jak powstrzymać ciąg alkoholowy

[mariaf123]

mój mąż własnie pije od 5 dni. Czy mozna w jakis sposób powstrzymac ten ciag
alkoholowy, czy sam sobie poradzi. Do tej pory jakos sobie radził po kilku
dniach picia czuł się na tyle niedobrze ze sam przestawał. Teraz jest
inaczej - spotkał go ogromny zawód zyciowy, najwieksza porazka w zyciu
(zawodowo) i tak sie upił że nie wiem co bedzie dalej bo co kilka godzin musi
uzupełnić alkohol w organizmie. Oczywiście nie chce słyszec o jakimkolwiek
leczeniu, bo uważa ze to wstyd przyznać sie ze sie ma problem - więc sie nie
przyznaje. Raz twiedzi, ze sam sobie poradzi a innym razem ze juz nie chce
zyc i z tego sie podnieść. Ja wiem, ze jestem współuzależniona. na razie z
tym nic nie zrobiłam ale jestem coraz bliższa decyzji o wizycie w przychodni.

[jerzy30]

Idź do poradni - dla siebie - nie dla niego - jego zostaw z tym piciem - jak
pije i nie chce nic zrobic to widocznie ta porazka jest jeszcze za mala - on
wie co zrobic

[kylly]

no normalnie rada jest taka...bierzesz go do samochodu i wieziesz na
odtrucie...a potem za jakiś czas na kolejne odtrucie (no w końcu ma prawo do
kolejnego "zawodu" czy jak piszesz "porażki" zawodowej, a potem kolejny raz a
potem znowu i znowu i znowu a już z innej beczki...wypisujesz głupoty o
porażkach, zawodach czy też innych troskach...usprawiedliwisz picie swego
alkoholika...chcesz mu pomóc...jak bym był na jego miejscu to bym dalej pił...i
możesz mi wierzyć on będzie robił to samo
papa

do kylly!?

[orientalnax]

Czegoś tu nie rozumiem.Jak można tak odpisywać,jak ktoś prosi o pomoc.Po co
tyle sarkazmu.Czy na tym ma polegać pomoc,to bym się już nic nie oddzywała.

[rauchen]

sarkazm??
a czemu by nie?
niektorzy domagaja sie na tym forum wiecej humoru?
bardziej by pasowalo do tego postu osoby proszacej o pomoc?
i dlaczego znow sam komentarz do wypowiedzi, z pretensja jego tonu, jesli
samemu nic nie jest sie w stanie pomoc?
Autorka szuka pomocy, chociaz wlasciwie wie, co zrobic powinna.
Udanie sie do przychodni - i to najpierw ona sama, dla samej siebie - to
wlasciwie wszystko.
Nie ma tajemnych metod wyjscia z ciagu, nie ma tajemnych metod zeby przestac
pic, i nie ma tajemnych metod zeby wyleczyc sie z alkoholizmu.
A to ze ludzie sie ludza, ze jednak cos znajda?

Wlasciwie jedyna rada dla autorki jest taka: idz jak najszybciej do przychodni,
jutro nawet, maz jak chce niech idzie z toba, jak nie chce, niech nie idzie.
Idz na meeting otwarty AA, sama albo z mezem jak zechce, lub na meeting do al-
anonu. Jak najszybciej, nawet jutro.
I napisz tu na forum, ze bylas.
Jest jeszcze kilka osob na tym forum, kobiet ktore maja mezow alkoholikow.
Czytaj i pisz, jesli chcesz.
Wlasciwie pokonasz pierwsze wazne kroki, do tego, zeby dostac ta pomoc, ktorej
potrzebujesz. A z drugiej strony pomozesz tez przelamac pewien rodzaj
bezsilnosci osob, ktore wiedza co powinnas zrobic, zeby sobie pomoc, zwlaszcza
ze ty sama tez wiesz, co powinnas zrobic, a nie robisz.

Sprobuj przerwac najpierw swoja bezradnosc do tego, ze twoj maz pije - nie jego
ciag.

pzdr

Sarkazm?/ a czemu by nie?

[orientalnax]

A co to było?....jak bym był na jego miejscu, to bym pił dalej.....i możesz mi
wierzyć,on będzie robił to samo,pa pa.
To była pomoc ,podniesienie na duchu że on pije 5 dzień?To było wpędzenie jej w
jeszcze większe poczucie winy że może on pije nie tylko przez prace.Zgadzam się
z wami że koniecznie powinna skorzystać z pomocy AA tylko nie rozumie
kpiny,jedni mogą spokojnie wytłumaczyć,i o to tu chyba chodzi.

[kylly]

hmmm bez żartów ?? droga Pani (bo chyba z Panią mam przyjemność konwersować...)
po prostu jest to kolejny beznadziejny post małżonki która wszelkimi sposobami
pomaga swemu alkoholikowi w picie i on będzie pił...a podnosić na duchu ?? kogo
i po co ?? przez co on pije ?? odpowiedź jest prosta nie przez pracę nie przez
żonę nie przez.....pije bo jest chory i pił będzie bo JEST CHORY, a im dłużej
małżonka mu będzie pomagała w piciu tym gorzej dla niej i dla niego
papa

[kylly]

i jeszcze jedno...spokojnie można tłumaczyć komuś kto pomocy szuka...ktoś kto
pisze w ten sposób i w taki sposób jak autorka wątku ani potrzebuje ani szuka
na dziś pomocy...po prostu chce ulżyć "biedakowi" w domku bo się męczy...a tak
szczerze mnie jego męka cieszy...
papa

kelly!!!litości!

[orientalnax]

Zaraz mnie tu objadą, że nie na temat.Pomyślałam że jest tam sama ,on uchlany
śpi,to ona chce troche wsparcia.Pewnie mało jeszcze rozumiem.

[e4ska]

Orient, to się rozumie, że chciałoby się pomóc. Ale jakie wsparcie? Banalne:
trzymaj się, jesteśmy z tobą, fajnieżejesteś, cieplutkiebuzibuzi. Tak?

Wesprzemy dziewczynę, a ona wesprze alkoholika, no to my wesprzemy alkoholika,
żeby on mógł dalej pić. A my jego wspieramy w ten sposób, żeby on nie pił, a ją,
żeby sobie nie zawracała głowy kłamstwami.

Ja bym doradziła herezję nastepującej treści: zamiast rozpaczać nad ciężkim
zapewne stanem psychofizycznym tego biednego przecież człowieka, lepiej niech
się ONA upiększy, założy co ładnego, rozejrzy za organizacjami wspomagającymi
kobiety prawnie, za adwokatem, sprawdzi, co byłoby konieczne, aby się korzystnie
ewentualnie rozwieść, wszystko przygotować i pokazać mężowi łącznie z
namiarami dobrego adwokata.

I dać sobie spokój z grupami, terapiami, bo po kiego obracać się ciągle wokół:
kocha nie kocha, będzie pił czy nie będzie, co to jest twarda miłość i czy ja
potrafię kochać na twardo czy tylko na miękko, jak przy mojej pomocy przywrócić
choremu wiarę w siebie, i ja jestem aby podpórką alkoholicznego kręgosłupa. I że
jak coś nie tak, to terapia dla współuzależnionych trwa lata całe, podczas
których to lat nawet listonosz się zestarzeje, nie mowiąc o przystojnym
adwokacie czy pięknym spowiedniku ;)

Na prawdziwe pocieszenie: praca w Polsce jest, jak się dobrze szuka, to się
zawsze coś znajdzie, na minus: pijanych nie zatrudniają.

[kylly]

oj tam :))) na temat nie na temat :) sporo ludzi tu pisze nie na temat (nie
pomijając mnie :))) - więc "objechanie" Ci nie grozi....
pozdrawiam
ps. ona może i jest sama ale niech nie szuka wsparcia w tym co na dziś robi bo
u znających tę chorobę wsparcia nie dostanie...dostanie je jak zacznie
myśleć...jak trochę poczyta, jak trochę zrozumie na czym polega alkoholizm...a
jeśli sama masz z tym problem...(hmmm zakładam że jakiś masz jeśli nie swój
to...) to też dobrze będzie jeśli poczytasz trochę to nie zaszkodzi :)))
papa

Czytam,czytam

[orientalnax]

Ja nie wiem czy są rodziny których ten problem w jakimś tam stopniu nie
dotyczy,tego jest tak dużo,głośnio i pocichu,tylko dużo ludzi nie widzi
problemu ,bagatelizują to,warto poczytać żeby mieć o tym ,jako takie pojecie i
w miare szybko reagować, a nie udawać że się nie widzi co się dzieje w
otoczeniu.Mieć oczy szeroko otwarte.

[kylly]

hmmmm myślę że nie tyle nie widzą...czy bagatelizują (przynajmniej Ci
najbliżsi...) co zamiatają pod dywan pierwsze symptomy uzależnienia (bo
przecież każdy tak ma), kolejne też (bo przecież są tacy co mają gorzej...) aż
sytuacja wymyka się całkowiecie spod kontroli, a wtedy zazwyczaj jest za
późno...kiedyś czytałem pewne opracowanie w którym stwierdzono na podstawie
badań że z alkoholików znajdujących się w fazie chronicznej alkoholizmu którzy
podjeli leczenie - trwale trzeźwieje co 100 osoba smutne ale myślę że sporo w
tym prawdy
pozdrawiam

[e4ska]

Orientantalna, piszesz pewną oczywistą rzecz:
"To było wpędzenie jej w jeszcze większe poczucie winy że może on pije nie tylko
przez prace".

Wina żony tutaj jest, niestety. Spolegliwa małżonka dba o siebie w ten sposób
dziwaczny, a jakże chętnie stosowany przez inne kobiety. Ona nie dostrzega
niczego złego w ukladach domowych, szuka przyczyn poza sobą i poza ukochanym(?),
oskarża zły świat, ba, ona rozumie, że jej mąż powinien się wkrótce napić, bo:
"spotkał go ogromny zawód zyciowy, najwieksza porazka w zyciu
(zawodowo) i tak sie upił że nie wiem co bedzie dalej bo co kilka godzin musi
uzupełnić alkohol w organizmie".

"MUSI"!!!! "MUSI UZUPEłNIĆ ALKOHOL W ORGANIZMIE"!!!!

Straszliwa plaga pijaństwa mężów panów to, jak mi się wydaje, więcej, jestem
tego niemal pewna, wynika m.in. z win kobiet cichych a oddanych, wychowanych do
cierpienia i znoszenia wszelkich niedogodności. Mnie tam szybko rodzina wybiła z
główki chęć popijania w imię leczenia smutków egzystencjalnych. Jakoś nikt mi
nie chciał wwspółczuć, a ja sama zobaczyłam niechcący, że wkrótce moim lokum
może być gustowna ławeczka na dworcu Łódź Kaliska, gdzie rano zawsze tak ładnie
śmierdzi niedomytymi bezdomnymi.

I tu nie chodzi o miłość ani o wyrachowanie, ale o normalne zrozumienie faktu
prostego nawet dla zaawansowanego alkoholika, że inni mają prawo do swojego
spokojnego życia. A ja, pijąca, byłabym ciężarem.

Żeby kto miał kogo prowadzać do AA. Co to, pan mąż chodzić nie umie? A po co on
ma iśc, jak mu w domku dobrze. Leży sobie, uzupełnia procenty, żona zatroskana.

Po prostu: pić nie umierać.

[log222]

Oj tak...

Powiedziałam dzisiaj mamie o pewnym ośrodku uzależnień. Żebyśmy się tam
wybrały. Ona na to, że nie, nigdzie nie idzie. Dlaczego? Ano, bo się wstydzi.
Po czym zaczęła troskliwie przebierać swojego alkoholika, pielęgnować swój
wstyd...

[e4ska]

Współczuję, 222.
Ale musisz wciąż mamie marudzić, przypominać, napierać się, może idź do poradni
i poproś o materiały jakie do czytania? Większość ludzi oblatanych w temacie
powiedziałoby: myśl o sobie. Jednak wiem, że łatwiej powiedziec, trudniej
wykonać, ale chyba jedyną bronią w takiej sytuacji jest stosowanie starej
maksymy: cierp i panuj nad sobą. Bo jak Cię bardziej wciagną do swego
straszliwego świata, cięzko Ci będzie się stamtąd wydostać. Słyszałaś, że
nieszczęście się dziedziczy? Ale nie w każdym przypadku:)))

[log222]

Ja wiem, wiem... Wszystko wiem, ale strach mnie tak paraliżuje, że w efekcie...
efektu nie ma. :] Czynności takie, jak wyjście z domu, przejście drogę, którą
dawno nie szłam, i zatrzymanie się przed obcym budynkiem (nie wspominając już o
wejściu do niego - to już w ogóle science-fiction) sprawiają mi tak
niewyobrażalną trudność, że... ojej. Ostatecznie mam nadzieję, że w końcu
dostanę takiego kopa, że z hukiem tam polecę... :]

[e4ska]

Niestety, trudno tutaj pomóc w inny sposób. Pogłaskać?

Ja wychodziłam z ciągu, ale zmniejszałam bezwzględnie i tak małe dawki alkoholu.
Piłam tylko tyle, żeby jako tako funkcjonować. I po odstawieniu był już koniec.
Jk do tej pory, a myslę, że na zawsze, mimo że "nigdy nie mów nigdy"...

Ale ja już nie chciałam pić. I nie szukałam pretekstów. Mąż mi wódki nie
kupował, żebym sobie regulowała poziomy.

I co to za niepowodzenie w pracy, żeby pięć dni nie trzeźwieć. Każdy alkoholik
traci pracę wczesniej czy później, albo mu w robocie nie idzie, firma mu się
rozsypie, chocby miał zdolnych menedzerów.

Kylly napisał rzecz oczywistą. Sarkazmu tam nie ma.

Co można doradzic żonie, która bezsilnie patrzy na niekończący się ciąg? My,
alkoholicy, wiemy, że ciągi są coraz dłuższe i coraz częstsze, że nagle ni stąd,
ni zowąd stają się notorycznym stanem, że alkoholik bedzie raz obiecywał, raz
płakał, a za chwilę będzie darł mordę i obrzuci ukochanych swoich stekiem
wyzwisk.I że nie można pomóc inaczej, jak nie pomagając.

Miłość trzeba okazywać, i czułość, i dobroć, ale nie komuś, kto sobie tak
reguluje nastroje. Niech on okaże odrobinę litości swojej żonie, jak taki czuły.
Jemu źle, a jej to co, lepiej?

Jeżeli się pomaga pijanemu, jeśli się go "rozumie" i pragnie z picia wyciągnąć,
to zazwyczaj pogarsza się sytuację. We łbie się takiemu przewraca. Trzeba żądać,
wymagać i rozliczać. Po co tu tracić czas na terapie, jak wszystko wiadomo.
Alkoholizm to bagno, jak się jeden pogrąża, to czemu ma ginąć ktoś drugi.

[magtomal]

Eska, uwielbiam Twoje wpisy - inteligentne, cięte, czasami dowcipne; tym razem
wkurzyłam się... bo znów masz rację. Rację, którą mnie tak ciężko przyjąć...

[e4ska]

Madziu, to niezupełnie tak, że Ty jesteś zbyt słaba, że sił nie masz, żeby
zakończyć, że odnosisz połowiczne zwycięstwa. Czytam Twoje uwagi i wiem, że
trudno przekreślić swoje marzenia, swoje życie, że sprzeciwić się sercu to...
rzecz niewykonalna właściwie.

Paradoksem pozostaje, że mimo mojej wiedzy o współuzależnieniu, sprzeciwu wobec
zastanawiającej bierności ofiar alkoholików czy narkomanów, to jakoś nie mogę
spokojnie słuchać o tej groteskowej "twardej miłości". Należy natychmiast zerwać
bezpośredni kontakt, gdyż alkoholik ucieka się do przemocy, zagraża dzieciom,
ale... zupełnie już nie kochać?

Wiesz, ja tego nie uważam za miłość, tzn. tego dobijania konających. Bo coś tam
mi podpowiada wbrew tym wszystkim oczywistościom, że dla niektórych
uzależnionych "twarda miłość" jest gwoździem do trumny, a terapeutyczne wołanie
"zajmij się sobą" to jedynie głos egoizmu - miłości jak najbardziej, ale miłości
własnej. To jakaś zakłamana nazwa, fałszywe i wygodne słowo, które pozwala
usprawiedliwić każdą podłość wobec alkoholika.

Widziałam, jak wyglądała eksmisja alkoholika w mojej klatce schodowej. Wiem, że
już ostro pił. Jednak przez dziesięć lat, z czego większość pracował, dorobił
się paru tekturowych pudełeczek dobytku. Wszystko zostawił. Pooooszedł na bruk.
Nie dziwię się, że jego żona, moja sąsiadka, tłumaczy się np. przede mną. Bo
rzeczy terapeutycznie słuszne stoją w sprzeczności z czymś głęboko ukrytym, kto
wie, z moralnością? I jak czytam niekiedy przechwałki partnerek, które z upadku
swoich alkoholików czerpią jakąś występną radość, to mnie mdli.

Nie było wyjścia, rozumiem. Ale nie ma się czym chwalić:(

Do poczytania...

[hepik1]

...a nuż ...
abstynencja.forumff.aplus.pl/viewforum.php?f=9&sid=b8a38f14ce52680f255ee121464dfbd0

[magtomal]

Dziękuję, Eska...

[bajka9]

Eska, piszesz"mimo mojej wiedzy o współuzależnieniu" ale cała Twoja wypowiedź
jest dla mnie poglądem osoby, która jest po pierwsze osobą uzależnioną. W
dalszej kolejności współuzależnioną. Cała Twoja wypowiedź jest w moim odbiorze
żarliwą obroną biednego, chorego alko.
Jak czytam wypowiedzi alko /trzeźwych, trzeżwiejących.../ w tematach
współuzależnienia to w końcu najczęściej jest w nich wiele odwoływania się do
miłości, odpowiedzialności, współczucia, do moralności.
Jest w tych wypowiedziach /mniej lub bardziej wprost/ zarzut egoizmu, wpędzanie
w poczucie winy itp.
To wszystko jest wg mnie w Twoim poście.

[magtomal]

Ale Eska znów ma rację! Zwróć uwagę na to, co napisała wcześniej. W poście, do
którego się odnosisz, tylko pozornie sobie przeczy. Napisała to, co mi chodzi
wciąż po głowie, odkąd chodzę na terapię. Uczą nas tam egoizmu - i dobrze - to
zdrowy egoizm, ale jakaś część mnie się przed nim broni. Mogłabym wystawić
Mężowi walizki za próg (słyszałam takie rady) - otoczenie pewnie by mnie
poparło i stanęło po mojej stronie - ale przecież to nie MÓJ ale NASZ dom, nie
MOJE meble ale NASZE meble, książki etc. Sama nie wiem, mam mętlik. Eska lepiej
wyraziła to, co myślę, niż ja sama...

[drak02]

Generalnie dziele alkoholików na 2 grupy.
1. Ofiary losu
2. Niebezpieczne świry
Ad1. Ofiary losu , nie maltretują psychicznie i fizycznie żon/dzieci - warto i
trzeba im pomóc.
A2 . Znecają się nad rodziną- dac im szansę ale jeżeli nie chcą sobie sami
pomóc to wykopać za drzwi.

[maxima10]

Tiaaaa alkoholik zawsze pije albo z radosci albo z rozpaczy.

[drak02]

Gdyby każdy człowiek reaogawał na porażki życiowe kilkudniowym piciem to
połowa populacji ludzkiej leżałaby uchlana a monopol spirytusowy nie nadążał z
produkcją. Prawda jest bardzo banalna- twój maz jest alkoholikiem , ciagi
alkoholowe sa jednym z objawóa uzależnienia - faza krytyczna.
Prawdopodobnie właśnie to że jest uzależniony miało duży wpływ na jego problemy
życiowe (nie odwrotnie). Wiekszośc problemów które miałem gdy piłem była
właśnie pochodną mojego picia. Myślenie twojego meża i twoje jest
charakterystyczne dla osób uzależnionych i współuzaleznionych. Wstydem jest
przyznanie się do alkoholizmu i zwrócenie się o pomoc, natomiast nie jest
wstydem zeszmacić się i leżeć uchlany przez kilka dni.
Moja rada - przstać myśleć o mężu i jego klęskach zyciowych, zajmij się sobą -
zwroc się o pomoc dla siebie w poradni odwykowej (współuzależnienie).
Twój mąż nie ponióśł jeszcze takich klęsk które uzmysłowiłyby mu jego
uzależnienie- jesczez wszystko przed nim.

[zulkatx]

To jest zdumiewające, że ktoś może myśleć, że powstrzyma ciąg alkoholika bez
jego woli i udziału. Nikt grubasa nie powstrzyma od jedzenia, palacza od
palenia, a z alkoholem jest tak samo albo jeszcze gorzej. Zgadzam się, że przede
wszystkim, to trzeba myśleć o sobie. A on niech robi co chce. Jeśli się
zreflektuje to bardzo dobrze, a jeśli się zapije na śmierć, to przynajmniej
rodzina będzie miała z głowy jego alkoholizm.

zulkatx - i taka jest prawda

[jerzy30]

moze okrutna - ale to jedyna forma pomocy - nie pomagac

[j_ar]

nie pomagac? czyli patrzyc biernie jak ktos sie sam wykancza?
a moze jednak za leb, z nakazem i na oddzial zamkniety?

[kylly]

hmmm za łeb ?? z nakazem ?? na oddział ?? hehe powiem tak można tyle że oddział
zamknięty wcale zamknięty nie jest to raz...nikt na siłę delikwenta tam nie
trzyma to dwa...a jeśli chce to się napije i wtedy dostaje kopa w tyłek...i
żadna siła nie jest w stanie zmusić go do leczenia....
pozdrawiam
ps. w Polsce nie ma czegoś takiego jak leczenie przymusowe...ok jest - z tym że
ono przymusowe to do końca nie jest...., a i konsekwencje w wypadku
niepoddania się leczeniu są żadne...

[mika9930]

Pozwól mu sie zapic, nie daj się szantazowac.Ratuj siebie póki jeszcze mozesz.

[jar105]

A pytanie było:Jak powstrzymać ciąg alkoholowy?
Mam wrażenie,że tu są same Psycholożki!!!
E4ska napisała,że zmniejszała dawkę alkoholu! A reszta? ...Niech pije,niech
umiera...(mam na myśli pozostałych forumowiczów). A może powiedzieć: Napij się
wody mineralnej,zaplanuj jutrzejszy dzień,pomyśl,że jutro musisz jechać autem!
Wy wszyscy o tym już nie pamiętacie! A kiedy przestaliście pić? Właśnie po
kolejnym ciągu!! Kiedyś trzeba prrzestać!

[rauchen]

po pieciu dniach picia jechac autem??
alkoholik???
no w sumie mozna.

[jar105]

Utwierdzasz mnie swoją wypowiedzią,że nie chcesz pomóc innym!!

[rauchen]

a jak ja niby mam pomoc innym?
napisac zeby zmniejszal dawki alkoholu, to ma gwarantowane ze wyjdzie ciagu?
A skad ja mam wiedziec ile u niego normalnie ciag trawa, i ile akurat ma zamiar
trwac tym razem? Dwa tygodnie? a moze dwa lata? I skad ja mam wiedziec ile u
niego bedzie trwalo wychodzenie z ciagu, skoro u mnie moglo to byc albo trzy
dni, albo tydzien? A miernika na to w uszach nie mam.
a skad ja mam wiedziec w jakim stanie on jest, i czy pikawa mu nie padnie dzis
albo jutro? no, a moze to tylko wylew bedzie.
Ty mu mowisz zeby przestal bo niby ma nastepnego dnia za kierownica siedziec.
A slyszales cos takiego jak kumulacja alkoholu w krwi alkoholika po
pieciodniowce? w ciagu wieczora mu to wyparuje?

Innego alkoholika to mozna wesprzec jak podejmuje chec przestania, a nie na
sile mu pomoc wyjsc z ciagu, zwlaszcza za pomoca osob trzecich. I to pewnie
jeszcze tak, zeby sasiedzi sie nie dowiedzieli, bo wstyd bedzie.
Szpitale sa od tego zeby przeprowadzaly detox. Ma za co pic, to ma za co wziasc
taksowke i pojechac do szpitala i powiedziec tam o co mu chodzi.

[rauchen]

acha, zawozenie na sile tez raczej nic nie da,
bo jak alkoholik nie chce przestac pic, to i 10 minut mu wystarczy od wyjscia z
oddzialu z detoxu, zeby nadawac sie na kolejny detox.

[jar105]

Cały czas polemika...

[rauchen]

ja rozumiem ze czujesz sie rozczarowany ze nie podaje ci nazwy tej tajemniczej
tabletki, ktora leczy z alkoholizmu natychmiastowo i skutecznie.
Ale wiesz, nie znam takiej, moze ktos inny z tego forum zna.
Poczekajmy chwile, moze sie odezwie.
I miejmy nadzieje ze bedzie to taka tabletka, ktora bedzie mozna zrobic
domowymi sposobami, bo przeciez to wstyd bedzie prosic w aptece o cos takiego.

[zewszad_i_znikad]

Wasze rady rzeczywiście są brutalne. Zawsze tak samo: jesteś współuzależniona,
zostaw go, zadbaj o siebie. Alkoholik ma być na zawsze skreślony, skazany na
rynsztok?! Nie twierdzę, że znam jakieś rozwiązanie, nie mam doświadczenia w
takich sprawach. Ale takie podejście wydaje mi się zbyt okrutne wobec
człowieka, który mimo wszystko potrzebuje pomocy.

[rauchen]

>>Po prostu
przyjmuję, że powinniśmy mieć prawo żyć na własną odpowiedzialność, nasze
umysły nie są terenem państwowym.<<

to jest twoje zdanie z watku o legalizacji narkotykow.
A wiec alkoholik tez ma prawo zyc na wlasna odpowiedzialnosc, jego umysl nie
jest terenem panstwowym, nie jest terenem jego zony, ani jego dzieci.
Ma prawo pic ile chce i jak dlugo chce.
Albo przestac.

[janulodz]

jar105 napisał
"A pytanie było:Jak powstrzymać ciąg alkoholowy?"

Zauważ, kto to pytanie zadał i skojarz sobie odpowiedzi.
Gdyby zapytał o to sam uzależniony to odpowiedzielibyśmy jemu, a nie jego żonie.
Bez woli i czynnego udziału pijącego w wychodzeniu z ciągu każdą radę skierowaną do niego można wytrzeć o kant d...

[pirytka]

Jestem corka alkoholikow... Wiekszosc mojej rodziny pije..
Moja mama z tego wyszla i jestem z niej dumna.
Ale zapewniam Cie... Kazdy alkoholik zeby wyjsc z nalogu musi siegnac dna..
Nie moge podac przykladow nie wolno mi... ale powiem tak... dla kazdego
czlowieka dno jest czym innym...
Pierwsza rzecz zeby wyjsc z nalogu... Zeby aa moglo pomoc musi sie zglosic
osoba, ktora to dotyczy..
A tobie proponuje.. jesli naprawde uwazasz ze to juz nalog... zglos sie na
terapie dla wspoluzaleznionych.. powinn Ci to troche wyjasnic i pomoc zyc