FibroScan - czy warto?

[gilda28]

jak w temacie
czy ktoś ma informacje o skuteczności (wiarygodności wyników) tego badania?
mam przeciwwskazania do biopsji (anomalia anatomiczna ułożenia narządów) a
muszę sprawdzić co z wątrobą, bo mam od dawna HCV i nie mam perspektyw na
leczenie

[jan-w]

Też ciekaw jestem opinii osób z naszej "strony barykady".
Ile trwało, na ile uciążliwe, na ile wiarygodne wyniki, jak często okazywało się
że trzeba jednak zrobić normalnie.

[gilda28]

proszę o namiar na miejsce, gdzie najlepiej wykonać FibroScan
znalazłam, że w Poznaniu i w Katowicach to robią
jest mi wszystko jedno w którym z tych miast, ponieważ do obu mam podobnie daleko

proszę o opinie i namiary na placówki

[gilda28]

618691346

nr do AM w Poznaniu, pod którym można się dowiadywać odnośnie FibroScanu

[mordeczek]

Robisz reklame?

badanie jest ZA DARMO

[gilda28]

tak, robię reklamę - jest za darmo na akademii medyczne

robił tam ktoś to badanie?
ja jestem na dziś umówiona na rozmowę z prof. Linke, który jest tam ordynatorem
bardzo fajnie mi się gadało z lekarzem, który odebrał
wydają się być w porządku

a ty "robisz reklamę" to wyluzuj, proszę

[3-mamuska]

Ja tez mialam za darmo ,przed sama bjopsja,bo w angli jest w fazie badan,i
porownuja wyniki ze zwykla bjopsja na ile sa wiarygodne,zeby mozna bylo wogole
zrezygnowac z bjopsji.Juz od razu osoba ktora ja robila powiedziala ze watroba
jest ok.

[gilda28]

i biopsja to potwierdziła?
porównywalne są wyniki z tych badań?
wyszło ci to samo na biopsji i na tym fibroscanie?

Dwa rozne swiaty.

[mordeczek]

Moim zdaniem i jedno i drugie ma sens.
Ale co ty chcesz porownywac?
Wynik probki watrobowej robiony przy biopsji metoda mikroskopowa i digitalny
Fibroscan, ktory falami mierzy elastycznosc tkanki?
Dobre!
Pozwole sobie odrrocic kota ogonem.
A jak chcesz zmierzyc w takim razie elastycznosc tkanki poprzez biosje? :)

To tak jakbys chciala porownywac jazde na rowerze do podrozny motorowka.

U mnie przy biopsji i po fibroscanie podano to samo "lekka fibroza". Tylko, ze
aby wziac jedna probke kluto mnie 3 razy. Ot co!

[gilda28]

czytaj uważnie co piszę

u mnie nie można wykonać biopsji, lekarz ze szpitala chorób zakaźnych
zasugerował fibro coś tam - którekolwiek z tych badań (scan, test, max ...) żeby
ocenić postępowanie włóknienia lub brak tego postępowania

a w ogóle co ja mam się tłumaczyć, przed kimś, kto najwyraźniej nie chce pomóc,
ale jedynie się wyładować

potrzebuję informacji takich, o jakie pytam: czy wynik fibroscanu pokrywa się z
wynikiem biopsji

rozumiem, że u ciebie tak - czyli ok
1 na plus, że wynik jest wiarygodny

(ja choruję od lat i wierz mi, że mam ciekawsze rzeczy do roboty, niż wymyślać
jakieś bezsensowne pytania - moje pytania mają głęboką podbudowę zapotrzebowania
praktycznego)

[mordeczek]

Pokrywa sie mniej wiecej. Zalezy czego sie szuka..
Fobroscam mierzy fibroze jak juz napisalem. Mam nadzieje ze wiesz co to fibroza.
A biopsja moze wiecej.

[grapis]

Jest również w Katowicach jak komuś bliżej fibroscan.pl/

W Katowicach kosztuje 350zł - w Poznaniu za darmo!

[gilda28]

tyle że w Poznaniu jest za darmo, a w Katowicach kosztuje ta zabawa 350 zł
(dostałam mail z odpowiedzią z tej firmy - Scan 350zł, Test 590zł)

[grzesza]

Witam,

Od niedawna fibroscan jest dostępny również w Raciborzu, Śląsk - gabinet FIBROMED.

fibromed.pl

[Gość: anonim]

polecam badanie u dr mazura w Zawierciu jest dużo tańsze niż w Mysłowicach a wynik identyczny więc nie ma sensu przepłacać

[kiepski476]

Wynik może identyczny, ale maszyny jednak różne. Czy na tym przenośnym urządzonku w Zawierciu można oszacować stłuszczenie wątroby, jak to potrafi przystawka CAP w Mysłowicach?

Mam namiar na FibroScan w Poznaniu

[gilda28]

dr Chmielewski wykonuje w Poznaniu badanie na NFZ, szpital przy ul. Przybyszewskiego
tel. na oddział: 618691346,43

aktualnie go nie ma fizycznie na oddziale, ale wysłałam na maila skan
dokumentacji i mam dostać za tydzień odpowiedź co do tego "czy" i "kiedy"

oczywiście czekam na informacje od ludzi, którzy to badanie robili
przede wszystkim CZY WYNIK POKRYWAŁ SIĘ Z WYNIKIEM Z BIOPSJI

[Gość: Betii]

Na oddziale na Przybyszewskiego nie ma Fibro Scana tylko Elastograf, to nie jest to samo urządzenie, więc proszę nie wprowadzać pacjentów w błąd

[qeenie]

Ja robiłam w Poznaniu, na pen-driva zostało nagrane, siedział młody
człowiek i powiedział, że mam "nietypowo ułożona wątrobe" co, jak
sądzę, nie pomagało mu w ocenie stanu watroby mej;) Wyszła słynna "
trójka". Z kolei pani Prof D., z Łodzi schlastała mnie za moja ocene
wiarygodności badania, twierdziła, że to nowinka i nie miarodajna
albowiem Poznań "znany jest" ze sciągania takich "cudów" no i jakis
szacowny chirurg, pan profesor, ukochawszy swoja matke ponad 6 000
zł (kto tam sie liczy z pieniądzem, gdy kocha, ja zupełnie nie,
szastam na swoje badania na lewo i prawo;) zapragnął włożyć ją do
machiny, która jest w Poznaniu wszechstronna i wykrywa nawet
potencjalne ogniska nowotworowe. Jakiś nowotwór matce wyszedł.
Trzustki. Glówki trzustki, okropna sprawa. Chirurg - nie zartuję - z
przyjacioły rozcięli mamusię i ... nic. Trzustka miała się zdrowo i
spojrzała zdziwionymi oczami umieszczonymi na "główce". Ale OB
wysokie - co robić. leukocytoza... co robić?! Ano wezwano panie prof
D., i pani owa szacowna wymacała czyli manualnie stwierdziła guza
macicy. Po prostu, brzuch powiekszony, no więc na stół, wycięto
niezłożliwy, mama żyje, 6 000 poszło się bujać. I takie jest zdanie
mej pani profesor, u której nie byłam już - będzie rok, a do której
zamierzam. Ona twierdzi, że nic, tylko biopsja. Z kolei ja fibrotest
sobie uczynie za jedyne 580 złotych polskich, z miłości do siebie.


Dziękuję za uwagę. ;)))

FIBRO test, scan czy max ?????

[gilda28]

a jeśli możesz, to zapytaj tej pani profesor, czy jeśli pacjentowi nie można
zrobić biopsji, a wiadomo że ma wirusa od minimum 10 lat (bo wtedy został
wykryty) to czy taki FibroScan ma jakąś wartość?

ja wiem, że biopsja to biopsja i że to (zdaniem lekarzy) najlepsza metoda
ja to wszystko wiem, bo od lat to słyszę
ale słyszę też, że mi jej nie można zrobić (profesor zakazał robienia ... chyba
że pojadę do innego miasta, może ktoś inny oceni inaczej)

ale muszę w tej chwili zbadać wątrobę miarodajną nieinwazyjną metodą
co najlepsze Fibro Scan, Test czy Max????

profesor (ten ode mnie) polecił Fibro Test, ale jak usłyszał o Scan to też nie
miał nic przeciwko i powiedzieli, że to wszystko to to samo i skoro to stosują
na świecie zamiennie z biopsją (bo podobno stosują) to jest to metoda miarodajna
ich zdaniem
ale oni nie widzieli nigdy pacjenta badanego i diagnozowanego którąkolwiek z
metod Fibro - nie mają o tym zielonego pojęcia
nawet nie znają materiałów z testów klinicznych

już prawie mi zrobili biopsję, już prawie ... ale w ostatniej chwili zrezygnowali
bo wyniki dobre, bo "wygląda pani bardzo dobrze", bo "tak nie wyglądają ludzie z
marską wątrobą", bo usg OK
tylko RTG nie jest dobre, bo wątroba zasłonięta jest jelitami!

no ... więc z biopsji nici bo moje narządy się poukładały jakoś koślawo
to się nazywa zespół Chilaiditi , taaak, super
ale to nie zmienia faktu tego, że JA MUSZĘ WIEDZIEĆ CO Z MOJĄ WĄTROBĄ

[qeenie]

Według niej właśnie nie ma wartości fibroscan. Może nie napisałam
wyraźnie. Natomiast ja biopsji nie zrobiłam, raczej nie zrobię.
Natomiast zrobię fibrotest, który ma ocenić poziom zwłóknienia i
stan zapalny wątroby. Ja także "nie wyglądam na osobę chorą -
PRZECIWNIE" - jak mawiają mi lekarze. Ale ja mając salmonellozę,
kiedy doczołgałam sie do szpitala, do znajomego lekarza o siódmej
rano, wraziłam glowę w pokój lekarzy i dałam znak, ze jestem, po
czym usiadłam na podłodze (nie było krzeseł) bo byłam tak
osłabiona "nie wyglądałam na osobę chorą" według doktora, i tylko
rzedła mu mina kiedy "schodziły" wyniki badan mojej krwi. To nic nie
znaczy. taka uroda;)

[gilda28]

a jak myślisz... co ja powinnam zrobić?
bo ten fobro-scan będę mieć najprawdopodobniej za darmo w Poznaniu, a fobro-test
to koszt kilkuset złotych i ja się zastanawiam, czy robić oba te badania w
różnych placówkach (żeby porównać wyniki niezależnych placówek) czy sobie
odpuścić płatny fibro-test (bo nie ukrywam, że wolałabym uniknąć wydatków)?
badania krwi mam dobre, jedynie ALAT minimalnie przekracza normę (mam 42 a normę
ustalili na 40 w tym badaniu), morfologia też dobra
zrobili mi szereg badań z krwi, taka rozbudowana morfologia i te wszystkie
wątrobowe rzeczy włącznie z białkami, albuminami itd. (albumin trochę mało,
globulin alfa trochę za dużo - ale to dosłownie bardziej granica normy, a reszta
w normach), panel wątrobowy autoprzewciwciała (wszystko w normach), genotyp 1b i
wiremia około 6mln IU/ml

ale coś się dzieje złego we mnie, bo po wszystkim co zjem to brzuch mi się robi
jak balon, mam problemy z wypróżnianiem (potworne zaparcia, na które nic nie
pomaga - żadne zioła, błonnik, leki, owoce,,, próbowałam wszystkiego już)
nie mogę przytyć (niedowaga ponad 10kg, ale zawsze byłam szczupła i w mojej
rodzinie tak mają ludzie, więc nie wiem czy to nie taka uroda moja)i to dziwne
że zaparcia i chudnięcie idą w parze
mam siłę (poza tymi chwilami kiedy jej nie mam, bo takie też się oczywiście
zdarzają - ale to raczej z przemęczenia)

no i nie wiem za bardzo co mam robić, bo w poradni gdzie się leczę na coś innego
niż wątroba interesuje ich stan wątroby, bo nie wiedzą czy leki mi na nią nie
szkodzą

[wi-lq]

Widzisz tylko może to być równie dobrze problem gastrologiczny
(jakiś syndrom jelita drażliwego) albo psychologiczny (nie wiem, jak
bardzo przejmujesz się HCV i nakręcasz). I zmień lekarzy. Właściwie
żadne leki nie są zabronione, gdy masz wirusa (to nie wirus, a na
przykład marskość, narzucają ograniczenia, ty, jak się domyślam jej
nie masz, bo w większości przypadków, coś wyszłoby w USG). Jeśli
więc w USG wątroba wygląda idealnie, nie wierze w wątrobowe
przyczyny twoich dolegliwości.

Nic z tego, co napisałaś, nie brzmi przerażająco. Wyniki są niemal
idealne. Ciekawi mnie twój problem anatomiczny. Czy to znaczy, że
twojej wątroby nie osłaniają żebra i nie można się pomiędzy nimi
wkłuć. Lekarze wspierają się USG, a nie celują "na ślepo".

[gilda28]

> Widzisz tylko może to być równie dobrze problem gastrologiczny
> (jakiś syndrom jelita drażliwego)
może być, nie jest to wykluczone


> albo psychologiczny (nie wiem, jak
> bardzo przejmujesz się HCV i nakręcasz).
raczej nie bardzo, bo żyję normalnie

>I zmień lekarzy.
pracuję nad tym, ale nie wszędzie to jest łatwe

>Właściwie
> żadne leki nie są zabronione, gdy masz wirusa (to nie wirus, a na
> przykład marskość, narzucają ograniczenia, ty, jak się domyślam jej
> nie masz, bo w większości przypadków, coś wyszłoby w USG).
fajnie by było, gdyby to była reguła - a leki niektóre obciążają wątrobę, wg
lekarzy samo USg to za mało żeby ocenić stan wątroby


>Jeśli
> więc w USG wątroba wygląda idealnie, nie wierze w wątrobowe
> przyczyny twoich dolegliwości.
>
oby tak było

> Nic z tego, co napisałaś, nie brzmi przerażająco. Wyniki są niemal
> idealne. Ciekawi mnie twój problem anatomiczny. Czy to znaczy, że
> twojej wątroby nie osłaniają żebra i nie można się pomiędzy nimi
> wkłuć. Lekarze wspierają się USG, a nie celują "na ślepo".
jakby to opisać... między żebrami a wątrobą mam jelita
wątroba jest schowana za jelitami i robiąc biopsję można uszkodzić jelita (usg
nie pozwala ich wystarczająco zobaczyć żeby je ominąć, podobno)

to znalazłam, foto rtg podobna sytuacja jak u mnie, chilaiditi
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Chilaiditi_obvious.jpg
opis anomalii en.wikipedia.org/wiki/Chilaiditi_syndrome

tu piszą że faktycznie jest przeciwwskazaniem do biopsji
www.mp.pl/artykuly/?aid=1147
konsultował mnie prof. Simon we Wrocławiu, on zarządził że nie wolno robić biopsji
to podobno specjalista

on kazał mi robić te fibro coś tam, tyle że jak zauważyłam oni nie mają za
bardzo pojęcia o tych badaniach, tak "na zapchaj dziurę" to wszystko

jeszcze jakieś sugestie?

[wi-lq]

USG to rzeczywiście za mało, żeby ocenić stan wątroby, ale ten
przekaz trzeba umieć odczytać. Na podstawie tego badania nie da się
określić jaki masz stan zapalny, czy masz poziom zwłóknienia 0, 1, 2
może 3 (a skoro nie, jest ono bezużyteczne jako narzędzie
kwalifikacyjne do kuracji), ale będzie widać poważne zmiany. A
zaawansowaną marskość na pewno i w większości przypadków nie tylko
zaawansowaną. A także zmiany, które wpływałyby na funkcjonowanie
innych organów (dysponujesz przecież dużym spektrum badań; one wraz
z USG dają pełniejszy obraz).

To że żyjesz normalnie, nie oznacza, że psycha nie ma wpływu. U
wielu osób stres działa bardzo podstępnie. Jeśli, jednak naprawdę
nie widzisz problemu, pogadałbym z gastrologiem (choć kolonoskopia
to tragedia; na szczęście jest też wirtualna). A zespół jelita
drażliwego pasuje, jak wiele innych bardziej nieprzyjemnych rzeczy
(nie zwróciłem uwagi, jesteś po czterdziestce, pięćdziesiątce?).
Robiłaś badania na krew utajoną w kale. Kolonoskopię?

Co do leków, to wszystko obciąża wątrobę. Ludzie po przeszczepach
wątroby z HCV z infekcjami grzybicznymi, miesiącami muszą brać leki
przeciwgrzybicze, które są zajebiście toksyczne i większości nic się
nie dzieje i się je stosuje w codziennej praktyce). W czasie kuracji
musiałem brać kilka antybiotyków, w tym jeden z tych najbardziej
hepatotoksycznych, dla hepatologów to normalka, nic mi się nie
stało, wyniki cały czas się poprawiały. Oczywiście, gdy trafisz na
wioskowego medyka, będzie ci się bał przepisać nawet paracetamol, bo
jest na liście hepatotoksycznej. Dziwnym trafem stosuje się go i
zaleca niemal we wszystkich szpitalach w czasie kuracji. Nie daj się
zwariować. Mam wirusa 22 lata, brałem w tym czasie kilkadziesiąt
razy szkodliwe leki, piłem alkohol (nie nałogowo) i w tym czasie
dorobiłem się tylko zwłóknienia 1.

[gilda28]

> USG to rzeczywiście za mało, żeby ocenić stan wątroby, ale ten
> przekaz trzeba umieć odczytać. Na podstawie tego badania nie da się
> określić jaki masz stan zapalny, czy masz poziom zwłóknienia 0, 1, 2
> może 3 (a skoro nie, jest ono bezużyteczne jako narzędzie
> kwalifikacyjne do kuracji), ale będzie widać poważne zmiany. A
> zaawansowaną marskość na pewno i w większości przypadków nie tylko
> zaawansowaną. A także zmiany, które wpływałyby na funkcjonowanie
> innych organów (dysponujesz przecież dużym spektrum badań; one wraz
> z USG dają pełniejszy obraz).
>
czyli co, każą mi robić te badania dla własnego widzi mi się?

> To że żyjesz normalnie, nie oznacza, że psycha nie ma wpływu. U
> wielu osób stres działa bardzo podstępnie.
w ciągu ostatnich 10 lat myślałam o swoim wirusie jakieś 10 razy - w sylwestra
odmawiając sobie picia
jeśli miewam coś takiego jak stres, to wątroba jest na dalekich miejscach listy
czynników stresogennych

>Jeśli, jednak naprawdę
> nie widzisz problemu, pogadałbym z gastrologiem (choć kolonoskopia
> to tragedia; na szczęście jest też wirtualna). A zespół jelita
> drażliwego pasuje, jak wiele innych bardziej nieprzyjemnych rzeczy
> (nie zwróciłem uwagi, jesteś po czterdziestce, pięćdziesiątce?).
> Robiłaś badania na krew utajoną w kale. Kolonoskopię?
mam 28 lat, nie postarzaj mnie :) robiłam te badania, z gastroenterologiem
(gastrolog zajmuje się żołądkiem chyba) jestem umówiona "na kiedyś" bo nie mam
teraz czasu na kolonoskopię (która będzie)
ale może ta anomalia mi jakoś wpływa na perystaltykę, skoro jelito jest pod żebrami
dla doktorów to zagadka, nie ma za dużo polskich opracowań tej anomalii genetycznej

>
> Co do leków, to wszystko obciąża wątrobę. Ludzie po przeszczepach
> wątroby z HCV z infekcjami grzybicznymi, miesiącami muszą brać leki
> przeciwgrzybicze, które są zajebiście toksyczne i większości nic się
> nie dzieje i się je stosuje w codziennej praktyce). W czasie kuracji
> musiałem brać kilka antybiotyków, w tym jeden z tych najbardziej
> hepatotoksycznych, dla hepatologów to normalka, nic mi się nie
> stało, wyniki cały czas się poprawiały. Oczywiście, gdy trafisz na
> wioskowego medyka, będzie ci się bał przepisać nawet paracetamol, bo
> jest na liście hepatotoksycznej. Dziwnym trafem stosuje się go i
> zaleca niemal we wszystkich szpitalach w czasie kuracji. Nie daj się
> zwariować.
wow - a ja nie biorę żadnych leków, bo one szkodzą :)


>Mam wirusa 22 lata, brałem w tym czasie kilkadziesiąt
> razy szkodliwe leki, piłem alkohol (nie nałogowo) i w tym czasie
> dorobiłem się tylko zwłóknienia 1.

widzisz, wiesz jakie masz zwłóknienie
i czujesz spokój
a co byś czuł jakbyś nie wiedział? też byś był taki pewny siebie i beztroski?
wątpię, bo wiedza to siła
ja nie wiem i skoro mam wirusa minimum 10 lat bo od 10 lat jest zdiagnozowany -
to chcę wiedzieć w jakim stanie jest moja wątroba i skoro biopsja odpada to
szukam innych metod
nie rozumiem dlaczego to wydaje się komuś przejawem przewrażliwienia :/

[wi-lq]

Powinnaś znać stan swojej wątroby, chciałem cię tylko pocieszyć, że
jakby było bardzo źle, byłoby to widać i w badaniach i w USG. Wiele
osób "zwala" też bardzo często swoje inne dolegliwości na HCV,
zwykle jednak przyczyny są inne.

[gilda28]

udało mi się skończyć szkoły, potrafię także czytać (książki, internet,
czasopisma) więc wiem co wskazuje na ewentualne zmiany w wątrobie - nie jestem
zagubiona :)
prawda jest taka, że bez biopsji (lub innego badania określającego zwłóknienie)
jest to zgadywanie
nie przyszłam tu po pocieszanie, ale po informacje na temat fibro scan, test i max

[jan-w]

Z drugiej strony, nikt nie robi sobie np punkcji tylko po to aby zaspokoić
próżną ciekawość. Gdyby od wyniku biopsji zależała decyzja czy np użyć bardzo
toksycznego albo drogiego leku, ten potencjalnie niebezpieczny zabieg mógłby
mieć sens. Ale przecież w przypadku wątroby to bez znaczenia. Leczenie i tak
jest zachowawcze i zwykle objawowe. Biopsja jest potrzebna lekarzom do
zdobywania stopni maukowych i firmom farmaceutycznym do zdobywania klientów. Dla
ciebie wynik biopsji nic nie zmienia w sposobie leczenia. Czy to takie ważne
jakie masz różne parametry? Czy nie ważniejsze jak się czujesz?

[gilda28]

chodzi o podjęcie leczenia choroby przewlekłej, od którego zależy jakość mojego
dalszego życia
nie chcę wnikać w szczegóły bo to nie miejsce

uwierzcie proszę że nie mam hipochondrii i naprawdę potrzebuję tej informacji do
czegoś ważnego
mam wam przedstawić zaświadczenie lekarskie? przykro mi, że w taki sposób mnie
traktujecie, z góry jakbym była jakąś płaczącą memeją

[wi-lq]

Tu masz kilka informacji:

Od dawien dawna świat nauki poszukiwał metod pozwalających
zdiagnozować wątrobę - NIEINWAZYJNIE. Od dawna też w świecie nauki
mówiło się o kilku takich metodach, jak np. dostępny już w 2
miejscach w Polsce Fibroscan.

Obecnie na rynek polski weszła kolejna metoda nieinwazyjnego badania
diagnostycznego wątroby, oznaczająca zwłóknienie (Fibrotest) lub
zwłóknienie, stan zapalny, ASH/NASH (Fibromax).

Obie metody są już dostępne do wykonania w laboratoriach Synevo i
mogą zastąpić biopsję wątroby - gdy wyrazi na to zgodę lekarz. Jest
to... zwykłe pobranie krwi na badanie. :)

Na stronie www.hcv.pl/fibrotest.php umieściłem informacje o tych
badaniach.

Przerazić niektórych moze ich cena - ok. 680 zł. Dla innych zaś
szeroka dostępność tych badań, a także perspektywa zamiany
kilkudniowego pobytu w szpitalu na kilkuminutowe pobranie krwi
będzie wybawieniem.

Najważniejsze cechy Fibrotestu oraz Fibromaxu to zapewne:

- nieinwazyjność i brak w związku z tym ryzyka komplikcji
- możliwość częstego powtarzania (np. po przebytym leczeniu w celu
oszacowania na ile zmiany mające miejsce przed leczeniem cofnęły się)
- wysoka zgodność w porównaniu do wyników biopsji

Wady?
Na pewno wysoka cena badania...

FibroScan pozwala ocenić stan włóknienia wątroby (estimate liver
fibrosis), ale w ogóle nie pozwala na ustalenie przyczyny tego
uszkodzenia wątroby ani na rozróżnienie subtelnych różnic
diagnostycznych, przykładowo nie pozwala odróżnić NASH
(niealkoholowe stłuszczeniowe zapalenie wątroby) od innych NAFLD
(niealkoholowa stłuszczeniowa choroba wątroby).


FibroTest (tylko określenie stadium włóknienia) - kosztuje 583 zł
FibroMax (włóknienie, aktywność zapalna, stłuszczenie) - kosztuje
724 zł

Wygląda na to, że FibroMax

[gilda28]

to oferta handlowa, czytałam
ale powtórzę się, kurcze: chodzi mi o doświadczenia ludzi z tym badaniem, a nie
frazesy z broszury czy artykułu internetowego

dzięki za chęci, naprawdę doceniam
ale szukam konkretów ;)

Wi-lq ty jesteś akwizytorem żerującym na nas?

[jan-w]

wi-lq napisał:

> Na stronie www.hcv.pl/fibrotest.php umieściłem informacje o tych
> badaniach.
>
Ty zamieściłeś tę reklamę? Czyli jesteś na tym forum nie "konsumentem" - chorym, ale zakonspirowanym przedstawicielem firmy starającej się sprzedawać nam swoje usługi?

To nieetyczne i niemoralne. To oszukiwanie wszystkich którzy widzieli w tobie współtowarzysza niedoli i tak traktowali twoje słowa. Zamieszczania reklam na forum dyskusyjnym zabrania regulamin forum i netykieta. Udawanie konsumenta przez przedstawiciela handlującej czymś firmy jest równiez zabronione przez polskie prawo (Ustawa o nieuczciwej konkurencji).
Dla mnie jesteś trupem forumowym, osobą pozbawioną odrobiny wiarygodności. W tej sytuacji wszystkie twoje posty zachwalające produkty sprzedawane przez Synevo są całkowicie niewiarygodne jako zwyczajna reklama To oczywiście nie znaczy że one są złe i że nie warto z nich korzystać. Świadczą tylko o tym jak nisko może upaść akwizytor.

[qeenie]

Zawsze warto, dlaczego nie? teraz wszyscy lekarze krzyczą o biopsji,
że TYLKO biopsja. A według zdroworozsądkowego myślenia, nie wiem,
pewnie jestem dyletantką, po co zakluwać, naruszać chory narząd,
jeszcze z ryzykiem krwotoku, na ślepo, między 2-3 żebrem czy jakoś
tak. W miescie, w którym mieszkam widziałam warunki, w których to
ryzykowne badanie wykonuje sie. Fe! Powiem jedno. jak można w takich
warunkach coś takiego wyprawiać!
No. Więc fibroscan, miarodajny dla jednym nie dla drugich, a
watroba? TWOJA! Ja zrobiłabym fibroscan, zwlaszcza, że piszesz, że
przeciewskazania i tak dalej.
Gorzej, że czytając dzisiaj cały watek przeczytałam o cenach badania
Fibro... no i zadzwoniłam do miejsca synevo, spytałam czy
rzeczywiście ten FibroMax kosztuje tyle, ile tu napisano, i
rzeczywiście. I nie jest za bardzo fajnie 750 zl około dwóch tygodni
czekania. Oni wysyłają te próbki krwi do Warszawy, wydusiłam od
babki w telefonie, tylko pobierają tu. Jakie to żałosne. Z drugiej
strony jestem w kleszczach, bo tak - jesli ja mam "nietypowo ułożona
wątrobę" jak powiedzial lekarz w Poznaniu, robiący mi badanie
fibroscanem to albo utrudniło to badanie i wynik nie był rzeczywisty
(niemoznośc dotarcia do sfer wątroby) albo lekarz był jeszcze
szczypiorek jako taki. Inna sprawa, że kiedy ja robiłam, to ten
fibroscan dopiero się pojawil, i poznan "ćwiczył sobie za darmo"
robienie tego badania. No nie wiem, komputer to jest komputer.

I coś Ci napiszę, może już tutaj pisalam, ale nie pamiętam gdzie?
otóż wyszły mi zle badania morfologii w naszym szpitalu zakaźnym
zrobione. Cos ponad norme ale bardzo. I ja się pytam laborantki: co
to znaczy? A ona: to juz lekarz powie. Ponieważ jestem nieustępliwą
w tych lwestiach czechowowska istota:) poszłam do laboratorium i
dalej pytam, odpowiadja, że trzeba w takim razie zrobic kilka badan,
zeby sprawdzić miarodajność. czyli znowu kłucie, czekanie, placenie.
W koncu weszłam na t e r e n laboratorium. "To zabronione"
wrzasneła sprzataczka, a ja z uśmiechem dalej. I siedział facet,
laborant przy komputerze i mówi, ja jeszcze pani badania mam to
zobaczymy, i patrzy, i zaczyna się śmiać, mówi: prosze laskawie
zerknąć, program nawalił! Komputer źle ocenił pani krwinke, prosze
zobaczyć o tu, takie niebieskie - widzi pani? to znaczy, że nie
przeskanował krwinki do końca. no i tyle o komputerach;)))

Robić badanie i nie narzekać! I Trzyaj się! ja tez mam "coś" po
zjedzeniu, jestem czasami balonik, nawet po skąsaniu najbardziej
dietetycznej potrawy. Ale czasami nie, więc to mnie zastanawia.
Dlaczego czasami jednak nie? Może wyhodowac taki stan, jako
permanentny? :)))))


Krystyna

bez narwó kochani ...

[gilda28]

kurcze, ja pisząc o "ofercie handlowej" nie miałam na myśli tego, że wilk ją
przedstawia, ale to, że to co wkleił jest przepisane z ulotki reklamującej tę
metodę (mam tę ulotkę)- a mi nie chodzi o takie "dane", ale o doświadczenia
ludzi, którzy byli tym badani i mieli przy okazji biopsję, i znają z autopsji
działanie tego fibro-cuda

[wi-lq]

Słyszałem tylko opinie ludzi, że badania dość dobrze "pokrywają" się
z wynikami biopsji, ale ponoć są czynniki, które mogą zafałszować.

Kopiuję wiadomość z innej listy dyskusyjnej:

Wyniki fałszywie dodatnie FibroTestu



Hyperbilirubinemia

• Zespół Gilberta

• Cholestaza pozawątrobowa

• Hemoliza (RBV, zastawki serca)

• Ostre WZW

Obniżenie stężenia haptoglobiny

• Hemoliza

Wzrost aktywności aminotransferaz

• Ostre WZW (ALT>400 IU/mL)





Wyniki fałszywie ujemne FibroTestu



Wzrost stężenia haptoglobiny

• Zapalenie

• Posocznica

Wzrost stężenia apolipoproteiny A1

• Hipercholesterolemia (z wysokimi HDL)

• Leczenie substytucyjne menopauzy

czy dobrze rozumuję?

[gilda28]

dziękuję
czy dobrze rozumiem, że w przypadku schorzeń/sytuacji jak te, które były
wymienione, wynik może być zafałszowany?

"zapalenie", które jest tam wymienione przy wzroście stężenia haptoglobiny, to
chodzi o jakiekolwiek zapalenie, czy zapalenie wątroby (w sensie ostre
zapalenie, aktywne)?

jak jest np. jeśli chodzi o stosowanie leków przeciwzapalnych, ile odczekać od
ostatniego stosowania? tak dla pewności, żeby nie wywalić tyle kasy bez sensu...

mam taki plan, żeby w Poznaniu zrobić sobie na NFZ fibro-scan (jeśli mnie lekarz
zakwalifikuje, że jest sens to robić - mają się odezwać za tydzień) i zafunduję
sobie ten fibro-test z krwi
ciekawi mnie ta metoda, ciekawe co to za wzór matematyczny, z którego liczą
odczekam jeszcze parę tygodni przed tym badaniem, ponieważ jestem właśnie po
kuracji przeciwzapalnej i niby już te leki nie działają, ale dla pewności
odczekam z miesiąc

dane "in english"

[gilda28]

jeśli kogoś by interesował ten temat, to poniżej linki do opisów testów klinicznych
www.ingentaconnect.com/search?form_name=sidebar&title=elastography&database=1&search.x=0&search.y=0
www.ingentaconnect.com/search?form_name=sidebar&title=Fibroscan&database=1&search.x=13&search.y=10
www.ingentaconnect.com/search?form_name=sidebar&title=fibrotest&database=1&search.x=0&search.y=0
oczywiście w sieci jest też sporo innych artykułów

jeśli ktoś by chciał poszukać czegoś więcej, to poza nazwami tych konkretnych
badań (fibrotest, fibroscan, fibromax) - szukajcie też przez słowa elastografia
(elastography) wątroba (hepatitis) zwłóknienie (fibrosis) etc

cd... dane "in english"

[gilda28]

www.nlm.nih.gov/medlineplus/news/fullstory_92493.html
artykuł ze strony ministerstwa zdrowia USA

www.wjgnet.com/1007-9327/13/4287.asp
gazeta gastroenterologiczna
" Fibroscan/Fibrotest

Castera et al investigated APRI, Fibrotest, Fibroscan and combinations thereof
in 183 patients with chronic hepatitis C. For significant fibrosis (but not
cirrhosis), the combination of Fibroscan and Fibrotest had superior diagnostic
accuracy (AUROC 0.88) to that of respective individual tests."

tu napisali że lepiej połączyć fibroscan z fibrotestem
czyli mój plan robienia tych dwóch badań ma chyba sens ...

sporo jest artykułów w sieci po angielsku

proszę żeby skomentował to ktoś mądrzejszy ode mnie w tym temacie ... :)

:)

[mala.mi74]

Nie wiem gdzie widzisz problem. Jesli nie mozesz zrobic biopsji to
szukaj innych metod zbadania stanu watroby, zwlaszcza jesli tak
sugerowal Ci lekarz. O tej nowej nieinwazyjnej metodzie mozesz
poczytac na stronie www.prometeusze.pl.
Jesli zas skieruja Cie na leczenie to wynik biopsji nie ma znaczenia
bo przeciez nie podaje się ilosci leków w zaleznosci od wyników
biopsji, tylko od reakcji organizmu na leki.
Na zdrowiu nie ma co oszczedzac.

[gilda28]

dość specyficzne ujęcie "konkretnej odpowiedzi" ;)
nie będę leczona interferonem i nie do kwalifikacji do leczenia jest mi to
badanie potrzebne - zadaję konkretne pytanie, ponownie proszę żeby mnie nie
pocieszać i nie nakierowywać odnośnie postępowania z moim HCV, ponieważ ten
temat jest mi dobrze znany
-------------------------

nadal czekam na opinie osób, które mają konkretne informacje na temat celowości
wykonania badań fibroscan i fibrotest, łączenia tych badań oraz możliwości
interpretacji wyników vs wyniki biopsji


P.S. "na zdrowiu nie można oszczędzać" w tym kontekście jest bez sensu, ponieważ
wykonanie jakichkolwiek badań nie poprawi stanu mojego zdrowia ;)

[wi-lq]

Nie doczekasz się raczej. Ponieważ ich opinie będą niemiarodajne.
Większość przecież pewnie nie ma skali porównawczej, tzn wykonywała
na przykład Fibroscan, a nie miało biopsji, więc na jakie wiarygodne
informacje liczysz i jakie porównania?

Jako że chcesz się "uspokoić" i nie masz innej opcji, musisz zrobić
po prostu jedno z tych badań i uwierzyć, że są miarodajne (że
dowiesz w jakim stopniu uszkodzona jest wątroba), albo dać sobie
spokój z całą sprawą. Skoro tyle przeczytałaś, powinnaś wiedzieć, że
sama biopsja również niekoniecznie musi być miarodajna.

Z tego co sam pobieżnie wyczytałem, ale nie interesowałem się tym
tematem, bo miałem biopsję, a w szpitalu nikt nie zaproponował mi
innej metody, badania o które pytasz dadzą ci potrzebną wiedzę. Poza
tym przecież, o ile dobrze pamiętam, kazali Ci je zrobić lekarze, a
nie szamani? Nie ufasz im?

[gilda28]

> Z tego co sam pobieżnie wyczytałem, ale nie interesowałem się tym
> tematem, bo miałem biopsję, a w szpitalu nikt nie zaproponował mi
> innej metody, badania o które pytasz dadzą ci potrzebną wiedzę. Poza
> tym przecież, o ile dobrze pamiętam, kazali Ci je zrobić lekarze, a
> nie szamani? Nie ufasz im?
nie ufam sobie, a co dopiero "im" :)
a poważnie - wyznaję zasadę ograniczonego zaufania
lekarze którzy mi to polecili zrobić, słyszeli i czytali "że coś takiego jest"
ale sami nie umieli udzielić mi podstawowych informacji na temat tych badań, a
co dopiero tych bardziej szczegółowych

a że pytanie na forum nic nie kosztuje, liczę na to, że znajdzie się parę osób,
które to badanie miało robione równocześnie z biopsją
w tym miejscu chodzi przede wszystkim o zaspokojenie mojej ciekawości - odnośnie
tego konkretnego tematu

[wi-lq]

Byłem dzisiaj w szpitalu z badaniami i po kolejną dawkę leków. Przy
okazji pytałem o twoją sprawę. Najpierw lekarza, który robił mi
biopsję (to duży szpital i mieli ich już kilka tysięcy; a on zajmuje
się tym od 20 lat). Powiedział, że nie ma żadnych przeciwskazań,
żeby zrobić Ci biopsję (że nie wpływają na to żadne anatomiczne
anomalie). Nie uwierzę przeciwż w to, że jelita szczelnie owijają
się wokół wątroby.

Druga sprawa, to już z moim lekarzem prowadzącym. Według niego
Fibroscan to wyrzucanie pieniędzy w błoto; nie dorównuje biopsji i w
ogóle nie warto zawracać sobie nim głowy. I tu mamy 3 możliwości:

1. Doskonale wie o czym mówi (skłaniałbym sie do tej, ale co ja
wiem).
2. Nie douczył się, bo Fibroscan to nowe metody i tylko najlepsi
mają na ich temat kompetentną więdzę(choć w nowych zachodnich
tekstach medycznych też głównie mówi się o biopsji).
3. Powiedział nieprawdę, bo na biopsjach zarabia szpital, w którym
pracuje, a na Fibroscanach itp. zarabiają firmy zewnętrzne.

Resztę dopowiedz sobie sama.

[gilda28]

dziękuję za pamięć

a czy wspominał coś o magicznym fibroteście?? (tym co się bada poprzez
opatentowany wzór matematyczny ;) z krwi?)
ja czekam na fibroscan, który ma być zrobiony za darmo w Poznaniu ale nie
wcześniej niż za 2 tygodnie, bo jedyny lekarz jaki się tym zajmuje jest teraz
nieobecny
co do fibrotestu (czyli tego z krwi) wciąż się wacham, bo to wydatek ładnych
paru stów

co do jelit oplatających wątrobę ;) to także nie widzę problemu, tylko jest
jeden problem podstawowy - to nie ja podejmuję decyzję o zrobieniu biopsji
w jakim szpitalu nie widzieli by problemu? podaj mi proszę namiar na ten szpital
(najlepiej namiar na lekarza z którym gadałeś)
może zwyczajnie się przejadę tam i problem się rozwiąże wraz z nakłuciem mojej
owiniętej jelitami wątroby? ;)

wacham=waham ;)

[gilda28]

elastografia w Poznaniu

[gilda28]

miałam wykonane badanie typu FibroScan (aparatem Hitachi), elastografia
niesamowite badanie
z moich laickich obserwacji, jest to takie jakby USG typu Doppler z dodatkową
"głowicą elastograficzną" (nie mam pojęcia jak to się naprawdę nazywa) - są 2
głowice, z czego jedna mniejsza
najpierw lekarz zbadał "klasycznym" USG moje narządy wewnętrzne, następnie
przepływy krwi w poszczególnych żyłach i tętnicach
potem słuchaliśmy jak płynie krew wpływająca i wypływająca z mojej wątroby :)
płynie we wszystkich naczyniach, z prawidłową prędkością, naczynia są
prawidłowej budowy
sama wątroba jest mała, "ciut jaśniejsza" od nerek - czyli wykazuje cechy
zwłóknienia, trzustka, woreczek żółciowy - prawidłowe
właściwe badanie (elastografia) wykazało ogniska włóknienia
dr Chmielewski ocenił (w skali 1-4) na "nie więcej niż 1"
rozmawiałam z nim także o FibroTest (pisał o tym pracę) i ocenił, że w moim
przypadku wykonywanie tego badania jest bezcelowe (ogólnie jakoś nie piał nad
fenomenem FibroTestu, a jak mu powiedziałam ile to kosztuje, to się śmiał)
w związku z tym poprzestanę na elastografii :)
aha - nie mam zespołu Chilaiditi, pozostaje mniemać, że lekarze chcieli się mnie
pozbyć z oddziału i to wymyślili (nadinterpretowali)
mam zapis tego badania w formie filmu i zdjęć, jak odsapnę to je obrobię i
wrzucę na "ty ruro"

[gilda28]

img37.imagefra.me/img/img37/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_5b7165a.jpg
img38.imagefra.me/img/img38/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_cd428d1.jpg
img37.imagefra.me/img/img37/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_b2731a5.gif
img37.imagefra.me/img/img37/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_13056cb.jpg
img37.imagefra.me/img/img37/2/2/5/gilda28/f_1203hnbm0mhm_6afa01c.gif
img37.imagefra.me/img/img37/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_a3a5ab7.jpg
img38.imagefra.me/img/img38/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_9a663bf.jpg
img37.imagefra.me/img/img37/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_094418a.jpg
img38.imagefra.me/img/img38/2/2/5/gilda28/f_3b9lo4i1rsem_2ffc2de.jpg

[jan-w]

Takich "rozbieranych" fotek nikt tu jeszcze nie zamieszczał ;-)
Dobrze że jest dobrze!

[gilda28]

no fakt, wypatroszyłam się na ekranie
czy jest dobrze? oczywiście mogłoby być lepiej ;) jakby to krzyknął ktoś z
"zerowymi aspiracjami"
(gra słów, nie bić - żart)
oczywiście jestem totalnie szczęśliwa i wiele z moich obaw zniknęło
muszę jeszcze popracować nad zaleceniami znajomej lekarki (mieszanka ajurwedy,
medycyny chińskiej i paru innych kultur) i ... i ... i powinno się udać umrzeć
ze starości, ewentualnie w następstwie wypadku, w każdym razie nie z przyczyn
wątrobowych ;)

[jan-w]

> ze starości, ewentualnie w następstwie wypadku, w każdym razie nie z przyczyn
> wątrobowych ;)
A mi dzisiaj kiedy jechałem rowerem spadł wielki konar drzewa kilka metrów
przede mną. Mało brakowało a nic bym już nie napisał. Jak widać najdziwniejsze
wypadki mogą się nagle przydarzyć.

[gilda28]

dlatego "carpe diem", ale "memento mori" - a będzie dobrze :)

[qeenie]

Bardzo przystojna ta twoja watroba;-) nie ma co!
Ale, ale. Zmobolizowałas mnie do odwiedzenia dr Chmielewskiego boć
kiedy ja u niego byłam to był początek kariery fibrosacu i robili na
pen-drive tylko film, a zdjęć - nie dawali. Pojedynczych jamy
brzusznej. A więc ponieważ próżna jestem (jak to kobitka) to pojadę
sobie zrobic parę dobrych zdjęć. Zobaczymy w końcu, do czego ta moja
watroba zmierza, choć już zapowiedziała raczej wziąwszy slub z wirem
C. Ale ponieważ ja pana C., nie toleruję i zwalczam usilnie, co
wykazuja jednak wyniki biochemii, tłamszę go, dusze, podduszam, no
to zobaczę co ona tam zdziałał. Pozdrawiam. Krystyna

[gilda28]

dr Chmielewski to sympatyczny (i przystojny) mężczyzna, też muszę pomyśleć nad
kolejną wizytą ... ;)
a poważnie - nie badaj się za często, bo to prosta droga do choroby

legenda do zdjęć

[gilda28]

czerwone to "miękkie" czyli w tym wypadku płynne - naczynia krwionośne
niebieskie to "twarde" czyli włókniste - na otoczce to torebki wątroby (to
norma), wewnątrz to ogniska włóknienia wewnątrz wątroby (czyli to niepożądane)
jako że biopsja pokazuje stan zaledwie promila wątroby, badanie to wydaje się
być bardziej wiarygodne - bo pokazuje całość

[geminkaw]

Gilda co w takim razem z ewentualną biopsją wątroby? Czy sam wynik elastografii
wystarczy twojemu lekarzowi prowadzącemu? Bo skoro z biopsją wiążą się
ewentualne powikłania, to może lepiej zastąpić ja fibroscanem?

[gilda28]

pójdę do lekarza w poniedziałek i się dowiem, czy takie badanie mu wystarczy -
wróżenie z fusów średnio mi wychodzi (wolę nie gdybać, bo mam kiepską
skuteczność co do medyków)

hmm ...

[gilda28]

ciekawostka: okazało się, że dla lekarzy zakaźników mnie prowadzących wartość ma
(płatna) elastoMETRIA a elastoGRAFIA (darmowa) jest bezużyteczna, bezwartościowa
ciekawe, powalające, komercyjnie zastanawiające
obraz graficzny - nie, wartość liczbowa - tak
dotyczą tego samego, przedstawiają inną techniką - idzie się wku...rzyć

czary-mary

[gilda28]

albo czytają to forum, albo czary jakieś ... pół godziny po tym jak napisałam
tamtą wiadomość, zadzwonił do mnie lekarz z informacją, że jednak elastografia
też jest metodą badania narządu :) dziękuję ci barners-lee, dzięki ci microsoft,
dzięki ci hitachi, dzięki ci ojcze dyrektorze...

[jan-w]

Czytają. To akurat wiadomo z całą pewnością ;-)

[ulunia_dominiczek]

Witam.Czy mogłabyś podac namiary na doktora?Przyjmuje na Nfz???

[szpakosia]

Witam,mam problem-do momentu diagnozy,że mam wirusa nie bolała mnie wątroba tzn.wątroba podobno nie boli tylko pęcherzyk żółciowy,tak mnie oświecono.Biopsję miałam w lipcu,potem pojechałam na urlop.Po powrocie zaczęłam odczuwać stały dyskomfort,bo miałam wrażenie,że coś mi w środku przeszkadza.Tak jakbym była w nieświadomości tyle lat,że nie mam pojęcia o niej,a tu nagle wiem gdzie moja wątroba się znajduje.Czy to tak ma być,czy jestem przewrażliwiona przed leczeniem i to ze strachu boli?

[foxy90]

Moim zdaniem - psychika. Sama mówisz, że do momentu diagnozy nie odczuwałaś dolegliwości ze strony wątroby, a nagle później zaczęłaś, no to nie widzę innej przyczyny jak psychika.
Jakie masz wyniki biopsji?

[clean1]

Cos w tym jest. Do dnia w którym zrobiłem fibroscan (lipiec 2011) czułem sie fantastycznie. Żadnych odczuwalnych bniedogodnosci w okolicach umiejscowienia watroby.
Zaraz po fibroscanie i informacji, że wynik jest fatalny (tak to wtedy odebrałem) cały czas odczuwam ból fizyczny a czasami nawet "czuję" moja marskość. Wiem, że dziwacznie brzmi: "odczuwam marskość", ale tak jest. Wynik fibroscanu (teraz juz wiem, że interpretacja lekarza było "dziwna" a przynajmniej niewłaściwie przedstawiona) zdołował i załamał mnie totalnie. Troszeczkę czasu zabrał mi powrót do "równowagi". Ból i to odczucie "marskości" niestety nadal wystepuje.
Teraz juz nie wiem czy to prawdziwy ból czy wyimaginowany.

[rysiek.cz]

clean1 napisał:

> Cos w tym jest. Do dnia w którym zrobiłem fibroscan (lipiec 2011) czułem sie fa
> ntastycznie. Żadnych odczuwalnych bniedogodnosci w okolicach umiejscowienia wat
> roby.
> Zaraz po fibroscanie i informacji, że wynik jest fatalny (tak to wtedy odebrałe
> m) cały czas odczuwam ból fizyczny a czasami nawet "czuję" moja marskość. Wiem,
> że dziwacznie brzmi: "odczuwam marskość", ale tak jest. Wynik fibroscanu (tera
> z juz wiem, że interpretacja lekarza było "dziwna" a przynajmniej niewłaściwie
> przedstawiona) zdołował i załamał mnie totalnie. Troszeczkę czasu zabrał mi pow
> rót do "równowagi". Ból i to odczucie "marskości" niestety nadal wystepuje.
> Teraz juz nie wiem czy to prawdziwy ból czy wyimaginowany.


clean
gdzie robiełś fibroscan ? Katowice czy Wrocław ?
stawiam na Wrocław !!!!

[grzesza]

Od niedawna fibroscan jest dostępny również w Raciborzu na śląsku.

Fibromed
fibromed.pl

FibroScan ...

[hcvogolne]

1. " .. Some studies have shown that the
diagnostic accuracy of a digital image analysis (DIA) for
LF is more reliable than histological scoring systems[8-10] .."
" .. niektore badania wykazuja, ze diagnoza (analiza) cyfrowa obrazu (DIA)
jest bardziej wiarygodna niz histologia watroby (biopsja) .."
www.doctors.am/content/media/f9fa8a78e3d394c04c7ff96a35c38d5e.pdf
2. Elastography or FibroScan
www.wjgnet.com/1007-9327/14/3396.pdf
3) Z komentarzy o fibroscan:
"... I believe that some of it was due to operator skill, training or "art". .."
Wyniki moga zalezec od doswiadczenia technika przeprowadzajacego scan.
www.medhelp.org/posts/Hepatitis-C/Fibroscan-vs-Biopsy/show/934842

[lager5]

Mam pytanie odnośnie badań tymi urządzeniami. Czy to jest w jakimkolwiek stopniu pomocne przy określeniu marskości wątroby? Nie mam wirusa. Ani B ani C. Problem w tym, że przyjmowałem ok. roku czasu dość silne leki. Wszystkie wyniki typu Alat, Aspat, GGTP mam ciągle w normie prócz bilirubin. Mam podwyższone wszystkie trzy. Bilirubina całkowita - 1,54 (0,20-1), Bilirubina bezpośrednia - 0,48 (0-0,20), Bilirubina wolna - 1,06. Mam trochę żółte białka oczne i jakieś żółte przebarwienia na skórze. Lekarze wmawiają mi zespół Gilberta, ale to nie to, bo przy tym wzrasta tylko jedna bilirubina a nie trzy. Miałem robione USG 3 razy i tam wszystko ok. Problem w tym, że czasami czuję dziwny ucisk pod żebrami z lewej i prawej strony, który promieniuje na prawą łopatkę. Całą morfologie mam wciąż w normie. Z tego co wczytałem, to marskość nie musi dawać żadnych oznak poprzez wyniki krwi. Dlatego pytam czy to badanie będzie mi pomocne? Jak tak, to jakim urządzeniem je wykonać? Fibroscan, Fibrotest czy Fibromax?

[0.roberto20]

Jeżeli już to fibroscan. Pokaże stopień włóknienia = czy masz marskość.

Fibroscan w Łodzi

[Gość: Michał]

Od czerwca tego roku badanie Fibroscan można wykonać w Łodzi w HEPAVITA Centrum Diagnostyczno-Lecznicze na terenie Wojewódzkiego Specjalistycznego Szpitala im. dr Wł. Biegańskiego, ul. Kniaziewicza 1/5, tel. [phone]

[bartixmayo]

W Łodzi można było juz wczesniej wykonać FibroScan. W placówce Intermedis na Kosciuszki.

[vegemalwina]

Potrzebowałam kilka lat temu pomocy hepatologa stąd wiem, że właśnie intermedis jako jedni z pierwszych się zainteresowali tą nowoczesną metodą. Nadal można z niej skorzystać i poszerzyli narzędzia, teraz mają więcej głowic w różnych rozmiarach :)
www.intermedis.pl/fibroscan-elastografia/