Dlaczego nie należy słuchać tych oszustów?

[stoje_i_patrze]

Witam,

wątek w stylu: dlaczego nie należy słuchać pseudoanalityków, tzn oszustów tzn
tfu analityków. Ci ludzie się tak często mylą że głowa mała. Przypomnę:
a) właściwie żaden z nich nie przewidział spadków na giełdzie. 1 na 80 hedge
managerów przewidział wzrosty w usa od marca
b) prawie że żaden z pseudoanalityków w Polsce nie przewidział takiej bessy w
Polsce.
c) praktycznie nikt nie przewidział spadków cen mieszkan na swiecie i w
Polsce. Albo przewidział ale w tv gazecie i innych mediach nagonka była na
wzrosty.

I tu kolejny dobry przypadek:
Kiedy euro po 4 zł?
MOBIUS: POLSKA GOSPODARKA DA SOBIE RADĘ
www.tvn24.pl/-1,1596141,0,1,kiedy-euro-po-4-zl,wiadomosc.html
Przypomnę co np Mobius radził w lipcu 2008:
Mobius zachęca do kupna akcji
Turcja, Rosja i Polska są najatrakcyjniejszymi rynkami akcji wśród rynków
wschodzących regionu - uważa Mark Mobius, zarządzający w Templeton Asset
Management. Mobius nie poleca inwestycji w polskie banki.
www.rp.pl/artykul/161346.html
a teraz spójrzmy na indeks rosyjski RTS:
stooq.pl/q/?s=rts&d=20090417&c=1y&t=l&a=ln&b=0
dokładnie w lipcu zaczęła się tam obsuwa w związku z pęknięciem bańki na surowcach

I wcale nie twierdzę że i tym razem się pomyli bo przecież i małpa za któryś
razem dobrze podjęła by decyzje. Takie wyniki mozna osiągnąć rzucając monetą
(orzełek czy reszta)

Najbardziej denerwujący jest fakt, że we wszystkich mediach tacy ludzie to:
CytatPolska - jako jedyna w Europie w 2009 roku - wypracuje dodatni wzrost
PKB - przekonuje w cytowanym przez "Dziennik" wywiadzie - guru światowych
inwestorów, Mark Mobius."

CytatMobius stawia na wschodzące gospodarki
Mark Mobius powszechnie uważany jest za specjalistę od naszego regionu Europy.
W dodatku - jak to wielokrotnie udowodnił - rzadko się myli.

Jedni wielcy naganiacze a właściwie nazywam ich zaganiaczami od zaganiaczy
bydła. Z całym przy tym szacunkiem dla mas.

[majkelos0]

pytanie jest następujące: przeciez oni nie publikuą tych g...
wartych prognoz ot tak sobie, dla żartu albo dla gaży z wydawnictwa
albo z TV. Nie chce tworzyc kolejnej teorii spiskowej, ale głupcem
jest ten kto sądzi, że to w dobrej wierze takie bzdury pieprzą.
Jedeynym wyjatkiem jest Wojtek Białek - myli się niezmiernie rzadko

[zbychowiec]

Jak tam, pieka Cie szortaski w lapcie co ? Analiza techniczna nie zawsze dziala,
czasem dostaniesz w pupcie. I bardzo dobrze.
Ciekawe jakby wygladal short squeeze na zlotowie. Juz od dawna sie nad tym
zastanawialem, bo lewar jest teraz jeszcze po stronie shortow.
Ostatnio nawet Bialek o tym pisze (to moj pomysl sprzed paru miesiecy).

[zbychowiec]

Korekta - nie Bialek tylko Maliszewski.

[smutek20]

ci oszusci ostatnio oglosili rekomendacje dla bankow i kghm i co ..banki
poleciały w dól..byc moze chca zdołowac akcje aby kupic taniej i potem znowu
podpompowac w góre ceny aby zarobic. albo ta ich słynna rekomendacja dla lotosu
0 złotych. Mysle, ze jak rekomenduja ze jakas społka ma isc w dól to nalezy byc
przygotowanym na jej zakup jak ja przeceni rynek...ot takie moje przemyslenia na
temat ich rekomendacji i analiz..

[miloszeder]

ja bym ich nie nazwał oszustami... oni dokładnie wiedzą co robią, rekomendacja
unicredito, która wyceniała lotos na 0 zł rzekomo z powodu niemożliwości
ocenienia wartości spółki była "wspaniałym" zagraniem włoskiego banku, miała
doprowadzić do wrogiego przejęcia spółki, w rekomendacjach analityków jest mniej
przypadkowości niż by się mogło wydawać, wszystko jest zaplanowane ze szczegółami

[robisc]

masz racje SiP i mowie to z pelnym przekonaniem podzielajac Twoj punkt widzenia
na sprawe od wielu juz miesiecy;

zreszta nie tylko Ty zauwazyles totalna deprecjacje znaczenia opinii oficjalnych
anali i tzw. ekspertow;

7dni dal kiedys link do tego artykułu, warto przeczytac

www.manageria.pl/manageria/1,85811,6144737,Kryzys_2_0___czy_fora__blogi_i_Nasza_Klasa_pograza.html

[kadi-lak]

Mniejsza o dlugoterminowe gusla i przepowiednie, ale oni
prawdopodobnie sa slepi albo nie umieja liczyc do 10. No a juz o
ulamkach mowy nie ma.

"Giełda w górę, zyskuje złoty"

"Na rynku walutowym po porannych wahaniach złoty zaczął się
umacniać. O godzinie 13.00 za dolara trzeba było zapłacić 3,38zł,
za euro 4,41 zł, a za franka szwajcarskiego płacono w okolicach
2,92 zł. "

przeciez to sa niemalze dokladnie liczby z wczorajszego
zamkniecia:

USD 3.39 a teraz jest 3.42
EUR 4.41 a teraz jest 4.46
CHF 2.93 a teraz jest 2.95

O przepowiedniach "zakonczenia oslabiania zlotowki" z piatku 15 kw.
nawet nie wspominam bo juz 3 kawy wypilem i moze mi peknac zylka.

[przycinek.usa]

bespokeinvest.typepad.com/bespoke/2009/04/stocks-with-the-most-buy-and-sell-recommendations.html

[0skar]

"Najlepszy" jest niejaki Kuczyński. Analizy tego człowieka są
podobne do zachowania na schodach prof. Geremka - nie wiadomo czy
wchodzi czy schodzi.
No ale im nie płacą za trafność tylko za wierszówkę. A szkoda.

ING naganiacze

[stoje_i_patrze]

Kiedy na rynkach finansowych zapanuje rzetelność oraz przejrzystość
informacyjna? Ile lat mamy jeszcze ścierpieć naganiania na spółki?

Dzisiaj kolejny przykład z życia. ING wydał taką rekomendację o COMARCH (CMR):

CytatING oczekuje słabych wyników Comarchu w I kw. 2009 r
PAP - Biznes
27 Kwi 2009, 15:09


27.4.Warszawa (PAP) - Analitycy ING Securities obniżyli rekomendację dla
Comarchu do "sprzedaj" z "trzymaj", pozostawiając cenę docelową na poziomie 51,5
zł. Analitycy spodziewają się, że krakowska spółka pokaże słabe wyniki za I kw.
2009 r.

"Prognozujemy, że skorygowany EBIT grupy obniży się o 82,7 proc. do 1,2 mln zł w
ujęciu r/r. Pogorszenie wynika z umiarkowanego wkładu samej spółki matki Comarch
(oczekuje się 7 mln zł w I kw. 2009 r., płasko r/r), przy stratach German SoftM
(spodziewane 5,8 mln zł w I kw. 2009 r.). Prognozujemy, że skorygowany zysk
netto w I kw. 2009 r. wyniesie 2,2 mln zł (spadek o 70,5 proc. r/r)" - napisano
w raporcie.

Specjaliści z ING uważają, że marże EBIT w 2009 r. prawdopodobnie znajdą się w
trendzie spadkowym w rezultacie: większych strat z nowych przedsięwzięć oraz
spodziewanego zerowego udziału EBIT z SoftM. Dlatego oczekują, że skorygowany
zysk netto w 2009 r. wyniesie 39,7 mln zł, co oznacza spadek o 32,9 proc. r/r.

Analitycy ING nie znajdują uzasadnienia dla premii z jaką notowany jest Comarch
do krajowych firm IT.

"Przy wskaźniku P/E na 2009 r. na poziomie 13,8x akcje Comarchu notowane są z 33
proc. premią w stosunku do krajowych spółek z branży. Uważamy, że premia ta jest
nieuzasadniona ze względu na mierne marże i ryzyko związane efektami nowych
przedsięwzięć" - napisano w raporcie.

"Sugerujemy przejście na spółkę Asseco Poland, która ma podobny profil
oprogramowania, ale lepsze perspektywy na I kw." - dodano.(PAP)
źródło:
stooq.pl/n/?f=242099&c=1&p=18+22
No dobrze, ale dlaczego Assecco? Oto dlaczego:
CytatAkcjonariat % akcji % głosów
Asseco Poland SA 12.0 % 13.8 %
Góral Adam 10.4 % 12.3 %
Commercial Union OFE BPH CU WBK 10.3 % 11.7 %
ING OFE 7.2 % 8.5 %
Pioneer Pekao TFI SA 5.0 % 5.7 %
Dyrga Tadeusz 0.0 % 0.0 %
Duch Jacek 0.0 % 0.0 %
Smułkowski Robert 0.0 % 0.0 %

źródło:
notoria.pl/db/profil.htm?uid=1530&from=search&sjd=b7f3174e86d10afc80baff742d29bda1
Ok, nie ma problemu. Mają spółęczkę, niech naganiają. Jednak spytam się DLACZEGO
nie można dać uwagi do danej rekomendacji ŻE POSIADAJĄ UDZIAŁY w asseco poland?
Taki disclaimer? Przecież to jest jawne oszustwo jak dla mnie.

[vice_versa]

Ot, życie, sztuka mimikry w celu przetrwania...
Czujność rewolucyjna jest ważniejsza a tej Ci nie brakuje, SiP
Wystarczy zadać sobie pytanie "what's in it for them", czasem tylko
trudno o odpowiedź. Cynik to podobno ten kto widzi rzeczy takimi
jakie są a nie takimi jakimi powinny były być. Nie liczyłbym bym
więc na jakąkolwiek znaczącą poprawę.

Jeszcze lepiej robił Raiffeisen:
poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/984813.html
Taki disclaimer to m.zd. pic na wodę i kwiatek do korzucha. ZAWSZE
są nieformalne układy, transakcje wiązane, prowizje, równoległe
transakcje które formalnie nie mają ze sobą nic wspólnego etc. Z
ZASADY nie masz najmniejszych szans ich poznać o ile nie jesteś
insiderem. Nigdy nie zrobisz takiej przejrzystości, żeby było
wiadomo z góry o co chodzi, po to są tajemnice zawodowe, tajemnice
handlowe, etyka zawodowa, poufność itp.
Everybody knows, everybody knows, that's how it goes,
And everybody knows...

[stoje_i_patrze]

O ile Kuczyński może się mylić bądź może wprowadzać w błąd, o tyle mam dla niego
szacunek za to że jako jedyny z tego grona już dawno mówił o takich rzeczach jak
CDS i wiele innych. Widział więc przy tym zagrożenia. Pisze również dosyć
sensownie na swoim blogu.

[0skar]

Jak można powaznie traktować faceta, który twierdzi, że trockistka
N.Klein ma w 90% rację? Przecież to kabaret...
Do tego, sądząc z lektury komentarzy, facet cierpi na 'syndrom Boga'
i nie znosi jakiejkolwiek krytyki obrażając w mało wybredny sposób
swoich adwersarzy.

opcje walutowe

[stoje_i_patrze]

@Temat opcji walutowych
Że ja czegoś nie wiem - ok, ale że bzdury wypisują analitycy czy komentatorzy
rynku to inna rzecz. Kolejny przykład nierzetelności w informowaniu. W ostatnich
dniach pojawiło się info że ostatnie oslabienie złotego może być spowodowane
kolejnym rozliczeniem opcji walutowych. Znowu zawrzała dyskusja o stratach, i
standardowo szmatławy Puls Biznesu (szmatławy ze względu na to że gazeta ta jest
dla mnie jak Fakt tylko publikowana w innym obszarze rynku) podłapał temat,
cytując znowu szacunki Premiera Pawlaka i innych.

Rozmawiałem właśnie z dwoma dealerami (kolegami) z dwóch znanych banków, którzy
na co dzień zajmują się takimi rzeczami. Dodam, że znam ich ponad 5 lat, więc
dobrze, razem pijemy co jakis czas (przypominam, tu jest Polska tu się pije )
I co? Oto ich komentarz: (pozwolili mi przekleić maila prywatnego skierowanego
do mnie)
=====
Cześć,
nie czytaj takich glupot (w kontekście tego co napisałem wyżej - przyp.
StojeiPatrze)
opcje to instrumenty OTC zatem są bardzo spersonalizowane. W konsekwencji
zapadają tak samo we wtorki jak w piątki. Innymi słowy na początku , w środku i
końcu miesiąca. Może być bardzo lekkie, domyślne, przesuniecie w stronę końca
tygodnia czy miesiąca ALE nie jest to różnica, która przesuwa rynek o 20 figur
:] Z praktyki powiem Ci że właśnie tak jest

pzdr
=========

Dodam jeszcze

kolega pisząc "Z praktyki powiem Ci że właśnie tak jest" miał na myśli fakt że
podgłoski jakoby opcje ruszały rynkiem NIE są prawdziwe

[pawel-l]

Prześmieszne - dlaczego mamy kryzys
www.youtube.com/watch?v=sA7lURtsNnU
O Kryzysie - John Bird & John Fortune
z napisami...

Ropa - będzie klasyk?

[stoje_i_patrze]

Klasyczne robienie w bambuko ciułaczy i dystrybucja w czystej
postaci:

Coincidently, or maybe not, Gubermint Sucks just issued this
reamsearch report:
www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a2ormVrGfJzo
"Crude oil rose as Goldman Sachs Group Inc. said prices may reach $85
this year and the dollar dropped, increasing the allure of
commodities as a currency hedge. "

A tutaj mamy poprzednie rekomendacje i obecne nałożone na wykres
ropy
www.capitalstool.com/forums/index.php?act=attach&type=post&id=113751

[kurt76]

s_i_p ale docenmy warstwe propagandowa - nowoczesny supertankowiec
zatankowany pod korek, cumujacy w poblizu portu LaValetta do
wrzesnia - nawet mozna sobie poplynac go obejrzec

[przycinek.usa]

Goldman chyba wierzy w swoja rekomendacje sprzedazy ropy przed Czerwcem...

By the way:
img324.imageshack.us/img324/9762/goofychart0kj.jpg

Bernake i Paulson

[stoje_i_patrze]

Z cyklu ” oszuści i ignoranci” polecam zestawienie wypowiedzi Bernake i Paulson
od 2007 roku
February 28, 2007 - Dow Jones @ 12,268

March 13th, 2007 – Henry Paulson: “the fallout in subprime mortgages is “going
to be painful to some lenders, but it is largely contained.”

March 28th, 2007 – Ben Bernanke: “At this juncture . . . the impact on the
broader economy and financial markets of the problems in the subprime markets
seems likely to be contained,”

March 30, 2007 - Dow Jones @ 12,354

April 20th, 2007 – Paulson: “I don’t see (subprime mortgage market troubles)
imposing a serious problem. I think it’s going to be largely contained.” , “All
the signs I look at” show “the housing market is at or near the bottom,”

April 30, 2007 - Dow Jones @ 13,063

May 17th, 2007 – Bernanke: “While rising delinquencies and foreclosures will
continue to weigh heavily on the housing market this year, it will not cripple
the U.S.”

May 31, 2007 - Dow Jones @ 13,627

June 20th, 2007 – Bernanke: (the subprime fallout) “will not affect the economy
overall.”

July 12th, 2007 – Paulson: “This is far and away the strongest global economy
I’ve seen in my business lifetime.”

August 1st, 2007 – Paulson: “I see the underlying economy as being very healthy,”

October 15th, 2007 – Bernanke: “It is not the responsibility of the Federal
Reserve - nor would it be appropriate - to protect lenders and investors from
the consequences of their financial decisions.”

December 31, 2007 - Dow Jones @ 13,265

January 31, 2008 - Dow Jones @ 12,650

February 14th, 2008 – Paulson: (the economy) “is fundamentally strong, diverse
and resilient.”

February 28th, 2008 – Paulson: “I’m seeing a series of ideas suggested involving
major government intervention in the housing market, and these things are
usually presented or sold as a way of helping homeowners stay in their homes.
Then when you look at them more carefully what they really amount to is a
bailout for financial institutions or Wall Street.”

February 29th, 2008 – Bernanke: “I expect there will be some failures. I don’t
anticipate any serious problems of that sort among the large internationally
active banks that make up a very substantial part of our banking system.”

March 16th, 2008 – Paulson: “We’ve got strong financial institutions . . . Our
markets are the envy of the world. They’re resilient, they’re…innovative,
they’re flexible. I think we move very quickly to address situations in this
country, and, as I said, our financial institutions are strong.”

March 18th, 2008 - Bear Stearns Bailout Announced

May 7, 2008 – Paulson: ‘The worst is likely to be behind us,”

May 16th, 2008 – Paulson: “In my judgment, we are closer to the end of the
market turmoil than the beginning,” he said.

May 30, 2008 - Dow Jones @ 12,638

June 9th, 2008 – Bernanke: Despite a recent spike in the nation’s unemployment
rate, the danger that the economy has fallen into a “substantial downturn”
appears to have waned,

July 16th, 2008 – Bernanke: (Freddie and Fannie) “…will make it through the
storm”, “… in no danger of failing.”,”…adequately capitalized”

July 20th, 2008 – Paulson: “it’s a safe banking system, a sound banking system.
Our regulators are on top of it. This is a very manageable situation.”

July 31, 2008 - Dow Jones @ 11,378

August 10th, 2008 – Paulson: “We have no plans to insert money into either of
those two institutions.” (Fannie Mae and Freddie Mac)

September 8th, 2008 - Fannie and Freddie nationalized. The taxpayer is on the
hook for an estimated 1 - 1.5 trillion dollars. Over 5 trillion is added to the
nation’s balance sheet.

September 16th, 2008 - $85 Billion AIG Bailout “Loan”

September 19th, 2008 - $700 Billion Bailout Plan Announced

September 19th, 2008 – Paulson: “We’re talking hundreds of billions of dollars -
this needs to be big enough to make a real difference and get at the heart of
the problem,” he said. “This is the way we stabilize the system.”

September 19th, 2008 - Bernanke: “most severe financial crisis” in the
post-World War II era. Investment banks are seeing “tremendous runs on their
cash,” Bernanke said. “Without action, they will fail soon.”

September 21st, 2008 – Paulson: “The credit markets are still very fragile right
now and frozen”, “We need to deal with this and deal with it quickly.”, “The
financial security of all Americans … depends on our ability to restore our
financial institutions to a sound footing.”

September 23rd, 2008 – Paulson: “We must [enact a program quickly] in order to
avoid a continuing series of financial institution failures and frozen credit
markets that threaten American families’ financial well-being, the viability of
businesses, both small and large, and the very health of our economy,”

September 23rd, 2008 – Bernanke: “My interest is solely for the strength and
recovery of the U.S. economy,”

October 31, 2008 - Dow Jones @ 9,337

March 31, 2009 - Dow Jones @ 7,609

Austrian Filter conlcudes correctly: “If Bernanke and Paulson were doctors, and
our economy was the patient, they would be in jail for malpractice.”

——-
Jeśli ktoś powie - “to osoby publiczne i mówiłu to w celu nie wzbudzenia paniki,
Oni na pewno wiedzieli co się dzieje” to radzę i zalecam prześledzić ich
działania. Zawsze działania są ważne a częściej ważniejsze od słów. Przypomnijmy
sobie jak reagowali przy upadu BSC, innych banków, przejęciach czy chociażby jak
załatwili (poprzez m.in. zastraszenie) połączenie MER z BoA.