Koniec kryzysu!

[satorianus]

Ponieważ wszyscy tutaj to niepoprawni katastrofiści to śpieszę donieść, że
światowy kryzys właśnie się kończy!

biznes.onet.pl/0,1904439,wiadomosci.html
A tak na już na serio... Co Wy na to?

[przycinek.usa]

Acha. Czyli dolek. Bravo.
No dobra, a co jest z tymi zwalnianymi konsumentami?
Caterpillar wywali 20,000, Home Depot 7,000, Sprint 8000, GM 2000,
Fannie 5000 itp. To ostatnie dwa dni. Nie bedzie zadnego konca kryzysu. Ludzie
uciekaja z miejsc, gdzie domy sa drogie. Ostatnie wydarzenia w Californi
powoduja, ze masa ludzi ucieka. To niesamowite. Zaczynaja sie masowe vacancies w
apartamentowcach. Spadaja czynsze. Coraz trudniej wynajac nieruchomosc. I to nie
jest jakis statystyczny wymysl, tylko moja obserwacja. W ciagu ostatnich 2
miesiecy jest wysyp ofert. Prawie na kazdym budynku jest wywieszka.

Teraz, kiedy bezrobocie wzroslo - ucieknie masa imigrantow. USA jeszcze sie nie
zorientowalo, ze imigranci to jest wielka masa ludzi i stanowia olbrzymia czesc
wynajmu na rynku nieruchomosci. Zamiast tych ludzi zatrzymac, to oni ich wywala.
Juz teraz sa naciski na takie firmy jak Microsoft, ktory zadecydowal o masowych
redukcjach a przeciez maja zatrudnionych pelno specjalistow na wizach
pracowniczych. Microsoft jest naciskany, aby ich wywalic w pierwszej kolejnosci.
To co sie obecnie dzieje na rynku jest katastrofa. Nie bylo takiej sytuacji
nigdy. To jest lawinowy proces zwolnien. Ci ludzie traca prace setkami tysiecy.
Jestem bardziej niz kiedykolwiek przekonany, ze nie nalezy w nic inwestowac. Ani
w biznes, ani w akcje, ani w obligacje. A juz na pewno nie mozna kupowac
nieruchomosci. Trzeba czekac na nastepna fale spadku. Jezeli USA nie zatrzyma
tego procesu ucieczki ludnosci - to nieruchomosci spadna do zera i bedzie tak
jak w Detroit i skonczy sie to calkowita nacjonalizacja systemu bankowego. Ceny
nieruchomosci sa niesamowicie wrazliwe na poziom occupancy. Wystarcza 1-2 %
podwyzszyc ilosc niezajetych powierzchni i ceny wynajmu leca na pysk. To sa
spore pieniadze. Tymczasem przy takiej jak teraz liczbie wolnych lokali to jest
pewnie blizej 5%. W dwa miesiace. Choc podkreslam, ze to nie jest zadna
statystyka tylko moje dywagacje oparte na obserwacji.
Wynajem w LA jest drogi. Ceny maja z czego spadac. I spadaja. Ludzie uciekaja bo
zeby sie tu utrzymac, to trzeba miec prace a jak pracy nie ma, to lepiej
pojechac do rodziny do Meksyku.

A co do Europy - to kryzys zaczyna do was dopiero docierac.
W zeszlym tygodniu prasa pisala o dosyc kiepskich wynikach aukcji bundow. Ceny
bundow podejrzanie spadaja. Wyglada na to, ze inwestorzy w Europie zaczynaja
obawiac sie utraty pieniedzy na najbezpieczniejszych obligacjach. Wynika to
oczywiscie z gwarancji interbanku udzielonych przez rzad. System bankowy w
Europie jest w gorszej sytuacji jak u mnie w USA. Jezeli te banki zaczna sie
przewracac, (co jest nieuchronne) - to wtedy obligacje spadna.
Mysle, ze apogeum kryzysu Europa ma przed soba a tego dolka jeszcze nie ma nawet
na horyzoncie. Masowe zwolnienia sa jeszcze przed wami.
No, ale jak sie zaczna - to trzeba bedzie czesciej chodzic sie modlic.

[satorianus]

A co z resztą danych? Pamiętajcie - kryzys kończy się wtedy, gdy nikt już w to
nie wierzy...

[robisc]

przycinek.usa napisał:

> Acha. Czyli dolek. Bravo.
> No dobra, a co jest z tymi zwalnianymi konsumentami?
> Caterpillar wywali 20,000, Home Depot 7,000, Sprint 8000, GM 2000,
> Fannie 5000 itp. To ostatnie dwa dni.



doloz jeszcze to

"The bank said it will shut down the branch network of its HSBC Finance arm in
the U.S. leaving only the credit card business to continue operating. The
closures will result in 6,100 job losses."

www.marketwatch.com/news/story/HSBC-shutter-US-branches-raise/story.aspx?guid={EDB1D0FE-F412-41F7-B9C9-1D628DDBABD6}

Lawina

[polarbeer]

Obserwowanie cen i ilosci transakcji nieruchomosci ma podobny sens jak
obserwowanie ruchu pojedynczego kamienia, ktory pierwszy sie poruszyl i
zapoczatkowal lawine... To jest zupelnie nieistotna sprawa!

Co wiecej, jest zupelnie prawdopodobne ze ceny nieruchomosci i gieldy moga
zaczac bic wszystkie poprzednie rekordy. Wystarczy, zeby pieniadze ktore tworza
wszystkie rzady i banki centralne na "walke z deflacja" z opoznieniem dotrly w
rece ludzi z poza bankowosci i rzadow. Taka sytuacja bedzie jedynie wskazywala
na nastepny przeskok w rozwoju kryzysu a nie jego koniec.

[przycinek.usa]

Czyli znowu calkowicie sie nie zgadzamy.
To jest w sumie niewiarygodne Polarny.
Cierpliwosci. Inflacja nie wybucha z dnia na dzien.
Inflacja wybucha wtedy, kiedy nie ma produkcji i capacity jest zatkane. Ciagle
mamy overcapacity i przerosty zatrudnienia czyli ceny moga isc w gore tylko tam
gdzie sa inne ograniczenia. Np. metale, surowce albo ewentualnie niektore
produkty zywnosciowe.

Na razie mamy srodowisko silnie deflacyjne.

[przycinek.usa]

dodam tylko, ze jak sie te zwolnienia przewala, czesc firm upadnie - to bedzie
cenowa polka galopka. -)

[polarbeer]

Wczoraj czytalem ze w Angli ilosc ludzi zatrudnionych przez rzad w wielu
rejonach wynosi od 60 do 70%.

Co ma produkcja do rozdawania pieniedzy? "Socializm dla bogatych" bardzo latwo
moze sie przeksztalicic w normalny, chamski socializm. O to przeciez chodzilo w
wyborach. Dlatego wygral Obama. On objecuje socializm

[dorota_3]

Właśnie mam coś "w temacie", o czym chciałabym poznać opinię Panów.
Opracowanie, którego autorzy zakładają recesję o kształcie "W", z
chwilowym odbiciem inflacyjnym i kontynuacją spadków na skutek
późniejszego koniecznego zacieśniania polityki pieniężnej w USA.
Pojawia się tam też teza, że zadłużenie sektora niefinansowego w
Stanach zostało JUŻ przez FED zmonetyzowane.
Co Panowie na to?

miniurl.pl/46275

[satorianus]

No dobra. To już trzeci miesiąc dobrych danych z USA. Coraz to kolejne notowania
wskaźników gospodarczych okazują się być lepsze od oczekiwań. Efekt? Wicher hula
po forum. Chyba nikt tu nie lubi dobrych wiadomości

[kadi-lak]

Trzeba jednak troszke odsiewac ziarno od plew. Co dobre, co ma
wygladac na dobre a co jest b/s. Skoro jest "dobrze" lub
przynajmniej ma byc niedlugo lepiej , to czemu na przyklad stan NY
rujnuje swa infrastrukture, tnie serwis dla ludzi, pozbywa sie
swych ( stanowych ) pracownikow tysiacami? No przeciez skoro
juz,juz ma sie poprawic, to jaki sens pozbywac sie staff'u, ktorego
odzyskanie zajmie lata ? Zwolnic latwo, ale pozniej wyszkolic
nowych w tym gaszczu przepisow autentycznie zajmuje wiele lat. A
kasa na przetwanie przeciez moze sie znalezc- skoro sa miliardy na
ratoanie gownianych bankow, to dlaczego nie ratowac struktury,
ktora juz niedlugo bedzie znow potrzebna ??
Chyba, ze syf ma trwac latami wlasnie , to wtedy moze i ma to sens?

[robisc]

a gdzie tam koniec, w zasadzie w Polsce do pocztek, abstrahujac od GPW; trwa w
najlepsze ucieczka z aktywow przez banki i ubezpieczycieli; umiera jednoczesnie
kredyt bankowy i kredyt kupiecki - niemozliwe, zeby nie odbilo sie to na sferze
realnej;
no i same banki - najgorsze jeszcze wciaz przed nimi

dokladnie

[zeenek]

to już koniec przeceny i warto brać akcje póki są jeszcze tanie.
Proszę jak wyciągnęli w ostatnie 10 minut, szybko zrobili +1%. Warto otwierać
długie. Ja przyznaje, miałem stracha, bo już miałem prawie 10% wtopę na
portfelu, teraz już mamy plusy.
Tak jak wcześniej pisałem: nie ma się co kopać z koniem, czytaj FEDem.
Zadrukują dziurę i wydrukują hossę.
Pociąg ucieka...ucieka...

[bagracz]

Sądzę, że pierwszym objawem katastrofy będzie zanik tej bezgranicznej wiary we wszechpotęgę FED-u. A cena tego zaniku u poszczególnych graczy będzie wprost proporcjonalna do siły tej wiary.

macie coraz mniej amunicji w rękach

[zeenek]

i najgorsze jest to, że trudno jest pogodzić się ze zmianą trendu.
Na rynku jest coraz mniej niedźwiedzi. Pociąg ucieka, ale jeszcze można kupić
bilety.

[majkelos0]

kupiłes i co? portki falują? trzeba troche nagnic towarzystwa i
oddac papiery zanim zaczna parzyć w łapki?. Pociag ucieka, to fakt.
Tylko lada moment jest zakręt i szyny są źle poskręcane. I to bedzie
raczej ostatni zakret dla tego pociagu. Miłej jazdy

a z tego co pamietam naganiałes juz jakis czas temu. I co ?
depozycik należało uzupełnić?

ciebie najbardziej boli, że nie załapałeś się

[zeenek]

do pociągu. Patrz i się ucz jak inni zarabiają.Depozytu nie
uzupełniałem bo tak jak pisałem wcześniej wypełniłem portfel w 90%
i przyznaje miałem już ciepło jak przebiliśmy dno, tylko to
przebicie było bez charakteru. Pisałem również, że jeżeli będzie
duża strata zamknę wszystko na podejściu pod opór, bo zawsze jest
tak, że w momentach przebicia rynek wraca pod opór. Ale opór został
już prawie 10% za nami to raz, a dwa FED drukuje hossę i żebyś nie
wiem jak się prężył w tych swoich kasandrycznych wizjach to sobie
co najwyżej możesz popisać.
Dalej patrz jak rośnie i niech cię krew zalewa jak inni zarabiają.

[frusto]

Nie nalezy sie kopac z koniem. Ale to nie FED jest koniem, tylko rynek.

[majkelos0]

ja nie mam problemu "załapania się" lub "nie załapania sie" to jest
żałosne tak działać: kupic/sprzedać a potem obgryzając paznokcie,
nie mając na nic wpływu patrzeć jak inni mądrzejsi cię wywożą na
skład odpadów. Opieranie swojej egzystencji na tym że trafisz w
dołek lub w górke jest dla mnie jakims absurdem. natomiast ty akurat
nie masz prawa do wygłaszania mądrości, bo na razie doszedłes do
poziomu zakupu swoich 90% wiec jeszcze na zadowolenie jest stanowczo
za wczesnie. A twoje sformułowania o zazdrosci zalewaniu krwi itp
itd swiadczą o tym, że nigdy nic w zyciu nie zarobiłes. ale zycze
powodzenia

a portfel uzupelnialem akcjami

[zeenek]

nie gram na kontraktach.

[dorota_3]

Tych "ostatnich zakrętów" bywa w takich ruchach korekcyjnych
zadziwiająco dużo. Po środowym "odjeżdżaniu pociągu" sama się
zastanawiałam, czy częściowo nie wyjść i nie przemeblowac portfela
(akcje mam od grudnia).
Ale czekam z tym wyjściem na większy wybuch euforii - kiedy tacy,
jak Ty przekonają się, że TRZEBA mieć akcje

Learning from past recessions

[dorota_3]

Ciekawe zestawienie - które branże w czterech ostatnich recesjach
były wyprzedzające, opóźnione etc. jeżeli chodzi o spadki aktywności
i odbudowę :

www.mckinseyquarterly.com/newsletters/chartfocus/2009_03.htm

[ewa9000]

Ja widze tyle , że za każdym razem było inaczej. Ale pewnie to jest
jak z obrazem Matki Boskiej na oknie. Nie wszyscy moga widzieć.

Cos tam jednak widać...

[dorota_3]

> Ale pewnie to jest jak z obrazem Matki Boskiej na oknie. Nie
> wszyscy moga widzieć.
zabawna uwaga.

Jednak jak się troszke wnikliwiej przyjrzysz, to widać np. że energy
i materials były lagging we wszystkich recovery, że consumer staples
i health care są relatywnie niewrażliwe itd.
Zlinkowałam tą tabelę jako drobny przyczynek do rozważań, czy mamy
już recovery (osobiście wątpię) czy jest to tylko suckers rally, co
obserwujemy.

Patrz więc uważnie, Ewo, a ujrzysz Prawdę w całej jej glorii i
chwale

I po bessie,panie i panowie

[zeenek]

A cisza na forum jak makiem zasiał.
A majkelos dalej się przygląda jak mocno rośnie i jak puchną nam portfele

Rynek silny jak diabli.

[zeenek]

Korekta 2 dniowa wzrostów, szybko,sprawnie i petarda w górę i nowe szczyty i
nowe łamanie oporów.
A ilu zostało na peronie i zaklina, że dalej będzie spadać, że to tylko korekta.
Identycznie było jak rozpoczynaliśmy trend spadkowy.
To bardzo dobrze.

[stoje_i_patrze]

ja dzisiaj wszystko sprzedalem na GPW w tym jutrzenke, ING, Barlinek, Getin,
Comarch, Midas.

Banan jak ta lala

Długie w stanach też właśnie sprzedałem (troche financials. glownie citi).
Otwieram za to dodatkowe krótkie ale za malutki kapitał.Wchodze w FAZ na razie.

Jak przebijemy 850 to dokupie krótkich. Zamkne krótkie jeśli przebijemy 860.
Wydaje mi się że max maxów to 870. Wtedy otworzę nowe krótki.

Ubolewam nad polskim rynkiem bo nie ma jak grać na spadki. Wiem wiem, są
kontrakty ale hmmmm nie lubie kiedy dwóch grubych ma 49% kontraktów. Preferuje
większe giełdy i bardziej płynne. stad usa.
Możnapograć jeszcze na opcjach ale jest bardzo mały obrót na nich na GPW. Poza
tym są opcje tylko dla paru spółek

[stoje_i_patrze]

z drugiej strony w kontekscie tego niusa:
www.rp.pl/artykul/2,285762_Szwajcaria_chce_oslabiac_franka.html
moze warto podkupic jeszcze bre czy getin bo one sa najbardziej ubrane w kredyty
we frankach. zatem kazdy spadek franka (jak dzisiaj ostry na zlotowce) je
wzmacnia. nawet moze byc tka przy korekcie na szerokim rynku

Zaburzenia afektywne dwubiegunowe

[kadi-lak]

Pozornie moj post nie ma nic wspolnego z Twoim. Nie ma tez nic
wspolnego ( pozornie) z "inwestowaniem' w na gieldzie...
Przeczytaj sobie jednak to, co ponizej. Potrafisz to odniesc do
siebie? Sprobuj ! Nie zaszkodzi.

Cechy fazy maniakalnej
• nieadekwatne do sytuacji nastroje i zachowania, np. rozpierajace
poczucie szczescia,wesolkowatosc, bezzasadna drazliwosc,
• podwyzszona samoocena, megalomania, np. pacjent uwaza sie za
osobe wybrana
przez Boga,
• rozpierajaca energia i wysoka aktywnosc, brak potrzeby snu,
• gadatliwosc - pacjent mówi duzo, szybko, czesto zmienia temat,
nie daje sobie przerywac,
• rozpraszalnosc uwagi, nieustanna zmiana obiektu zainteresowania,
• ryzykowne, niebezpieczne zachowania, nieliczenie sie z
nastepstwami.

Cechy fazy depresyjnej ( to bedziesz przechodzil jutro, moze w
poniedzialek)
• trwaly stan przygnebienia, czesty placz, smutek,
• brak zainteresowania ulubionymi dotad zajeciami,
• czeste narzekania na dolegliwosci fizyczne, takie jak ból glowy,
brzucha,
• ogólny brak energii, niemoznosc skupienia uwagi, narzekanie na
nude,
• zmiany dotychczasowych nawyków dotyczacych jedzenia

[majkelos0]

jestes butny i niezwykle pewny siebie. Tego rynek nie lubi i
bezlitośnie karci takich delkwentów. Zreszta nie rozumiem z czego
jesteś taki dumny skoro pozycje zajmowałes 20% przed dołkiem????!!!
na razie jestes na małym plusiku i jak przegapisz moment wyjścia to
znowu będzie łomot. Ja na odbiciach w bessie nie gram, bo to grozi
smiercia lub kalectwem. "To bardzo dobrze" tak mówia nowicjusze,
giełda nie lubi takich konstatacji

Wybacz majkelos

[zeenek]

ale to Ty jesteś bardzo pewny swoich racji.
Biegasz po blogach min Białka i jesteś przekonany do swoich racji.
Jestem na większym "plusiku" niż Ci się wydaje.
Proszę jak reaguje rynek na bezrobocie - idzie w górę.
Wskaźniki przemysłowe zwiastują odwrócenie trendu - pierwsze są wskaźniki, potem
przyjdzie czas na bezrobocie.
Twój błąd polega na tym, że jesteś z natury pesymistą i nie potrafisz dostosować
się do zmieniającej się sytuacji.
To dobrze, bo ktoś będzie musiał odkupić akcje.
Rynek da Ci jeszcze raz szansę wejścia - wykorzystaj to i ciesz się jak Ci
portfel będzie puchł.

[vice_versa]

> Jestem na większym "plusiku" niż Ci się wydaje.

Zeenek, przestań, bo Ty w styczniu odtrąbiłeś koniec bessy a Dow był
wtedy na 9000, a dziś jest poniżej 8000. Więc jeśli masz zyski to
albo grałeś aktywnie, albo trafiłeś przypadkiem jakiś wyjątkowy
portfel. Takie bajki zenek zostaw dla żony.
Chyba że zyski liczysz od ostatniego dołka w którym kwiczałeś.

6 luty

[zeenek]

Przy przebiciu dołków z października dopakowałem się do 90%. I powtarzam Wam moi
drodzy pesymiści: RYNEK PONOWNIE WAM DA SZANSE - prawdopodobnie ostatnią - żeby
się obkupić i się wyluzować.


cytat:

4 kwartał za nami
Autor: zeenek 06.02.09, 17:53
Panie i Panowie - niewątpliwie czeka nas jeszcze rewizja w dół.
Zapakowani w akcje?
Ja tak jak pisałem - docelowo 90% - w chwili obecnej 75% w papierach.
Jest fatalnie - prawda?

kolejny cytat:

Autor: zeenek 11.02.09, 13:11

a ponad to nie przebiliśmy jeszcze ostatnich dołków. Nie chce mi się wierzyć, że
nie będzie odbicia,to byłoby wielkie rozczarowanie. W tej chwili moja strata
jest mikroskopijna, na razie niezauważalna wręcz.Październikowe dno mamy coś
koło 7 500 - trzymam nerwy na wodzy. Jak przebijemy i mocno poleci to
najwyżej,zamknę wszystko na mniej więcej 10% stracie.
A nawet jeżeli przebijemy to mamy jeszcze powrót pod dołki. Kto nie ryzykuje ten
nie wygrywa.

[zbychowiec]

nie jestem za cenzura... ale moim zdaniem jakis poziom by trzeba trzymac, zeby
forum nie zasmiecac
moze by po prostu zabronic naganiania, tzn. pie..lenia o tym ze to koniec
hossy/bessy/trendu krotko/srednio/dlugoterminowego, ze pociag odjezdza/taniej
nie bedzie/zapinac pasy itp. - przepraszam za wyrazenie, ale po parunastu latach
rzygam tym
na takie wpisy jest miejsce na forum parkietu, money, bankiera itp. szmatlawcow
uwazam, ze admini powinni wziac takie rozwiazanie pod uwage, jako ze forum jest
dosc poczytne, co sprawia ze paru cwaniakow moze je chciec wykorzystac do
podbijania swoich pozycji
bardzo prosze adminow o rozwazenie usuwania takich wpisow (skoro moje z
przeklenstwami usuwacie, to moze naganiaczow tez wywalajcie)

[damkon]

Nikt z nas nie chce usuwac wypowiedzi, tylko z tego powodu, ze moga
wydawac sie nam malo interesujace, no chyba, ze ewidentnie naruszaja
zasady netykiety ogolnie przyjetej na forach Gazety.
Nasza ocena czy wypowiedz jest ciekawa czy tez nie, z zasady moze
byc tylko subiektywna, wiec nie powinna stac sie podstawa do
usuwania jakichkolwiek wpisow.

zawsze najbardziej przeszkadza

[zeenek]

utwierdzonemu w swoich przekonaniach (przekonanie do dalszej kontynuacji
bessy)przeciwne zdanie.
Naprawdę jest wiele czynników i faktów,przyznaje antyrynkowych jak min decyzja o
wycenie aktywów banków według zasady mark to market, że trwanie przy nastrojach
katastrofalnych nie ma sensu. Kto dalej przy nich będzie trwał temu codziennie
ucieka ten pociąg.
I żeby już nie drażnić krótkim:"wsiadajcie do pociągu" podam choćby dzisiejszy news.

Wells Fargo zapowiada rekordowy zysk kwartalny
Wells Fargo & Co. zapowiedział rekordowy zysk w pierwszym kwartale. Bank szacuje
go wstępnie na ok. 3 mld USD, czyli 55 centów na akcję.

Uciekają Wam zyski drodzy pesymiści i najwyższa pora zmienić skórę.

Wells Fargo

[polarbeer]

Okradli podatnikow a ty myslisz ze sie podziela lupem z "inwestorami"? Good luck
optymisto!

www.cbsnews.com/stories/2009/02/09/eveningnews/main4788018.shtml

tez mi się to nie podoba

[zeenek]

wiele rozwiązań tego bagna mi się nie podoba.
Nie zmienia to faktu, że nastroje się zmieniły.
Każdy taki news będzie powodował zwyżkę, każdy news lepszy od katastrofalnych
prognoz, nic się na to nie poradzi, że rynek zachowuje się wbrew logice. Wszyscy
na tych oszustwach chcą zarobić, podatnik też. Pisałem to już wielokrotnie: nie
ma sensu kopać się z FEDem i ogólnie z bankowym lobby. Trzeba to po prostu
wykorzystać.

[herm-es28]

Wiesz na czym polega tzw "looting hypothesis." termin odnoszący się ściśle do
instytucji finansowych. W tej chwili mamy jeden z ostatnich etapów "DOMINO
EFFECT" a wycena aktywów mark to jeden z elementów wspierających looting.

Kto tutaj kopie się z FEDem...

[vice_versa]

> Pisałem to już wielokrotnie: nie
> ma sensu kopać się z FEDem i ogólnie z bankowym lobby. Trzeba to
> po prostu wykorzystać.

Zeneek, sęk w tym, że Ty uważasz, że bankowe lobby chce zrobić
dobrze gospodarce, NYSE i Tobie. Ty po prostu nałykałeś się tej
propagandy o "walce z kryzysem".

"Nastroje się zmieniły"? MY kopiemy się z FEDem??? I Ty to piszesz
dzień po publikacji marcowego raportu FOMC?
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aOpCEgxXmQvA&refer=home
To co w marcu też MY kopaliśmy się z FEDem???? Czy może cudowne
ozdrowienie w ciągu miesiąca??

Ta etykietka która nam nadałeś, że jesteśmy "pesymistami" jest
niedorzeczna. Rynek będzie szedł w dół bo MUSI, a nie dlatego, ze
mamy wahania nastrojów. Trend spadkowy nie ma NIC wspólnego z tym,
że "nastroje się zmieniły", bo rynek nie zależy od nastrojów, tylko
od cyklu gospodarki, koniunktury i kredytu.

Nikt tu się nie chce kopać z FEDem, to TY się z nim kopiesz.
Myślisz że nagle pieniądze wypłyną na rynek i będzie wielki bull
market. Tymczasem to jest stopniowy zjazd w dół z przerwami na
wydojenie frajerów którzy myślą że bear market to tylko "wypadek
przy pracy". FED zasypie i się skończy. Nie zasypie i się nie
skończy, bo do tego trzeba mieć kredytobiorcę który musi mieć
perspektywy: zatrudnienia, wzrostu aktywów na które bierze dług.
Inaczej, zeenek, Geithner z Bernanke potrafiliby napompować kursy
giełdowe za pomocą państwowych firm już w listopadzie. Wystarczyłoby
po prostu użyć pieniędzy z bailoutu i Dow pojechałby na 18tys. Z
kursami można zrobić wszystko, tylko takie kłamstwa mają strasznie
krótkie nóżki.

Więc jeśli ktoś się kopie z FEDem, to Ty zeenek, tylko jeszcze o tym
nie wiesz POMIMO, że giełdy znowu zweryfikują Twoje poglądy to
jednak wydajesz się na tyle uodporniony na weryfikowanie swoich tez
o nieuchronnych wzrostach, że z pewnością tego nie zauważysz. Tak
jak nie zauważasz że Twoje tezy listopadowo-grudniowo-styczniowe
zostały już zweryfikowane.
Tutaj masz ilustracje jak to jest kopać się z trendem, jadąc na
krótkoterminowych odbiciach:
economicedge.blogspot.com/2009/04/bear-in-percentage-terms.html

Jeżeli rzeczywistość jest inna od naszych oczekiwa

[dorota_3]

...to tym gorzej dla niej

Zauważ Zeenek, jaki dyskomfort bije z wypowiedzi niektórych
Forumowiczów. Dysonans poznawczy ich gniecie. Cytują wykresy z Great
Depression ze świętym prekonaniem, że stanowią jakiś wzór
kanoniczny, który musi się powtórzyć...

Korzystając z okazji wszystkim Forumowiczom życzę Wesołych Świąt.
Cytując klasyka : Alleluja i do przodu

[jan24]

Lepiej stracić zyski niż pieniądze. Ta stara zasada wciąż obowiązuje

[majkelos0]

możecie pisać, że się zawali, że nastrój nie ma nic wspólnego z
gospodarką. Możecie pokazywac diagramy, że lada chwila wszystko
runie. I ja się z tym zgadzam, tez tak uważam. Ale to zenek zarobil
w dwa miechy furmanke pieniedzy a nie ja. A o to chodzi w tym
biznesie. I jesli wyjdzie z tymi zarobionymi pieniędzmi poza giełde,
to jest mistrz. Gorzej bedzie, jesli na "korekcie" zostanie i
jeszcze chwilę, bo zaraz wrócimy do wzrostów... itp itd, potem
będzie cięzko wyjśc, aż w najgorszym wypadku (czego mu nieżycze
rzecz jasna) cały zysk odbiciowy mu zje, bo tak sie zdarza. Na razie
na to sie jednak nie zanosi. jest optymizm, i mimo, że go nie
rozumiem nalezy grać z trendem

[pawel-l]

Nastrój jest wszystkim.

Od niego zależą zakupy konsumentów, inwestycje przedsiębiorców i zakupy akcji przez spekulantow.

[majkelos0]

nie przesadzaj, zakupy ostryg zamiast mroónej pangi to może byc
sprawa nastroju, ale inwestycje przedsiebiorstw nie mają nic
wspólnego z nastrojem, nawet więcej: jesli wskaźnik nastrojów jest
bardzo nisko wówczas nalezy planowac inwestycje o horyzoncie takim,
że prawdopodbne będzie ich uruchomienie w czasie spodziewanej
poprawy nastroju. z akcjami tez jest nie tak: ci którzy czekaja na
zankomity nastrój do zakupów, zazwyczaj kupuja na górkach

Nastrój nie jest wszystkim

[polarbeer]

Oczywiscie ze emocje sa wazne, ale musza przede wszystkim byc srodki. Nie mowiac
juz o stratach ktore nastapily wczesniej podczas spadku, obecnie ilosc kredytu
dostepnego na zakupy akcji jest duzo mniejsza.

Wielu wczesniejwszych uczestnikow po prostu nie wroci.

Banks to Stay Mum on ‘Stress Test’ Results

[boorack]

HA! HA! HA!

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aEX9sBcofMYY

Jak już porównujecie to do wielkiej depresji

[zeenek]

to przypominam, że tam miało miejsce ponad 50% odbicie a to oznacza min taki
scenariusz (nie pierwszy rynkowy guru o tym mówi):

"S&P500 może za trzy miesiące znaleźć się w pobliżu 1000 pkt., twierdzi guru
amerykańskich inwestorów, Marc Faber. "

Do tego GS podał zaskakująco dobre wyniki. I nie ważne jest to jak je zrobił,
ważne jest to, że w świat idzie pozytywny news (kolejny pozytywny news)

[majkelos0]

dla mnie wynik GS jest zaskakująco słaby. mając narzędzie w postaci
dodolnej wyceny toxic assets zysk powinien być conajmniej 3-4 razy
wyższy. A tak..... kiepścizna

kolejny dobry news idzie w świat

[zeenek]

Po wczorajszym sporym odbiciu indeksu nieruchomości NAHB z 9 do 14 pkt mamy
kolejne dobre wyniki banku.

JP Morgan Chase zarobił ponad 2,1 mld USD

W pierwszym kwartale 2009 r. amerykański bank JP Morgan Chase odnotował 2,1 mld
USD zysku netto co w przeliczeniu na pojedynczą akcję daje 0,40 USD.Łączne
przychody instytucji wyniosły 26,9 mld USD.W analogicznym okresie 2008 r. wynik
netto wyniósł 2,4 mld USD zaś EPS 0,67 USD.

[majkelos0]

dobre newsy się sprzedaje

Zasiłki dla bezrobotnych!!!

[zeenek]

"tylko 610 tyś"
Chyba nie trzeba wysilać zbytnio wyobraźni jak rynek te dane odbierze i jakie
komentarze się pojawią. Rośnie armia byków, choćby przez to, że ktoś kto jest w
dalszym ciągu mega sceptykiem i pesymistą poprostu nie będzie grał na krótko bo
ryzyko jest zbyt duże!!!

I znowu lepsze dane!

[zeenek]

oczywiście pesymiści powiedzą, że wskaźniki dalej mocno po ujemnej stronie,
tylko, że dystans do 0 a potem plusów się zmniejsza.A plusy zobaczymy bardzo
szybko moim zdaniem i indexy wtedy będą 2-30% wyżej niż obecnie.
Kolejny dobry news idzie w świat, a komentarze łatwe do przewidzenia:
"kolejne dane potwierdzają, że dno jest za nami"

Indeks Fed z Filadelfii -24.4 pkt. (prognoza: -31.8 pkt.)

[majkelos0]

a co tam 20-30%, nie bójmy się, pobijemy niebawem globalne szczyty!!
jest dobrze!!! dane znakomite!!! zakaz gry na krótko!!!! ksiegujemy
jak chcemy!!!! kryzys passe!!!!

w świat idzie news.

[zeenek]

a news jest lepszy od oczekiwań. Cało stado analityków,doradców, ekspertów etc
żerujących\zarabiających pieniądze na klientach uczestniczących w pogoni za
zyskiem na rynkach finansowych nie będzie podcinać gałęzi na której siedzi,
czyli komentarz dla mas będzie w skrócie jeden:
"dno za nami".
Ulicy nie obchodzi, że mark to market to jawne oszustwo. Czy z tego powodu jest
głośne mówienie, że to JAWNE OSZUSTWO rynku? Ależ skąd!!!Wszyscy na tym
oszustwie chcą zarobić, tak jak wcześniej agencje ratingowe, które wciskały
ciemnotę światu, że te wszystkie kredyty popakowane w paczki sprzedawane i
eksportowane z USA na potęgę to najlepszy interes na świecie.
Rynek się powinien skorekcić, czekają na to głównie Ci, którzy się nie załapali
wcześniej. Warto będzie tą szansę wykorzystać!

[majkelos0]

najlepszy interes na świecie skończył się dla wielu bankructwem.
Więc jak sie rynek skorekci to ja popatrzę z zazdreościa jak się
żądni zysku gentelmani pakują w kolejne szambo. Pozycja bez akcji
jest tez dobrą pozycja. czasami wręcz znakomitą

Pozycja bez akcji jest tez dobrą pozycja

[dorota_3]

A najlepsza jest pozycja zgodna z trendem (żeby nie wchodzić w
szczegóły )

[majkelos0]

to prawda, dodatkowo najlepiej jest byc bogatym zdrowym, mieć 3
bryki w garażu, 2 helikoptery i ładna żonkę (bogatego męża)

[7.dni]

Wlasnie, dane znakomite, zakaz gry na krotko, ksiegujemy jak chcemy. I to jest
fakt, cala prawda. Jestesmy w nowym wirtualnym swiecie ksiegowych.

A tak po prawdzie to po tak gigantycznych cieciach stop i wpuszczeniu w banki i
rynek tak wielkiej kasy gieldy po prostu musialy odbic. Nalezalo sie mu to jak
psu buda. Tu nie ma, ze sie nie dalo. Na taka ilosc srodkow "leczniczych"
zaaplikowanych w tak krotkim czasie rekacja byc musiala. Kwestia byla tylko
wyznaczenia momentu odbicia. Czesc ludzi (bylem w tej grupie) liczyla na
styczen/luty inni na inne miesiace. Trafilo na marzec/kwiecien.... Ot i
wszystko. Nie ma sie czym chyba specjalnie ekscyowac. Typowe zachowania gieldy.
Druga czesc gieldowej rozwalki pewnie jeszcze w tym roku.

Mnie tylko zastanawia, czy instytucjonalni, ktorzy teraz pompuja zostana z
akcjami sami, czy wciagna znowu do gry naiwnych maluchow.
Jak zostana sami, to moze byc duzy chwilowy problem do rozladowania zanim
matka natura upomni sie o odklamanie rzeczywistosci. odklamana.

jutro znowu dobry news?

[zeenek]

Citibanku? Jeżeli tak to chyba wiadomo jaka będzie reakcja.

"S&P500 wzrośnie jeszcze o 30 proc."
- To najtańszy rynek jaki widziałem w trakcie 45 lat mojej
kariery – powiedział Steve Leuthold, weteran wśród amerykańskich
inwestorów, który w ubiegłym roku miał duży zysk dzięki krótkiej
sprzedaży akcji.

Panowie, czy kupiliście już akcje?

[zeenek]

rynek nawet nie chce Wam dać szansy, żebyście kupili je taniej.
Na którymś z wątków nawet gdzieś przmknął mi post vice versy (który
mie tak zrugał, że ja kupiłem i jestem juz przegranym), a który nie
docenił nowej rzeczywistości raportowania i tego, że świat się
dostosowuje do nowej wirtualnej ekonomii, tak jak to było zresztą
poprzednio przy wszelkich zmianach raportowania czy zminach
metodologii publikacji wskaźników.
Niby jest jeszcze szansa, że rynek Wam mocno nie uciegnie drodzy
pesymiści, a nazywa się test wytrzymałości. natomiast jeżeli ktoś
naiwnie wierzy, że społeczeństwo i rynek dostaną prawdziwe dane na
ten temat to jest w bardzo dużym błędzie, bo nikomu nie jest na rękę
podawanie katastrofalnych danyc z tej branży gospodarki.
Pociąg zwolnił, czy chociaż się zatrzyma na dłużej, czy cofnie się,
żeby zabrać spóźnionych pasażerów? Coraz bardziej w to powątpiewam.

Na Forum panuje urzędowy pesymizm, bo...

[dorota_3]

...bo Panowie kupują.
Jak zaczną dopuszczać (warunkowo) i taką opinię, że moze nastąpiła
zmiana trendu, to zaczne się niepokoić.

Przyganiał kocioł garnkowi

[vice_versa]

Wiesz co, Dorotka, w zasadzie szkoda z tym dyskutować, ale sama się
podkładasz.

Twoje uwagi pod "NASZYM" jakoby adresem są o tyle śmieszne, że sama
wielokrotnie aprobowałaś tezy newslettera Mauldina i wklejałaś linki.
Wygląda więc na to, że jak rynek idzie w dól, to cytujemy Mauldina,
jak otrzymujemy newsa o mark-to-fantasy to krytykujemy, a jak rynek
pokazuje te fantastyczne wyniki i idzie w górę to na forum
panuje "urzędowy pesymizm".

To jest melodia sójki która swój ogonek chwali, o koniunkturalnych
poglądach. "Co złego to nie my"- to "oni", "urzędowi pesymiści".
W dodatku "w większości przypadków zgadzając się z bagraczem",
ciekawe czy Bagracz też zalicza się do optymistów amerykańskiego
rynku i giełd. Bardzo ciekawe jak ty te egzotyczne poglądy łączysz.

Czy to jest w porządku tak się dystansować i umywać rączki od
WŁASNYCH poglądów i wypominać sceptyczny stosunek do przyszłości
rynku INNYM zapominając własny(często uzasadniony) krytycyzm?
Powodzenia Dorotka, powodzenia, ja AMNEZJI nie mam.

Każdy może się załapać na mark-to-fantasy reporting i fikcyjny bull
market, ale nie każdy musi w to wierzyć na dłuższą metę.
www.nytimes.com/2009/04/25/business/economy/25charts.html?_r=2
Myśmy sobie tego NIE wymyślili, a przyklejanie nam łatki "urzędowych
pesymistów" jest uproszczeniem i jest nie na miejscu.

[dorota_3]

Jak zwykle bardzo surowy dla mnie. Niesłusznie. Ja też nie mam
amnezji, rzecz nie w ZMIANIE poglądów, aż dziwi mnie, że muszę
akurat Tobie to tłumaczyć.

Zostaw na chwilę całą wiedzę jaką masz i przyjrzyj się rynkowi. MIMO
tego wszystkiego co jest wiadome (a moze wręcz WBREW) - zachowuje
się zadziwiająco mocno. Bear market rally? Kontynuowany mimo istnego
potopu pesymistycznych analiz? Czemu rynek tak ochoczo kupuje to
mark-to fantasy?

A może jednak po tak silnej i długotrwałej wyprzedaży
jakaś "jutrzenka" nieśmiało świta? (przynajmniej
średnioterminowo). Nawet ten link który teraz podałeś - wskaźniki
ustanawiają dołki wszechczasów, czy nie czas na odbicie? LEI lekko
odbiły od bardzo niskich poziomów, może to cos znaczy, nie sądzisz?
Mam wrażenie, że jakieś inne czynniki działają, coś, czego nie
bierzemy pod uwagę. Lub może tylko to stara poczciwa regresja do
średniej...
Zauważ, że stawiam pytania. Rynek "rozjeżdża się" dramatycznie z
Waszymi przewidywaniami, chyba niewygodnie w takim rozkroku, co?

Jako wisienke na torcie zostawiam sobie ostatni argument. Kiedyś
pisałeś, że mieć poglądy, to jak pryszcz na d..., rzecz polega na
tym, żeby te poglądy profitowały. Szczera prawda. Moja elastyczność
profituje, życzę tego wszystkim.

pesymizm

[zolw.007]

Faktycznie wszedzie jest pesymizm. Ja juz zadnej radosnej informacji od miesiecy
nie widzialem. Oczywiscie politycy mowia super, ale komentarze juz nie.
Finansjera nie jest optymistyczna.

Jedno mnie denerwuje. manipulowaniem opisu rzeczywistosci.

[majkelos0]

nikomu nie jest na rękę podawanie katastrofalnych danyc z tej
branży gospodarki.
jasne - klasyk mówił : "stłucz pan terometr a nie bedziesz miał pan
gorączki". nikomu nie jest na rekę byc chorym. Tylko później zamiast
aspiryny trzeba zabrac do szpitala i dać zastrzyki z antybiotyku

No jak już -6,1% PKB

[zeenek]

nie wywołują spadków, to ja nie wiem co może spowodować, że spóźnialscy wejdą w
rynek po znacznie niższych cenach.
przycinek tez już kupił upadłą firmę. Jak tacy pesymiści i katastrofiści wchodzą
na rynek to będziecie musieli chyba gonić rynek?

[dorota_3]

Nic nie będą gonić, bo już dawno mają, stare lisy

Teraz zmienią ton wypowiedzi (ostrożnie), żeby spokojnie
rozprowadzić.

[bagracz]

FED ogłosił, że jest gites bo się nie pogarsza. Czyli się polepsza.
Są gdzieś ewidentne oznaki czegoś czyli widziano przelatującego amerykańskiego orła na dobrą wróżbę. Zdaje się, że nie wspomniano nic o deflacji co samo w sobie jest dobrą wróżbą. Będzie rosnąć! Tylko jeszcze nie do końca wiadomo co, jeśli pominąć ceny i bezrobocie.

[tartaczek]

Narastac to ma strach w otumanionych propaganda ludziach.A to zli
ludzie ubrani w turbany wygladaja zza wegla ,a to bankructwo lub
bieda zaglada w oczy ,a jak i to przetrwa bez zawalu,to ma sie bac
jakiejs nowej krzyzowki i koniecznie przyjac remedium co go przed ta
krzyzowka moze uchroni.Ale pewnosci nie ma.Bo ma sie bac caly czas.

Deflator PKB

[dorota_3]

> Zdaje się, że nie wspomniano nic o deflacji co samo w sobie jest
> dobrą wróżbą.

A jakbys skomentował deflator PKB w USA za IQ2009 na poziomie 2,9%
(oczekiwano 0,8%)?

[bagracz]

No cóż. Albo oczekiwania opierały się na fikcji, albo fikcyjne były oczekiwania. Być może i jedno i drugie.

Po co przyjmuje się skrajne wartości

[zeenek]

pewnych wskaźników przy bessie? Po to, żeby wywołać efekt psychologiczny.Rynek
idzie w górę (bez niektórych na pokładzie)
U.S. April Chicago PMI rises to 40.1% from 31.4%

Ucieka...ucieka

[zeenek]

gonicie?
Proszę jak kolejne lepsze dane od prognoz powodują wręcz euforyczne zachowanie
rynku. Bankructwo Chryslera? - żadnej reakcji.
potrzeba kolejnych miliardów dla banków - żadnej reakcji, bo się wydrukuje.
pociąg nie ma zamiaru się zatrzymać dla spóźnialskich.
byki rządzą!

Spieszę donieść

[zeenek]

że:
USA. Indeks ISM-usługi (kwiecień): 43,7 pkt. (prognoza 42,0 pkt.)

Przycinek znowu widzę popełnił katastroficzny wątek - "uciekajcie bo świat się
wali"

Widać jak się wali. Choćby nawet skorekciło dzisiaj o 3%, w co wątpię, to nowego
średnioterminowego trendu to nie powstrzyma.

[diego_vesselis]

zastanawiam się w jakim celu po raz kolejny publikujesz dane znane
wszystkim? i ogłaszasz wszem i wobec jak to dobrze jest? i dlaczego
rozsadza cię totalna pewność związana z rozwojem sytuacji na rynkach
kapitałowych. Rynki cenią sobie pokorę umiar i dyskrecję. To mi
brzydko pachnie. Pieniądze lubią ciszę, inwestycje wszelkie tak
samo. A ty trąbisz jak dwulatek w piaskownicy, któremu wreszcie
udało sie babke z piasku zrobić. Trzeba zobaczyć skąd nadajesz (IP)
może okazać się, ze jakiś TFI albo inna instytucja finansowa jest
nadawcą tych unikalnych komunikatów

[przycinek.usa]

to prawda. najwyrazniej rzadza optymisci. gratuluje

uprzejmię donoszę:

[zeenek]

Każdy tu wkleja linki do katastroficznych wizji, więc nie rozumiem oburzenia jak
się wklei coś optymistycznego.

"Koniec recesji w USA jest blisko"

Wojciech Białek, główny analityk CDM Pekao, uważa, że amerykańska gospodarka dwa
miesiące temu zaliczyła „dołek”. Co z tego wynika dla inwestorów giełdowych?
„Poważne instytucje w rodzaju Międzynarodowego Funduszu Walutowego czy też
Komisji Europejskiej prześcigają się w formułowaniu kolejnych skrajnie
pesymistycznych prognoz gospodarczych (KE właśnie przebiła MFW prognozując na
ten rok spadek PKB Polski o 1,7 proc.!), tymczasem rynki nadal zachowują się
tak, jak gdyby operowałby według znacznie bardziej optymistycznych scenariuszy”
– pisze Wojciech Białek, główny analityk CDM Pekao, w raporcie tygodniowym.

Jego zdaniem, pojawiają się również sygnały sugerujące, że to właśnie rynki mają
rację.

„Jeden z takich sygnałów został opublikowany w piątek 1 maja w USA. Institute of
Supply Management podał tego dnia jak co miesiąc wartość swojego wskaźnika
koniunktury w amerykańskim przemyśle. Wartość indeksu ISM Manufacturing będącego
syntetyczną oceną przedsiębiorców sytuacji w przemyśle przetwórczym USA
zanotowała w kwietniu skok z 36,4 pkt. do 40,1 pkt” – dodaje Wojciech Białek.

Wartość tego wskaźnika wzrosła już 4-ty miesiąc z rzędu od czasu ustanowienia w
grudniu ponad 28-letniego minimum na poziomie 32,9 pkt. To minimum było jednym z
5-najniższych od końca lat 40-tych minionego wieku.

„Wartość współczynnika korelacji pomiędzy rocznymi zmianami PKB w USA a wartości
ISM Manufacturing wynosiła w kolejnych dekadach 0,82 (lata 50-te), 0,75 (lata
60-te), 0,82 (lata 70-te), 0,86 (lata 80-te), 0,67 (lata 90-te) oraz 0,85
(obecna dekada)” – zauważa specjalista CDM Pekao.

W jego ocenie, wskaźnik ten jest interesujący również z tego względu, że
wykazuje zwykle pewne wyprzedzenie w stosunku do zmian PKB. W latach 50-tych
wynosiło ono 5 miesięcy, w latach 60-tych 4 miesiące, w latach 70-tych zanikło,
by w latach 80-tych ponownie wzrosnąć do 4 miesięcy, a od lat 90-tych spaść do 2
miesięcy.

„Jak widać trwający od grudnia wzrostu oceny koniunktury w przemyśle w wykonaniu
przedsiębiorców ankietowanych przez Institute of Supply Management zapowiada
rychłe odbicie się w górę tempa ogólnego wzrostu gospodarczego z obecnego
najniższego od 27 lat poziomu” – przewiduje Wojciech Białek.

W przeszłości analogiczne sygnały – tj. miesięczny wzrost wskaźnika o ponad 7
pkt. - pojawiały się w okolicach dna recesji gospodarczej.

„Jeśli historia minionego półwiecza ma być tutaj wzorcem, to płynie z niej
wniosek, że gospodarka USA już 2 miesiące temu minęła najniższy punkt recesji
(rozumiany jako punkt najmniejszej dynamiki rocznej realnego Produktu Krajowego
Brutto), a następne 12 miesięcy stać będzie pod znakiem systematycznie
przyspieszającego tempa wzrostu gospodarczego (czy też raczej początkowo
systematycznego spadku skali ujemnej dynamiki)” – uważa analityk CDM.

Jakie wnioski płyną z tego dla inwestorów? Zwykle w okresie ok. 1,5 roku (na rok
wypada zwykle ok. 261 sesji) poprzedzającego odbicie w górę wartości wskaźnika
ISM Manufacturing z niskiego poziomu o przynajmniej 7 punktów na rynku akcji
rozgrywała się bessa.

„Skala tej uśrednionej bessy – ok. 20 proc. – była oczywiście mniejsza niż ponad
50 proc. spadek z lat 2007-2009. Widać również, że w przeszłości bessa kończyła
się a nowa hossa zaczynała na nieco ponad 100 sesji PRZED momentem wygenerowania
analogicznego od piątkowego sygnału. Jeszcze raz potwierdza się obserwacja, że
rynek akcji jest jednym z najlepszych wskaźników wyprzedzających koniunktury
gospodarczej. Co ciekawe owemu dołkowi bessy na uśrednionym wykresie S&P
odpowiada dno indeksu z listopada ub. r. Kolejna fala spadkowa, która
kulminowała w marcu tego roku wyraźnie nie mieści się już w historycznym
schemacie. Nie zmienia to faktu, że w ciągu niecałych 2 miesięcy, które upłynęły
od marcowego dołka S&P zdołał błyskawicznie nadrobić wszelkie zaległości w
stosunku do historycznego wzorca” – pisze Wojciech Białek.

Zdarzył się jednak przypadek – i to ostatnio, bo w 2002 roku – kiedy to pomimo
zakończenia recesji w gospodarce poprawnie sygnalizowanej przez wzrostu ISM z
niskiego poziomu S&P wykonał jeszcze jedną falę spadkową. W innych przypadkach –
np. w 1961 roku - pierwsze korekty hossy kasowały dużą część początkowych
wzrostów hossy, a raz – w 1980 roku – cykliczna zwyżka szybko się kończyła, gdyż
rynek przystępował już do dyskontowania kolejnej gospodarczej recesji (w 1982
roku).

„Oczywiście nie ma tu mowy ani o kolejnym boom-ie gospodarczym, ani o
ustanowieniu nowego historycznego szczytu indeksu (w przeszłości ta sztuka
udawała się średnio już w niecałe dwa lata od rozpoczęcia bessy). Również na
krótką metę możliwe są – i prawdopodobne - korekcyjne ruchy cen akcji w dół.
Trzeba również pamiętać, że przedstawiona analiza dotyczyła rynku
amerykańskiego, a kontekst europejski czy też polski może być odmienny. Podane
pod koniec minionego tygodnia dane stanowią jednak kolejne potwierdzenie
hipotezy, że katastroficzne ostatnio wizje – zwykle w przeszłości nadmiernie
optymistycznych – urzędników z MFW czy KE, jednak się nie zmaterializują, a
następne kilka kwartałów na rynku akcji będzie relatywnie pozytywne dla
posiadaczy akcji” – kończy Wojciech Białek.

Wytłumaczcie mi jedno:

[zeenek]

BoA - - potrzeby to 35 mld $ - kurs rośnie w tej chwili o 15%
Wells Fargo - potwierdziło oficjalnie - 15 mld $ - rośnie w tej chwili 12%.
Co się dzieje? Jesteście w stanie wytłumaczyć ten fenomen?
Sam się dziwie, że rynek jest tak potwornie silny.
Byki rozjuszone do czerwoności

[7.dni]

To jaknajbardziej naturalna reakcja rynku. I w wirtualnym swiecie (po
wprowadzeniu nowych regul ksiegowania) wirtualnego pieniadza nie ma juz doprawdy
wiekszego znaczenia czy dziala tu reka Goldmana, Fed czy jeszcze kogos innego,
czy nie. Dlaczego Goldmana mozna poczytac tu:
zezorro.blogspot.com/2009/05/ppt-w-dziaaniu-czyli-principal-program.html
Fakty sa takie, ze ciecia stop byly kosmiczne, byly/sa programy Fed, bylo/jest
drukowanie itp itd.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=87255388&a=88695433
Najwazniejszy dla gieldy byly oczywiscie potezne ciecia stop i juz tylko w
zwiazku z nimi rynkowi nalezala sie tak samo potezna korekta. To na co liczylo
sie z poczatkiem roku odwleklo sie troche w czasie:
yelnick.typepad.com/.a/6a00d8341c563953ef010535edfda4970b-pi
ale ruch w gore jest wlasciwych rozmiarow i poki co wlasciwej szybkosci
wskazujac na typowa bessowa korekte.
Czesc druga tego spektaklu pt. "To jest gorsze niz Wielki Kryzys" moze byc o
wiele ciezsza od pierwszej, bo zwiazana z rynkiem obligacji (tak jak pisal
przycinek), ktory nie dziala w blasku reflektorow tak jak akcyjny ale jego moc
jest o znacznie potezniejsza.

Zloty czas dla traderow trwa. Uwaga tylko na obligacje, Chiny i hiperinflacje,
ktora wydaje sie byc jedynym wyjsciem z tego bezkresnego oceanu dlugow.

Bankructwo GM

[zeenek]

wszyscy załamywali ręce co to będzie, bo przecież tam więcej długów niż w
Lemanie, że tyle ludzi na bruk. A tu kolejne nowe dane i wychodzimy z
miesięcznej konsolidacji w górę.
SP 500 w drodze na 1000 pkt.
Wszyscy trąbią o korekcie, że tak brzydko rosnąć nie wolno a tu za cholere nie
chce spadać.
Takie rzeczy jak drukowanie forsy trzeba wykorzystać i właśnie większość rynku
to wykorzystuje.
Obligacje poszły na pniu.

[bagracz]

FED zdaje się ogłosi w przyszłym tygodniu koniec kryzysu z którym tak bohatersko walczył. Ciekawe czy kryzys ogłosi koniec FED-u.

Fed unlikely to try new aids for economy, for now

[zbychowiec]

A to Ci dopiero! Toc nasz dyzurny Skrzypek poszedl mu zawczasu w sukurs i
przygrywke zabrzdekal.