Rozważny szeryf

[viper39]

lubie czasami czytac pani Kirkpatrick, jest to bardzo silna osobowosc choc
ostatnio mieknie, moze to wiek ale artykul pozostawie bez wstepu mojego sami
ocencie, pozniej dolacze sie do dyskucji...

www.wprost.pl/ar/?O=71308&C=57

[vico1]

Artykul nie wnosi nic nowego. Nie sadze, ze to USA sa teraz glownym celem
terrorystow. Nie bezposrednio. Terrorysci szukaja slabych miejsc, po 11 Sept
USA juz takim miejscem nie jest. Takze Izrael jest w lepszej pozycji, oddzielil
sie murem, ilosc atakow spadla.

[klip-klap]

W Polsce na szczescie przybysza ze wschodu rozpoznac latwo.

[vico1]

klip-klap napisał:

> W Polsce na szczescie przybysza ze wschodu rozpoznac latwo.

Beda atakowac z islamskiego zaplecza, szerzac niepewnosc, chaos i zniszczenie w
rejonach bogatych w surowce. Od czasu do czasu takze w Europie.
W takiej atmosferze Europa, z powodu chronicznych problemow socjalnych, moze w
ciagu kilku lat przejsc "na lewo".

korzystając z okazji - Vico zagłosujesz na motto?

[robisc]

[vico1]

Myslalem, ze to lokalna sprawa znawcow tematu, czyli tych co w kraju,
ale sprobuje

[viper39]

vico1 napisał:

> klip-klap napisał:
>
> > W Polsce na szczescie przybysza ze wschodu rozpoznac latwo.
>
> Beda atakowac z islamskiego zaplecza, szerzac niepewnosc, chaos i zniszczenie
w
>
> rejonach bogatych w surowce. Od czasu do czasu takze w Europie.
> W takiej atmosferze Europa, z powodu chronicznych problemow socjalnych, moze
w
> ciagu kilku lat przejsc "na lewo".


co prawda ameryka stala sie ostatnio mniejszym celem bo i trudniejszym dla
terrorystow, EU jest otwarta na wszystko i wiesz vico mialem to samo na myslu
ze moze spelnic sie szalony cel socjalistow ze EU moze sie jeszcze bardziej "z-
lewicowac" co byloby tragedia dla juz kulejacej EU, cholera nie dobrze bo dwoje
ludzi mieszkajacych zupelnie gdzies indziej majacych zupelnie inne
doswiadczenia dochodzi do podobnego wniosku i to w dziedzinie powaznej.
powiedzcie ze sie myle bo to moze byc czarny sen

co do atakow na surowce to mysle ze terrorysci jak dojda do tego wniosku to
Polska byla by latwym celem, rury gazowe i z ropa wlasnie przecinaja Polske.
zrobic pare atakow na miedz Polska az strach pomyslec jakie bylby straty..
poza tym popatrzcie jak holandie mozna latwo zalac woda, zrobic destrukcje w
paryzu narozrabiac w tunelu pomiedzy francja i anglia az mi skora cierpnie.
wejscie na Polskie lotniska to pryszcz, wejscie na teren elektrowni to tak samo
nie problem...
a nasze koleje? to juz osobny temat.
temat rzeka oby tylko terrorysci z tej rzeki nie korzystali.

[klip-klap]

> Beda atakowac z islamskiego zaplecza, szerzac niepewnosc, chaos i zniszczenie w
>
> rejonach bogatych w surowce. Od czasu do czasu takze w Europie.
> W takiej atmosferze Europa, z powodu chronicznych problemow socjalnych, moze w
> ciagu kilku lat przejsc "na lewo".

W przypadku atakow bylaby to odmiana lewego europejskiego nacjonalizmu z silna
kontrola imigracji i moze jakims murem. Jesli nie bedzie stanowczych dzialan by
otrzasnac sie z socjalu,to pozostaje bogate ssocjalizowane getto.

[vico1]

klip-klap napisał:

> W przypadku atakow bylaby to odmiana lewego europejskiego nacjonalizmu z silna
> kontrola imigracji i moze jakims murem. Jesli nie bedzie stanowczych dzialan
> by otrzasnac sie z socjalu,to pozostaje bogate ssocjalizowane getto.

"Otrzasnac sie z socjalu" - Holandia i Niemcy w jakims stopniu to robia, w
Belgii jest to jeszcze nierealne, chociaz i tutaj w sferze mediow i polityki
oczekuje sie powaznej dyskusji na ten temat.
Ogolnie, poczynania sa (zbyt) ostrozne, gdyz centrum i prawica boja sie utraty
glosow.

co dalej

[klip-klap]

> Ogolnie, poczynania sa (zbyt) ostrozne, gdyz centrum i prawica boja sie utraty
> glosow.

Na to tez publicysci,politycy i obywatele zaczna zwracac uwage i od tego
niedaleko jest do modyfikacji demokracji lub jej zlikwidowania.

[klip-klap]

Zeby zapobiec kryzysowi demokracji mozna

a. zrobic reformy (duze ryzyko utraty wladzy i wplywow)
b. wciagnac kraje oscienne w system(np.pod pozorem cywilizowania gospodarki) i
mowic ' patrzcie oni maja tak samo'(wladza i wplywy zostaja,przynajmniej przez
jakis czas)

[cesarok]

> Od czasu do czasu takze w Europie.
> W takiej atmosferze Europa, z powodu chronicznych problemow socjalnych, moze
w
> ciagu kilku lat przejsc "na lewo".

Zgadzam się w pełni, z tym, że ten proces już trwa. (patrz Hiszpania).
Dziwię się, że dajesz na to aż kilka lat. Przecież już teraz Europa jest w
większości "na lewo".

[viper39]

cesarok napisał:

> > Od czasu do czasu takze w Europie.
> > W takiej atmosferze Europa, z powodu chronicznych problemow socjalnych, m
> oze
> w
> > ciagu kilku lat przejsc "na lewo".
>
> Zgadzam się w pełni, z tym, że ten proces już trwa. (patrz Hiszpania).
> Dziwię się, że dajesz na to aż kilka lat. Przecież już teraz Europa jest w
> większości "na lewo".

ta, trwa ale powoli trzeba sie bac przyspieszenia...

nie wiem czy pamietacie kawal z czasow brezniewa i reagana, (nie mowie o latach
bo cholera strach sie przyznac do wieku)

ok kawal:
brezniew i reagan dali sie zamrozic i odmrozono ich 25 lat pozniej (w 2005
roku!!!!!!!!!) reagan wzial gazete i sie smieje ze w nie ma juz zsrr ale jest
kapitalistyczna rosja, a brezniew biorac gazete, zaczyna sie smiac ze w USA sa
przygotowania do 2 zjazdu partii komunistycznej,
wtedy wszyscy sie smiali. dzis ten kawal ma zupelnie inny wymiar, jak po
sklowac reagana do brezniewa "mr. gorbaczow prosze o rozwalenie tego muru
(berlinskiego)" stalo sie to co dzis mamy
komunisci nie doszli do wladzy w USA ale zsrr nie istnieje, za to jesli
przerobic USA na EU to kto wie co socjalisci moga wywinac, widac ciagnie ich do
marxa i engelsa oraz do lenina

[vico1]

Daje na to kilka lat, do nastepnych wyborow. W Holandii socjalisci jeszcze
kilka lat beda w opozycji. W Belgii socjalisci moga stac sie najwieksza partia
(w Walonii od dawna juz sa) jezeli powieksza sie niepokoje socjalne, co moze
odebrac glosy skrajnej prawicy (Vlaams Belang).
W Hiszpanii i w Niemczech prawdopodobnie utrzyma sie lewica, w WB Blair nie ma
silne konkurencji, we Wloszech prawdopodobnie to juz ostatnia kadencja
Berlusconiego, itd, itd.

Juz ten obraz wskazuje na to, ze terrorystom islamskim bez specjalnego wysilku
udalo sie w Europie zneutralizowac prawicowe partie, z zasady bardziej
radykalne w konfrontacji z fundamentalizmem islamskim.

[viper39]

vico1 napisał:

> Daje na to kilka lat, do nastepnych wyborow. W Holandii socjalisci jeszcze
> kilka lat beda w opozycji. W Belgii socjalisci moga stac sie najwieksza
partia
> (w Walonii od dawna juz sa) jezeli powieksza sie niepokoje socjalne, co moze
> odebrac glosy skrajnej prawicy (Vlaams Belang).
> W Hiszpanii i w Niemczech prawdopodobnie utrzyma sie lewica, w WB Blair nie
ma
> silne konkurencji, we Wloszech prawdopodobnie to juz ostatnia kadencja
> Berlusconiego, itd, itd.
>
> Juz ten obraz wskazuje na to, ze terrorystom islamskim bez specjalnego
wysilku
> udalo sie w Europie zneutralizowac prawicowe partie, z zasady bardziej
> radykalne w konfrontacji z fundamentalizmem islamskim.


teraz ci ktorzy rzeczywiscie wiedza co to znaczy (nie chodzi mi o ludzi na tym
forum bo ja wiem ze oni sie orientuja) to wiedza ze to jest ogromny problem, a
wiec ile takich osob mamy w Polsce i w EU? i jesli sie okaze ze malo to wlasnie
napisales scenariusz na najblizsze lata w EU...
strach sie bac..

[vico1]

Zachodni socjal zostal stworzony w czasach, gdy tutejsi komunisci stawali sie
coraz bardziej popularni, a za zelazna kurtyna istnial potezny blok z ZSRR na
czele.
By oslabic zachodnich komunistow wprowadzono socjal, ktory przeszedl wszelkie
wyobrazenia. Ten plan sie udal, komunisci sa juz tylko w ilosciach
szczatkowych, a ich wiekszosc (podobnie jak w Polsce) stala sie
socjaldemokratami. Nie mozna zapomniec, ze dzisiejsi, zachodni socjalisci maja
jeszcze w domach stare legitymacje komunistyczne.
Ludzie wiedza komu de facto zawdzieczaja socjal i w razie potrzeby zawsze
oddadza sie w ramiona socjalistow.

Zachodnia opinia publiczna nie rozni sie w tej materii od polskiej. W szerokich
masach przewaza pacyfizm, oczekiwania socjalne nawet kosztem wyzszych podatkow,
sympatia z ruchem palestynskim, czeczenskim itd.
Terroryzm traktuje sie jako zrozumiale, chociaz karygodne zjawisko.

W tej sytuacji terrorysci maja zawsze wygrane, problemy z socjalem? - do wladzy
dochodza pacyfistyczni zieloni i czerwoni, w razie niepewnosci - wystarczy mala
bombka, by osiagnac to samo.

Oczekiwanie zrozumienia wsrod ludzi, ze socjal jest mniej wazny od zagrozenia
terroryzmem jest calkowicie nierealistyczne.

Gdyby walnelo w Europe na skale 11sept, to co innego. Daloby to ludziom do
myslenia, nastapiloby przewartosciowanie. Terrorysci nie zrobia raczej tego
bledu.