Szmalcownicy

[Gość: Polak z Kresow]

Fragmentem ksiazki "Zycie codzienne warszawskiego getta" autorstwa
Tadeusza Bednarczyka. Autor (plk.
WP) od stycznia 1940 r. kierowal Wydzialem ds. Mniejszosci
Narodowych i Pomocy Zydom przy K.G.
Organizacji Wojskowej. Byl inicjatorem pierwszych zbrojnych grup w
getcie warszawskim, osobiscie
przyczynil sie do powstania Zydowskiego Zwiazku Wojskowego
zwalczajacego siatki konfidentow i
nazistowskich kolaborantow. W getcie po raz ostatni przebywal noca z
30 kwietnia na 1 maja
dostarczajac amunicje walczacym powstancom:


(...) Od wiosny 1942 r. kontaktowalem sie blizej z sekcja wywiadu
ZZW (Zydowski Zwiazek Wojskowy -
podziemna organizacja zydowskiego ruchu oporu - dop. red.). stad
moja dobra znajomosc tego
zagadnienia. Policja zydowska i Zarzad Gminy, zasluzyli sobie na
miano zdrajcow. Nikt i nic ich nie
moze obronic ani wytlumaczyc ich postepowania. Istnialo ponadto
szereg zydowskich placowek
gestapowskich, podleglych bezposrednio kierownikowi referatu
zydowskiego w gestapo - Karlowi
Brandtowi, miescily sie one m.in. przy ul. Leszno 13 i Leszno 14.
Sprawy te byly juz czesciowo
omawiane w roznych pracach wydanych przez ZIH (Zydowski Instytut
Historyczny) choc np. as "13" i
"Zagwi" kpt. Dawid Sternfeld nie doczekal sie jeszcze miejsca w
pisanej historii. Bardzo malo
napisano dotychczas o kierownictwie zydowskich "szopow", czy o
kierownikach roznych oddzialow w
"szopach" niemieckich. Nikt dotad prawie nie wspomnial o takim -
zdawaloby sie - niewiarygodnym
fakcie, ze dzialala wewnatrz getta dosc duza grupa zydowskich
szmalcownikow. Czyhali oni na Polakow
nielegalnie przedostajacych sie z pomoca do getta, aby wymusic od
nich okup. Tymi szmalcownikami
byli glownie zydowscy szmuglerzy, wsrod ktorych dominowali tragarze,
oraz - dzialajacy z nimi w
zmowie - niektorzy zydowscy policjanci.

Obstawiali oni gmachy Sadow, mury i rozne przejscia do getta.
Zdarzaly sie wypadki wydawania tych
Polakow Niemcom, gdy nie mieli sie oni czym wykupic. Np. Jan
Nowakowski szmuglujacy do getta na
polecenie ojca prase PPR (Polskiej Partii Robotniczej), zywnosc,
czasem amunicje, zostal zlapany
przez policje zydowska i wydany Niemcom. Bylo to na poczatku
kwietnia 1943 roku. Zandarm Niemiecki
widzac, ze jest to 14 letnie dziecko ulitowal sie, skrzyczal go i
kopniakiem wyrzucil za brame.
Prawie nic nie wiadomo do dzis o "Zagwi", za wyjatkiem tego, ze
istniala i ze kilku zdrajcow
zastrzelono. Na tych kartach autor ograniczy sie jedynie do opisu
walki z "Zagwia" i z
kolaborantami, prowadzonej przez ZZW przy udziale oficerow OW-KB.
Szczegoly tych wydarzen sa
dotychczas nieznane zupelnie (jest haslo w wielkiej encyklopedii).

Kolaboracja i zdrada wsrod Zydow, przybrala wieksze rozmiary z
chwila zamkniecia getta i powolania
do zycia zydowskiej policji porzadkowej. Na o wiele wyzszym szczeblu
zdrady wlasnego narodu, stali
zydowscy agenci gestapo, jedna ich siedziba znajdowala sie przy
Leszno 14, gdzie szefami byli Kohn i
Heller (zausznicy Karla Brandta) a druga przy Leszno 13. Ta druga
placowka dowodzil Gancweich i kpt.
Dawid Sternfeld. Leszno 14 zakamuflowane bylo jako przedsiebiorstwo
przemyslowe m.in. ich byly
tramwaje konne zwane konhellerkami, zas Leszno 13 jako placowka
policji przemyslowej wystepujacej
pod roznymi nazwami np. Urzad do Walki z Lichwa i Spekulacja, albo
Urzad Kontroli Miar i Wag,
Oddzial Rzemiosla i Handlu, Biuro Kontroli Plakatow, Oddzial Pracy
Przymusowej a nawet Pogotowie
Ratunkowe i inne. Wedlug naszej obserwacji, specjalnie ozywiona,
szeroka i szkodliwa dzialalnosc
prowadzila ta ostatnia, zwana popularnie "trzynastka". Sposrod
specjalnie dobranego elementu z
"trzynastki", i osobistych agentow Brandta, powstala w koncu 1940
roku organizacja "Zagiew".
Organizacja ta dostala zadanie penetrowania wszystkich przejawow
zycia w getcie, z agendami gminy
wlacznie. Miala obserwowac szczegolnie akcje zorganizowanego
szmuglu, by w ten sposob rozpoznac
zrodla polskiej pomocy dla getta i ta droga dojsc do organizacji
konspiracyjnych, wspierajacych
getto. Autor byl bodajze pierwszym, ktory zwrocil uwage na
dzialalnosc Sternfelda i "Zagwi". (...)

(...) Zauwazylismy, ze "Zagiew" prowadzi rowniez przemyt zywnosci, a
wlasciwie tylko go udaje, przy
przerzucaniu bowiem ich transportow, zawsze widzialo sie w poblizu
policje granatowa lub nawet
patrol zandarmerii dla asekuracji, chcieli zatem wobec Zydow grac
role grupy o charakterze
przemytniczo-konspiracyjnym. Pozyskawszy ta droga zaufanie
niektorych naiwnych ludzi, usilowali
montowac rzekomo jakas organizacje wojskowa. Zdradzily ich jednak
kontakty ze Sternfeldem i z jednym
z jego oficerow w stopniu podporucznika. Zdolali poczatkowo wciagnac
do tej organizacji
kilkudziesieciu mlodych ludzi. Tych nowo zwerbowanych ZZW uprzedzal
o prawdziwych celach "Zagwi" i
duzo uczciwych - zdolano z niej wycofac. Ci , co pozostali na
sluzbie - pomimo ostrzezen - poniesli
zasluzona kare. A "Zagiew" ilosciowo rosla, dawala korzysci
materialne.

Pierwsze uderzenie w "Zagiew" odbylo sie na przelomie 1940/41 roku.
Po zastrzeleniu, badz zabiciu
nozem kilku jej czlonkow, organizacja rozleciala sie i przestala
przejawiac swa dzialalnosc. Drugi
rzut "Zagwi", przystapil jednak do pracy wiosna 1941 roku, bowiem
Niemcy zadali istnienia tej
organizacji. Po rozpoznaniu ich dzialalnosci, ZZW i kilku oficerow
OW-KB przystapilo w drugiej
polowie 1941 roku do ponownego uderzenia, czesciowo tylko
skutecznego. Pojedynczych gorliwych
zagwistow zlikwidowano w miedzyczasie. W maju 1942 roku autor
otrzymal rozkaz z Komendy Glownej
wlaczenia sie do koncowego etapu akcji likwidacyjnej "Zagwi", do
pracy wywiadowczej wewnatrz getta.
Praca "Zagwi" przybrala wtedy bowiem dosc niebezpieczne rozmiary.
Wpadlo wowczas i zostalo
aresztowanych kilku szeregowych czlonkow ZZW. Widac bylo, ze
zagwisci wesza coraz skuteczniej. Wpadl
w koncu - pozna wiosna 1942 roku - Kosieradzki, a z nim podreczny
magazyn broni.

Azeby nie demaskowac sie w oczach getta kontaktami z "trzynastka"
lub Befehlstelle Karla Brandta
(Zelazna 103), "Zagiew" udoskonalila metody swej pracy. Agenci
"Zagwi" zaczeli przekazywac meldunki
i donosy swym mocodawcom nie w getcie, a w kilku punktach
rozrzuconych w Warszawie. Znajdowaly sie
one miedzy innymi na Poczcie Glownej, w kawiarni Rival (Plac na
Rozdrozu, w poblizu Al. Szucha),
oraz w sklepie z tekstyliami, mieszczacym sie przy ul. Mazowieckiej
7, na I pietrze od frontu.
Zydowscy agenci gestapo chodzili do pracy na tzw. placowki i w
drodze powrotnej do getta skladali
tam swoje meldunki. Wielu z nich mialo nawet specjalne przepustki,
uprawniajace do swobodnego
poruszania sie po terenie calej Generalnej Guberni, gdyz jako
fachowcy byli uzywani do prac takze w
innych miastach, np. niejaki Meryn z Sosnowca czy Grajer byly
fryzjer i restaurator z Lublina, znany
zausznik Hoeflego, sciagniety przez niego do Warszawy w lipcu 1942
roku. Mieli oni wydane przez
gestapo pozwolenia na bron, w okladkach koloru pasowego oraz
pistolety sluzbowe, co zostalo
stwierdzone juz w koncu 1940 roku, przy likwidacji pierwszego rzutu
"Zagwi". Likwidacja drugiego
rzutu trwala caly rok i chociaz przynosila raz wieksze, raz mniejsze
efekty, to jednak nie zostala
zakonczono. Likwidacje trzeciego rzutu przerwala latem 1942 roku
wielka akcja likwidacyjna Hoeflego
(22.07 do 13.09.1942)

Za okres likwidacji czwartego rzutu "Zagwi" nalezy przyjac czas od
wrzesnia 1942 do kwietnia 1943.
Niedobitki "Zagwi" trudniace sie szmalcownictwem, byly likwidowane
przez OW-KB nawet w czasie
Powstania Warszawskiego, jak np. Bursztyn-Wisniewski, dyrektor szopu
Hoffmana. Wypada dodac, ze w
tym okresie okolo 300 zagwistow i agentow gestapo mieszkalo stale na
terenie budynku gestapo w al.
Szucha 11, skad wychodzili "do pracy" w Warszawie, badz na wyjazdy
terenowe, gdzie po

[Gość: eres2]

Tadeusz Bednarczyk i jego liczne oblicza.
Po zakończeniu działań wojennych był kierownikiem sanatorium
Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego w Kudowie.
eres: We wczesnych latach PRL krewny członka AK nie mógł być
nawet cieciem czy dziadkiem ustępowym, a członkowie AK byli
więzieni, a nawet mordowani. Wyżsi dowódcy AK najczęściej
przekazywani byli w łapy NKWD

Od lat 60. Bednarczyk współpracował z SB jako kontakt
operacyjny "Tadeusz" między innymi przy rozpracowywaniu znanego
historyka, dyrektora Żydowskiego Instytutu Historycznego Bernarda
Ber Marka, a w latach 80. po przystąpieniu do Zjednoczenia
Patriotycznego Grunwald w inwigilacji środowiska narodowego. Po
przemianach ustrojowych wspierał w kampanii wyborczej Samoobronę.
Był współwydawcą i publicystą Tygodnika Ojczyzna.
Historycy oskarżają Bednarczyka o pisanie nieprawdy, przypisywanie
sobie zasług, oraz poglądy antysemickie. Według niektórych
historyków w czasie okupacji Bednarczyk mógł być również agentem
gestapo.

Więcej:
pl.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Bednarczyk
www.forum.michalkiewicz.pl/viewtopic.php?f=4&t=11413

[Gość: ossy]

Myslisz jak zyd-ubek...nie odnosisz sie to zawartej tresci a tylko darzysz do
ponizenia autora...nawet zakladajc ze to co piszesz o autorze jest prawda w
niczym to nie pomniejsza wartosci napisanego przez niego tekstu.
Myslenie zyda-ubeka polega na tym...nie wazne co pisze wazne kto pisze...

[klosowski333]

Ossey, nie piszę się "darzysz" w kontekście słowa "dążysz", "zmierzasz".

Co to znaczy "żyd-ubek"? Skoro napisałeś "żyd" z małej litery to znaczy, że
miałeś na myśli wyznanie a nie narodowość. Chcesz powiedzieć, że religijny żyd
mógł zostać komunistą i służyć w komunistycznej instytucji? Totalitaryzm
komunistyczny był sprzeczny z wyznawanymi przez religijnych żydów wartościami,
począwszy nawet od tradycyjnego materialnego stylu życia religijnych żydów
opierającego się na własności prywatnej, drobnej przedsiębiorczości, małych
zakładach rzemieślniczych. Skoro mówisz o żydach a nie o Żydach to znaczy, że
najwyraźniej chcesz zasugerować tutaj na forum, że chodzili oni do pracy w UB
pod przymusem, a jak nie pod przymusem, to niewątpliwie w chałatach i w piątki
wieczorem obowiązkowo mieli wolne.
To po pierwsze.

Czy osoba żydowskiego pochodzenia pracująca w UB różniła się czymś od osoby
polskiego czy białoruskiego pochodzenia tam pracującej? Myślała inaczej, na tyle
specyficznie, że doczekała się Twojego określenia "myśleć jak żyd-ubek"?

Gdy czytam Twoje posty włosy mi stają dęba. Mówiąc niegrzecznie jest to czysty
antysemicki bełkot dyletanta, który miesza fakty, mity, uprzedzenia, przy czym
tego pierwszego zazwyczaj jest najmniej. Doucz się, Osseyu, zanim opublikujesz
na forum poświęconym historii kolejny idiotyczny post. Twoje "rewelacje" znajdą
miejsce w broszurkach Bubla, ale w szanujących się podręcznikach do historii,
sam chyba jakoś zdajesz sobie z tego sprawę, już nie, z braku merytorycznego
sensu po prostu.

[Gość: ossey]

panie klosowski...polscy Zydzi przez takich zydkow jak ty maja ciagle
problem...bo takie zydki jak ty przypominaja im ze maja sie w tym kraju czuc zle
i uwazac siebie za cos gorszego...ty im to ciagle przypominasz.
Tymczasem prawda jest taka ze polscy Zydzi chca czuc sie obywatelami tego kraju
i dla niego pracowac i funcjonowac jak normli ludzie...wytlumacz czemu ty ich
tak nienawidzisz...co oni tobie takiego zrobili.
Falszujesz historie, klamiesz , manipulusz...jak zyd-ubek...i nie chodzi tu o
ponizanie jakiegos narodu czy religi a o pokazanie pewnej mentalnosci ktora
nazywa sie zyd-ubek ktorej jestes przedstawicielem.

[klosowski333]

Ossey, mylisz sie w kazdym poscie, co jest duzym osiagnieciem zwazywszy na
liczbe postow opublikowanych przez Ciebie w tej forumowej zakladce. Mylisz sie w
kazdym calu, a Twoje mylenie sie zwiazane jest zarowno z brakiem wiedzy, jak i
ze zla wola. Zla wola i ignorancja to najgorsza mozliwa mieszanka. Zlo zwykle
wynika z glupoty, a jezeli do tego jeszcze dochodzi zla wola, to juz naprawde
mozemy mowic o poczatku zwyrodnienia.

Nie jestem osoba pochodzenia zydowskiego, z tego co mi wiadomo. Gdyby sie
okazalo, ze jakis moj antenat pochodzil z rodu mojzeszowego, z pewnoscia by mnie
to nie zmartwilo nawet ociupinke.

Zatem mylisz sie, Ossey. Podobno jestes Polakiem czy tez osoba polskiego
pochodzenia, ale nie powiem, zebym byl zachwycony, ze w moim narodzie sa moralni
spadkobiercy hitlerowcow, dzis nazywani neonazistami. Wolalbym sie Ciebie
wypierac. Dla mnie taki Tuwim czy Kiepura byli tysiac razy bardziej polscy niz
Ty. Przy nich nie masz prawa mienic sie Polakiem, a jak juz to Polakiem
najgorszego, najbardziej obrzydliwego sortu, ktorym kazdy normalny, przyzwoity
Polak i czlowiek powinien sie brzydzic.

Ale nie brzydze sie Ciebie, bo widze jak jestes sfrustrowany i nieszczesliwy,
jak zycie daje Ci ciagle w kosc, jak jest dla Ciebie owo zycie trudne. Masz nie
tylko problemy z poprawnym pisaniem po polsku, nie tylko problemy z ogarnieciem
zlozonej rzeczywistosci Cie otaczajacej, masz przede wszystkim problem z samym
soba. I przynajmniej w swej niebywalej ignorancji dotyczacej historii o sobie
samym wiesz, ze przed soba nie uciekniesz. Zawsze bedziesz borykal sie ze swoim
uposledzeniem i ulomnosciami, do konca zycia pozostaniesz miernota.

W kontekscie dyskusji o Zydach wolalbym zeby tacy ludzie pozostali marginesem
spolecznym. Na forach jestescie nadreprezentowani, ale wierz mi, ze sa w
Polszcze srodowiska, gdzie tacy jak Ty nie maja racji bytu. Palniecie
antysemickiego, faszystowskiego tekstu w towarzystwie jest czyms gorszym niz
puszczenie bąka.

Nieczęstych bywalców na forach GW przestrzegam,

[Gość: eres2]

wszelkie próby nawiązania rzetelnej polemiki z Internautami o
mentalności Juliusa Streichera pozbawiona jest sensu, prowadzi
donikąd.
Jeśli ich adwersarz nie podzieli ich ksenofobii, nie zechce
uczestniczyć w wymianie wpisów pełnych opętańczej nienawiści
do „obcych”, zwłaszcza do Żydów, zostanie mu przypisane pochodzenie
żydowskie (w swojej ograniczoności uznają fakt czyjejś niepolskiej
narodowości za pejoratywny), a w ślad za tym adwersarz potraktowany
zostaje stekiem inwektyw.

[Gość: zwiastun]

wszelkie próby nawiązania rzetelnej polemiki z Internautami o
> mentalności Juliusa Streichera pozbawiona jest sensu, prowadzi
> donikąd.
> Jeśli ich adwersarz nie podzieli ich ksenofobii, nie zechce
> uczestniczyć w wymianie wpisów pełnych opętańczej nienawiści
> do „obcych”, zwłaszcza do Żydów, zostanie mu przypisane pochodzenie
>
> żydowskie (w swojej ograniczoności uznają fakt czyjejś niepolskiej
> narodowości za pejoratywny), a w ślad za tym adwersarz
potraktowany
> zostaje stekiem inwektyw.

Sluchaj bublu Ereca to wlasnie wy obdzielacie wszystkich inwektami a
twoje wypociny czesto sprawiaja wrazenie choroby twojego umyslu bo z
reguly nie sa poparte linkami.
Mozesz mi przypiac ktorys z kolei order antysemity i poniose go z
cierpliwoscia bo na co innego was nie stac.

[Gość: demokracja :-)]

tak zawsze jest jak im brakuje argumentow do dyskusji ....

[klara551]

Aja jaj,to może wytłumaczysz mi skąd takie duże zainteresowanie i
udział ŻYDÓW/na wszelki wypadek wszystko dużymi literami,żebym nie
została posądzona o gojowski brak rozeznania/ w ruchach tzw.
komunistycznych w Polsce,ZSRR?Czyżby to oznaczało ,że nie wszyscy
ŻYDZI przestrzegali wymienione przez pana wartości.A proporcjonalnie
do całej populacji Polaków i ŻYDÓW,to tych różnych partiach i
służbach komunistyczbych było kila razy więcej. i nie cytuj starego
radzieckiego dowcipu z puentą,a u was to murzynów biją.Odnieś się do
zacytowanej publikacji,a nie udowadniaj,że wszyscy są antysemitami.A
może wyliczysz tych wybitnych przedstawicieli swojej nacji,co w
UB,NKWD,CZk,SB zachowywała się rzeczywiście inaczej niż SB
pochodzenia polskiego,czy białoruskiego?A może przeprosisz za to,że
nie wydaliście Morela?On był wasz i tylko dlatego nie odpowiedział
za zbrodnie

[klosowski333]

Klaro, masz urojenia, to idz do psychiatry, mowie grzecznie. Mam szacunek dla
ludzi chorych psychicznie, ale nie umiem im pomoc, bo psychiatra nie jestem.

Mam przepraszac za swoj narod? Jasne, ze wstydze sie tego co przedstawiciele
mojego narodu zrobili w Jedwabnem. Wstydze sie getta lawkowego, pacyfikacji
ukrainskich wsi, dyskryminacji ludnosci ukrainskiej, hodowania nienawisci
pomiedzy moim narodem a ukrainskim, ktora to nienawisc wydala swoje owoce nieco
pozniej, w latach IIWŚ.

Wstydze sie polskiego antysemityzmu, prymitywizu, alkoholizmu, zezwierzecenia.
Jako narod, jako spoleczenstwo mamy powody do wstydu, ale mamy tez powody do
dumy. Jako polski patriota czuje sie dumny z tego, ze jestem Polakiem, ale jako
patriota wiem, ze nalezy dolozyc wszelkich staran by wypleniac z mojego kraju
wszelkie patologie.

Jestem dumny z ostatniego dwudziestolecia, widze, ze rysuja sie przed nami
swietne perspektywy rozwoju. Nie jestem wiecznym malkontentem, nie narzekam
ciagle na Polske, zyje mi sie dostatnio i godziwie. Wiele jest jeszcze do
zrobienia, wciaz jestesmy panstwem na dorobku, ale idziemy we wlasciwa strone.
Nie mozna jednak zapominac o nieustannym tępieniu zjawisk, ktore - z historii to
wiemy - przyczynialy sie do zbrodni, jak rowniez - tak jest w przypadku
antysemityzmu - szkodzily dobremu imieniu Polski, posrednio moja Ojczyzne
szkalowaly, psuly jej reputacje i prestiz.

Ja wiem, ze ludzie w typie Osseya to ludzi żalosni i moze nie nalezy traktowac
ich powaznie. Ale gdy w swej nieskonczonej aktywnosci internetowej zasmiecaja
polskie fora antysemickim gownem to uwazam, ze nalezy reagowac ostro.

Co do Morela, to nie postrzegam go jako Zyda, bo jakiz z niego byl Zyd? Byl
osoba zydowskiego pochodzenia, ktory w dupie mial zydowskie zwyczaje, czy
religie. Sprzeniewierzyl sie im w sposob totalny. Nie oceniam ludzi jako
zbrodniarzy dlatego, ze byli Zydami. Nie jest to zadne sensowne kryterium
czlowieka inteligentnego. Morel nie zrobil w swej istocie nic co by bylo
"zydowskie" jakkolwiek zydowskosc pojmujemy. Bardziej postepowal jak
wspolczesnie mu zyjacy Niemcy czy Rosjanie, w tym sensie mozemy wiec go
przewrotnie do tych nacji przypisac.
Generalnie byl polskim, stalinowskim urzednikiem. Okreslenie "stalinowski" nie
jest tozsame ze slowem "zydowski", byloby to czystym nonsensem zwazywszy na
fakt, ze Stalin, o ile mi wiadomo, rowniez nie byl Zydem.

Moglbym zaczac rozwodzic sie nad kwestia dlaczego istniala nadreprezentacja osob
zydowskiego pochodzenia w kierownictwie owczesnych sluzb bezpieczenstwa. Ale to
temat na odrebna, bardzo dluga dyskusje, w ktorej, zeby cos zrozumiec, nie mozna
poslugiwac sie swoimi faszystowskimi uprzedzeniami, jeno rozumem i wiedza. Jest
sporo literatury na ten temat, ktora w przystepny sposob zagadnienie to zlozone
wyjasnia. Ossey raczej nie zbrukal sie przeczytaniem ktorejkolwiek z tych
ksiazek, co zas Ciebie tyczy, Klaro, nie wiem, wszystko jeszcze przed Toba.

Jezeli jestes osoba chora psychicznie, tzn majaca urojenia, przypisujaca ludziom
cos co nie jest ich udzialem (np, ze cos ukradli, ze sa pochodzenia wloskiego
albo zydowskiego, albo ze sa nieslubnymi synami Stalina) to radze sie leczyc, bo
moze byc za pozno. Z chorobami psychicznymi nie mozna igrac i leczenia nie wolno
zaniedbywac.

[Gość: ossey]

"Wstydze sie polskiego antysemityzmu, prymitywizu, alkoholizmu,
zezwierzecenia.Jako narod, jako spoleczenstwo mamy powody do wstydu,"

Widzisz klosowski jakim trzeba byc podlym czlowiekiem zeby takie osady wyadawac
o wlasnym kraju jego mieszkancach...i ty mienisz sie patriota?
Czego my mamy sie panie klosowski wstydzic ? Czy w Polsce jest jakis wyjatkowy
wskaznik populacji alkoholikow ? Gdzie ty widzisz prymitywizm...masz jakies
badania jak wypadamy na tle innych nacji.O jakim ty zezwierzeceniu piszesz...?
Chlopie ty sie lecz z kompleksow.
W odroznieniu od ciebie uwazam ze mamy wspaniala historie , wspanialych ludzi i
mamy sie czy chwalic i na tle narodow europejskich wypadamy pod kazdym wzgledem
pozytywnie...klosowski nie kompromituj sie i przestan powtarzac wykute formulki
z postkounistycznych gadzinowek.
tak panie klosowski jesli mamy mowic o polskim prymitywizmie...to jestes
idealnym przykladem...prymitywnego zakompleksionego polaczka.

[klosowski333]

Ossey, gdzie widze prymitywizm i antysemityzm? Daleko nie musze szukac,
wystaczy, ze zagladam do Twoich postow. Jestes postacia tu wyjatkowa ze swoja
totalna glupota. Wypominanie innym, ze sie kompromituja w Twoim wykonaniu jest
niezwykle pocieszne.

Nie ma ludzi idealnych, nie ma narodow bez skazy. Miara dojrzalosci narodow jest
umiejetnosc rozliczania sie z wlasnych bledow i zbrodni. Polska ma dluga, bujna
i zlozona historie, a narod polski jest wypadkowa calego szeregu zjawisk i
uwarunkowan politycznych, etnicznych, kulturowych, jezykowych czy obyczajowych.

Nie wiem czy wiesz, niedouczony Osseyu, ze spora czesc naszego rodu
piastowskiego miala obok slowianskiego rowniez niemieckie pochodzenie. Tam w
dobrym tonie bylo wziac za zone niemiecka ksiezniczke. Wsrod polskich krolow
mielismy osoby pochodzace z Niemiec, z Francji, Szwecji, Wegier, Litwy czy
Czech. Oto jest nasze dziedzictwo narodowe. Nie faszystowskie, neonazistowskie,
jednoetniczne, narodowe, nacjonalistyczne, a wlasnie bogate, zlozone i
wielokulturowe. Taka tez byla cala historia Polski az do 1945 roku. W tymze
momencie rozpoczela sie u nas komuna.

Pierwszym prezydentem Polski byl Litwin, ktorego brat sluzyl zreszta w
dyplomacji republiki kowienskiej. Jozef Pilsudski rowniez mial litewskie
korzenie. O pozytywnym wkladzie zydowskich Polakow juz wspominalem w innym
watku. To jest nasz dorobek, nasze dziedzictwo, nasza duma, ze bylismy narodem
zlozonym i roznorodnym.

Ale jak kazdy narod mamy powody do wstydu. Jak kazdy narod mamy za soba bledy.
Francuzi w bolach rozliczyli sie ze swoich zbrodni w Algierii, Brytyjczycy ze
swoich zbrodni w Inochinach, Niemcy jeszcze dlugo rozliczac sie beda ze swojej
nazistowskiej przeszlosci. Ukraincy maja za soba pogromy Zydow, podobnie jak
Rumuni, ktorym ciazy do dzisiaj antyromska postawa. Zadna inna wojna nie
spustoszyla wczesniej tak Polski jak barbarzynski najazd Szwedow, po czesci
wywolany wzgledami politycznymi, a mianowicie roszczeniami do tronu szwedzkiego
polskich wladow, ktorzy notabene szwedzkiego byli pochodzenia.

Kazdy narod bez wyjatku ma sie z czego rozliczac. Obowiazkiem kazdego narodu
jest tepic w swoich szeregach zwyrodniale postawy, np takie jak Twoje, Ossey.
Nie mysl sobie, ze bedac neonazista zaskarbisz sobie wzgledy wiekszej czesci
spoleczenstwa. Im wyksztalcenie w gore tym mniej takich oszolomow jak Ty.

[Gość: ossey]

ales ty glupi klosowski...i do tego bldego pojecia nie masz o historii plus nie
potrawisz skleic w calosc swoich idiotycznych tez. Znowu piszesz o faktch
ktorych nie rozumiesz ..do ksiazek klosowski..

ps. kogo panie klosowski mamy przeprszac i za co ? Tego nie napisales...szkoda.

[klosowski333]

Ossey, nie wiem czy sie martwic czy cieszyc, ze ktos taki jak Ty nazywa mnie
glupim. Jakie ma znaczenie to co Ty sobie myslisz o ludziach, narodach czy
zdarzeniach?

[Gość: Baaa]

a mnie wstyd,że nawet przez myśl panu nie przemknie przeproszenie za
swój naród,który wedle pana był tylko
krzywdzony,męczony ,odrzucony,a generalnie w całej masie prawy
szlachetny no i wybrany,ale każda liszka swój ogon chwali..A ja
wstydzę się za pana,że nie widzi pan belki w swoim oku,a u innych i
od innych wymaga pan głaskania po żydowskiej główce i
komplementów,jacy to jesteście mądrzy,dobrzy,szlachetni.A jak
zabraknie jednego przymiotnika,to
urojenia,psychuszka,antysemityzm.My Polacy mamy takie powiedzenie-
Józefie,nie chwalą nas ,chwalmy się sami.A prymitywne gadanie o
chorobach ,o tylko złych polakach,to filozofia Kalego,jak się nie ma
agrumentów,to się bluzga,ale to nie nasza specjalność panie k!

[klosowski333]

Kolejny do psychiatryka. Moge zapytac z jakiego narodu sie wywodzisz? Pewnie
przez pomylke napisales "my, Polacy". Przyznaj, ze jestes eskomoskiego albo
wenezuelskiego pochodzenia i zastanow sie za co masz przepraszac.

Tak wlasnie dyskutuje sie z głabami. Ich glupota oscyluje w granicach
uposledzenia umyslowego. Dawno sie z czyms takim nie zetknalem podczas swoich
dyskusji na rozmaitych forach.

[trawny]

Warto przeczytać coś na ten temat.www.glaukopis.pl/pdf/czytelnia/PatternsOfCooperationCollaborationAndBetrayal.pdf oraz to

[referee]

Nie wiedzialem ze kol. Klosowski jest Zydem(czyli tym po matce). Ale
jakie to ma znaczenie? No moze takie,ze broni Zydow? Niewazne.
Zyd czy nie Zyd.Wazne jaki czlowiek.Kryteriam dla humanistow i
intelektualistow w ocenie czlowieka jest jego charakter,zachowanie a
nie narodowosc.Ale do rzeczy
Na wikipedie nie ma sie co powolywac lepiej na fachowe zrodla po
drugie z tego co wiem to Morel mieszkal pozniej w Izraelu i Izrael
go nie wydal Polsce jako przestepcy stalinowskiego.A tej zony
ekonomisty Brusta(?) albo Brusa tez chyba nie wydali
Anglicy.Nazywala sie Wolinska i mieszkala na Wyspach.Podobnie jest
ze Stefanem Michnikiem.Bardzo jestem zaskoczony ze Szwedzi slynacy z
praworzdnosci nie pozbawia obywatelstwa stalinowskiego sedziego.
Ja jako referee bede neutralny.Dlatego bardzo dziwi mnie ze
wszystkie te osoby deklarowaly sie jako Zydzi. A dlaczego nie jako
Polacy.
Jakby ktos sie interesowal historia to podpowiem ze Swiatlo byly
UBek jak uciekl do Niemiec,to sluzby specjalne olaly jego zbrodnicza
dzialalnosc w stalinizimie.Ba,malo daly mu ochrone i etat doradcy.
Prosze tylko nie pytajcie mnie o narodowosc Swiatlo.Zakladam,ze 50%
forumowiczow sie domysli.
Moja konkluzja jest taka-ze rozumiem ze Klosowski jako Zyd (jesli
nim wogole jest,bo dla mnie to troche za moherowe posty pisze
nieraz.Bardziej to on Moherowiec) stoi po stronie Zydow a Ossey jako
Polak(mam nadzieje ze Ossey nie jest MOherowcem) po stronie Polakow.
No coz nie kazdy moze byc referee

[klosowski333]

Nie kazdy moze byc referee (czyli bezstronny i obiektywny), co wiecej w praktyce
nikt nigdy nie jest calkiem bezstronny i obiektywny.
Swiatlo uwazal sie za Polaka, Wolinska uwazala sie za Polke zydowskiego
pochodzenia, tylko Morel po przyjezdzie do Izraela mowil o sobie, ze jest po
prostu Zydem. Z kolei Michnik wyemigrowal do Szwecji, gdzie tam zwiazal sie ze
srodowiskami polonijnymi, czesto tez majacymi komunistyczna przeszlosc. Jego
brat, Adam, uwaza sie za polskiego Polaka, zas ojciec Michnikow uwazal sie za
Ukrainca, Polaka i Zyda (byl komunista, co nieco te internacjonalna postawe
tlumaczy).

Rozumiem, bezstronny, ze probujesz mnie obrazac opisujac jako osobe moherowa.
Mam to gdzies. Czytalem Twoje posty i sa one tak bezstronne jak czerwien trawy,
brąz morza czy zielen wegla. Nie bede dluzny i nie bede probowal Cie obrazac,
nie ma to zadnego sensu i znaczenia. Nie jestem tu po to by mnie chwalic i
cenic, wyrazam tylko wlasne opinie. Czy Ty jestes moherowcem czy nie, to nie moj
problem i nie bede sie nad tym tematem rozwodzil.

[referee]

klosowski333 napisał:

> Nie kazdy moze byc referee (czyli bezstronny i obiektywny), co
wiecej w praktyc
> e
> nikt nigdy nie jest calkiem bezstronny i obiektywny.
> Swiatlo uwazal sie za Polaka, Wolinska uwazala sie za Polke
zydowskiego
> pochodzenia, tylko Morel po przyjezdzie do Izraela mowil o sobie,
ze jest po
> prostu Zydem. Z kolei Michnik wyemigrowal do Szwecji, gdzie tam
zwiazal sie ze
> srodowiskami polonijnymi, czesto tez majacymi komunistyczna
przeszlosc. Jego
> brat, Adam, uwaza sie za polskiego Polaka, zas ojciec Michnikow
uwazal sie za
> Ukrainca, Polaka i Zyda (byl komunista, co nieco te
internacjonalna postawe
> tlumaczy).
>
> Rozumiem, bezstronny, ze probujesz mnie obrazac opisujac jako
osobe moherowa.
> Mam to gdzies. Czytalem Twoje posty i sa one tak bezstronne jak
czerwien trawy,
> brąz morza czy zielen wegla. Nie bede dluzny i nie bede probowal
Cie obrazac,
> nie ma to zadnego sensu i znaczenia. Nie jestem tu po to by mnie
chwalic i
> cenic, wyrazam tylko wlasne opinie. Czy Ty jestes moherowcem czy
nie, to nie mo
> j
> problem i nie bede sie nad tym tematem rozwodzil.
>
>
A co ty masz manie na punkcie twojej osoby.Czyzbys byl egomanem?
Czlowiek jestes tutaj jednym z tysiecy w tym forum i ciesz sie ze
nie ma juz Urzedu na Mysiej i ukladow z przed 1989 i mozesz pisac co
chcesz.

Zastanawiam po dzis dzien,dlaczego ten tercet czy kwartet nie zostal
prawnie ukarany? Dlaczego demokratyczna Szwecja nie ukarala
Stefana.No prosze koles nawet tam zadawal sie jeszcze z
komuchami.Tego nie wiedzialem.No prosze niezly skandal.
Dlaczego nie pozabawiono obywatelstw tych stalinowskich przestepcow?

Widzisz "tega glowo" i juz masz jedna z odpowiedzi na twoje
statystyki.
Prawo powinno byc dla wszystkich takie same,takze dla
stalinowcow,bez wzgledu na ich narodowosc.

[klosowski333]

Referee, szczerze mowiac nie za bardzo wiem o czym piszesz i do czego sie
odnosisz. Byc moze masz jakis problem, ale nie potrafie stwierdzic z czym i z
kim. Mam nadzieje, ze nie ze mna, wszak jestem jednym z tysiecy forumowiczow.

Oczywiscie, ze ciesze sie, ze nie ma juz komuny w moim kraju. To nie podlega
dyskusji.

Co do kwestii kary, to ani Szwecja, ani Izrael, ani USA czy inne zachodnie kraje
nie maja obowiazku robic to co im kaze polska prokuratura. Jezeli nie wykazane
zostaly zbrodnie ludobojstwa, ktore nie ulegaja przedawnieniu, to inna
kwalifikacja czynu jest dla krajow zachodnich demokracji malo wiazaca. Mam
nadzieje, ze nie wietrzysz tu spisku, ja mysle, ze decyduja wzgledy formalne.
Izrael, podobnie jak Francja, z reguly i z definicji nie wydaje swoich
obywateli. Ze Szwecja to nie wiem. Stefan Michnik zwiazal sie z polska
emigracja, bo czul sie Polakiem. Chyba nie mial obowiazku zapisywac sie do gminy
zydowskiej. Po 1968 roku bardzo wielu Polakow zydowskiego pochodzenia wlasnie w
Szwecji osiadlo. Czesc z nich miala komunistyczna przeszlosc. Ogolnie sporo
Polakow przezylo okres flirtu z komuna w taki czy w inny sposob np Tadeusz
Konwicki, Czeslaw Milosz, Leszek Kolakowski czy Jacek Kuron. W kazdym z tych
przypadkow zdazyli sie jednak ze swojej fascynacji wyleczyc.

[Gość: eres2]

Chapeau bas!
Jakże Ci zazdroszczę twojej cierpliwości i wyrozumiałości.

[klosowski333]

Dzieki, Eres, ale nawet ja mam granice cierpliwosci, a w kwestii antysemityzmu
czy rasizmu zbyt wyrozumialy nie jestem.

W ramach wytyczenia sobie granic cierpliwosci nie zamierzam wiecznie ciagnac
takiej jałowej wymiany postow, ktora nic nie wnosi. Z doswiadczenia wiadomo, ze
na uprzedzenia, fobie, poslugiwanie sie stereotypami, powtarzanie zaslyszanych
plotek i wierzenie w nie (np Zydzi porywaja chrzescijanskie dzieci by przerobic
je na mace) podatni sa specyficzni ludzie, prostsi, zazwyczaj gorzej
wyksztalceni, majacy nizszy status spoleczny. Oni, nie bedac zdolnymi do
przeprowadzenia glebszej genezy i analizy okreslonych zjawisk, potrzebuja sobie
wszystko upraszczac, by zbudowac wizje swiata w taki sposob, by byla dla nich
zrozumiala. Jezeli do tego sa sfrustrowani swoim nie do konca szczesliwym
zyciem, nie pozbawionym problemow, to sklonni sa szukac winnych swoich krzywd.
Pojawiaja sie wiec mityczne czy na poły mityczne uklady czy spiski, a z drugiej
strony swiat czarno-bialy wydaje sie byc latwiejszy dla nich do ogarniecia. By
swiat w swojej wyobrazni zbudowac w taki sposob nie trzeba sie uzbrajac w
wiedze, ktorej zdobywanie takim ludziom przychodzi jednak z pewnym trudem.
Proste rozwiazania i wyjasnienia sa wiec dla nich o wiele bardziej atrakcyjne.

[referee]

Dzieki Klosowski i dzieki Eres,ale jak podobnie jak wy mam granice
cierpliwosci a antysemityzmu,antypolonizmu czy rasizmu nie toleruje
i nie akceptuje.
Ciesze sie ze padl komunizm mozna wyrazac swoje poglady
swobodnie.Dlatego forum umozliwia nam forumowi koledzy i kolezanki
prezentowanie swoich pogladow,polemike,dyskusje.
Przeciez to sens demokracji.
Fajnie ze zwracamy tutaj uwage na antysemityzm,antypolonizm i rasizm.
Fajnie jesli jestesmyw stosunku do kazdego tego mankamentu
sprawiedliwi w ocenie i nie uwazali,ze mam prawo do prawdy,wiedzy
absolutnej.
Bardzo sie ciesze jak sobie forumowicze takze slodza i prawia
komplementy.Nie chcialem urazic kolegi Klosowskiego.Postaram sie byc
mily i przyjemny w dyskusjach.
Co do moehrowych pogladow to nie mialem nic zlego na mysli.Kzady ma
do nich prawo.To tylko taki zart dla kogos kto mysli troche jak
stary pierdolka.
Niewazne czy ktos jest Zydem czy jakims Arabem czy Romem albo
Polakiem wazne zeby byl ok i nie byl komunista albo nazista.

[Gość: baaa]

I znowu dziwne gadanie.A ,że własne opinie się rozpowszechnia,a to widać,to
słychać ,to czuć/cytat z Sienkiewicza/.A jak ktoś był za przeproszeniem podły,to
na pewno przyznał się do polskiego pochodzenia,albo przynajmniej do tego ,że żył
w Polsce .A Morel,jeden z wielu ,co za nic mieli inne nacje,morderca.I nie da
się ukryć,że go Izrael chronił aż do śmierci.Reszta tych wielkich bandytów co
zależnie od okoliczności ,albo byli Żydami,albo Sowietami albo kim się dało na
szczęście już nie żyje.Ale pamięć o ich podłościach pozostała.I nie pomoże
wrzask o antysemityźmie i plucie na tych co odważą się o tym mówić

[Gość: eres2]

Morel, czy tylko Morel?:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,106446996,106531262,Morel_czy_tylko_Morel_Cz_I.html

Taa

[wislok1]

. Wypada dodac, ze w
tym okresie okolo 300 zagwistow i agentow gestapo mieszkalo stale na
terenie budynku gestapo w al.
Szucha 11, skad wychodzili "do pracy" w Warszawie, badz na wyjazdy
terenowe ???

300 mieszkało w jednym budynku,a rano cały tłum wyruszał jako agenci w tyrolskich kapelusikach i prochowcach do roboty ???
Buahahaha.
Dawno większych idiotyzmów nie czytałem.
Z całego tekstu może 1/3 to prawda, reszta konfabulacja

[Gość: Okej!]

..wychodzilo ich nie trzystu tylko stu ale kazdy pracowal za trzech ..
co w glowce sie nie miesci ?..przyzwyczajali od malenkosci do postawy
ofiary a tu masz ci babo placek ..kolaboracja,gestapo,szmalcownictwo..

[wislok1]

W główce się nie mieści skala idiotyzmu.
Gestapo nie prowadziło hotelu z wyżywieniem dla agentów na Szucha.

Agenci byli zakonspiowani. Agent tajnej policji mieszkający w budynku tajnej policji i wychodzący rano do roboty
razem ze setką kolegów ? Buahaha

Wiadomo, że gestapo miało swoch agentów wśród Żydów, ale autor conajmniej fantazjuje ile wlezie.
Razem było ich kilkudziesięciu w getcie.
Po likwidacji getta zabawa się skończyła.
Agenci i policjanci żydowscy trafiali do piachu. Już nie byli potrzebni

[Gość: dad]

Szapsel Rotholc (ur. 2 lipca 1913 w Warszawie, zm. 1982 w Toronto) -
polski bokser żydowskiego pochodzenia, medalista mistrzostw Europy.

Był zawodnikiem klubu Gwiazda Warszawa w latach 1929-1939, należał
do najlepszych bokserów wagi muszej w Polsce. Z powodzeniem
startował w mistrzostwach Europy w Budapeszcie 1934, zdobywając
brązowy medal. Był mistrzem Polski w 1933 i wicemistrzem w 1934 w
kategorii muszej. Wystąpił 16 razy w reprezentacji Polski, odnosząc
15 zwycięstw i 1 remis w latach 1934-1939. Zajmował kolejno 10 i 6
miejsce w Plebiscycie Przeglądu Sportowego 1934 i 1935.

Był jednym z nielicznych bokserów pochodzenia żydowskiego, któremu
udało się przeżyć okupację hitlerowską. Po wojnie zamieszkał w
Łodzi, w 1949 wyemigrował do Kanady. Na łożu śmierci wyznał
najbliższej rodzinie, że w czasie wojny służył jako policjant
żydowski w getcie warszawskim.
wiki

[sas125]

juz teraz wiecie dlaczego zaistnial tak frontalny atak na polska policje
granatową -zeby odwrocic uwage od policji zydowskiej ktora ma zdecydowanie
wiecej na sumieniu. przypomne ze byli polscy policjanci zostali przez niemcow
wezwani do pracy pod kara smierci za odmowę.
policja zydowska byla ochotnicza.

[Gość: eres2]

Wezwanie okupanta niemieckiego zbojkotowała znakomita większość
polskich „granatowych” policjantów; spośród 28 tys. ogólnej liczby
przedwojennych funkcjonariuszy Policji Państwowej 11 tys. poszło na
współpracę z hitlerowskim okupantem i - jak wiadomo - służyli
Niemcom bardzo gorliwie.
W historiografii znajduje się wiele opisów zbrodni i podłości
popełnionych przez granatowych kolaborantów, ale i wykonanych na
nich wyroków śmierci przez podziemie niepodległościowe. O karach,
jakie miały ze strony Niemców spotkać tych polskich policjantów,
którzy nie zastosowali się do wezwania okupanta i nie poszli na
współpracę z Niemcami, w literaturze historycznej czy
pamiętnikarskiej nie ma wzmianek.
Więcej o „granatowych”:
forum.gazeta.pl/forum/w,175,96851271,101223570,Re_Polnische_Polizei.html

[sas125]

O karach,
jakie miały ze strony Niemców spotkać tych polskich policjantów,
którzy nie zastosowali się do wezwania okupanta i nie poszli na
współpracę z Niemcami, w literaturze historycznej czy
pamiętnikarskiej nie ma wzmianek.
to niewiele znaczy, wiele lat nie bylo wzmianek o ilosci Polakow rozstrzelanych
za pomoc Zydom
co czuje Zyd patrzac na zdjecie polskiej rodziny Olmow schludnie ubrane dzieci,
usmiechnieta matka ktore w calosci rozstrzelano za pomoc Zydom
a symboliczne uhoronowanie nastapilo dopiero po wielu latach
polecam ksiazki K,jasiewicza o okupacji i Zydach w latach 1939 1941
osobiscie poznalem Zyda studenta ktory nigdy nie slyszal o Zegocie.

[Gość: eres2]

Sas: osobiscie poznalem Zyda studenta ktory nigdy nie slyszal o
Zegocie.
eres: Ludzie nie posiadający elementarnej wiedzy, bądź niedouczeni,
czy po prostu tępi, znajdują się wszędzie, nie rozumiem, dlaczego
nie miałoby ich być pośród Żydów. Poznał/zna ich każdy z nas. Znałem
młodych, wykształconych Polaków nie rozróżniających powstań, tego w
warszawskim getcie od tego z roku 1944. Poznałem wykształconego
Niemca, który ze zdziwieniem dowiedział się, że Szczecin był kiedyś
miastem niemieckim.

Jeszcze o „granatowych”:
forum.gazeta.pl/forum/w,175,96851271,101223570,Re_Polnische_Polizei.html

[sas125]

wczesny M. Edelman tez nie odroznial powstan , tzn znal powstanie warszawskie w
1944 , a pacyfikację getta nie zakwalifikowal do miana powstania.
wypisywanie pogladow typu ze w pacyfikacji getta braly udzial oddzialy SS i
polska policja granatowa jest rowniez falszem ,bo policja granatowa nie
stanowila oddzialow liniowych i nie brala udzialu w walkach i mordach .dziwne
ze przemilcza sie role policji zydowskiej w pacyfikacji getta.

[Gość: eres2]

sas: wczesny M. Edelman tez nie odroznial powstan , tzn znal
powstanie warszawskie w 1944 , a pacyfikację getta nie
zakwalifikowal do miana powstania.
eres: Ośmieszasz się Sasie, nie stroń od literatury! Twoja
wiedza to papka podawana przez żydożerców w mediach toruńskiej
sekty. Weźże do ręki choćby tę niewielką książkę: „Strażnik. Marek
Edelman odpowiada”.
Należysz do osób wyznających skompromitowaną zasadę: „…jeśli fakty
przeczą mojej tezie, to tym gorzej dla faktów”. Z takimi
adwersarzami rzeczowa polemika jest praktycznie całkowicie
niemożliwa. Zamiast komentarza moja rada: przeczytaj choć jedną z
tych pozycji internetowych:
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/nowarsaw.html
www.holocaustresearchproject.org/nazioccupation/stroop.html
Twojej uwadze polecam zawarte w tych artykułach tabelki. Poza
liczbami uczestniczących w pacyfikacji polskich policjantów
granatowych znajdziesz tam także liczbę uczestniczących w
niemieckich akcjach pacyfikacyjnych funkcjonariuszy polskiej straży
pożarnej, o czym w moim wpisie nawet nie wspomniałem. Mam nadzieję,
że w swojej naiwności nie przypiszesz tym strażakom roli gaszących w
getcie pożarów wzniecanych przez Niemców.

Jestem w posiadaniu pełnej kopii jednego z trzech egzemplarzy owego
raportu zawirającego 76 stron maszynopisu + 51-stronicowy raport
zdjęciowy (Bilderbericht) zawierający zdjęcia dokumentujące akcje
pacyfikacyjne na terenie getta.
Jeśli zadasz sobie nieco trudu, to zapewne i Ty znajdziesz w
Internecie kopię owego osławionego raportu gen. Jürgena Stroopa
(jego pełny stopień: SS-Gruppenführer und Generalleutnant der
Polizei).

sas: wypisywanie pogladow typu ze w pacyfikacji getta braly
udzial oddzialy SS i
polska policja granatowa jest rowniez falszem ,bo policja granatowa
nie
stanowila oddzialow liniowych i nie brala udzialu w walkach i
mordach .
eres: Wyciąg danych liczbowych zawartych w owym raporcie gen.
Stroopa:
Do walk z powstańcami użytych zostało w getcie przez Niemców 36
oficerów i 2054 podoficerów i szeregowców, w tym:
- sztab zgrupowania bojowego (6 + 5)
- 3 bataliony grenadierów pancernych SS (4 + 440)
- 1 batalion kawalerii SS (5 + 381)
- 1 batalion 22. pułku policji SS (3 + 94)
- 3. batalion 22. pułku policji SS (3 + 134)
- sekcja techniczna (1 + 6)
- polska policja „garnatowa” (4 + 363)
- specjalna jednostka polskiej straży pożarnej (160)
- Policja Bezpieczeństwa (3 + 32)
- oraz oddziały Wehrmachtu:
- 3. bateria 8. pułku lekkiej artylerii p-lotn. (2 + 22)
- pododdział szkolnego batalionu pociągów pancernych (2 + 42)
- pododdział 14. rez. batalionu saperów (z miotaczami płomieni) (1 +
34)
- batalion tzw. „askarysów” („Trawniki-Männer”), czyli kolaborantów
litewskich (szaulisi) i ukraińskich.

sas: dziwne ze przemilcza sie role policji zydowskiej w
pacyfikacji getta.
eres: Oszczędziłbyś sobie wstydu. Powyższe Twoje stwierdzenie
świadczy, że całkowicie obca jest Ci historiografia.
Funkcjonariusze Żydowskiej Służby Porządkowej getta w owym czasie
dzielili los swoich żydowskich towarzyszy niedoli – razem z
pozostałymi przy życiu mieszkańcami getta deportowani zostali do
obozów zagłady.

[sas125]

eres napisal Ośmieszasz się Sasie, nie stroń od literatury! Twoja
> wiedza to papka podawana przez żydożerców w mediach toruńskiej
> sekty.
sas : odpowidam w stylu eresa - im glupszy Zyd tym wiecej wokol siebie widzi
antysemityzmu /Slonimski/
po tej wymianie kurtuazji powtorzę- Gran. Policja nie brala udzialu w walkach
-zgodnie z rozkazami otaczala teren getta na zewnatrz muru -po tzw. stronie
aryjskiej tworzac kordon bezpieczenstwa -/ przy okazji przypomnę o micie tzw.
karuzeli pod murami plonacego getta /
mam nadzieje ze w swojej megalomanii eres nie napisze ze polscy strazacy sikali
benzyną na Zydow.
nikt nie zna faktu ze nagle Zydzi w gettcie oglosili sobie wolnosc i probowali
wyrzucic niemcow i swoich prohitlerowskich pobratymcow za mur a wiec gdzie tu
powstanie ? polecam jednak wspomnienia Edelmana okreslajace walki jako
rozpaczliwą i bohaterską obronę .../
Funkcjonariusze Żydowskiej Służby Porządkowej getta w owym czasie
> dzielili los swoich żydowskich towarzyszy niedoli – razem z
> pozostałymi przy życiu mieszkańcami getta deportowani zostali do
> obozów zagłady.- tym gorzej czy lepiej dla nich ? ktos po nich plakal ?
po za tym zasypywanie liczbami bezmyslnie zestawionymi jest bez sensu
mozna udowodniac ze skoro policji polish bylo duzo to musieli bardzo przyczynic
sie do zaglady getta. mozna wykazywac ze skoro pociagi wozily zydow do auschwitz
to kolejarze sa wspolodpowiedzilni za zaglade i murarze za komory gazowe ,
hutnicy tez winni bo wykonali szyny kolejowe pod wagony.
nie zamierzam wdawac sie w talmudyczna sofistykę z eresem czy grossem
p.s. wiekszosc wydawnictw do 1990 r nadaje sie na makulaturę
ja znam relacji od swiadkow tych wydarzen , dlatego gdy w polskich szkolach
uczono ze w Auschwitz zamordowano 3,5mln ludzi wiedzialem ze to klamstwo,
podobnie jak mit o wielkim zbrojnym powstaniu w gettcie ,czy o bohaterskich
wyczynach Bielskiego .
on ile dobrze pamietam to w bitwie powietrznej o Anglie bral udzial jeden pilot
zydowski - i to chyba caly wklad zydow na polu chwaly II wojny swiatowej.

[Gość: Polak z Kresow]

z procesu Eichmanna .jeden ze swiadkow " Gdyby Zydzi nie sluchali
zydowskich konsyliow Judenratow to polowa z nich by przezyla !Policja
w gettcie byla narzedziem w rekach hitlerowcow,polityka Judenratow
oparta byla na kolaboracji z Niemcami" .A juz sam Eichmann
"Kolaboracja Zydow byla fundamentem hitlerowskiej polityki skierowanej
przeciwko nim"