Dodaj do ulubionych

watek o COVID-19

14.02.20, 08:32
Zastanawiam sie nad uboga zawartoscia mediow w Polsce - w zakresie informacji o koronawirusie. Te informacje, ktore sie jednak pojawiaja sa naprawde smieszne. Np. wiceminister zdrowia Waldemar Kraska powiedzial dziennikarzom cos zdumiewajacego. Zapytany, jakie będzie postępowanie, gdy u którejś z osób zostanie wykryty koronawirus odpowiedział, że będzie ona leczona w szpitalu chorób zakaźnych, będzie odizolowana. Dodał, że będzie to leczenie typowo objawowe.


Albo z innej beczki:
Dzisiaj czytam - jak przygotowana na infekcje jest Warszawa. I pisze tak: "
"Zgodnie z planem działania na wypadek epidemii w warszawskich podmiotach leczniczych można niezwłocznie poddać izolacji 160 osób, a kwarantannie – 79 osób" – wynika z odpowiedzi władz miasta na interpelacje w sprawie zagrożenia koronawirusem."


No sluchajcie, to jest dla mnie sprawa absolutnie smieszna. W Warszawie mieszka prawie 1.8 miliona osb.
Czy Wy w ogole sobie zdajecie spraw z tego jakie ten wirus stanowi zagrozenie? Bo po tych artykulach sadze, ze chyba nie.
Mam wrazenie, ze w Polsce panuje nie tylko calkowite lekcewazenie tej sprawy - ale i calkowity brak zainteresowania. Jesli ktos ma odmienna opinie, to zapraszam do dyskusji.

Mysle, ze warto wyjasnic rodakom, ze Chiny maja tylko jeden P4 lab i to jest TEN lab w Wuhan.
I ze ten wirus jest nieslychanie zarazliwy. Proces inkubacji trwa do 24 dni i wiele osob po prostu nie wie o tym, ze jest chora. Z jakiegos powodu istnieja osoby, ktore nie wykazuja wielkich objawow chorobowych, ale za to zarazaja wszystkich naokolo. W sieci jest mnostwo informacji, w tym wiele wstrzasajacych filmow z Chin. Smiertelnosc wirusa wcale nie jest niska. Niektorzy specjalisci wyrazaja opinie, ze ten wirus nie zostanie powstrzymany i bedzie sie rozprzestrzenial i zabijal ludzie na calym swiecie.

Przeczytalem tez informacje, ze w wyniku infekcji powstaja przeciwciala, ktore nie maja dlugiego czasu dzialania. Z tego wzgledu podobno osoby moga zachorowac na tego wirusa kilkakrotnie.

Chodza sluchy, ze ten wirus zostal utworzony na zlecenie wladz Chin a nastepnie celowo wypuszczony. CELOWO.
Nawet podane zostalo nazwisko naukowca, ktory tego wirusa zaprojektowal i stworzyl. Mowi sie, ze byly osoby, ktore o tym wiedzialy wczesniej.
Mowi sie o tym, ze byly transakcje na gieldzie, ktore wskazywaly wiedze wyprzedzajaca - choc prawde mowiac trudno to jednoznacznie zinterpretowac. No ale sa takie informacje.

Troche mnie martwi sytuacja, w ktorej media podaja, ze w najwiekszym miescie w Polsce mozna izolowac 160 osob.
Mnie to przypomina sytuacje z 1939 roku, kiedy Niemcy zaatakowaly Polske ciezkim sprzetem, a Polacy mieli za to swietna kawalerie.
Przeciez Polska nie jest zupelnie przygotowana na epidemie.

Obserwuj wątek
    • ziomekfrompoland Re: watek o COVID-19 14.02.20, 14:21
      Na te nowe koronowirusy nie ma leków więc można leczyć tylko objawowo. Są jakieś proby z lekami na HIV ale nie potwierdzone. Tylko Tajlandia ogłosiła sukces ale to jest wg mnie raczej propagandowe bo tracą teraz na tyrustyce. Żaden kraj, łącznie z USA nie jest przygotowany na taką skalę zarażeń jaka jest obecnie w Chinach.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 15.02.20, 07:17
        Dzisiaj w TV powiedzieli, ze jest szczepionka i ze bedzie w produkcji masowej za 3 miesiace.
        finance.yahoo.com/video/u-based-inovio-pharmaceuticals-says-164212898.html

        To jest wreszcie jakas dobra wiadomosc, nie?

        • damkon Re: watek o COVID-19 15.02.20, 07:59
          mam wrażenie, że nie do wszystkich jeszcze dociera jak wyjątkowo niebezpieczna dla światowej gospodarki i tym samym światowej stabilizacji politycznej jest sytuacja w Chinach....

          --
          Pozdrawiam,
          DK
    • pigeon_shit_dust Grypka Pipka 14.02.20, 15:34
      Mocarstwo, ktore w roku 2030 (Chiny) przewodzic swiatu nie potrafi sobie poradzic z grypa.
      Bo to jest forma grypy. W USA na regular grype zmarlo juz w tym roku setki osob, sam sie prawie przekreciem pod koniec grudnia a tu mocarstow zdycha jak muchy.
      W sumie to mam troche ubaw z tych paskudnych, zoltych brudasow. Mniej bedzie sie blado- zoltego na ryjkach talatajstwa w maskach krecic po miescie, ulga tylko.
      • przycinek.usa Re: Grypka Pipka 16.02.20, 05:23
        "W sumie to mam troche ubaw z tych paskudnych, zoltych brudasow. Mniej bedzie sie blado- zoltego na ryjkach talatajstwa w maskach krecic po miescie, ulga tylko."

        ja nie wiam jak ty sie nie wstydzisz mowic takich rzeczy
    • aby Re: watek o COVID-19 15.02.20, 14:14
      > przycinek
      "Dzisiaj w TV powiedzieli, ze jest szczepionka"
      Jest zapowiedź, by zachęcić inwestorów do kupowania akcji. I to sie udało: "In effect, Inovio stock rose by more than $300 million in market capitalization on news of just $9 million of funding".
      "będzie w produkcji masowej za 3 miesiace." Nawet gdyby coś mieli (a nie mają!), taka zapowiedź jest kompletnie oderwana od realiów. Kto w to uwierzy uwierzy w każdą bajkę.
      Inovio’s Surge on a Coronavirus Vaccine Was Just Speculation
      investorplace.com/2020/02/inovios-surge-on-a-coronavirus-vaccine-was-just-speculation/>pigeon_shit_dust
      [Chiny... mocarstwo] nie potrafi sobie poradzic z grypa.
      1/ To nie jest zwykła grypa. 2/ Radzi sobie jak może. I na pewno ma do dyspozycji, ze względu na charakter tego państwa, więcej narzędzi i to bardziej efektywnych, niż jego rywale (USA, EU), gdyby przyszło im stawić czoła tej epidemii u siebie.
      Twierdzenie, utrzymane w tonie wyższości i pogardy, że Chiny nie radzą sobie z tą epidemią, by w ogóle mogło kogoś przekonać powinno być uzupełnione pokazaniem jakiego rodzaju strategia i efektywne środki mogłyby opanować wybuch i rozprzestrzenianie się tego rodzaju zarazy.
      "mam troche ubaw z tych ... "
      Nie będę cytował dalej. To już nie jest cynizm, ale podłość. Podłość obrzydliwa i odrażająca.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 00:22
        On juz tak ma. Robi to specjalnie, zeby denerwowac ludzi. Chyba ma od tego frajde.

        A wracajac do tematu - sposob w jaki oni te szczepionki opracowywuja jest niesamowity. Oni wkladaja sekwncje DNA w komputer i komputer ma program, ktory opracowuje sekwencje, ktora trzeba oddzielic w celu stworzenia odpornosci. Dla mnie to jest sprawa z pogranicza sci-fi. Ale tak to podobno wyglada.

    • frusto Re: watek o COVID-19 15.02.20, 21:19
      Kurcze, co to jest, że co wejdę na forum czy ulubiony blog, wszyscy wpadają w taką panikę.

      Nie wiadomo, jaka jest śmiertelność, bo nie wiadomo, ile jest przypadków. Wszelkim danym z Chinom nie ma co ufać.

      Informacje o celowym stworzeniu i wypuszczeniu wirusa to moim zdaniem kompletna bzdura. Co innego przypadkowa ucieczka wirusa, albo wykorzystanie nadarzającej się sytuacji do zaostrzenia kontroli nad populacją -a co innego celowe działanie.

      Ja pamiętam jeszcze dyskusję tutaj na PiG z goścmi twierdzącymi, że jakiś tam inny wirus grypy został celowo stworzony, i że on na osiedlu z sąsiadami stworzył grupę samopomocy, i że miliony zginą... Twierdziłem wtedy, że to bzdura. I miałem rację. I tym razem też będę miał. W Polsce koronawirus na pewno już jest. Na pewno ludzie na niego będą umierać. Spodziewam się liczby ofiar idącej w tysiące - powiedzmy, dwa, trzy tysiące rocznie (dziesięciokrotnie więcej niż liczba ofiar grypy).

      W najgorszym scenariuszu, ale takim absolutnie najgorszym, ale to już naprawdę biorącym pod uwagę najbardziej czarne prognozy największych pesymistów - czyli coś, co się nigdy nie sprawdza - będzie jakieś dwieście tysięcy w ciągu paru lat. To już by było coś strasznego, ale - to się nie zdarzy. Żeby to się zdarzyło, musiałyby się potwierdzić najgorsze informacje o śmiertelności, zaraźliwości, do tego musiałyby z kolei nie potwierdzić się informacje o dobrym reagowaniu pacjentów na niektóre zwykłe istniejące leki przeciwwirusowe.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 05:19
        "Kurcze, co to jest, że co wejdę na forum czy ulubiony blog, wszyscy wpadają w taką panikę. Nie wiadomo, jaka jest śmiertelność, bo nie wiadomo, ile jest przypadków. Wszelkim danym z Chinom nie ma co ufać."

        No wlasnie dlatego wszyscy wpadaja w panike, bo ludzie mra jak muchy a zarazalnosc jest taka, ze podobno 1800 osob personelu medycznego sie zarazilo pomimo zabezpieczen.

        Ludzie nie sa kompletnymi idiotami - i jak widza zdjecia z Wuhan, gdzie podobno w zamieszkalym wielkim wiezowcu swiecie sie tylko 7 okien. To co sobie ludzie mysla? Ze mieszkancy uciekli? Jak, skoro maja zabite dechami drzwi wejsciowe?

        Czlowieku - to jest nie tylko epidemia, to jest upadek spoleczny na wielka skale w najbardziej dynamicznie rozwijajacym sie regionie swiata.

        I tak - jest pelna dezinformacja.
        Chiny mowia, ze nie zapadaja na te epidemie dzieci do lat 15, a rownoczesnie na twiterze mozesz zobaczyc video, jak z oszczednosci laduja w szpitalu ciala malych dzieci po 3 do jednego worka.

        Chiny mowia, ze umarlo kilkaset osob na poczatku stycznia, a wielka firma technologiczno - informacyjna Tencent publikuje dane, ze chorych jest setki tysiecy, a smiertelnosc 10.5% a rownoczesnie lekarze z klinik mowia, ze smiertelnosc jest 5% - a widzimy w sieci filmy, gdzie ludzie padaja na ulicach martwi.

        I jezdza ambulanse i zbieraja ciala na kupy i odworza do krematoriow, ktore chodza 24/7 i sa tak oblozone, ze ciala leza na korytazach i czekaja na spalenie.

        No to jak nie wpadac w panike?

        Trzeba byc ministrem zdrowia w Pisie, zeby tego wszystkiego tak nie ogarniac, aby mowic prezydentowi o leczeniu objawowym. Trzeba byc po prostu kompletnym idiota.

        Jak nie wpadac w panike? Czlowieku, przeciez szczepionka moze byc, albo nie. A jak bedzie dopiero za 6 miesiecy? A co jak ta "grypa" przyjedzie do Warszawy i w ciagu kilku tygodni zapcha wam te sto kilkadziesiat miejsc w szpitalach?
        • frusto Re: watek o COVID-19 16.02.20, 10:18
          A tymczasem w Europie w jednym przypadku facet dostawał zwykłe środki przeciwgorączkowe i po paru dniach wyszedł ze szpitala. Jedyna ofiara śmiertelna w Europie to jak na razie 80-letni Chińczyk. Weź przecinku poprawkę na to, że filmy, które widzisz na sieci mogą być fejkami. A co jeżeli ten wieżowiec to fiml sprzed roku, pokazujący rozmiary bańki budowlanej?

          Jak na razie niewiele wiadomo.Należy patrzeć na Singapur i Japonię, a zwłaszcza na Princess Diamond - 355 zarażonych, na razie 10 osób w stanie ciężkim, nikt jeszcze nie umarł.
          • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 16:59
            Dzisiaj czytam, ze ze wzgledu na problem z odpornoscia na tego wirusa - ponowna infekcja prowadzi do zawalu serca. Ta sa jakies niepotwierdzone jeszcze informacje, ale musi byc jakas przyczyna tego, ze ludzie padaja na ulicach. I sa video, w ktorych pokazane jest jak personel medyczny probuje reanimowac takie ciala, stosujac masaz serca i nic. To dlaczego tak sie dzieje?

            Albo mowia, ze sredni okres inkubacji to jest 3 dni, najkrotszy 1 dzien, a zdarzaja sie okresy dlugie az do 24 dni. To jest naprawde bardzo niebezpieczne.

            W ogole to jest bardzo tajemnicza choroba.
            Zastanawiam sie nad tym, czy wladze lokalne beda u nas rzetelnie informowac o stanie zachorowalnosci - czy beda robic tak jak w Chinach - czyli klamac caly czas.

            Na razie wyglada na to, ze chyba beda klamac caly czas.
    • przycinek.usa Guo Wengui: 1.5 miliona potwierdzonych infekcji 16.02.20, 09:54
      proponuje obejrzec video na stronie tu:

      www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275785
      Tam jest ladna wypowiedz Guo Wengui o tym, ze liczba potwierdzonych infekcji wynosi 1.5 miliona osob.
      I 1200 cial spalanych w krematoriach dziennie przez ostatnie 2 i pol tygodnia. Guo Wengui mowi, ze zginelo juz 50 tysiecy ludzi.
    • frusto Re: watek o COVID-19 16.02.20, 10:32
      Tak w ogóle, może koronawirus covid19 jest już w Polsce i nawet zabija. W tym sezonie mieliśmy rekordową liczbę śmierci na grypę:

      www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,rekordowa-liczba-zgonow-z-powodu-grypy-w-polsce--zmarlo-juz-48-osob,artykul,1730590.html

      Dla porównania, w wypadkach samochodowych ginie co roku dwa-trzy tysiące ludzi, głównie młodych. Jeżeli covid będzie dwudziestokrotnie bardziej śmiertelny od zwykłej grypy, możemy spodziewać się powiedzmy pięciu tysięcy ofiar, głównie starszych mężczyzn-palaczy (o ile nie potwierdzą się plotki, że covid atakuje głównie azjatów). Sytuacja poważna, bez wątpienia. Zaburzy gospodarkę - oczywiście. Tragiczna z punktu widzenia każdej z tych śmierci.

      Ale nie przesadzajmy z tym kolapsem.
      • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 16.02.20, 16:50
        Wiesz, ja widze kilka rzeczy - po pierwsze nikt w realnym swiecie nie przejmuje sie tym wirusem. Przeciez mamy kolegow, znajomych, sa telefony i wszyscy rozmawiaja ze soba i jakos ten temat nawet nie wychodzi w rozmowach. Zatem to jest jakis poczatek problemu, a nie sprawa spedzajaca ludziom sen z powiek. A po drugie widze reakcje wladz, w tym wladz wojskowych, ktore sa zupelnie odmienne. To mnie niepokoi. Bardzo. CDC panikuje. Wojsko panikuje. San Diego County wlasnie oglosilo stan "Emergency". To jest trudne do przetlumaczenia na polski, ale mniejsza z tym. Musi byc jakis powod, ze to zrobili.

        Cos sie powaznego dzieje poza naszym zasiegiem percepcji, wiec niepokoj jest jak najbardziej uzasadniony.
        • ziomekfrompoland Re: watek o COVID-19 21.02.20, 13:45
          Z dobrych wiadomości to są potwierdzenia że lek na malarię ma wysoką skuteczność przy leczeniu: www.chinadailyhk.com/article/121459#Antimalarial-drug-confirmed-effective-on-virus-infection

          Lek ma już 70 lat więc pewnie wszystkie patenty na niego wygasły o pewnie można go będzie tanio i masowo produkować.
          • ziomekfrompoland Re: watek o COVID-19 21.02.20, 13:46
            Z linku "Sun gave an example of a 54-year-old patient in Beijing, who was admitted to hospital four days after showing symptoms. After taking the drug for a week, he saw all indicators improve and the nucleic acid turn negative."
            • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 22.02.20, 16:38
              Mysle, ze swiat zupelnie nie rozumie zagrozenia. Chloroquine jak narazie jest lekiem wspomagajacym, wszyscy stosuja glownie leki anty HIV a najwiekszym zagrozeniem jest chyba infekcja wtorna. Chyba, dlatego poniewaz nie wiadomo dokladnie co sie dzieje w tych Chinach, bo oni klamia strasznie, ale wyglada na to, ze wtorna infkcja jest mozliwa, ze wgledu na jakies tajemnicze zachowanie ukladu immunologicznego, ktory w przypadku wtornej infekcji zabija pacjenta. W tym przypadku przyczyna smierci nie jest zapalenie pluc, tylko np. zawal. Gdyby to nie bylo takie trudne, to pewnie pisalbym o tym wiecej, ale to sa za skomplikowane zagadnienia. W kazdym razie ilosc smierci zwiazana z tym wirusem jest w Chinach astronomiczna, epidemia prawdopodobnie przerzuca sie wlasnie do Indii, a smiertelnosc jest duzo wyzsza niz podawana publicznie - chociaz to akurat nie jest tak istotne, poniewaz bedziemy teraz mieli wiecej danych z innych krajow - jak chocby z Korei Poludniowej i juz niedlugo bedzie mozna miec lepszy obraz statystyczny tej tragedii. Mysle, ze w ciagu najblizszych 2 miesiecy bedzie wiecej wiadomo na ten temat i okaze sie dokladnie kto i jak klamie i jaka jest zarowno zarazalnosc jak i smiertelnosc.

              Dodatkowo sa sygnaly, ze ten wirus jest niesamowicie zarazliwy - to jest podobno 20 razy bardziej zarazliwe, jak zwykla grypa. Nie chce tutaj pokazywac szczegolowo tego, co na ten temat pisza, bo jak powiedzialem trudno zweryfikowac to wszystko - grunt, ze sa podejrzenia, ze transmisja jest przez powietrze, a nie tylko droga kropelkowa.

              I jeszcze na dodatek wydaje mi sie, ze ze wzgledu na sposob rozmnazania wirusa - sa ludzie, ktorzy maja bardzo dlugi okres inkubacji, poniewaz uzywaja lekow dzialajacych supresyjnie na ten mechanizm rozmnazania. To jest w ogole niezwykle skomplikowane, dosc powiedziec, ze sa tacy, ktorzy zachoruje juz po 1 dniu, srednio po 3 dniach, ale sa tacy, co zachoruja duzo pozniej i ta infekcja rozwija sie w nich tygodniami. I ci ludzie sa odpowiedzialny za rozprzestrzenianie sie choroby. Tacy ludzie zarazaja setki innych ludzi.

              Jesli ktos uwaza, ze media podaja prawde, w tym polskie media, to niech uzyja wlasnej glowy do przemyslenia tego ponownie. Tutaj:

              www.dailystar.co.uk/news/world-news/china-deploys-40-incinerators-wuhan-21529067

              podaja - ze wladza sprowadzila 40 kontenerow do spalania smieci, ktorych efektywnosc dzialanie to ok 5 ton odpadow dziennie na 1 sztuke.

              Jak ktos ma wlasna glowe - to powinien rozumiec implikacje tego.
              A jak nie ma, bo sympatyzuje z niektorymi partiami politycznymi, to proponuje sobie policzyc, ze 5 ton po sredniej wadze mezczyzny Chinczyka = 66 kg to jest prawie 76 osob dziennie razy 40 kontenerow = ponad 3000 osob dziennie.

              Niech ktos sobie przemysli, czemu wladza sprowadzila 40 kontenerow, a nie np. 10, albo 2.
              Albo niech ktos sobie przemysli, stosunek 3000 sztuk DZIENNIE w stusunku do oficjalnie podawanej LACZNEJ liczby ofiar 2345 dzisiaj.

              I oczywiscie, niech tez sobie przemysli to, ze w Wuhan przeciez sa juz krematoria i nie powinno byc przeciez problemu ze spaleniem 2345 zwlok w ciagu ostatnich 3 miesiecy, nie?


              Najwazniejsza sprawa w tej calej epidemii jest to, ze Polska jest calkowicie nieprzygotowana do tego virua, politycy PiS gowno na ten temat wiedza, inolencja wladzy naraza caly Narod na straty - a jesli sie okaze, ze smiertelnosc wtorna jest tak wysoka, jak pisza z Chin, to bedzie nie tylko klopot dla wladzy, ale bedzie tez z tego rewolucja i rozruchy.



      • frusto Re: watek o COVID-19 22.02.20, 17:05
        Właśnie dzisiaj przeczytałem, ze wygląda na to, że wirus kiepsko jednak sobie radzi w cieplejszych klimatach. W Singapurze po początkowej eksplozji liczby przypadków wygląda na to, że jest lepiej - za to w Korei...
        Przeczytałem jeszcze jedną rzecz o jednym kulcie, ale jest to rzecz tak nieprawdopodobna, że chociaż mam straszną ochotę o niej napisać - to się powstrzymam - bo nie mogę znaleźć niezależnego potweirdzenia (Wszystko tylko jakieś chińskie krzaczki).
    • frusto Re: watek o COVID-19 22.02.20, 19:35
      Dla porównania, zanim zaczniemy pisać o końcu świata i takich tam:

      Grypa azjatycka 1957 , ok 2 milionów ofiar, (en.wikipedia.org/wiki/Influenza_A_virus_subtype_H2N2#Asian_flu)

      Grypa z Hong Kongu, 1968/1968, od miliona do czterech milionów ofiar (www.britannica.com/event/Hong-Kong-flu-of-1968)

      Świńska grypa, 2009: 150-575 tysięcy ofiar (en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic)

      • frusto Re: watek o COVID-19 22.02.20, 19:42
        Hm, szkoda, żenie mogę edytować poprzsednich postów, bo bym dokleił, zamiast wysyłać kolejny. Proszę sobei poczytać o grypie z Hong Kongu: 25 tysięcy ofiar w Polsce. Sądzę, że to jest najgorszy realistyczny przypadek, na jaki możemy się szykować

        plus.expressbydgoski.pl/jak-pol-wieku-temu-wirus-z-chin-zajrzal-prlowi-w-oczy/ar/c15-14783426
        • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 23.02.20, 20:09
          Nikt nie moze edytowac. Nie przejmuj sie.

          Generalnie jest taka nieformalna zasada, o ktorej mowia wirolodzy ze jak okres inkubacji jest dluzszy od 10 dni, to epidemi nie da sie ani uniknac, ani zatrzymac.

          Tutaj mamy do czynienia z wirusem, ktory NA PEWNO ma okres inkubacji duzo dluzszy - u NIEKTORYCH pacjentow. Ci pacjenci sa nazywani "super spreaders" czyli po prostu masowi zarazacze.

          Dlatego do tej epidemi dojdzie WSZEDZIE. W Polsce tez. I ludzie beda umierac. Teraz jest czas przygotowac sie na to.

          I wlasnie o tym powinno sie teraz mowic wszedzie. Przygotowac sie. Przygotowac szpitale, ludzi, procedury - na ten moment, kiedy wszystko padnie.

          Padnie transport, produkcja zywnosci, zamkna sklepy i nie bedzie nic funkcjonowalo.
          Czyli mowiac inaczej, kiedy wszedzie zapanuje wersja Wuhan.

          • frusto Re: watek o COVID-19 23.02.20, 20:37
            Jasne, warto się przygtować, niekoniecznie na grypę jako taką - po prostu dlatego, że rozsądny człowiek powinien wykupić ubezpieczenie i przygotować się na nieoczekiwane zdarzenia (Atak terrorystyczny, awaria, whatever) zwłaszcza, jeżeli zgromadzenie zapasów na powiedzmy tydzień czy dwa to żaden koszt.

            Ale ja pamiętam te dyskusje z 2009 roku i te dyskusje o planowanej depopulacji i takich tam. A potem były jeszcze paniki (chociaż akurat to już na innych forach, tutaj miałem przerwę w pisaniu i czytaniu). I co? I nico. Świńska grypa w Polsce jest, co roku ktoś na nią umiera, depopulacji ni ma.

            Dla przypomnienia moje pytanie z 2009 roku dla ówczesnych zwolenników konspiracji:

            forum.gazeta.pl/forum/w,17007,102320728,102320728,Przelom_Rzepa_o_grypie_i_konspiracji_.html?p=102442670
            • przycinek.usa Re: watek o COVID-19 24.02.20, 07:10
              No nie wiem, czy o takie ubezpieczenie mi chodzilo.

              Sluchaj, to jest niebezpieczny wirus. Tak niebezpieczny, ze Ruscy zamkneli Chinczykom granice jako jedyne panstwo na swiecie.

              Ja chcialbym, aby ludzie w Polsce otwarli oczeta. Mozliwe, ze nie uda mi sie przekonac wiele osob, ale wolalbym przekonac przynajmiej 1 osobe. Mam nadzieje, ze ta osoba przekona 2 aby te przekonaly 4 itp.

              Przeczytalem gdzies, ze COVID-19 ma podobny mechanizm kopiowania jak SARS-CoV.
              Nie wiem, czy to jest obecna wykladnie naukowa - jak tez nie wiem kto to badal - bo po prostu nie ma na tyle zrodel, zby sie podeprzec badaniami, ale uwazam, ze powinno sie to powiedziec ludziom, nawet jesli to moze byc nieprecyzyjne. Zatem mowie - ze ten wirus kopiuje sie za pomoca tzw angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2) oraz protein vimentin .

              I te ACE2 to sa receptory, ktore w swojej ilosci odpowiadaja za predkosc powielania i chorobe.
              Same ACE2 podobno nie wystarczaja do tej operacji, ale sa niezbedne.

              I problem polega na tym, ze ludzie maja niejednakowa ilosc tych ACE2. Dodatkowo trudnosc jest taka, ze te receptory ACE2 sa blokowane w ramach standartowych dzialan niektorych lekow. Np. niektore leki na nadcisnienie dzialaja w oparciu o blokery ACE2. Nie wszystkie leki na nadcisnienie maja takie dzialanie, ale niektore tak.

              Bardzo wiele osob bierze takie leki. Te osoby w naturalny sposob beda miec spowolniony rozwoj wirusa. Nie oznacza to braku zachorowania, wrecz przeciwnie. Oznacza to jedynie bardzo powolny rozwoj choroby a potem mozliwa smierc tak samo jak inni ludzie.

              Te osoby moga byc tzw. super spreaderami. I ta informacja oznacza tez, ze bardzo znaczna czesc populacji moze byc super spreaderami.

              Dzisiaj przeczytalem, ze jest badanie naukowe przeprowadzone w Wuhan, ktore mowi, ze smiertelnosc wsrod pacjentow szpitali, ktorzy sa w kategorii ciezkich przypadkow (Acute) wynosi 61.5%

              Mowiac inaczej - smiertelnosc jest znacznie wyzsza od innych dotychczasowych wirusow i jedynie nizsza od Eboli, ale nieznacznie.

              Dalej NIE wiadomo jaka jest prawdziwa smiertelnosc, ktora obejmuje lacznie przypadki w domach, przypadki zawalow serce wynikajacych ze sztormu cytokinetycznego w wyniku wtornej infekcji i nie wiadomo naprawe jaka jest dynamika zarazen.

              Wiadomo tylko, ze w Chinach obywatele wpadli w panike, odmowili przyjscia do pracy i stoi 85% gospodarki. Byc moze ta sytuacja nie wygladalaby tak dramatycznie, gdyby nie bylo masowej izolacji regionalnej, poniewaz pracownicy okresowi nie sa w stenie dojechac do swoich miejsc pracy. Trudno jednak powiedziec jak to wyglada w rzeczywisctosci, poniewaz nie ma prawdziwych danych. Sa tylko nieprawdziwe dane.

              Uwazam, ze Polska powinna powolac sztab kryzysowy, i powinna sie zastanowic co dalej, bo te wirus zabija i to ostro.
    • cojestdoktorku Re: watek o COVID-19 24.02.20, 10:27
      prosze nie traktowac tego co napisze niżej emocjonalnie, to racjonalna ocena sytuacji a nie ze ja tak bym chciał czy coś w tym stylu:

      no więc jeśli epidemia opanuje cały świat to w najgorszym wypadku umrze kilka procent ludzi, starych, schorowanych, ze słabym systemem immunologicznym, tak od zawsze działa natura, co jakis czas "oczyszcza" dzięki czemu gatunek nie degeneruje sie fizycznie czy biologicznie, nasz gatunek dośc długi czas tego unikał dzięki medycynie, ale być moze teraz znów natura zażąda daniny z życia
      to oczywiście straszne ale w długim terminie społeczeństwo (bo nie jednostki) wychodza na tym lepiej, ilość osób którymi dziś się trzeba opiekowac będzie mniejsza, ilość "chorowitych" którzy przekażą swoje geny w przyszłosc będzie trochę mniejsza
      "natura" to ciągłą brutalna walka o przetrwanie a nie jakas wyśniona przez ekologów równowaga i może właśnie teraz my ludzie dostaniemy lekcję dla przypomnienia

      a gospodarka?
      dzisiejsze spadki w chinach od razu zostana odrobione jak sie epidemia skończy, produkcja i zakupy praktycznie wrócą na poprzedni poziom bo nie ma żadnego powodu by sie tak nie stało
      więc jeśli epidemia spowoduje duże spadki to za rok albo nawet wcześniej nie będzie po nich śladu (zakładam ze giełda będzie sie kierować wynikami a nie tym jak kursy zaplanują komputery z AI)

      --
      diabeł w swych metodach kuszenia do grzechu używa przede wszystkim wizji przyszłości. Nigdy nie skupia się na teraźniejszości, na opisie tego co jest, bo opisując to co będzie, jest mu najłatwiej kłamać i oszukiwać. Ma wolność w kreowaniu sądów, bo jakże można zaprzeczyć czemuś, co się jeszcze nie wydarzyło?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka