Dodaj do ulubionych

watek o COVID-19

14.02.20, 08:32
Zastanawiam sie nad uboga zawartoscia mediow w Polsce - w zakresie informacji o koronawirusie. Te informacje, ktore sie jednak pojawiaja sa naprawde smieszne. Np. wiceminister zdrowia Waldemar Kraska powiedzial dziennikarzom cos zdumiewajacego. Zapytany, jakie będzie postępowanie, gdy u którejś z osób zostanie wykryty koronawirus odpowiedział, że będzie ona leczona w szpitalu chorób zakaźnych, będzie odizolowana. Dodał, że będzie to leczenie typowo objawowe.


Albo z innej beczki:
Dzisiaj czytam - jak przygotowana na infekcje jest Warszawa. I pisze tak: "
"Zgodnie z planem działania na wypadek epidemii w warszawskich podmiotach leczniczych można niezwłocznie poddać izolacji 160 osób, a kwarantannie – 79 osób" – wynika z odpowiedzi władz miasta na interpelacje w sprawie zagrożenia koronawirusem."


No sluchajcie, to jest dla mnie sprawa absolutnie smieszna. W Warszawie mieszka prawie 1.8 miliona osb.
Czy Wy w ogole sobie zdajecie spraw z tego jakie ten wirus stanowi zagrozenie? Bo po tych artykulach sadze, ze chyba nie.
Mam wrazenie, ze w Polsce panuje nie tylko calkowite lekcewazenie tej sprawy - ale i calkowity brak zainteresowania. Jesli ktos ma odmienna opinie, to zapraszam do dyskusji.

Mysle, ze warto wyjasnic rodakom, ze Chiny maja tylko jeden P4 lab i to jest TEN lab w Wuhan.
I ze ten wirus jest nieslychanie zarazliwy. Proces inkubacji trwa do 24 dni i wiele osob po prostu nie wie o tym, ze jest chora. Z jakiegos powodu istnieja osoby, ktore nie wykazuja wielkich objawow chorobowych, ale za to zarazaja wszystkich naokolo. W sieci jest mnostwo informacji, w tym wiele wstrzasajacych filmow z Chin. Smiertelnosc wirusa wcale nie jest niska. Niektorzy specjalisci wyrazaja opinie, ze ten wirus nie zostanie powstrzymany i bedzie sie rozprzestrzenial i zabijal ludzie na calym swiecie.

Przeczytalem tez informacje, ze w wyniku infekcji powstaja przeciwciala, ktore nie maja dlugiego czasu dzialania. Z tego wzgledu podobno osoby moga zachorowac na tego wirusa kilkakrotnie.

Chodza sluchy, ze ten wirus zostal utworzony na zlecenie wladz Chin a nastepnie celowo wypuszczony. CELOWO.
Nawet podane zostalo nazwisko naukowca, ktory tego wirusa zaprojektowal i stworzyl. Mowi sie, ze byly osoby, ktore o tym wiedzialy wczesniej.
Mowi sie o tym, ze byly transakcje na gieldzie, ktore wskazywaly wiedze wyprzedzajaca - choc prawde mowiac trudno to jednoznacznie zinterpretowac. No ale sa takie informacje.

Troche mnie martwi sytuacja, w ktorej media podaja, ze w najwiekszym miescie w Polsce mozna izolowac 160 osob.
Mnie to przypomina sytuacje z 1939 roku, kiedy Niemcy zaatakowaly Polske ciezkim sprzetem, a Polacy mieli za to swietna kawalerie.
Przeciez Polska nie jest zupelnie przygotowana na epidemie.

Obserwuj wątek
    • ziomekfrompoland Re: watek o COVID-19 14.02.20, 14:21
      Na te nowe koronowirusy nie ma leków więc można leczyć tylko objawowo. Są jakieś proby z lekami na HIV ale nie potwierdzone. Tylko Tajlandia ogłosiła sukces ale to jest wg mnie raczej propagandowe bo tracą teraz na tyrustyce. Żaden kraj, łącznie z USA nie jest przygotowany na taką skalę zarażeń jaka jest obecnie w Chinach.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 15.02.20, 07:17
        Dzisiaj w TV powiedzieli, ze jest szczepionka i ze bedzie w produkcji masowej za 3 miesiace.
        finance.yahoo.com/video/u-based-inovio-pharmaceuticals-says-164212898.html

        To jest wreszcie jakas dobra wiadomosc, nie?

        • damkon Re: watek o COVID-19 15.02.20, 07:59
          mam wrażenie, że nie do wszystkich jeszcze dociera jak wyjątkowo niebezpieczna dla światowej gospodarki i tym samym światowej stabilizacji politycznej jest sytuacja w Chinach....
    • pigeon_shit_dust Grypka Pipka 14.02.20, 15:34
      Mocarstwo, ktore w roku 2030 (Chiny) przewodzic swiatu nie potrafi sobie poradzic z grypa.
      Bo to jest forma grypy. W USA na regular grype zmarlo juz w tym roku setki osob, sam sie prawie przekreciem pod koniec grudnia a tu mocarstow zdycha jak muchy.
      W sumie to mam troche ubaw z tych paskudnych, zoltych brudasow. Mniej bedzie sie blado- zoltego na ryjkach talatajstwa w maskach krecic po miescie, ulga tylko.
      • przycinek.usa Re: Grypka Pipka 16.02.20, 05:23
        "W sumie to mam troche ubaw z tych paskudnych, zoltych brudasow. Mniej bedzie sie blado- zoltego na ryjkach talatajstwa w maskach krecic po miescie, ulga tylko."

        ja nie wiam jak ty sie nie wstydzisz mowic takich rzeczy
    • aby Re: watek o COVID-19 15.02.20, 14:14
      > przycinek
      "Dzisiaj w TV powiedzieli, ze jest szczepionka"
      Jest zapowiedź, by zachęcić inwestorów do kupowania akcji. I to sie udało: "In effect, Inovio stock rose by more than $300 million in market capitalization on news of just $9 million of funding".
      "będzie w produkcji masowej za 3 miesiace." Nawet gdyby coś mieli (a nie mają!), taka zapowiedź jest kompletnie oderwana od realiów. Kto w to uwierzy uwierzy w każdą bajkę.
      Inovio’s Surge on a Coronavirus Vaccine Was Just Speculation
      investorplace.com/2020/02/inovios-surge-on-a-coronavirus-vaccine-was-just-speculation/>pigeon_shit_dust
      [Chiny... mocarstwo] nie potrafi sobie poradzic z grypa.
      1/ To nie jest zwykła grypa. 2/ Radzi sobie jak może. I na pewno ma do dyspozycji, ze względu na charakter tego państwa, więcej narzędzi i to bardziej efektywnych, niż jego rywale (USA, EU), gdyby przyszło im stawić czoła tej epidemii u siebie.
      Twierdzenie, utrzymane w tonie wyższości i pogardy, że Chiny nie radzą sobie z tą epidemią, by w ogóle mogło kogoś przekonać powinno być uzupełnione pokazaniem jakiego rodzaju strategia i efektywne środki mogłyby opanować wybuch i rozprzestrzenianie się tego rodzaju zarazy.
      "mam troche ubaw z tych ... "
      Nie będę cytował dalej. To już nie jest cynizm, ale podłość. Podłość obrzydliwa i odrażająca.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 00:22
        On juz tak ma. Robi to specjalnie, zeby denerwowac ludzi. Chyba ma od tego frajde.

        A wracajac do tematu - sposob w jaki oni te szczepionki opracowywuja jest niesamowity. Oni wkladaja sekwncje DNA w komputer i komputer ma program, ktory opracowuje sekwencje, ktora trzeba oddzielic w celu stworzenia odpornosci. Dla mnie to jest sprawa z pogranicza sci-fi. Ale tak to podobno wyglada.

        • leda16 Re: watek o COVID-19 06.03.20, 20:31
          Teraz jest doniesienie z z mediów, że ten wirus to skrzyżowanie SARS z AIDS, oraz trwale uszkadza bądź całkowicie niszczy płuca doprowadzając do ich zwłóknienia. Dodatkowym problemem jest uszkodzenie układu immunologicznego. Szczepionki na AIDS mimo kilkunastu lat badań jeszcze nie ma. W Polsce są następne 4 zakażone osoby, w tym jedna, która podróżowała z pacjentem 0 i trafiła z kwarantanny prosto do szpitala. Wsiadła już w Polsce. Za 10 dni pacjent 0 ma opuścić szpital. Czy będzie nosicielem zakażającym innych? Czy za miesiąc umrze z powodu nawrotu corony lub zmiecie go banalna infekcja bakteryjna? W tym aspekcie jego "dobre czujstwo" nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Istotny będzie fakt ewentualnego nosicielstwa i stopień uszkodzenia płuc. Ale tego prawdopodobnie z uwagi na tajemnicę lekarską nigdy się nie dowiemy. Chyba szykuje się prawdziwy Armagedon, przed którym pełna lodówka nas nie ochroni. Raczej bilet na Baleary, Puszczę Amazońską, "Błękitną Lagunę". Czy Duda już pakuje walizki?
    • frusto Re: watek o COVID-19 15.02.20, 21:19
      Kurcze, co to jest, że co wejdę na forum czy ulubiony blog, wszyscy wpadają w taką panikę.

      Nie wiadomo, jaka jest śmiertelność, bo nie wiadomo, ile jest przypadków. Wszelkim danym z Chinom nie ma co ufać.

      Informacje o celowym stworzeniu i wypuszczeniu wirusa to moim zdaniem kompletna bzdura. Co innego przypadkowa ucieczka wirusa, albo wykorzystanie nadarzającej się sytuacji do zaostrzenia kontroli nad populacją -a co innego celowe działanie.

      Ja pamiętam jeszcze dyskusję tutaj na PiG z goścmi twierdzącymi, że jakiś tam inny wirus grypy został celowo stworzony, i że on na osiedlu z sąsiadami stworzył grupę samopomocy, i że miliony zginą... Twierdziłem wtedy, że to bzdura. I miałem rację. I tym razem też będę miał. W Polsce koronawirus na pewno już jest. Na pewno ludzie na niego będą umierać. Spodziewam się liczby ofiar idącej w tysiące - powiedzmy, dwa, trzy tysiące rocznie (dziesięciokrotnie więcej niż liczba ofiar grypy).

      W najgorszym scenariuszu, ale takim absolutnie najgorszym, ale to już naprawdę biorącym pod uwagę najbardziej czarne prognozy największych pesymistów - czyli coś, co się nigdy nie sprawdza - będzie jakieś dwieście tysięcy w ciągu paru lat. To już by było coś strasznego, ale - to się nie zdarzy. Żeby to się zdarzyło, musiałyby się potwierdzić najgorsze informacje o śmiertelności, zaraźliwości, do tego musiałyby z kolei nie potwierdzić się informacje o dobrym reagowaniu pacjentów na niektóre zwykłe istniejące leki przeciwwirusowe.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 05:19
        "Kurcze, co to jest, że co wejdę na forum czy ulubiony blog, wszyscy wpadają w taką panikę. Nie wiadomo, jaka jest śmiertelność, bo nie wiadomo, ile jest przypadków. Wszelkim danym z Chinom nie ma co ufać."

        No wlasnie dlatego wszyscy wpadaja w panike, bo ludzie mra jak muchy a zarazalnosc jest taka, ze podobno 1800 osob personelu medycznego sie zarazilo pomimo zabezpieczen.

        Ludzie nie sa kompletnymi idiotami - i jak widza zdjecia z Wuhan, gdzie podobno w zamieszkalym wielkim wiezowcu swiecie sie tylko 7 okien. To co sobie ludzie mysla? Ze mieszkancy uciekli? Jak, skoro maja zabite dechami drzwi wejsciowe?

        Czlowieku - to jest nie tylko epidemia, to jest upadek spoleczny na wielka skale w najbardziej dynamicznie rozwijajacym sie regionie swiata.

        I tak - jest pelna dezinformacja.
        Chiny mowia, ze nie zapadaja na te epidemie dzieci do lat 15, a rownoczesnie na twiterze mozesz zobaczyc video, jak z oszczednosci laduja w szpitalu ciala malych dzieci po 3 do jednego worka.

        Chiny mowia, ze umarlo kilkaset osob na poczatku stycznia, a wielka firma technologiczno - informacyjna Tencent publikuje dane, ze chorych jest setki tysiecy, a smiertelnosc 10.5% a rownoczesnie lekarze z klinik mowia, ze smiertelnosc jest 5% - a widzimy w sieci filmy, gdzie ludzie padaja na ulicach martwi.

        I jezdza ambulanse i zbieraja ciala na kupy i odworza do krematoriow, ktore chodza 24/7 i sa tak oblozone, ze ciala leza na korytazach i czekaja na spalenie.

        No to jak nie wpadac w panike?

        Trzeba byc ministrem zdrowia w Pisie, zeby tego wszystkiego tak nie ogarniac, aby mowic prezydentowi o leczeniu objawowym. Trzeba byc po prostu kompletnym idiota.

        Jak nie wpadac w panike? Czlowieku, przeciez szczepionka moze byc, albo nie. A jak bedzie dopiero za 6 miesiecy? A co jak ta "grypa" przyjedzie do Warszawy i w ciagu kilku tygodni zapcha wam te sto kilkadziesiat miejsc w szpitalach?
        • frusto Re: watek o COVID-19 16.02.20, 10:18
          A tymczasem w Europie w jednym przypadku facet dostawał zwykłe środki przeciwgorączkowe i po paru dniach wyszedł ze szpitala. Jedyna ofiara śmiertelna w Europie to jak na razie 80-letni Chińczyk. Weź przecinku poprawkę na to, że filmy, które widzisz na sieci mogą być fejkami. A co jeżeli ten wieżowiec to fiml sprzed roku, pokazujący rozmiary bańki budowlanej?

          Jak na razie niewiele wiadomo.Należy patrzeć na Singapur i Japonię, a zwłaszcza na Princess Diamond - 355 zarażonych, na razie 10 osób w stanie ciężkim, nikt jeszcze nie umarł.
          • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 16:59
            Dzisiaj czytam, ze ze wzgledu na problem z odpornoscia na tego wirusa - ponowna infekcja prowadzi do zawalu serca. Ta sa jakies niepotwierdzone jeszcze informacje, ale musi byc jakas przyczyna tego, ze ludzie padaja na ulicach. I sa video, w ktorych pokazane jest jak personel medyczny probuje reanimowac takie ciala, stosujac masaz serca i nic. To dlaczego tak sie dzieje?

            Albo mowia, ze sredni okres inkubacji to jest 3 dni, najkrotszy 1 dzien, a zdarzaja sie okresy dlugie az do 24 dni. To jest naprawde bardzo niebezpieczne.

            W ogole to jest bardzo tajemnicza choroba.
            Zastanawiam sie nad tym, czy wladze lokalne beda u nas rzetelnie informowac o stanie zachorowalnosci - czy beda robic tak jak w Chinach - czyli klamac caly czas.

            Na razie wyglada na to, ze chyba beda klamac caly czas.
    • przycinek.usa Guo Wengui: 1.5 miliona potwierdzonych infekcji 16.02.20, 09:54
      proponuje obejrzec video na stronie tu:

      www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275785
      Tam jest ladna wypowiedz Guo Wengui o tym, ze liczba potwierdzonych infekcji wynosi 1.5 miliona osob.
      I 1200 cial spalanych w krematoriach dziennie przez ostatnie 2 i pol tygodnia. Guo Wengui mowi, ze zginelo juz 50 tysiecy ludzi.
    • frusto Re: watek o COVID-19 16.02.20, 10:32
      Tak w ogóle, może koronawirus covid19 jest już w Polsce i nawet zabija. W tym sezonie mieliśmy rekordową liczbę śmierci na grypę:

      www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,rekordowa-liczba-zgonow-z-powodu-grypy-w-polsce--zmarlo-juz-48-osob,artykul,1730590.html

      Dla porównania, w wypadkach samochodowych ginie co roku dwa-trzy tysiące ludzi, głównie młodych. Jeżeli covid będzie dwudziestokrotnie bardziej śmiertelny od zwykłej grypy, możemy spodziewać się powiedzmy pięciu tysięcy ofiar, głównie starszych mężczyzn-palaczy (o ile nie potwierdzą się plotki, że covid atakuje głównie azjatów). Sytuacja poważna, bez wątpienia. Zaburzy gospodarkę - oczywiście. Tragiczna z punktu widzenia każdej z tych śmierci.

      Ale nie przesadzajmy z tym kolapsem.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 16:50
        Wiesz, ja widze kilka rzeczy - po pierwsze nikt w realnym swiecie nie przejmuje sie tym wirusem. Przeciez mamy kolegow, znajomych, sa telefony i wszyscy rozmawiaja ze soba i jakos ten temat nawet nie wychodzi w rozmowach. Zatem to jest jakis poczatek problemu, a nie sprawa spedzajaca ludziom sen z powiek. A po drugie widze reakcje wladz, w tym wladz wojskowych, ktore sa zupelnie odmienne. To mnie niepokoi. Bardzo. CDC panikuje. Wojsko panikuje. San Diego County wlasnie oglosilo stan "Emergency". To jest trudne do przetlumaczenia na polski, ale mniejsza z tym. Musi byc jakis powod, ze to zrobili.

        Cos sie powaznego dzieje poza naszym zasiegiem percepcji, wiec niepokoj jest jak najbardziej uzasadniony.
        • ziomekfrompoland Re: watek o COVID-19 21.02.20, 13:45
          Z dobrych wiadomości to są potwierdzenia że lek na malarię ma wysoką skuteczność przy leczeniu: www.chinadailyhk.com/article/121459#Antimalarial-drug-confirmed-effective-on-virus-infection

          Lek ma już 70 lat więc pewnie wszystkie patenty na niego wygasły o pewnie można go będzie tanio i masowo produkować.
          • ziomekfrompoland Re: watek o COVID-19 21.02.20, 13:46
            Z linku "Sun gave an example of a 54-year-old patient in Beijing, who was admitted to hospital four days after showing symptoms. After taking the drug for a week, he saw all indicators improve and the nucleic acid turn negative."
            • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 22.02.20, 16:38
              Mysle, ze swiat zupelnie nie rozumie zagrozenia. Chloroquine jak narazie jest lekiem wspomagajacym, wszyscy stosuja glownie leki anty HIV a najwiekszym zagrozeniem jest chyba infekcja wtorna. Chyba, dlatego poniewaz nie wiadomo dokladnie co sie dzieje w tych Chinach, bo oni klamia strasznie, ale wyglada na to, ze wtorna infkcja jest mozliwa, ze wgledu na jakies tajemnicze zachowanie ukladu immunologicznego, ktory w przypadku wtornej infekcji zabija pacjenta. W tym przypadku przyczyna smierci nie jest zapalenie pluc, tylko np. zawal. Gdyby to nie bylo takie trudne, to pewnie pisalbym o tym wiecej, ale to sa za skomplikowane zagadnienia. W kazdym razie ilosc smierci zwiazana z tym wirusem jest w Chinach astronomiczna, epidemia prawdopodobnie przerzuca sie wlasnie do Indii, a smiertelnosc jest duzo wyzsza niz podawana publicznie - chociaz to akurat nie jest tak istotne, poniewaz bedziemy teraz mieli wiecej danych z innych krajow - jak chocby z Korei Poludniowej i juz niedlugo bedzie mozna miec lepszy obraz statystyczny tej tragedii. Mysle, ze w ciagu najblizszych 2 miesiecy bedzie wiecej wiadomo na ten temat i okaze sie dokladnie kto i jak klamie i jaka jest zarowno zarazalnosc jak i smiertelnosc.

              Dodatkowo sa sygnaly, ze ten wirus jest niesamowicie zarazliwy - to jest podobno 20 razy bardziej zarazliwe, jak zwykla grypa. Nie chce tutaj pokazywac szczegolowo tego, co na ten temat pisza, bo jak powiedzialem trudno zweryfikowac to wszystko - grunt, ze sa podejrzenia, ze transmisja jest przez powietrze, a nie tylko droga kropelkowa.

              I jeszcze na dodatek wydaje mi sie, ze ze wzgledu na sposob rozmnazania wirusa - sa ludzie, ktorzy maja bardzo dlugi okres inkubacji, poniewaz uzywaja lekow dzialajacych supresyjnie na ten mechanizm rozmnazania. To jest w ogole niezwykle skomplikowane, dosc powiedziec, ze sa tacy, ktorzy zachoruje juz po 1 dniu, srednio po 3 dniach, ale sa tacy, co zachoruja duzo pozniej i ta infekcja rozwija sie w nich tygodniami. I ci ludzie sa odpowiedzialny za rozprzestrzenianie sie choroby. Tacy ludzie zarazaja setki innych ludzi.

              Jesli ktos uwaza, ze media podaja prawde, w tym polskie media, to niech uzyja wlasnej glowy do przemyslenia tego ponownie. Tutaj:

              www.dailystar.co.uk/news/world-news/china-deploys-40-incinerators-wuhan-21529067

              podaja - ze wladza sprowadzila 40 kontenerow do spalania smieci, ktorych efektywnosc dzialanie to ok 5 ton odpadow dziennie na 1 sztuke.

              Jak ktos ma wlasna glowe - to powinien rozumiec implikacje tego.
              A jak nie ma, bo sympatyzuje z niektorymi partiami politycznymi, to proponuje sobie policzyc, ze 5 ton po sredniej wadze mezczyzny Chinczyka = 66 kg to jest prawie 76 osob dziennie razy 40 kontenerow = ponad 3000 osob dziennie.

              Niech ktos sobie przemysli, czemu wladza sprowadzila 40 kontenerow, a nie np. 10, albo 2.
              Albo niech ktos sobie przemysli, stosunek 3000 sztuk DZIENNIE w stusunku do oficjalnie podawanej LACZNEJ liczby ofiar 2345 dzisiaj.

              I oczywiscie, niech tez sobie przemysli to, ze w Wuhan przeciez sa juz krematoria i nie powinno byc przeciez problemu ze spaleniem 2345 zwlok w ciagu ostatnich 3 miesiecy, nie?


              Najwazniejsza sprawa w tej calej epidemii jest to, ze Polska jest calkowicie nieprzygotowana do tego virua, politycy PiS gowno na ten temat wiedza, inolencja wladzy naraza caly Narod na straty - a jesli sie okaze, ze smiertelnosc wtorna jest tak wysoka, jak pisza z Chin, to bedzie nie tylko klopot dla wladzy, ale bedzie tez z tego rewolucja i rozruchy.



      • frusto Re: watek o COVID-19 22.02.20, 17:05
        Właśnie dzisiaj przeczytałem, ze wygląda na to, że wirus kiepsko jednak sobie radzi w cieplejszych klimatach. W Singapurze po początkowej eksplozji liczby przypadków wygląda na to, że jest lepiej - za to w Korei...
        Przeczytałem jeszcze jedną rzecz o jednym kulcie, ale jest to rzecz tak nieprawdopodobna, że chociaż mam straszną ochotę o niej napisać - to się powstrzymam - bo nie mogę znaleźć niezależnego potweirdzenia (Wszystko tylko jakieś chińskie krzaczki).
    • frusto Re: watek o COVID-19 22.02.20, 19:35
      Dla porównania, zanim zaczniemy pisać o końcu świata i takich tam:

      Grypa azjatycka 1957 , ok 2 milionów ofiar, (en.wikipedia.org/wiki/Influenza_A_virus_subtype_H2N2#Asian_flu)

      Grypa z Hong Kongu, 1968/1968, od miliona do czterech milionów ofiar (www.britannica.com/event/Hong-Kong-flu-of-1968)

      Świńska grypa, 2009: 150-575 tysięcy ofiar (en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic)

      • frusto Re: watek o COVID-19 22.02.20, 19:42
        Hm, szkoda, żenie mogę edytować poprzsednich postów, bo bym dokleił, zamiast wysyłać kolejny. Proszę sobei poczytać o grypie z Hong Kongu: 25 tysięcy ofiar w Polsce. Sądzę, że to jest najgorszy realistyczny przypadek, na jaki możemy się szykować

        plus.expressbydgoski.pl/jak-pol-wieku-temu-wirus-z-chin-zajrzal-prlowi-w-oczy/ar/c15-14783426
        • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 23.02.20, 20:09
          Nikt nie moze edytowac. Nie przejmuj sie.

          Generalnie jest taka nieformalna zasada, o ktorej mowia wirolodzy ze jak okres inkubacji jest dluzszy od 10 dni, to epidemi nie da sie ani uniknac, ani zatrzymac.

          Tutaj mamy do czynienia z wirusem, ktory NA PEWNO ma okres inkubacji duzo dluzszy - u NIEKTORYCH pacjentow. Ci pacjenci sa nazywani "super spreaders" czyli po prostu masowi zarazacze.

          Dlatego do tej epidemi dojdzie WSZEDZIE. W Polsce tez. I ludzie beda umierac. Teraz jest czas przygotowac sie na to.

          I wlasnie o tym powinno sie teraz mowic wszedzie. Przygotowac sie. Przygotowac szpitale, ludzi, procedury - na ten moment, kiedy wszystko padnie.

          Padnie transport, produkcja zywnosci, zamkna sklepy i nie bedzie nic funkcjonowalo.
          Czyli mowiac inaczej, kiedy wszedzie zapanuje wersja Wuhan.

          • frusto Re: watek o COVID-19 23.02.20, 20:37
            Jasne, warto się przygtować, niekoniecznie na grypę jako taką - po prostu dlatego, że rozsądny człowiek powinien wykupić ubezpieczenie i przygotować się na nieoczekiwane zdarzenia (Atak terrorystyczny, awaria, whatever) zwłaszcza, jeżeli zgromadzenie zapasów na powiedzmy tydzień czy dwa to żaden koszt.

            Ale ja pamiętam te dyskusje z 2009 roku i te dyskusje o planowanej depopulacji i takich tam. A potem były jeszcze paniki (chociaż akurat to już na innych forach, tutaj miałem przerwę w pisaniu i czytaniu). I co? I nico. Świńska grypa w Polsce jest, co roku ktoś na nią umiera, depopulacji ni ma.

            Dla przypomnienia moje pytanie z 2009 roku dla ówczesnych zwolenników konspiracji:

            forum.gazeta.pl/forum/w,17007,102320728,102320728,Przelom_Rzepa_o_grypie_i_konspiracji_.html?p=102442670
            • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 24.02.20, 07:10
              No nie wiem, czy o takie ubezpieczenie mi chodzilo.

              Sluchaj, to jest niebezpieczny wirus. Tak niebezpieczny, ze Ruscy zamkneli Chinczykom granice jako jedyne panstwo na swiecie.

              Ja chcialbym, aby ludzie w Polsce otwarli oczeta. Mozliwe, ze nie uda mi sie przekonac wiele osob, ale wolalbym przekonac przynajmiej 1 osobe. Mam nadzieje, ze ta osoba przekona 2 aby te przekonaly 4 itp.

              Przeczytalem gdzies, ze COVID-19 ma podobny mechanizm kopiowania jak SARS-CoV.
              Nie wiem, czy to jest obecna wykladnie naukowa - jak tez nie wiem kto to badal - bo po prostu nie ma na tyle zrodel, zby sie podeprzec badaniami, ale uwazam, ze powinno sie to powiedziec ludziom, nawet jesli to moze byc nieprecyzyjne. Zatem mowie - ze ten wirus kopiuje sie za pomoca tzw angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2) oraz protein vimentin .

              I te ACE2 to sa receptory, ktore w swojej ilosci odpowiadaja za predkosc powielania i chorobe.
              Same ACE2 podobno nie wystarczaja do tej operacji, ale sa niezbedne.

              I problem polega na tym, ze ludzie maja niejednakowa ilosc tych ACE2. Dodatkowo trudnosc jest taka, ze te receptory ACE2 sa blokowane w ramach standartowych dzialan niektorych lekow. Np. niektore leki na nadcisnienie dzialaja w oparciu o blokery ACE2. Nie wszystkie leki na nadcisnienie maja takie dzialanie, ale niektore tak.

              Bardzo wiele osob bierze takie leki. Te osoby w naturalny sposob beda miec spowolniony rozwoj wirusa. Nie oznacza to braku zachorowania, wrecz przeciwnie. Oznacza to jedynie bardzo powolny rozwoj choroby a potem mozliwa smierc tak samo jak inni ludzie.

              Te osoby moga byc tzw. super spreaderami. I ta informacja oznacza tez, ze bardzo znaczna czesc populacji moze byc super spreaderami.

              Dzisiaj przeczytalem, ze jest badanie naukowe przeprowadzone w Wuhan, ktore mowi, ze smiertelnosc wsrod pacjentow szpitali, ktorzy sa w kategorii ciezkich przypadkow (Acute) wynosi 61.5%

              Mowiac inaczej - smiertelnosc jest znacznie wyzsza od innych dotychczasowych wirusow i jedynie nizsza od Eboli, ale nieznacznie.

              Dalej NIE wiadomo jaka jest prawdziwa smiertelnosc, ktora obejmuje lacznie przypadki w domach, przypadki zawalow serce wynikajacych ze sztormu cytokinetycznego w wyniku wtornej infekcji i nie wiadomo naprawe jaka jest dynamika zarazen.

              Wiadomo tylko, ze w Chinach obywatele wpadli w panike, odmowili przyjscia do pracy i stoi 85% gospodarki. Byc moze ta sytuacja nie wygladalaby tak dramatycznie, gdyby nie bylo masowej izolacji regionalnej, poniewaz pracownicy okresowi nie sa w stenie dojechac do swoich miejsc pracy. Trudno jednak powiedziec jak to wyglada w rzeczywisctosci, poniewaz nie ma prawdziwych danych. Sa tylko nieprawdziwe dane.

              Uwazam, ze Polska powinna powolac sztab kryzysowy, i powinna sie zastanowic co dalej, bo te wirus zabija i to ostro.
          • leda16 Re: watek o COVID-19 02.03.20, 19:20
            przycinek.usa napisał:
            Padnie transport, produkcja zywnosci, zamkna sklepy i nie bedzie nic funkcjonow
            > alo.


            Na prowincji już to się dzieje. Podobno wykupują mąkę i cukier. W wielkich aglomeracjach miejskich asortyment jakby uboższy.
    • cojestdoktorku Re: watek o COVID-19 24.02.20, 10:27
      prosze nie traktowac tego co napisze niżej emocjonalnie, to racjonalna ocena sytuacji a nie ze ja tak bym chciał czy coś w tym stylu:

      no więc jeśli epidemia opanuje cały świat to w najgorszym wypadku umrze kilka procent ludzi, starych, schorowanych, ze słabym systemem immunologicznym, tak od zawsze działa natura, co jakis czas "oczyszcza" dzięki czemu gatunek nie degeneruje sie fizycznie czy biologicznie, nasz gatunek dośc długi czas tego unikał dzięki medycynie, ale być moze teraz znów natura zażąda daniny z życia
      to oczywiście straszne ale w długim terminie społeczeństwo (bo nie jednostki) wychodza na tym lepiej, ilość osób którymi dziś się trzeba opiekowac będzie mniejsza, ilość "chorowitych" którzy przekażą swoje geny w przyszłosc będzie trochę mniejsza
      "natura" to ciągłą brutalna walka o przetrwanie a nie jakas wyśniona przez ekologów równowaga i może właśnie teraz my ludzie dostaniemy lekcję dla przypomnienia

      a gospodarka?
      dzisiejsze spadki w chinach od razu zostana odrobione jak sie epidemia skończy, produkcja i zakupy praktycznie wrócą na poprzedni poziom bo nie ma żadnego powodu by sie tak nie stało
      więc jeśli epidemia spowoduje duże spadki to za rok albo nawet wcześniej nie będzie po nich śladu (zakładam ze giełda będzie sie kierować wynikami a nie tym jak kursy zaplanują komputery z AI)
    • dorota_333 Run na maseczki 26.02.20, 15:55
      … czyli coś o psychologii tłumu.

      Widziałam wczoraj na Allegro proste maseczki ochronne (takie lekarskie, nawet nie smogowe), 50 sztuk w cenie prawie tysiąc złotych.

      Tak zupełnie pobocznie piszę o tym, a może nie całkiem pobocznie. Cokolwiek będzie się działo w temacie zarazy, to reakcje tłumów (spanikowanych bardziej lub mniej, zobaczymy) będą istotnym aspektem sytuacji.

      Co by nie powiedzieć, możemy zobaczyć ciekawy spektakl, kiedy wirus dotrze do Polski. Coś o naturze ludzkiej smile (choćbyśmy nie chcieli wiedzieć to i tak się dowiemy).

      A także o wydolności organizacyjnej pisowskiego państwa. Strach się bać.
      • pigeon_shit_dust Maska Kadiego 26.02.20, 16:16

        Chcieliscie swiata bez granic no to macie swiat bez granic.
        Zolte ciagle tu ciagna jak muchy do gowna. Pono zlapali kilkunastu, przez Francje jechali. Posiedzieli w Paryzu pare dni I sru do nas. Rozstrzelalbym od razu na lotniskowym odwachu.
        W subway siedziala taka mala, blade, POJEDYNCZA, pewnie zgubila zolte stado. Podwinela podwojna maska, nie moglem oczu oderwac. Zsunela te maski z ryjka I wpierdalala kruche ciasto,ko, sypaly jej sie okruchy na zolte nozki.
        Pewnie mieszkala gdzie na paryskim dworcu I zglodniala.
        Swoja droga to ciekawe ile tego naprawde wymarlo tam w Zoltkowni, tych zoltych mordek.
        • dorota_333 Re: Maska Kadiego 27.02.20, 10:54
          Dobre, piękna maska do użytku przemysłowego. Chroni przed pyłem.

          Tylko taki szczegół: maski nie chronią przed zarażeniem SIĘ. Natomiast podobno mają sens, kiedy nosiciel koronawirusa idzie między ludzi. Ale jak wszyscy będą nosili, to nie wypada inaczej.

          No i zobaczymy swoisty wyścig na szykowność, Twoja maska mówi: jestem pół-profesjonał smile
          • pigeon_shit_dust Re: Maska Kadiego 27.02.20, 12:42
            dorota_333 napisała:


            >
            > No i zobaczymy swoisty wyścig na szykowność, Twoja maska mówi: jestem pół-profe
            > sjonał smile


            To polmaska azbestowa....kiedys musialem wlazic w tunele z kontraktorami, ch..j wie co tam fruwalo.
            Jest jeszcze pelna maska, zakrywa cala gebe : ) To uzywali tzw azbestowcy..
            Wirus pewnie pojdzie przez wszystko, co tam papier.
            • lastboyscout Re: Maska Kadiego 27.02.20, 14:24
              Zadna maska nie zablokuje wirusa przystojnego w rozmiarze nanometrow.

              Ale wlasnie twoja maska ma jakis sens poniewaz najlepiej blokuje bezposredni kontakt z wydzielinami.

              Maski Doroty to zrodlo wszelkiego zarazenia poniewaz gromadza wilgoc, idealne srodowisko dla kazdego syfu.
              • pigeon_shit_dust Re: Maska Kadiego 27.02.20, 14:29
                lastboyscout napisał:

                > Zadna maska nie zablokuje wirusa przystojnego w rozmiarze nanometrow.

                Pono jak kto zdrowy to lepeij w ogole nei noscic....Ale w takim razie dlaczego sam NY zamowil wlasnie 1,5 milona masek ???
                Wlokna azbestowe sa relatywnie dlugie, zadnego powornanai z wirusem, bakteriami etc.
                • lastboyscout Re: Maska Kadiego 27.02.20, 15:23
                  Wlasnie! Nie nosic., wyjatkiem miejsc gdzie prychaja kichaja i pierdza, na innych jak to maja w zwyczaju zolci. Wtedy nosic z nadzieja, ze sie ograniczy ekspozycje.

                  Przede wszystkim usunac sie z takich miejsc,i maksymalnie zwiekszyc swoja odpornosc (odpowiednie, naturalne odzywianie, odpoczynek, baleciki w miejsce stresu itp.)
                  To dziala jak w ogrodzie jak posadzisz w ogrodzie za gesto, bez slonca i nie dasz naturalnej gleby to wszystko choruje i ginie, chemia tylko opoznia i dotruwa).

                  Ludzi jest za duzo, odzywiaja sie , lecza chemia, siedza w ciemnej duchocie, wdychaja morowe powietrze itp.
                  Musi nas wiec wyczysc rak i coraz ostrzejsze odmiany zaraz.
                  Deep State juz nam w tym pomaga (dzisiaj naszym najwiekszym morderca jest lekarz, rzad, policjant, karmiciel itp.) .
                  Reszte zalatwia zdrowsze bojowki obywatelski, rozstrzeliwuliwujace i splajace na miejscu wszystkich upolowanych cherlawych.
    • pigeon_shit_dust Czy korona =Sanders 2020 ? 27.02.20, 15:00
      Trump jest w kropce. Nie moze jasno przyznac, ze koronka stanowi powazne zagrozenie, bo to dalej popchnie gilede w dol. A pozniej wzrosnie bezrobocie. Tymczasem prezydentura Trumpa opiera sie na 2 liczbach: 30 000 ( DJIA) I 3,5 % ( bezrobocie w USA)
      Dalej zreszta Trumpowa edukacja ekonomczno- finansowa I tak nie siega.
      Dlatego wqurwia go FED- te kilka dni wybilo w equity market dziure na prawie 2 tryliony, a Trump widzi tylko jedno wyjscie- zalac to nowa kasa dzieki ruchom FED.
      Moze tez zagrac vabank I rzucic haslo ze w USA koronki nie bedzie, dajcie spokoj juz. I do smigac mi roboty, pompowac market na nowo bo ja chce 4 nastepne lata. To niesie jednak ogromne ryzyko, bo jak koronka pizgnie na powiaznie w Stanach, to bedzie jednoznaczne z przegranymi wyborami 2020.
    • pigeon_shit_dust Plan PiS na COVD. W Polsce go NIE BEDIZIE. 28.02.20, 02:46
      Proste, PiS probuje z PL znow zrobic wyspe zielona i wykorzysat monent.
      Dlaego, mimo ze naokolp Polski sa juz przypadki, w Polsce nie bedzie zadnego, albo jakis jeden, symboliczny .
      next.gazeta.pl/next/7,151003,25738546,minister-emilewicz-zaskakujaco-o-koronawirusie-moze-byc-szansa.html
      Ja tam PiS nie absolutnie nei oceniam z moralnego punktu, biznes to biznes. Jest to sie lapie.Watpie, czy uda sie dzieku judaszowym zagraniom i srebrnikom uniknac poPiSowskiego kryzysu ,ale tonacy....
      Dla mnie to tylko komiczne jest ze potem sie dziwicie, ze po swiecie was nienawidza i maja za najgorszego sortu parszywcow.
      • dorota_333 Re: Plan PiS na COVD. W Polsce go NIE BEDIZIE. 28.02.20, 11:39
        Nowy przekaz dnia, jest taki, że może będzie. Podobno prezes wypowiedział się w radiu. To, co miał do powiedzenia na temat przygotowania państwa do epidemii jest dosyć pokrętne. W skrócie: potrzebna będzie współpraca rządu z opozycją, ale tej współpracy nie będzie, bo Tusk jest "skrajnie agresywny".

        Tak że taka sytuacja.
      • zimna-wodka Re: Proste maseczki: szkodliwość 29.02.20, 14:47
        Wczoraj pojechałem do Makro. Od czasu do czasu tak robię. Łażę sobie a tu pół pustego regału. Regały tam są wielgaśne więc pół to dużo. W tym miejscu leżały konserwy mięsne. Obok rybne - jeszcze były choć asortyment mocno przetrzepany. Sporo ludzi z koszami napchanymi na maksa. To nie sklepikarze bo u takich to dużo towaru ale mały asortyment. W tym przypadku było i dużo i w kategorii "wszystko".
        Pogadałem z kasjerką. Zaczyna się obłed; konserwy faktycznie wykupione, makaron się kończy i w ogóle wszystko co może dłużej poleżeć.
        Nie, nikt się nie tratuje, nie ma bójek, walki czy nawet wielkiego harmidru. Ale coś się jakby zaczyna...

        A na wieczornym spacerze z piesiakiem widziałem panią biegającą po parku. W maseczce była.
        • dorota_333 Re: Proste maseczki: szkodliwość 01.03.20, 20:35
          W moich osiedlowych sklepikach w sobotę - żadnej oznaki wykupowania czegokolwiek.

          Natomiast ja mam już wypchaną po brzegi lodówkę i szafki smile Nie z powodu koronawirusa zresztą, ale jak już, to się przyda. Zakładam, że na 10-12 dni kwarantanny trzeba mieć wszystko. Potem jak siła wyższa pozwoli.

          Mój scenariusz bazowy - już pod koniec tygodnia może być wirus na Śląsku i panika. W zasadzie już jestem przygotowana, kilka rzeczy dokupię w ciągu dwóch dni.
    • przycinek.usa COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 01.03.20, 08:05
      Mamy wreszcie wiecej informacji o tym wirusie. Dowiedzialem sie, ze sa odmienne wytyczne dotyczace tej infekcji i dotycza sposobu izolacji pacjenta. Te wytyczna swiadcza o tym, ze CDC traktuje tego wirusa jako przenoszonego droga powietrzna, a nie droga kropelkowa.

      To samo w sobie jest zla informacja, poniewaz oznacza, ze prawie wszystkie maski, ktore sa dostepne na rynku - nie sa w stanie skutecznie ochronic przed tym wirusem.

      W Polsce chyba wszystkie maski przeciwpylowe nie odizoluja was od wirusa. Europejskie normy w zakresie masek przeciwpylowych sa zbyt luzne i te maski za bardzo ciekna. U nas sa troche lepsze normy i maskie tzw. P100 cos tam moga - ale i to jest watpliwe - w swietle zarazliwosci i przenoszenia tego wirusa.


      I kolejna informacja, tym razem z Korei - ta sekta, ktora rozpoczela epidemie w Korei - zostala przebadana i okazalo sie, ze 420 zarazonych osob nie mialo zadnych objawow choroby z przebadanej grupy 1900 osob.
      To jest 22% supernosicieli. 1551 (81%) z tych przebadanych 1900 bylo zakazonych. Zatem mozna obliczyc stosunek supernosicieli do zakazonych = okolo 27%.

      Mowiac inaczej - na kazdych 4 zakazonych jest jeden supernosiciel.

      To jest informacja, po ktorej wlosy mi sie jeza. Nie ma po prostu zadnych szans na to, aby te epidemie zatrzymac.


      Prawde mowiac sam sie zastanawiam co w tej sytuacji robic?
      Wyglada na to, ze maski nie beda dzialac, nie da sie odroznic chorych od zdrowych i zarazenie jest latwiejsze jak grypa, bo przenosi sie przez powietrze. To jest prawdziwy dylemat. Kupowanie konserw chyba naprawde nikomu nie pomoze. Wszyscy to bedziemy miec. Cos okropnego.
      • cojestdoktorku Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 01.03.20, 11:41
        >Prawde mowiac sam sie zastanawiam co w tej sytuacji robic?

        bierz 10tys jednostek witaminy D dziennie i nie pękaj
        epidemia na północnej półkuli wygaśnie latem jak słońce i witamina D da wirusowi popalić
        a moze rozpętać sie na południowej bo tam bedzie zima
        portal.abczdrowie.pl/witamina-d-a-odpornosc
        www.focus.pl/artykul/jak-walczy-z-niedoborami-witaminy-d?page=1

        a tu - komu zagraża wirus
        www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

        a tu jak nasz organizm w przybliżeniu bedzie sie bronił (z polskimi napisami)
        www.youtube.com/watch?v=zQGOcOUBi6s&feature=emb_logo
        www.youtube.com/watch?v=BSypUV6QUNw&feature=emb_logo
        • cojestdoktorku Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 30.04.20, 15:41
          "Niedobory witaminy D mogą być częste u chorych z ciężkim przebiegiem COVID-19 i mają silny związek z problemami zdrowotnymi, które zwiększają ryzyko zgonu u tych pacjentów, np. zaburzeniami krzepnięcia krwi oraz obniżoną odpornością – wynika z pracy, którą publikuje serwis naukowcy MedRxiv.

          ....

          Zdaniem autorów pracy kilka obserwacji wskazuje, że niedobory witaminy D mogą w istotny sposób wpływać na ciężki przebieg COVID-19. Na przykład w stanie Luizjana (USA) aż 70 proc. zgonów z powodu tej choroby odnotowano wśród Afroamerykanów, choć stanowią oni jedynie 32 proc. populacji tego stanu. Jak wiadomo, ze względu na ciemną pigmentację skóry w tej grupie mieszkańców USA powszechne są niedobory witaminy D (dotyczą 80-90 proc. populacji Afroamerykanów, i nieco ponad 41 proc. ogólnej populacji).

          ...

          Z badanej grupy 65 proc. wymagało pobytu na oddziale intensywnej terapii. Jak wyliczyli badacze, blisko 85 proc. tych właśnie chorych miało niedobory witaminy D, podczas gdy wśród chorych na COVID-19 nie wymagających pobytu na ICU odsetek ten wyniósł 57 proc. Niedobór tej witaminy stwierdzono u wszystkich chorych poniżej 75 r. życia, z czego blisko 65 proc. miało krytycznie niski poziom witaminy D, tj. poniżej 20 ng na mililitr.

          forsal.pl/lifestyle/zdrowie/artykuly/1473543,niedobory-witaminy-d-moga-byc-glowna-przyczyna-zgonow-na-covid-19.html

          mam nadzieje ze suplementujecie, albo korzystacie z każdej szansy na opalanko
      • dorota_333 Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 01.03.20, 20:39
        Czyli co byś radził? Mam takie wrażenie z wypowiedzi lekarzy, że trzeba przeczekać kilkanaście dni. Potem epidemia sama się jakby "wypala" (wirus zakaził tych, co miał zakazić, reszta odporna).

        Mam w tej chwili zapasy na 10 dni niewychodzenia z domu. Troche dokupię w ciągu dwóch dni. Wystarczy 12 dni kwarantanny?
        • przycinek.usa Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 01.03.20, 22:20
          Nie wystarczy.
          Obecna kwarantanna u nas wynosi 28 dni, ze wzgledu na wykrycie ze wirus moze sie inkubowac przez 27 dni. 14 dni kwarantanny NIE WYSTARCZA.

          A tu jest sprawa, ktora mnie zafrapowala, jako ze dziewczyna byla przejazdem w Californi i jest pewna szansa, ze zlapala corone w USA i zachorowala w Polsce. Przeczytaj sobie i ogladnij co sie dalej stalo:

          www.se.pl/poznan/pacjentka-w-izolatce-o-walce-z-koronawirusem-w-polsce-to-obluda-wideo-aa-29T2-1RFW-Xe5z.html

          Dla mnie sposob organizacji sluzby zdrowia w tym przypadku swiadczy o tym, ze BEDZIECIE UMIERAC MASOWO.

          Kto to widzial, zeby lab byl nieczynny?
          Przeciez ten lab powinien pracowac 24/7 i to jest skandal jak ten przypadek byl potraktowany.

          Skandal to zreszta malo powiedziane. Ta dziwnczyna mogla zarazic dziesiatki ludzi!!!
          Macie wiec virusa w Polsce i teraz mozecie odliczyac dni do epidemii.



          • dorota_333 Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 02.03.20, 09:51
            Tak, czytałam o tym. To pokazuje, że może być dramatycznie. Służbę zdrowia mamy już teraz niewydolną (dantejskie sceny na SOR-ach) a jak dojdzie epidemia w skali masowej...

            Naprawdę nie wiem, czy się śmiać, czy płakać. Jak na razie Duda zwołał specjalne posiedzenie Sejmu - taka jest odpowiedź polskich władz. Nie są nawet na tyle przytomni, żeby pomyśleć, że w czasie początku epidemii lepiej nie mnożyć zgromadzeń publicznych smile niech się pozarażają, palanty.

            > 14 dni kwarantanny NIE WYSTARCZA
            Trudno. Tyle mogę zapewnić. Przynajmniej zmniejszy się ekspozycja na zarażenie. Nie boje się o siebie.

            No to kurewskie państwo pisowskie zderzy się z epidemią smile Śmiać się czy płakać, to zdecydujcie sami.

            PS. Rząd zamówił 2500 testów na koronawirusa. Z tego wynika, że więcej przypadków w Polsce na pewno nie będzie.
            A jest tez możliwe, że będziemy - obok Korei Północnej - jedynym państwem, gdzie zachorowań nie będzie w ogóle (oficjalnie stwierdzonych).
              • dorota_333 Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 02.03.20, 19:38
                > we włoszech jakiś dziadek stwierdził ze takiej paniki to on nie widział w sklep
                > ach ani wtedy jak wybuchła II światowa, ani wtedy jak front przez miasto przech
                > odził

                W pierwszym przypadku dominował pewnie nastrój euforii (Hitler był aliantem Mussoliniego), w drugim - niczego od dawna nie było w sklepach (kartki) więc nie było paniki. Przykłady jakby chybione.

                No cóż, byłam dzisiaj w najbliższym małym sklepie sieciowym - ludzi znacznie więcej niż zazwyczaj, półka z konserwami mięsnymi przetrzebiona (nie brałam zresztą), a poza tym spokojnie. W zasadzie jestem zaopatrzona, jeszcze chleb, warzywa etc. I czekam na rozwój sytuacji smile Jak dobrze pójdzie i wirus nie przyjdzie, to zapasy będziemy dojadać tygodniami (np. ten makaron) big_grin *

                To jeszcze nie pora na panikę. Dopiero jak wirus zostanie stwierdzony na Śląsku (nawet nie w Polsce tylko lokalnie) i ludzie zdadzą sobie sprawę z możliwości zakażenia.

                * Tak, mam świadomość pewnej absurdalności tej sytuacji. Ale zobaczymy, jak będzie.
                • leda16 Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 04.03.20, 11:16
                  dorota_333 napisała:
                  W zasadzie jestem zaopatrzona, jeszcze chleb, warzyw
                  > a etc. I czekam na rozwój sytuacji smile


                  Jeszcze uszczelki do okien se kup, co by odrobina powietrza razem z wirusem do domu się nie dostała i drzwi nie uchylaj nawet na milimetr. Ty pewnie na emeryturce skoro tak możesz w domu siedzieć i "czekać", aż rodzina ci z pracy chorobę przywlecze. A może wszyscy porzucicie robotę i w smrodzie gnijącego żarcia czekać na śmierć będziecie, z nudów tele-pierdele w teleawizorni oglądając?
                    • leda16 Re: COVID-19 przenosi sie droga powietrzna 06.03.20, 09:49
                      Racja, przepraszam. Z drugiej strony trudno czynić szacunki poziomu ryzyka, jeśli się nie ma jakichkolwiek obiektywnych, przyczynowo skutkowych podstaw do snucia wniosków. W normalnym kraju, normalny prezydent zamiast przechwalać się jak dzieciak w piaskownicy ile to kasy "dał" na "walkę" z coronawirusem , informowałby o postępach prac w laboratoriach badawczych, wymianie informacji naukowej z innymi krajami itp. Z milczenia du.y państwa wynika, że w tym względzie nic się nie dzieje, sama "walka" jest chaotyczna, przypadkowa i nieskuteczna a wróg nieznany. Następny miliard naszych podatków zostanie roztrwoniony na działania pozorowane. Cóż więc da robienie zapasów? Zaś ta sytuacja jasno uzmysławia, że przepłacanie za przestarzały amerykański złom rakietowy, manewry wojskowe w Polsce, utrzymywanie amerykańskich najemników, fantazje "przecinka" o powszechnym pozwoleniu na broń są bezdenną głupotą, skoro wystarczy prosty sabotaż byle nachodźcy w wodociągu miejskim...Ten sabotaż na masową skalę od dawna już zresztą mamy w postaci produkcji zatrutej żywności.
            • pigeon_shit_dust To moze byc letko nie fair 02.03.20, 14:50
              Zwalac wine akurat na PIS za wasza sluzbe zdrowia, ogolnie.
              Stawialiscie szklane domy jak kazal Zeromski , bo to widac . A to co "pod ziemia" bylo mniej wazne, m in sluzba zdrowia ale nie tylko.
              U nas tekz komuna ( NYC) z drugiej strony i na ER idzie sie tylko jak juz naprawde smierc zaglada w oczy.
              Szczegolnie teraz, gdy zwoza bezdomnych a bezdomny bez nazwiska ma przeciez takie same prawa jak osobnik z prywatnycm ubezpieczeniem.
              • dorota_333 Re: To moze byc letko nie fair 02.03.20, 19:43
                > Zwalac wine akurat na PIS za wasza sluzbe zdrowia, ogolnie.

                Po pierwsze rząd PiS każdego roku swojej kadencji przeznaczał 30+ miliardów na proste rozdawnictwo - na 500+. Ostatnio z trzynasta emeryturą to już prawie 50 miliardów. NA ROZKURZ. Część tych środków akurat w przypadku służby zdrowia mogłaby być game changerem.

                Po drugie widać całkowite pogubienie organizacyjne. Już teraz, jeszcze bez stwierdzonych zarażeń! A to akurat obciąża obecnie rządzących.

                No, może być kamieni kupa.
                • cojestdoktorku Re: To moze byc letko nie fair 02.03.20, 20:14
                  >Ostatnio z trzynasta emeryturą to już prawie 50 miliardów. NA ROZKURZ

                  www.gov.pl/photo/format/60ca1a7c-5ff0-4cf8-8a14-ae785881e063/resolution/729x308
                  w tym roku planowane dochody budzetu to 430mld
                  a więc to jest wzrost dochodów budżetu o 140mld pln rocznie między 2015 a 2020
                  wczesniej w 5 lat miedzy 2009 a 2014 wzrost dochodów budzetu to jakieś 10mld

                  bez tego 500 plus (plus uszczelnienie) nie byłoby tego wzrostu dochodów
                  więc to nie był żaden rozkurz, to było rozkręcenie konsumpcji co zaskutkowało ogromnym wzrostem dochodów budżetowych, o wiele większym niż ten "rozkurz"

                  gdyby nie 500+ i uszczelnienie mozliwe z dziś dochody budżetu to byłoby 300, moze 320mld, bo taki był trend
                  zresztą rostowski taki trend potwierdzał mówiąc ze pieniedzy nie ma i nie bedzie
                  a tusk mówił ze chciałby dac 500 zeta ale on nie wie jak to zrobic, bo nie ma z czego tego zrobić
                  • dorota_333 Re: To moze byc letko nie fair 02.03.20, 20:50
                    > więc to nie był żaden rozkurz, to było rozkręcenie konsumpcji co zaskutkowało o
                    > gromnym wzrostem dochodów budżetowych, o wiele większym niż ten "rozkurz"

                    Więc dostali do budżetu z powrotem więcej z podatków od konsumpcji niż rozdali na konsumpcję? No, paczpan, ktoś jednak wymyślił perpetuum mobile smile
                    • cojestdoktorku Re: To moze byc letko nie fair 02.03.20, 21:12
                      to się nazywa sprzężenie zwrotne:
                      "Prawdopodobnie te 23 mld zł rocznie pompowane bezpośrednio do obywateli dało większy efekt, niż można się było spodziewać. W największym skrócie: Polacy dostali do ręki 500 zł, a wydali 700 zł - z ekonomistą Ignacym Morawskim rozmawia Grzegorz Sroczyński."
                      next.gazeta.pl/next/7,151003,24803507,co-nakreca-wzrost-lepsza-koniunktura-w-strefie-euro-czy-polityka.html?fbclid=IwAR0o0hk6tfVoEUuDHGV9_2J5ZG-McKLr7p53VtbooTs9QR8ZYxtR8k_4gLk

                      a jeśli nie chcemy tego wyjasnienia to jaka inna propozycja
                      jak wyjaśnić ze dochody budzetu mają wzrosnąć o 50% w ciągu 5 lat?
                    • pigeon_shit_dust Rozkurzyli rezerwy, pozyczyli u lichwy 02.03.20, 21:22
                      dorota_333 napisała:

                      > Więc dostali do budżetu z powrotem więcej z podatków od konsumpcji niż rozdali
                      > na konsumpcję? No, paczpan, ktoś jednak wymyślił perpetuum mobile smile

                      Co miesiac podaja sume rezerw a nrod zlozony glownie z kretynow wierzy, bo chlop ( narod) zawsze wierzyl wladzy ( panom).
                      Nawet jak go nienawidzil.
                      Jak sie we wlasciwym czasie okaze, co oni naprawde nawyrabiali, to siadzisz tylkiem na chodniuku i lzy Ci beda z oczu plynac strumieniem przez 15 minut albo i lepeij.
                      Ale na to nie czas. Jeszcze nie .
                      • cojestdoktorku Re: Rozkurzyli rezerwy, pozyczyli u lichwy 02.03.20, 21:39
                        złotówka i obligacje które są niezalezne od polityków wciaz nie chca ujawnić tego oszustwa, a to juz piąty rok jak magicy z PISu- pompują budżet
                        był w tym czasie człowiek PO w NIK-u i nic nie znalazł (a kontrolował PIS od początku do września 2019) a więc całe 4 lata

                        teraz mam nadzieje ze wygra Kosiniak te wybory (tylko nie Kidawa!) i majac dostęp do tajnych danych uspokoi te spiskowe teorie, jest ich coraz wiecej, bo Kidawa mysli ze wyniki meczów Legii tez są fałszowane
    • pepe49 Wszyscy zachorują. Inwestycje. 02.03.20, 04:25
      Zauważyłem w wątku wykresik pokazujący wzrost epidemji. Za jakiś czas wszyscy na Ziemi na to zachorują. Oczywistość.
      Należy dbać o odporność, dobrą formę.

      Innego pytania tutaj nie zobaczyłem, może jest gdzieś indziej. Czy już zaczęliście Państwo kupować akcje?

      *

      U. E.
      Jak zwykle. Warto wyjść i zadbać o zakończenie tego.
      • secondradoslaw Tu lepsze wykresiki 02.03.20, 19:08
        Pokazuja skale problemu a raczej progresu.
        Ladnie zolte w dupe dostana smile

        next.gazeta.pl/next/7,172392,25745581,nieoczekiwany-skutek-epidemii-koronawirusa-powietrze-w-pekinie.html?order=najfajniejsze#opinions
      • pepe49 Re: Wszyscy zachorują. Inwestycje. 11.03.20, 07:53

        P. S.

        Ponieważ covid... jest objawowo nieco cięższy od grypy, należy po zarażeniu się bezwzględnie odleżeć.
        Wg. recept z czasów dzieciństwa pepego: 7 dni.
        Reszta bez zmian.


        P. S. II

        Szkoda, że politycy marnują tyle ludzkiego czasu i pieniędzy na opóźnianie zarażenia.
        Muszą, bo gdyby tego nie robili, konkurencja by ich zjadła.

        Być może byłoby to zasadne, gdyby była pewność, że wirus traci nieco na zjadliwości z czasem.
        Właściwie, można tego oczekiwać.
        A jeżeli ktoś dotrwa niezarażony do wyprodukowania szczepionki lub leku, wtedy unikanie zarażenia ma duży sens.
        Przez kilka miesięcy?
        Ktoś tutaj mieszka w bunkrze?
        W dżungli?
        W bacówce w Bieszczadach?

        Termin na zarażenie się mieszkańca dużego miasta (niech będzie powyżej miljona mieszkańców) to, wg. pepowego rozumku, miesiąc do trzech.



        *

        U. E.
        Jak zwykle. Do widzenia.
        • przycinek.usa To jest smiertelna choroba Pepe 11.03.20, 11:55
          pepe49 napisał:

          >
          > P. S.
          >
          > Ponieważ covid... jest objawowo nieco cięższy od grypy, należy po zarażeniu się
          > bezwzględnie odleżeć.
          > Wg. recept z czasów dzieciństwa pepego: 7 dni.



          Trudno mi nie reagowac na cos takiego.
          Wall Street Journal podal, ze smiertelnosc w Lombardii jest 8%.

          Na podstawie danych z Korei masz, ze 27% zakazonych jest bezobjawowych, a choroba uszkadza pluca.

          Pepe, jesli Merkelowa powiedziala, ze Niemcy beda mieli 60-70% chorych, to liczba ofiar przekroczy milion ludzi w tylko tym jednym kraju.

          Tego nie mozna lekcewazyc.
          Polskie wladze to lekcewaza. To jest tragedia. Za kilka miesiecy nikt nie przyjdzie do pracy, bo sie bedzie bal zarazic. Ludzie maja rodziny i starsze osoby w rodzinach. Przeciez to sie szykuje katastrofa humanitarna.

          Wprawdzie nie jestem zwolennikiem gromadzenia zywnosci, ale sadze, ze trzeba bedzie gromadzic zapasy po to, aby ograniczyc liczbe wizyt w sklepach do minimum. Ja mysle, ze trzeba bedzie miec listy zakupow i robic zakupy np. co 2 tygodnie. Tak mi sie wydaje.

          I nie wierz w te brednie, ktore szykuja ci w gazetach - to ze dzieci nie umieraja - to jest nieprawda. Sam widzialem dowody z Chin. filmy. Dzieci na to tez mra jak muchy. Potem pakuja ciala do workow po 3 sztuki. To jest straszna tragedia. Umieraja mlodzi, starzy, dzieci , chorzy i zdrowi.

          Szczepionka pewnie na to bedzie, ale nie wiadomo kiedy - trzeba tylko przetrwac i opoznic, az do momentu, kiedy beda na to leki i szczepionki.

          W ogole mysle, ze PiS robi wielki blad, ze nie zatrzymal juz teraz szkol, nie zamknal granic i nie bada ludzi skutecznie. Ten przypadek Anny Morawskiej jest tego najlepszym dowodem.

          Pepe - nie chce byc zlosliwy, ale jest dozwolone w wolnym kraju, aby czesc obywateli wierzyla w cud, ale panstwo nie moze sobie pozwolic na to, aby wierzyc w cuda.

          Szkoly juz niedlugo moga byc potrzebna na powiekszenie bazy szpitalnej i kwarantanny. Szkoly faktycznie powinno sie teraz zamknac. Taka jest moja opinia. Lepiej je zamknac teraz, kiedy jeszcze nie ma wielu przypadkow.

          Jak to sie w Polsce zacznie rozwijac, to bedzie tragedia.


          • cojestdoktorku Re: To jest smiertelna choroba Pepe 11.03.20, 12:42
            >Polskie wladze to lekcewaza.

            nikt tak nie lekceważy ja USA, nas pewnie po prostu brakuje testów
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,25777387,testy-na-koronawirusa-w-polsce-i-na-swiecie-gdzie-przeprowadza.html#a=351&c=163&t=14&g=x&s=BoxNewsImg2

            u nas nawet ograniaja ze problemem są nosiciele, a wiec bezobjawowe dzieci:
            "To jest decyzja odpowiedzialna. O ile dzieci przechodzą chorobę w sposób stosunkowo łagodny, to są dobrymi "przekaźnikami" i mogą zakażać innych, np. swoich dziadków - mówi premier.
            - Dla naszych dzieci najważniejsze jest niewychodzenie z domu, bo mogą być nosicielami wirusa - mówi Mateusz Morawiecki. "

            tyle ze i tak i tak wszyscy bez wyjątku będa mieli prędzej czy później kontakt z tym wirusem (niemcy mówią ze 70% ludzi w w około 2 lata)
            więc teraz te zamykanie szkół i innych atrakcji to gra polityczna by nie dac do ręki argumentów opozycji

            jak/jeśli przyjda upały chyba sam poszukam chorego i wtedy sie świadomie zaraze po to by przechodzić to z mniejsza szansą na powikłania, ciezki przebieg itp.
          • pepe49 płuca, respiratory 11.03.20, 18:42

            > Wall Street Journal podal, ze smiertelnosc w Lombardii jest 8%.
            >
            > Na podstawie danych z Korei masz, ze ... choro
            > ba uszkadza pluca.

            Tak. Zwłóknienie płuc możliwe.
            Bezwzględnie do łóżka przy objawach.
            Patrzeć, co się wtedy dzieje. Jeżeli się nie pogarsza, leżeć dalej, do 7 dni.
            Jeżeli się pogarsza, dzwonić.

            Ilość respiratorów jest ograniczona. Ilość wszystkiego jest ograniczona.
            Ludzie, którzy tego nie rozumieją głosują na socjalistów.


            >
            > Pepe, jesli Merkelowa powiedziala, ze Niemcy beda mieli 60-70% chorych, to licz
            > ba ofiar przekroczy milion ludzi w tylko tym jednym kraju.
            >

            Chorych będzie 100%. Natomiast wśród niemców liczba ofjar będzie mniejsza, bo są nauczeni dbać codziennie o dobrą formę.

            Coż, bez cukru w jedzonku (bo wywołuje stany zapalne, czyli osłabia). Witamina C, rzeczywiście tak. Z owoców, albo w proszku, tabletki lepiej nie, bo dużo innych substancji zawierają.
            Spacery codziennie. Bieganie czy cokolwiek innego intensywniejszego dla tych, którzy to robili wcześniej. Ciepłe picie. Ciepłe ubrania (nie gorące).

            > Tego nie mozna lekcewazyc.
            > Polskie wladze to lekcewaza.

            Całkowicie tego nie lekceważą. Dokładnie na odwrót. Ale nie wiem jaki przekaz dociera do czytelników GW i widzów TVN.
            Tu jest polityka, tutaj pierwszą rzeczą jest wzięcie władzy. Tworzyli klimat dla nieinwestowania w Polsce, organizują sankcje U. E. , Nie wiem co robią i zrobią w tym wypadku.


            To jest tragedia. Za kilka miesiecy nikt nie przyj
            > dzie do pracy, bo sie bedzie bal zarazic. Ludzie maja rodziny i starsze osoby w
            > rodzinach. Przeciez to sie szykuje katastrofa humanitarna.
            >
            > Wprawdzie nie jestem zwolennikiem gromadzenia zywnosci, ale sadze, ze trzeba be
            > dzie gromadzic zapasy po to, aby ograniczyc liczbe wizyt w sklepach do minimum.
            > Ja mysle, ze trzeba bedzie miec listy zakupow i robic zakupy np. co 2 tygodnie
            > . Tak mi sie wydaje.

            Myślę, że dobrze się wydaje. Opóźnienie zarażenia może być korzystne (doczekanie szczepionki, leku, zmniejszona(?) późniejsza zjadliwość).

            >
            > I nie wierz w te brednie, ktore szykuja ci w gazetach - to ze dzieci nie umiera
            > ja - to jest nieprawda. Sam widzialem dowody z Chin. filmy. Dzieci na to tez mr
            > a jak muchy. Potem pakuja ciala do workow po 3 sztuki. To jest straszna tragedi
            > a. Umieraja mlodzi, starzy, dzieci , chorzy i zdrowi.

            Och, o ChRL piszą, że tamtejsi urzędnicy zaniżają ilość zgonów na Kowid... zliczając osobno zejścia na wcześniejsze choroby pacjenta, chociaż bez tego zakażenia pacjent by przeżył. To samo, co przy grypie, tyle, że teraz to też polityka.

            >
            > Szczepionka pewnie na to bedzie, ale nie wiadomo kiedy - trzeba tylko przetrwac
            > i opoznic, az do momentu, kiedy beda na to leki i szczepionki.
            >
            > W ogole mysle, ze PiS robi wielki blad, ze nie zatrzymal juz teraz szkol, nie z
            > amknal granic i nie bada ludzi skutecznie. Ten przypadek Anny Morawskiej jest t
            > ego najlepszym dowodem.
            >
            > Pepe - nie chce byc zlosliwy, ale jest dozwolone w wolnym kraju, aby czesc obyw
            > ateli wierzyla w cud, ale panstwo nie moze sobie pozwolic na to, aby wierzyc w
            > cuda.
            >
            > Szkoly juz niedlugo moga byc potrzebna na powiekszenie bazy szpitalnej i kwaran
            > tanny. Szkoly faktycznie powinno sie teraz zamknac. Taka jest moja opinia. Lepi
            > ej je zamknac teraz, kiedy jeszcze nie ma wielu przypadkow.
            >
            > Jak to sie w Polsce zacznie rozwijac, to bedzie tragedia.
            >
            >

            Już się zaczyna zamykanie. Przecinek jest wpływowy smile


            Martwi mnie całkowita utrata perspektywy, jakiej doświadczamy.


            *

            U. E.

          • pepe49 dlaczego rząd opóźnia 11.03.20, 19:49
            Zapomniałem dodać.
            Skoro liczba wszystkiego, w tym i środków leczniczych jest ograniczona, więc rozciągnięcie korzystania z nich w czasie ma sens.
            Więc zamykanie szkół i wszystkiego ma sens.
            Więcej ludzi skorzysta.
            Sens wg. takiego założenia, wyłącznie.

            Potem brak towarów i usług, hiperinflacja.

            Więc otwieramy wszystko, po trochu.

            *
            .
            .
            • pepe49 Re: dlaczego rząd opóźnia 09.04.20, 15:39
              Zaczyna się przygotowanie do otwierania. Szczyt zachorowań przewidywany (były na forum wykresy) od około połowy do około 20 IV.
              Maseczek potem powinno już wystarczyć na wypuszczenie zamaskowanych pod karą ludzi do pracy.
              Mooże da się uniknąć hiperinlacji.

              Toast na cześć tego rządu. Złamię się i wypiję kieliszek zapsutego soku z winogron.

              *

              U. E.
              Exit.
              • lastboyscout Re: dlaczego rząd opóźnia 09.04.20, 16:05




                Hmmm, jest jeden problem ... tej pracy to juz moze nie byc :








                Maseczek potem powinno już wystarczyć na wypuszczenie zamaskowanych pod karą ludzi do pracy.
                Może da się uniknąć hiperinlacji.


                Troche nie rozumiem.
                Tej hiperinflacji to wedlug ciebie mozna unikna bo wszyscy:
                a) beda pod kara
                b) wszyscy beda w maseczkach
                c) wszyscy beda w pracy

                czy tez moze dlatego, ze:

                d) Bill Gates samodzielnie wybral sie na wladce swiata i wprowadza obowiazkowe szczepienia ?
                  • lastboyscout Re: odpowiedź c 10.04.20, 02:53
                    C ?!

                    Jeden general juz to probowal ale mu zupelnie nie wyszlo bo nie znal sie na niczym innym jak tylko na zamordyzmie.

                    Zreszta zapytaj Sendiego czy jakiemukolwiek pierwszemu sekretarzowi udalo sie wykarmic masy pracujace, he, he wink

                    Ja mysle, ze tylko wyzysk.
                    Wyzysk zdolnych tylko do pracy przez zdolnych tylko do wyzysku.
                    Tylko to gwarantuje najwieksza efektywnosc wykorzystania dostepnych dobr.

                    Ale bez monopoli na ten wyzysk, posrednikow i lichwiarzy czyli tak jak jest teraz.

                    W efekcie powstaje efektywnosc absolutna.

                    Morawiecki moze juz tylko opodatkowac tych, ktorzy maja pieniadze czyli monopolistycznych wyzyskiwaczy (nowe podatki od wielkich korporacji miedzynarodowych, transakcji miedzynarodowych, cyfrowy i sladu weglowego) czyli robi dokladnie odwrotnie niz ja uwazam wink
                    • pepe49 Re: odpowiedź c 10.04.20, 20:06
                      Za mądre dla mnie. Pewnie bym się z tym myśleniem zgodził.
                      Wracając do wątku:
                      jestem przekonany, że najdalej do połowy maja rząd pozwoli poddanym jeździć do pracy, byle w maseczkach.

                      Będzie za co żyć.

                      Myślę o następstwach.


                      Opowiadanie na czasie: "Księżyc dwudziestu rąk", zbiór opowiadań pana Lino Aldaniego z 1980 r.; w środku opowiadanie "37 stopni".
                      Świat, w którym po ulicach krążą inspektorzy ubezpieczalni sprawdzający temperaturę przechodniów, ubranie dostosowane do pory roku i kierujący ich na badania sprawdzenia obecności nikotyny w organizmie.

                      Nie tylko po ulicach. Nie tylko nikotyny.
                      Można się z systemu wypisać ale wtedy nie ma lekarza, który w potrzebie udzieliłby pomocy.

                      Inne:
                      cykl opowiadań socjofantastycznych "Planeta masek" p. Piekary o narodzie osób żyjących w maskach. Chodzenie bez maski traktują jako najwyższą nieprzyzwoitość.

                      Kto wie?

                      *

                      Ponieważ jeden konwersant mi pilnie przypomina, że mi zależy:
                      U. E. musi zostać zakończona.
                      Wcześniej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.
                • pepe49 oj, zapomniałem 09.04.20, 23:29
                  Ponieważ jeden konwersant mi pilnie przypomina, że mi zależy:

                  U. E. musi zostać zakończona.
                  Wcześniej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.
    • pigeon_shit_dust Kiedy prawdzie efekty korony w ekonomii? 03.03.20, 14:12

      No bo nie czarujmy sie ze to “juz”. Na razie realne straty ponosi turystyka, linie lotnicze. Nikomu nie brakuje jeszcze jednorazowych chinskich podkoszulek ani smartfonow po tauzenie rozpadajacych sie po roku uzytkowania.
      Magazayny jeszcze zapelnione w polowie przynjaniej.
      Ile czasu potrzeba by to naprawde pierodlnelo? By swiat poczul efekty urwani supply z Chin? Tego brakuje, tamtego brakuje, robia to tamto, tylko w Chinach ?
      Zeby bylo wesolo, wirus sie szerzy a gielda idzie w gore smile , tak przy okazni smile
        • pigeon_shit_dust Re: Kiedy prawdzie efekty korony w ekonomii? 03.03.20, 15:33
          dorota_333 napisała:


          >
          > A jakie będą całościowe efekty koronawirusa i kiedy - to pytanie za bilion(y).
          > Bo jeszcze kompletnie nie wiadomo jaki będzie zasięg.
          >
          > Jesteśmy na ziemi nieznanej. Hic sunt leones.

          Siostra siedzi w domku, bo zadna z 8 firm w Chinach dostarczajacych im chlam od lat 20 nie pracuje. Wlasciciel najwiekszej pojechal do rodziny na jakis ich nowy rok czy cus i nie wrocil. Pewnie nie zyje.
          Dzwonil do nich, raz, w najyzszej panice zeby mu ... przelai kase smile. Chcial sie skads wyrwac podobno.
          Pono te firmy tam biora kredyty operacyjne na upiorne oprocentowanie.. Tej fabryczki juz nie ma- wierzyciele rozdarli co sie dalo.Siostra ma jakis okres ochronny ( wiek?) wie nie panikuje.
    • cojestdoktorku Re: watek o COVID-19 03.03.20, 14:39
      tymczasem francuzi i szwajcarzy nie panikują i do szpitali biora tylko ludzi w cięzkim stanie

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,25751800,koronawirus-we-francji-szpitale-beda-przyjmowac-tylko-powazne.html

      postępowanie takie samo jak z grypą

      p.s. gdyby nasza władza podjęła pierwsza taką decyzję to by dopiero jazda była, ze eutanazja narodu itp tongue_out

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka