Lechy w ogole nie smakuja i zapewne juz nasze nie sa. Oni maja dobra taktyke, "can't win with them, join them".

                  A my mamy jakies dziwne zrywy patriotyczne i to prawie za kazdym razem nie w naszym interesie, choc na pozor tak sie wydaje.

                  No wlasnie, Vis to perelka na rynku dla kolekcjonerow, ale polski. Byly niemieckie (Nazisci przejeli fabryke) ale juz nie tak dobre jak nasze.
                  • sevenseas Nie sluchajcie mnie, posluchajcie kogos kto 20.06.17, 15:11
                    sie na tym zna....

                    www.youtube.com/watch?v=G47MRohSAYo
                    • sevenseas Re: Nie sluchajcie mnie, posluchajcie kogos kto 20.06.17, 15:24
                      Na twiterze wkleilem fotke dla milosnikow partyznatki lesnej....
                      • sevenseas Ad. starego wojska FR, dla Lenego 20.06.17, 16:26
                        inni i tak nie ogldana/posluchaja...

                        www.youtube.com/watch?v=ULxvZb7oyDM

                        Od ok. 14 minuty z mapa.....TAK NA DZIS wyglada sytuacja PL.
                        • fajnnyydammm Re: Ad. starego wojska FR, dla Lenego 20.06.17, 21:40
                          żywcem sie bolszewikom nie poddamy bedziemy -jesli zajdzie taka potrzeba- walczyc jak dzikie psy -jak islamonazisci - jak jadowite węże - bo honor jest wazniejszy niz życie
                        • arthec_s Re: Ad. starego wojska FR, dla Lenego 20.06.17, 22:47
                          Bartosiak tradycyjnie - nihil novi - co nie jest zarzutem.
                          Ale gdy usłszałem gen. Tomaszynskiego, ze "mamy sojusze", "mamy OBIECANE wsparcie powietrzne" i argumentował, że musimy UFAĆ sojusznikom to włos się jeży na głowie... A w ogóle to cieszymy się szacunkiem, bo jeździlismy na misje. Rany boskie. Ucze sie hiszpanskiego.
                          • sevenseas Re: Ad. starego wojska FR, dla Lenego 20.06.17, 23:11
                            No wlasnie wink Super ze zrozumiales przeslanie. Zreszta nie tylko ten general, Koziej, Onyszkiewicz..... żelbeton umysłowy, to właśnie te pajace ( o inaczej nie da sie tego nazwać) kierowały MON i nadal rozdają, sobie samym medale.

                            "OT ma na siebie wsiąść pierwsze uderzenie ". Jest tam wiele masowego debilizmu....

                            A jak sie dziady wzburzyły ze ktoś ich wypunktował.....

                            Potem dziady zaczęły pierdziec takimi tekstami:
                            " nie można porównywać kryzysu na Ukrainie w kontekście Polski"....
                            " jakby co to NATO wyślę 3 brygady pancerne"....
                            "Mamy zapewnienia i słowo od USA ze pomogą"...
                            " Rosjanie nie zaryzykują konfliktu atomowego z Ameryka atakując Polskę "
                            " rosyjskie 2A/AD ( generał nie wie ze to jest A2/AD...ale to detal) nie działa wobec US airforce "

                            Poziom dyletanctwa i amatorczyzny co do wiedzy na tematy wojskowe i geostrategiczne u tych starych pierdzieli osiągnął lub nawet przewyższył Siły wojskowe Eskimosów wink

                            Ps. Pakować walizki i wyjeżdżać z tego pacanowa.
            • przycinek.usa Re: Szczurek brawo! 21.06.17, 04:33
              > Konkrety przycinek? Jak wspomagaja?

              Do czego to bylo? Zgubiles mnie w tym momencie.
          • fajnnyydammm Re: Szczurek brawo! 20.06.17, 15:05
            popieram przycinek chcemy bronismile
Pełna wersja