złoto i srebro

[traderfx]

Widzicie co się dzieje od dwóch dni na złocie i srebrze? Dlaczego
teraz, co się dzieje?

[przemyslawo2]

Wybicie z formacji trójkąta?

Wegelin & Co ???

[szczurek.polny]

Podobno klienci kilku szwajcarskich banków dostali rekomendacje wyjścia z
wszystkiego związanego z dolarem i wejścia w fizyczne metale.

[bagracz]

Nawet jeśli to tylko plotka to zapewne nie odbiega specjalnie od prawdy. Mafia z Waszyngtonu chce kontrolować wszystko i wszystkich.
No i ściągać ze wszystkich haracz. Po publikacji Wegelin & Co to już nie jest teoria spiskowa. Ciężko będzie wmówić ludziom mającym kasę, że goście z Wegelin to tylko banda kretynów wierząca w latające talerze i wszędzie węsząca spiski a FED to dobrotliwa instytucja ratująca świat przed zagładą wynikającą li tylko z nieodpowiedzilności i chciwości wszystkich innych.
List z Wegelin to nie jest wypowiedzenie wojny. To jest przejście do partyzantki. BRIC właśnie zyskał potężnego sojusznika. I nie mam tu na myśli oczywiście tylko Wegelin.
FED ma duże kłopoty i duże potrzeby. I strzyże kogo się da i gdzie się da. To musi spowodować ciążenie w kierunku BRIC. I to właśnie się dzieje.
Moim zdaniem FED od wczoraj już jest trupem.

[polarbeer]

Nawet jezeli nie dostali takiej rekomendacji, to przeciez jasne ze "Szwajcaria"
juz nie istnieje dla milarderow... A tyklo wystarczy jeden super bogaty ktory
powaznie zacznie przechodzic z papieru w surowiec monetarny zeby spowodowac
panike kupowania.

Dodaj do tego ta informacje o "przeprowadzce" zlota z Londynu do Honk Kongu i
masz recepte na zloto po 1200 za uncje w ciagu kilku tygodni gdy dolocza sie do
tego "przyjaciele trendow"...

1 miliarder albo milony Chinczykow

[polarbeer]

W Chinach panstwo promuje zloto i srebro...

www.mineweb.co.za/mineweb/view/mineweb/en/page33?oid=88452&sn=Detail
(...)

This may be an overstatement of the case from a precious metals bull - or it may
not! Certainly if China is indeed pushing the public to buy gold then there may
well be a hidden agenda here. It's unlikely they are doing it and will suddenly
pull the rug out from under millions of investors. A cynic (or a raging gold
bull) would suggest that this will precede a move to switch a good proportion of
the country's reserves into gold which would have a huge effect on the global
gold price and could prove disastrous for the dollar. Maybe it's not in China's
interests to drive the dollar down too much until it has managed to divest
itself of the huge dollar overhang (see the article on Chinese Sovereign Wealth
Funds we published yesterday - Chinese sovereign wealth fund dumping dollars for
strategic investments like gold ). The country may well already be, of course,
surreptitiously building its gold reserves without reporting the build-up. (...)

[przycinek.usa]

dlaczego?
ano dlatego, ze ukazal sie komunikat ze Hong Kong organizuje nowy sejf na zloto
i bedzie prawdopodobnie nowa gielda i skonczy sie monopol bankow centralnych na
gre na znizke. A chodzi o to, ze ilosc kontraktow na znizke jest absurdalna w
porownaniu do calego metalu w obrocie. Polarny najpewniej moglby nam podac
wiecej szczegolow, ale generalnie chodzi o to, ze Chinczycy zdecydowali sie
zabrac ze stolu zabawki, tak jak sie sprawdza karty w pokerze.

I teraz naprawde okaze sie, kto ma ile zlota i gdzie.
I prawde mowiac w obecnych zwariowanych czasach propagandy sukcesu i ciaglych
strat - chyba najlepiej kupic zloto, zanim panstwom skoncza sie pieniadze z
podatkow i zacznie sie masowe drukowanie.

Chcieli zrobic nowy babel, ale skonczy sie tak, ze nowy babel bedzie w zlocie....

[hubert100]

Komuna w Chinach daje ludziom dabra rade...

www.youtube.com/watch?v=LfaWzJe1j3c&eurl=http%3A%2F%2Fnews.goldseek.com%2FEuroCapital%2F1252074153.php&feature=player_embedded

[polarbeer]

Z tego co czytalem o Honk Kongu, to na razie ilosc zlota ktora usowaja z Londynu nie jest taka wielka... Czyli byc moze jest w tym ruchu odrobina "short squeeze" i psychologiczny raczej niz fundamentalny efekt...

poza tym dzieje sie rowniez pare innych rzeczy:

1) Chinczycy "zastrzegli sobie prawo" do niewywiazywania sie "z niektorych" kontraktow OTC derivatives surowcow. Biorac pod uwage ze "ogon macha psem" na rynkach surowcow, to moglo naprawde wystraszyc tych ktorzy sa w dalszym lancuchu podkontraktow... i probuja piac sie w gore, w kierunku samego surowca...

2) Pojawily sie plotki ze Moskwa (i byc moze inni) rowniez planuja "sejfy na lotnisku"

[0ion]

Złoto długoterminowo to najgorszy możliwy sposób inwestowania. Przez ostatnie 30 lat zyskało na wartości 50%.
Raczej juz nigdy nie odzyska znaczenia chyba, że rozpowszechni się hinduizm i wróci moda na złote zęby

[pawel-l]

Chłopaki od dłuższego czasu podrzucacie wiadomości niekorzystne dla
dolara, a korzystne dla złota. I co ? I nic. Dolar nie chce spadać,
a złoto nie chce rosnąć. Może zaczniecie wyciągać wnioski ?
A może jednak przy następnej fali depresji i deflacji informacje
będą korzystne dla dolara ?
Popatrzcie na ropę i inne surowce. Jak jest poprawa na giełdach to i
surowce rosną. Jak spadki to też zgodne. Wszystko zgodnie
z "liquidity". Jak tego zabraknie (a zabraknie) to znowu będą
zgodnie spadać...

Pomysl dla Pawla

[polarbeer]

CytatChłopaki od dłuższego czasu podrzucacie wiadomości niekorzystne dla
dolara, a korzystne dla złota. I co ? I nic.

Masz swietna okazje zeby zarobic na naszej glupocie:

Zloto puka do drzwi $1000 z ktorych zostalo wypedzone juz kilka razy

[0ion]

Tu jest ciekawy wykres. Złoto i Dow Jones to prawie lustrzane odbicie wzdłuż linii trendu. Jeśli miałoby drożeć DJ musiałby spadać.
simplycharts.files.wordpress.com/2007/03/crb-spot-index-and-dow-jones-industrial-index-overlaid.jpg

????

[polarbeer]

1) CRB to nie zloto ale indeks surowcow. (W ogole nie zawiera zlota: www.crbtrader.com/crbindex/spot_calc.asp )

2) Ten wykres pokazuje ze Surowce i Dow mniej wiecej 2003 ida razem w tym samym kierunku

[0ion]

Sorry, pomyliłem wykresy.
Ale i tak jest ciekawy

[bagracz]

Chińczycy kupują złoto i srebro

Może to jest część wyjaśnienia?
Gdzieś czytałem, że dolar był przez lata synonimem wartości w Chinach i był gromadzony przez obywateli jako najpewniejsza lokata.
Ciekawe ile tam tego jeszcze jest. Pewnie sporo. Jeśli dolar pójdzie na dno będą to bardzo konkretne straty. Chiński rząd musi się pozbyć więc nie tylko swoich rezerw dolarowych ale i musi zadbać o rezerwy poukrywane w skarpetkach.
Myślę, że zamysł jest prosty jak budowa cepa. Wymienić jak największą ilość prywatnych depozytów dolarowych chińskich obywateli na rezerwy w złocie i srebrze. Nie wiem jak wygląda propaganda w chińskich masmediach ale jeśli o chodzi właśnie o to, to powinny być widoczne takie sugestie.
I absolutnie nie sądzę by chiński rząd robił swoich obywateli w bambuko tak jak robią to notorycznie rządy tzw. "wolnych krajów".
Nie ma w tym, przynajmniej obecnie, żadnego interesu. W przeciwieństwie do rządów tzw. "krajów demokratycznych", czyli opanowanych przez mafię finansowo-polityczną z Wall Street i City.

[hubert100]

Oczywiscie jak czajniki by stracili te pod materacowe pieniadze to by bylo duzo
niezadowolenia i djabli wiedza czego, Chinski rzad tego nie potrzebuje i bez
tego bedzie dosyc problemow jak Wuj Sam kite odwali...

[hubert100]

news.goldseek.com/GATA/1252392300.php

[pawel-l]

> > The European Central Bank gold sales have dried up to almost
nothing. > >

Jak pamiętam kiedy ostatnio bank Anglii sprzedawał złoto to było na
samym dnie w okolicach 250$.

Więc poczekamy kiedy BC będą bardziej zdesperowane i będą
wysprzedawać złoto na wyścigi. Na razie kasy mają w bród.

[hubert100]

A wiesz kto kupil te angielskie zloto? Baron Rotchild i inni Iluminaci. Dostali
"podarunek".

[polarbeer]

CytatA wiesz kto kupil te angielskie zloto? Baron Rotchild i inni Iluminaci.
Dostali "podarunek".

To nie wiedza ale spekulacja ...ktora nawet nie ma zbytniego sensu. Rothchilds w
owym czasie byli glownymi "market makers" rynku fizycznego zlota w Londynie. To
wlasnie oni ustawiali "the fix" codziennie rano i po poludniu.

Ja czytalem plotke ze sprzedaz angielskiego zlota przez Gordona byla w celu
uratowania Goldmana, ktory byl w tarapatach w zwiazku z ich krotka pozycja.
(Podobnie jak sprzedaz europejskiego zlota wczesniej w tym roku byla w celu
uratowania Deutche Bank, ktory byl zagrozony z tego samego powodu...)

World Record

[przemyslawo2]

up up up

Widmo Chinczyka

[kadi-lak]

Placacego za ostatni w zyciu obfity posilek w dobrej knajpie
woreczkiem zlota gwaltownie sie przybliza...potem juz tylko chrzest
zgryzanej w zebach fiolki z cyjankali i po ptokach.

My w tym czasie w Ameryce bedziemy pykac przyslowiowa fajke jak w
wierszu znanego poety.

Amerykanskie termity

[polarbeer]

Ile razy czytalem - slyszalem argument: "You can't eat gold" (czy nawet w Polskiej wersji na tym naszym forum tutaj: "zlota nie da sie jesc")...

Teraz tlumaczome to ma byc na Chinskie, ale jakos zaden Chinczyk nie kwapi sie adoptowaniem tego idiotyzmu jako "madrosci"...

Papierow rowniez nie da sie jesc. Nawet tych drukowanych przez banki centralne albo rzady. Chyba ze jest sie kornikiem...

Kazdy papier ma nie-napisana date niewaznosci. Zloto nawet nie ma daty waznosci a mimo to jakos wiekszosc nie kwapi sie z wymienianiem go na papier... ("Rynek zlota" jak wiekszosc rynkow funkconuje na marginesie - tylko niewielki procent calosci zmienia rece).

"Woreczki zlota" wsrod "glodnych", to bzdura

Poskrom furie

[kadi-lak]

Zrobilem aluzje do znanej sceny ze znanego filmu, w ktorej
warszawski Zyd placi za obad woreczkiem zlota ( inaczej kelner
wydalby szwabom i dostalby kule w leb przed knajpa a nie
niekoszernego schaboszczaka ) a pozniej popija piwem cyjanek. I
tyle.

A Ty zaraz dorabiasz tu teorie o jedzeniu zlota....

you can't eat gold

[polarbeer]

CytatA Ty zaraz dorabiasz tu teorie o jedzeniu zlota....

Dorabiam?

33 tysiace na googlu

www.google.com/#hl=en&source=hp&q=%22you+can%27t+eat+gold%22&aq=f&aqi=&oq=&fp=3aa7f458acaa2672
Ja tego filmu nie widzialem. Musisz jednak przyznac ze "Zydzi i WWII" to ekstremalne warunki a nie zadna "norma".

(Nawiasem mowiac Zydzi ciagle patrza na Polakow jako "dzieci szmalcownikow"...)

Przyznaje ze nie napisales nic o jedzeniu zlota

[kadi-lak]

polarbeer napisał:


>
> Papierow rowniez nie da sie jesc. Nawet tych
drukowanych przez ba
> nki centralne albo rzady. Chyba ze jest sie kornikiem...

Domow rowniez, ziemi rowniez, akcji, obligacji, dolarow ani euro.

Czytajac to forum najlogoczniejsza wydaje sie tylko lokata w
puszki ze zarciem i to takim co dlugo przetrwa.

[hubert100]

www.rense.com/1.imagesH/dollardees.jpg
PS. Podczas okupacji moja babcia zaplacila obraczka zlota za bochenek chleba...

Wykres dnia - koszt wydobycia złota

[stoje_i_patrze]

Wykres dnia - koszt wydobycia złota
stojeipatrze.blogspot.com/2015/11/wykres-dnia-koszt-wydobycia-zota.html

[przycinek.usa]

C1 to nie jest AISC. Obecne ceny sa ponizej AISC. Producenci juz maja klopoty.

[przycinek.usa]

SiP juz od jakiegos czasu pisze, ze zloto spadnie. I faktycznie - jak na razie spada.
Ale - spadek nie jest spowodowany przewaga podazy metalu nad popytem. Jest odwrotnie. Utrzymuje sie uparta przewaga popytu nad podaza - a zachowanie cen jest paradoksem. Podobnie jest na rynku srebra. Nie wchodzac w szczegoly - podoba mi sie ten wykres:


Najbardziej istotnym przeslaniem powyzszej tej ryciny - jest to - ze na rynku srebra mamy permanenty DEFICYT od 10 lat. Deficyt jak wiemy oznacza braki. Czyli srebra jest malo. A co wiecej - z tego ostaniego update opublikowanego przez GFMS wynika, ze produkcja srebra bedzie miec szczyt za 3 lata. Nie wnikam szczegolowo dlaczego tak powiedzieli, bo musza sie chyba spodziewac wzrostu produkcji - ale skad ten wzrost ma sie wziasc, skoro cena spada? Tego chyba najstarsi ludzie nie wiedza.
No, ale moze spodziewaja sie wzrostu rynku? No to banki doloza krotkich pozycji.

Tak wiec SiP - cena spada. Tak. Masz racje. Ona spada dlatego, ze banki centralne na calym swiecie robia wszystko w ich mocy, aby cena spadala. Ale w ktoryms momencie banki centralne przegraja z rynkiem. I wtedy taka krotka pozycja bedzie wygladac tak, jak tego tradera, co utopil forse w KBIO
www.zerohedge.com/news/2015-11-19/devastated-trader-crushed-soaring-biotech-starts-onling-begging-campaign-fund-106000
Ostrzegam uczciwie wszystkich zainteresowanych zarabianiem krotko na zlocie.
Mozecie w ktorys dzien stracic portki i wiecej - poniewaz nie uda sie zamknac pozycji stop losem.

[stoje_i_patrze]

A widziałeś drugi wykres w AUD? Tam wyraźnie napisano AISC.

[przycinek.usa]

a widziales wyniki spolek? jakim cudem podaja straty skoro jest tak swietnie?
No przeciez to co mowisz to sie kupy nie trzyma. Opowiesci z krainy bajek. Cash cost falszuje obraz rynku. Na drugim wykresie masz faktycznie niski aisc, ale ktore to sa spolki? Co to sa za spolki? Bo na pewno nie sa to przekrojowe spolki.

Z jakiegos powodu kopalnie zlota nie zarabiaja. Gdyby tak bylo jak piszesz, to po 4 latach spadkow bylyby tam najnizsze P/E na rynku. A sa straty. Gdzie sie nie obrocisz, to oni wszyscy podaja straty. KGC strata, CDE strata, GG2 centy zysku, a w poprzednim kwartale strata, PAAS strata, SSRI strata. Oni sie gimnastykuja jak moga, zeby nie podawac strat. Jak podaja zysk, to sa one tak mizerne, ze to podwaza sensownosc prowadzenia takiego biznesu.

Przed chwila na przyklad patrzylem na CDE. Jedna z wiekszych spolek.
W zeszlym kwartale mieli cash cost produkcji srebra ponad 17 dolarow. Chyba 17.66 za uncje. To o jakich niskich kosztach ty mowisz? O czym ty mowisz? To jest wyzej niz cena na rynku.

Ja nie twierdze, ze NIE MA kopalni o niskich kosztach, ale uwazam, ze na rynku znaczna czesc kopalnie ma wlasnie taka sytuacje. Jak czytam w internecie opinie ludzi, ze cash cost jest niski - to mnie po prostu trafia. To jest tak samo jak z KGHMem, ktory ma "niski koszt" C1, dlatego akurat bo zlotowka spadla. Gdyby zlotowka byla na poziomie 3 PLN za dolara, to KGHM mialby straty. Cena miedzi jest dzisiaj $2.01. To sie KGHM nazarabia. Juz widze te wyniki.

I taka sama sytuacja jest w segmencie zlota. Np. peso spadlo do 16.5 za dolara.
Znaczna ilosc kopalni jest w meksyku. I znowu - cena wydobycia jest niejako pochodna kursu waluty. coraz wiekszy wplyw na produkcje ma cena waluty lokalnej. To jaki sens jest mowic o kosztach?

Dla mnie najwazniejsza kwestia sa wyniki. A wyniki tych wszystkich minerow sa tragiczne.
Miner mowi np. ze ma cash cost na poziomi $800, caly swiat sie podnieca, ze jest tak swietnie - a wynikiem jest STRATA. Mam teraz jedna spolka, ktora mi wlasnie wykrecila taki numer. Caly czas cash cost byl 750, mialo byc super, a w czasie wynikow wyszedl prezes i powiedzial, ze zmienily sie warunki i nagle nie oplaca sie produkcja az do 1300.
I kurcze cena spadla o 40%. Takie to sa swietne spolki.

Kupuj kupuj zlote spolki. To jest doskonala metoda na utopienie forsy.
Ja zdecydowanie wole kupowanie metalu. To jest duzo bezpieczniejsze.
Mniej czlowiek straci forsy. Nie wierz w to, ze cena zlota jest za wysoka, bo cash cost.
To jest wszystko propaganda. Cena moze zleciec - ale z innego powodu.
Powodem nie jest Cash cost

[stoje_i_patrze]

Tak,
AISC jest wyższy o około od 15% do 30% od C1 w zależności od regionu, firmy itd.