Z okazji świąt Bożego Narodzenia

[bebokk]

Życzę zdrowia i błogosławieństwa Bożego.

[exerik]

bebokk napisał:

> Życzę zdrowia i błogosławieństwa Bożego.

Również życzę wszystkim spokojnych i radosnych świąt.

[de_molesme]

Zdrowych i wesolych Swiat Bozego Nrodzenia
a w Nowym Roku obfitosci lask bozych

zyczy

RdM ze skroconym nickiem

[robisc]

Drodzy Forumowiecze,

Wykorzyzstam wątek Bebokka, aby złożyć Wam najlepsze życznia zdrowych i
wesołych Świat Bożego Narodzenia. Mam nadzieję,że to nie ostatnie Święta w tym
gronie, i że tematów do dyskusji nigdy nie zabraknie.

Pozdrawiam serdecznie
robi

[cesarok]

Zdrowych, wesołych Świąt Bożego Narodzenia. Jak najmniej kłótni (tylko
merytoryczne dyskusje) na tematy polityczne i gospodarcze przy rodzinnym
stole. Tobie drogi krajanie Beboczku życzę abyś pogodził się z faktem, że
niestety 1.05.2004 będziemy jednak w UE i tym samym, abyśmy wspólnie zobaczyli
w tym pewne szanse dla siebie i najbliższych. Pozdrawiam serdecznie.

Żenada

[bebokk]

Żeby nawet w życzeniach świątecznych pokazać
obsesyjną nienawiść do mojej osoby
i insynuować,
Albrechcie, szkoda słów.

Mimo wszystko wesołych świąt

[bebokk]

[vico1]

Zycze Wam wszystkim zdrowych i wesolych Swiat Bozego Narodzenia i samych
sukcesow w Nowym Roku.

PS. Bebokk, lubimy Ciebie, uwierz

[bebokk]

To przecież nie było do ciebie,
ale tylko i wyłącznie do cesaroka.

Wiesz, smutno mi się zrobiło po przeczytaniu jego "życzeń".

[vico1]

Popatrz na karpia w wannie, na poprawe humoru
Kiedys, dawno, dawno temu, bylo to moim ulubionym zajeciem, przed Bozym
Narodzeniem.
Zapomnielismy juz, ale ile sie trzeba bylo kiedys nastac w kolejkach przed
Swietami. Podzial obowiazkow w rodzinie, ten ma stac za karpiem, tamten za
nozkami.
Przy swiatecznym stole, cale trudy zycia szly w niepamiec

[robisc]

bebokk napisał:

> Żeby nawet w życzeniach świątecznych pokazać
> obsesyjną nienawiść do mojej osoby
> i insynuować,
> Albrechcie, szkoda słów.

Oh Bebokk, Bebokk - Ty się chyba już nie zmienisz. Kiedy mordujesz karpia ?

[bebokk]

Cześć i NIE do usłyszenia

Właśnie smażę karpie !

[robisc]

bebokk napisał:

> Cześć i NIE do usłyszenia

? Czyżbyś się obraził? Powtórzę za Vico - lubimy Cię.


> Właśnie smażę karpie !

Tylko uważaj na ości

Przesadziłeś tym razem

[robisc]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9816174&a=9835854
Reszta w moim mailu.

Parę uwag

[bebokk]

Ja tylko wyjaśniłem skąd się "wziął" linder1
w odpowiedzi na ten "popis" slezana ( to kolega naszego albrechta-cesaroka i
innych działaczy oraz sympatyków śląskiej narodowości i autonomii Śląska ):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9816174&a=9830065
Nie jestem tak walnięty, jak oni to zrobili, żeby robić śledztwo godzinami,
grzebać w necie i badać, czy bebokk to linder, czy ktoś inny.
Mnie to nie bawi, ich tak.
Chciałem przeciąć te spekulacje.

Nikogo o nic nie podejrzewam.

A co do casaroka i jego kolegów narodowści śląskiej, to do głowy by mi nie
przyszło
udawać eurosceptyka,
skladać takie "życzenia",

pisać tak o Polsce jak oni :
Re: "polski patriotyzm" ?
Autor: Gość: kibic IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl
Data: 21.12.2003 21:47 + odpowiedz na list

A wy dostaniecie w "dupę" teraz za to co przez 50 lat zrobiliście ze
Śląskiem,polskie gorole,którzy nawet w kiblu czystości nie potraficie
utrzymać !!!!!!!!!!!!!!! Róbcie dalej kupy przez żrdkę a do UE wejdziecie
jako suflerzy. Ile razy na własne życzenie straciliście niepodległość ?
3 razy to mało ?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9719185&a=9797442
tak pisać o sprzeciwie wobec roszczeń niemieckich wypędzonych :
Autor: slezan
Data: 23.12.2003 21:56 + dodaj do ulubionych wątków

Trujesz jak potłuczony. Rozczenia zgłaszają indywidualne osoby, których nie
interesują jakieś abstrakcyjne rachunki krzywd.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9816174&a=9830148

[robisc]

Michał,

Wszystko to jest mało ważne, przynajmniej dla mnie. Zależy mi zarówno na Tobie
jak i na Cesaroku, albo inaczej: na każdym poważnym dyskutancie. Nie
interesuja mnie natomist dziecinne konflikty prznoszone z innych forów.

Drogi Michale, nie szukaj wrogów wśród przyjaciół. Tu jesteś zawsze mile
widziany, podobnie jak wszyscy, którzy mają coś rozsądnegpo do powiedzenia.

Robert

PS.

Czy karp był smaczny?

Non possumus

[bebokk]

Napisałeś :
" Wejście do UE, to właśnie poddanie się
dyktatowi silniejszych. Wasze złudzenia, co do zachoweania przez Polskę
suwerennosci są już wyłącznie złudzeniami.
Jezeli więc juz tracimy naszą
suwerenność, to chociaż drogo się sprzedajmy."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15778&w=9814235&a=9830863

Twój pogląd nie jest odosobniony.
Zrozumiałbym go, gdyby nie jedno małe ale.

Jednego nie rozumiem : dlaczego pomimo takich poglądów nazywasz siebie nadal
eurosceptykiem i swoje forum forum eurosceptyków ?

Ja dostrzegam w tym oczywistą sprzeczność.

Wybacz, ale w tej sytuacji nie mam zamiaru brać udziału
w dalszych dyskusjach, bo chcąc nie chcąc ten fałsz akceptowałbym.

Gdyby forum nazywało się nie eurosceptyków, tylko inaczej, nie miałbym
pretensji.
I do tego ta twoja fraternizacja z cesarokiem i kolegami,
obrzucającymi Polskę błotem.

PS : karp jest pyszny

[robisc]

Mylisz eurosceptycyzm z eurofobią. Ja UE się nie boję. Co więcej, nigdy w
akcesji nie widziłem jedynie złych stron. Po 1 maja bedą i przegrani i
wygrani. Wśród których chcesz się znaleść?

Fortuna

[bebokk]

Z wygranymi i przegranymi to jest tak, że fortuna kołem się toczy.

Kilka wyjaśnień.

[cesarok]

Drogi Bebokku z uwagi na Twoje insynuacje pod moim adresem zamieszczam kilka
wyjaśnień. Na Forum GW (Unia Europejska i Gospodarka) trafiłem poszukując
informacji pozwalających mi w pełni świadomie podjąć decyzję w referendum
europejskim, jako że moja dotychczas ulubiona (czytana od początku swego
istnienia) Gazeta Wyborcza przyłączyła się do wielkiego „chóru
euroentuzjastów”, nie dopuszczając żadnych innych głosów.
Natomiast na Forum znalazłem wiele interesujących wypowiedzi, artykułów itp.,
które pozwoliły mi podjąć własną, przemyślaną decyzję w referendum. Piszę na
Forum również niedawno, od początku pod nickiem Cesarok. Praktycznie nie
odwiedzam, żadnych innych forów poza UE, Gospodarka i Dom Nieruchomości. Być
może zacznę chociażby z ciekawości, aby poznać jak piszesz „moich
kolegów”: „slezana (to kolega naszego albrechta-cesaroka i innych działaczy
oraz sympatyków śląskiej narodowości i autonomii Śląska )”.
Jeśli chodzi o mój stosunek do UE to nie chcę się tutaj powtarzać jako,
że wypowiadałem się już w tej materii wielokrotnie. Pozwolę sobie zamieścić
tutaj moje wypowiedzi z innego wątku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=522&w=9718102 , tylko dlatego, że nie wiem czy zarówno Ty jak i Robi
czytaliście to, a poza tym prosiłem Cię abyś zdefiniował pojęcie eurosceptyka i
euroentuzjasty , czego nie zrobiłeś.



• Do Robiego i Bebokka.
cesarok 20.12.2003 07:13 odpowiedz na list odpowiedz cytując


robisc napisał:

”W przeciwieństwie do niektórych "marzycieli" ja juz się pogodziłem z faktem,
ze do UE wchodzimy. A hasła typu "kapitalucja", "śmierć", "hańba narodowa"
nie robia na mnie wrażenia. W UE najważniejsze są pieniądze i o nie należy
walczyć, bo inaczej puszczą nas w skarpetkach. Celem negocjacji, a zajmuję się
tym zawodowo, jest zawarcie kompromisu i utargowanie dla siebie jak najwięcej.
Naprawdę nie wiem, co też w wyniku millerowskiego veta wytargowaliśmy.
Odłożenie w czasie tego, co i tak nieuchronne? Najbogatsze państwa UE bedą się
ściślej integrować z nami lub bez nas. Oczywiście można nie wsiadać do tego
samego pociągu, co oni. Tylko z kim wtedy zostaniemy? Z Hiszpanią, która jest
naszym głównym konkurenetem w podziale unijnych funduszy?
Ciągle nie moge wyjśc z podziwu nad siłą sld-owskiej propagandy. Jak to
możliwe,że tylu ludzi jej uległo teraz i przed referendum? Cóż lata praktyki.
Nie ma to jak wypróbowane metody. Wiwat TV SLD!”

Bardzo ładnie to napisałeś. Ale tak do końca nie wierzę, że najbogatsze państwa
UE będą się ściślej integrować z nami lub bez nas. W krajach tych istnieje
silny opór wobec ściślejszej integracji. Moim zdaniem rację ma pan Klaus
(nawiasem mówiąc zazdroszczę Czechom mądrego prezydenta, wprawdzie wybranego 1-
ym głosem) pisząc "podstawowym sporem europejskim jest obecnie to, czy Europa i
mieszkający w niej ludzie mają potrzebę odrzucenia idei państwa jako
fundamentalnej podstawy kontynentu(...) na rzecz stworzenia jednego
supernarodowościowego państwa z równoległym wzmacnianiem niższych niż państwo
tworów regionalnych". To jest podstawowe pytanie, na które Europa musi sobie
odpowiedzieć !!! Jeśli chodzi o Polskę to odpowiedź jest jasna po szczycie w
Brukseli. Natomiast jeśli chodzi o kraje „starej Europy” - odpowiedź nie jest
jednoznaczna.

Piszesz „Ciągle nie moge wyjśc z podziwu nad siłą sld-owskiej propagandy. Jak
to możliwe,że tylu ludzi jej uległo teraz i przed referendum? Cóż lata
praktyki. Nie ma to jak wypróbowane metody. Wiwat TV SLD!”

To nie była tylko SLD-owska propaganda. Oczywiście, ich TVP zrobiła w tym
zakresie najwięcej, ale nie można pomijać „zasług” Gazetki Wybiórczej, a nawet
TVN. GW w okresie kampanii przedreferendalnej nie dopuściła na swoje łamy,
żadnej merytorycznej dyskusji (pomijam oczywiście FORUM w portalu GW).
Natomiast moim skromnym zdaniem największy wpływ na wynik referendum miał
jednoznaczny głos Papieża Jana Pawła II.

Dla kolegi Bebokka chciałbym dodać, żę ostatnie działania Czechów kolejny raz
potwierdzają tezę o ich pragmatyczności. Mam na myśli najtańsze rozstrzygnięcie
przetargu stulecia (przypomnę, że Czesi będą strzec swojego nieba nowymi,
wydzierżawionymi Grippenami – tak zdecydowała w pełni niezależna komisja
przetargowa) oraz poruszaną tym wątku ściślejszą integracją z Węgrami i
Słowenią. Czechy to mały kraj ale nie taki strachliwy skoro przedstawiciele USA
nie potrafili tak skutecznie jak u nas "wylobbować" swojego F-16.
Pozdrawiam.


• ŻYCZENIA ŚWIĄTECZNE !!
tomek9991 20.12.2003 22:50 odpowiedz na list odpowiedz cytując
Nie jestem bebokkiem !

Robi niech się nie obraża na fakty, czyli na to, że stał się euroentuzjastą
i niech nie udaje eurosceptyka, bo się ośmiesza.
Cesaroka dotyczą te same uwagi.

A ponadto
życzę Wesołych Świąt


• Re: ŻYCZENIA ŚWIĄTECZNE !!
cesarok 21.12.2003 08:47 odpowiedz na list odpowiedz cytując
tomek9991 napisał:

> Nie jestem bebokkiem !
>
> Robi niech się nie obraża na fakty, czyli na to, że stał się euroentuzjastą
> i niech nie udaje eurosceptyka, bo się ośmiesza.
> Cesaroka dotyczą te same uwagi.
>
> A ponadto
> życzę Wesołych Świąt

Nie denerwuj się drogi Tomku. Przyjmuję Twoje wyjaśnienia, że nie jesteś
Bebokkiem. Nie będę się obrażał, czy będziesz mnie nazywał "eurontuzjastą"
czy "eurosceptykiem". Z drugiej strony mógłbyś zdefiniować te dwa pojęcia. Ja w
pracy np. uchodzę za największego "eurofoba", który wszystkich przekonywał o
konieczności głosowanie na NIE w referendum. Tutaj uchodzę za "euroentuzjastę".
Ja z kolei siebie (jak i Robiego) nazwałbym "eurorealistą". Zaznaczam, że w
referendum głosowałem na „nie”, tylko dlatego, że uważam że Polska nie jest w
tym momencie przygotowana do akcesji, poza tym uważam, że UE aby przetrwać musi
się zreformować i wolałem, żeby to zostało przeprowadzone bez naszego udziału,
co byłoby dla nas (i myślę, że dla UE również) wygodniejsze. My zaś moglibyśmy
podejmować decyzję o wstąpieniu do UE mającej szansę na dalszy rozwój i
pogłębienie integracji. W tej chwili nie widzę szans na rozwój UE i pogłębienie
integracji. Natomiast czas do ponownego referendum powinniśmy wykorzystać na
rozwiązanie wielu pilnych naszych wewnętrznych spraw, których brak załatwienia
dotychczas może nas wiele kosztować w UE. Myślę tu o zadośćuczynieniu dla
Zabużan, reprywatyzacji, załatwieniu problemu własności majątków na tzw.
Ziemiach Odzyskanych. Myślę tu również o wykorzystaniu i ugruntowaniu, poprzez
właściwe rozwiązania prawne i podatkowe, wykazanego w ostatnim okresie wzrostu
gospodarczego.



Na koniec chciałbym dodać, że widzę w UE pewne plusy. Najważniejszym jest to,
że mam nadzieję iż pogłębienie integracji pozwoli zachować na naszym
kontynencie dobro najwyższe czyli Pokój. Widzę również plusy dla takich jak my
(to do Ciebie drogi Bebokku) mieszkańców rejonów pogranicza, gdzie Wspólna
Europa pozwoli zjednoczyć to co zostało w barbarzyński sposób podzielone.Myślę
tu przede wszystkim o Śląsku Cieszyńskim. Na tym kończę tę przydługą
wypowiedź . Pozdrawiam serdecznie.

Albrechcie

[bebokk]

U robiego na forum więcej pisać nie będę.
Nie będę też jak Tomek robić robiemu koło czterech liter na forum Unia.
Tobie tego tez nie będe robić.
Dalej więc spokojnie oszukuj i opowiadaj bajki, że byłeś przeciwko UE, że RAŚ
uwielbia Polskę,
Albrechcie.
Ale samego siebie nie oszukasz.

[robisc]

Sam się wykluczyłeś.

[polimerr]

Dołączam się do życzeń.
Pogodnych, rodzinnych świąt Bożego Narodzenia
Smacznego karpia, barszczu i śledzi
Z myślami z dala od polityki, gospodarki itp.


i pamiętajcie o Nim!

[mazer]

Dzień dobry wszystkim. Jako nowy uczestnik tego forum, chciałbym przywitać się
z pozostałymi osobami na forum. Piszę z Bielska-Białej. Raczej jestem
euroentuzjastą, choć po ostatnich wydarzeniach w Brukseli stałem się bardziej
realistą. Mimo to widzę nadal miejsce dla naszego kraju w zjednoczonej Europie.
To chyba tyle tytułem wstepu. Przesyłam spóźnione życzenia świteczne.

Witam

[robisc]

i zapraszam do dyskusji.

Pozdrawiam
robi