ale glupie jest to forum

[addicted11]

Mysza przytacza artykul jakiejs kobiety z Instytutu Psychiatrii i
Neurologii ( ta sama jednostka, z ktorej jest woronowicz)
ktory wyraznie pokazuje, ze sa osoby ktore wrocily do kontrolowanego
picia i ze sa osoby, ktore same przestaly pic.

Nikt w nim nie twierdzi, ze nie mozna wytrzezwiec w AA.
Nikt nie pisze, ze nie mozna wytrzezwiec w terapii.
Absolutnie.

AlE CO?
Ale fanatykom jednej drogi to niewystarcza.
Im nie pasuje, ze ich droga bedzie jedna z wielu- ona musi pozostac
jedyna.

I co sie dzieje?
Jakby nigdy nic taki Jaras sobie pisze, ze to tylko pomysl na debate
i to oplacana przez producentow wodki. A inny pisze, ze nie ma
zadnego przypadku ble ble.

A co sie stalo z artykulem Zulewskiej?
Zaginal.
Nie ma.

Zulewska to oplacana przez przemysl spirytusowy agentka.
To, co napisze pracujacy w tej samej instytucji profesor wielce
zasluzony Woronowicz jest swiete i nietykalne, same zlote slowa.
Ale kobieta z tej samej jednostki naukowej to juz agentka Polmosu.


Toi jest po prostu zenujace.
to nie jest rozmowa.
To jest walenie grochem o sciane.

Dzis zauwazylem, ze zanim wkrocze na to forum jestem zrelaksowany, a
po wejsciu tutaj wkurzam sie jak cholera.
Nie wiem po co ja tu jeszcze przychodze.

[addicted11]

wyjasniam tytul:

dlaczego glupie jest forum?
Nie chce obrazac forumowiczow, chodzi o to, ze na tym forum pisze
sie takie rzeczy jakie pisze Jaras
i nikogo to nie dziwi, nawet mnie- dopoki nie zlapalem sie za glowe.

walenie ponizej pasa i manipulacje to normalna codzienna praktyka, i
jesczez robia to ludzie z bogiem i pieknymi piesniami na ustach,

to jest zenujace, wiecej
to jest obrzydliwe.

[tenjaras]

pora do pubu?

[addicted11]

tenjaras napisał:

> pora do pubu?



poranna lekture odklepal?
chyba nie, a moze lewa noga wstal?
>

[baasil]

cóż więc takiego cię tu ciągle sprowadza?choć jak sam zauważasz
szkodzi ci to-ze zrelaksowanego gościa robisz się kłębkiem nerwów.
cóż to jest?szkodzi mi ,a jednak nie mogę bez tego żyć,ani sie od
tego uwolnić?jak się nazywa to forum?...

[drak02]

Addi, za wszelką cenę chcesz uzyskać potwierdzenie że możesz
kontrolować swoje picie. Produkujesz setki postów które w
najmniejszym stopniu jakoś nie poprawaiają Twojego samopoczucia.
Miotasz się i ciagle usiłujesz sobie i innym coś udawadniać.
Nic nie musisz nikomu udawadniać jak masz ochotę to sobie pij , jak
nie masz to nie pij. jeżeli uważasz że można kontrolować picie to
kontroluj. Wogóle nie przychodzi Ci do głowy ze są również takie
osoby które nie mają wogóle ochoty roztrząsać takie pseudo dylematy.
Osobiscie kompletnie mnie to nie rusza czy można czy nie można
kontrolować. Nie myśle o tym . Nie piję i nie zamierzam zawracać
sobie głowy takimi dylematami. Mam psychiczny komfort którego
niestety Tobie brakuje.

[addicted11]

o tak, Draku to juz nieaktualne, ja juz nie musze sie przekonywac
czy moge kontrolowanie pic czy nie bo ja juz to wielokrotnie
sprawdzilem, chodzi o co innego.

PRzeciez kontrolowane picie to tylko czubek gory lodowej, tak samo
jest ze slynnym "samodzielnym trzezwieniem", co za paranoja, ze taki
Janu nie pije iles tam lat i on przytacza na forum artykule, ktore
maja to potwierdzic, przeciez on sam jest przykladem, ale to forum
takie jest, ze pewne rzeczy nie moga sie przebic.

No chyba ze tak jak ja szukam potwierdzenia kontrolowanego picia tak
samo Janu Aniol itp szukaja potwierdzenia tego, ze mozna rzucic
picie samodzielnie?

To pasuje do twojej spiskowej teorii draku.


A apropo tysiecy postow, ktore maja poprawic moje samopoczucie- zly
strzal, bo one bardzo poprawily moje samopoczucie, rok temu balem
sie trzymac butelke w reku bo myslalem ze od tego umre, teraz moge
wypic 3 piwa i sie nie boje.

Ale tak naprawde to nie ma zwiazku z postami o kontrolowanym piciu.

moje piwa i picie czy nie picie to moja prywatna sprawa, a Ty
probujesz na sile zrobic z tego jakis publiczny temat debaty by
wmowic mi, ze ja zalatwiam swoje wlasne porachunki, a ja pisze na
rozne tematy,

a picia kontrolowanego bronie glownie dla zasady, bo to jest dla
fanatycznych zwolennikow jednej drogi najwiekszy temat tabu, cos co
ich najbardziej zlosci i wkurza, czasem wrecz specjalnie draznie
tych wszystkich tenjarasow piszac o tym.

ZLe tez trafiles z tym, ze jaj straszny bol glowy bo bardzo chce pic
kontrolowanie i chce sie przekonac.

Moj bol glowy jest zupelnie inny. Ja wiem, ze moge pic
kontrolowanie, ale tak naprawde nie mam zbyt wielkiej ochoty na
picie, udowodnilem to picie dla zasady i dalej jestem nieco na
rozdrozu.

ZLe diagnozujesz, twoj post mialby racje bytu jakies 10 miesiecy
temu, zreszta wtedy pislaes dokladnie to samo, ale w moim zyciu od
tej pory zaszle wielkie zmiany.

[ela_102]

Adi napisal:

>Nie wiem po co ja tu jeszcze przychodze.<

Adi...jak myślisz kto powinien odpowiedzieć na to pytanie?
Ja wiem po co tutaj zagladam...
i nawet moge Ci to zdradzić...wchodzę tu aby sie nacieszyć tym jak
obecnie wyglada moje zycie i jaką jestem osoba....
Wychodze stąd...zrelaksowana...bo widze czytajac te posty ...jaki
ogrom pracy włożylam w siebie i we wlasne zycie...
Te Forum przypomina mi kim bylam kilka lat temu...i wiem na 10000%
ze nie chce juz wracac do tego czasu...a jedyny sposob aby tam
wrocić to zaczać pić:-)

[addicted11]

ela_102 napisała:

> Adi napisal:
>
> >Nie wiem po co ja tu jeszcze przychodze.<
>
> Adi...jak myślisz kto powinien odpowiedzieć na to pytanie?
> Ja wiem po co tutaj zagladam...
> i nawet moge Ci to zdradzić...wchodzę tu aby sie nacieszyć tym jak
> obecnie wyglada moje zycie i jaką jestem osoba....
> Wychodze stąd...zrelaksowana...bo widze czytajac te posty ...jaki
> ogrom pracy włożylam w siebie i we wlasne zycie...
> Te Forum przypomina mi kim bylam kilka lat temu...i wiem na 10000%
> ze nie chce juz wracac do tego czasu...a jedyny sposob aby tam
> wrocić to zaczać pić:-)
>


widzisz, moze i ja sie chce nacieszyc, gdy czytam Twoje wpisy widze,
jaki los czeklaby mnie gdybym sie w pore nie zreflektowal i nie
przestal sluchac zaklamanych nawiedzonych faryzeuszy.
Ty sluchalas i masz za swoje, stalas sie jednym z nich.

jak się nie ma co się lubi,

[tynia3]

to sobie trzeba otworzyć prywatne ;)

[ja-va]

Addi, 10 lat przepiłam w sposób chorobliwy. Piłam wcześniej, ale mój
początek uzależnienia wg mnie zaczął się od wypicia pierwszego
klina. A to było właśnie 10 lat temu. Ponieważ byłam w towarzystwie,
powstrzymałam swój odruch wymiotny, i po chwili poczułam
niewyobrażalna wręcz ulgę. Poczułam się lepiej. Dowiedziałam się,
jak działa klin na kaca.

Gdy szłam na imprezę, setki razy obiecywałam sobie, że tym razem to
będzie inaczej, że ... tym razem...nie będę pić do dna. I nawet jak
raz sobie udowodniłam, to następnym razem przestawałam to
kontrolować, będąc dumną, że przecież ostatnio mi się udało.

Do głowy mi nie przyszło: pijąc wódę z butelki, wychodząc z ciągu w
potwornych bólach, trzymając się ściany, żeby nie upaść w drodze do
łazienki, żeby nazwać się alkoholiczką. Bo przecież piłam na
obcasach!!! W tzw. towarzystwie!!! A po imprezach, gdy wracałam do
domu i nie czułam dna, zawsze musiałam dopijać. Gdy mój facet
wychodził do łazienki upijałam drinka z jego szklanki, żeby tylko za
szybko nie trzeźwieć. Bo moje trzeźwienie po ciągu to był potworny
ból.

Działo się mnóstwo rzeczy ze mną w trakcie picia. I dopiero na
terapii dowiedziałam się o fazach uzależnienia, o objawach
abstynencyjnych. I zrozumiałam, co to są straty. A wymiernych nie
miałam. Tylko te niewymierne - emocjonalne i uczuciowe - bardziej
bolą i są bardziej dotkliwe.

Terapeuci wiedzą to, co zebrali alkoholicy z aa przez te 70 lat i co
na terapii opowiadają. NIektórzy sami są alkoholikami. I tak jak my
oni też są tylko ludźmi.

I jest coś takiego, jak krzywa Gausa w statystyce. Zawsze będą
jednostki w skrajności i ogół w większości. I koniec.

Moje chorobliwe uzależnienie, z ciągami trwało ponad trzy lata. Ja
doświadczyłam przymusu picia i JA wiem, że dla mnie nie ma picia
kontrolowanego. To, że tak mówią terapeuci, to tym lepiej.

Nie chcę pić, bo wiem ile straciłam. Pisałam o tym kilka dni temu.

Naukowcy i lekarze są od odkrywania pewnych prawidłowości. Na
podstawie naszych, alkoholików, relacji. A że są wyjątki? To tym
lepiej. Biologia zna mutacje. One służą ulepszaniu. Tylko takie
procesy trwają pokolenia.

Być może istnieje zjawisko powrotu do picia kontrolowanego. Tak jak
powrót do normalnego jedzenia przez anorektyczkę. Tylko jeść trzeba,
żeby żyć. A pić wódy (drineczka, wódeczki, piwka, piweczka, winka
etc.) nie trzeba. Ja nie mam powrotu do picia kontrolowanego. A
nawet, gdyby ktoś mi udowodnił, na innym przypadku, że to byłoby
możliwie to mówię - NIE.

Osiecka w wywiadzie kiedyś powiedziała, że "nie ważne ile, ważne, że
musisz wypić TEGO jednego".

Szubstancja uzależniająca, jaką jest alkohol, spożywana regularnie
uzależnia. Bo następuje przyzwyczajenie a wreszcie uzależnienie. Dla
mnie to jest logiczne.

Chcesz sobie coś udowadniać? Nie udowodnisz, że można pić
kontrolowanie w krókim czasie, bo to żaden dowód. Więc pij w sposób
kontrolowany i daj znać, jak się czujesz za jakieś pięć lat.

Moim zdaniem różnica między mną a Tobą polega na tym, że Ty chcesz
pić, a ja już nie. Jest też różnica wieku. Może to ma wpływ?

[addicted11]

Do ja-va:


piszesz mi rzeczy, ktore wiem i czytalem sto razy.
alkoholizm to cos szkodliwego- no coz, chyba nikt na swiecie nie
bedzie z tym polemizowal.

co ty mi piszesz o pieciu latach picia kontrolowanego, dyskusja
zawsze byla o tym, ze po jednym kieliszku leci sie w ciag itp,
perspektywa 5 lat to cala wiecznosc, w tym czasie moze sie rozwinac
uzaleznienie od alkohollu nawet od zera, wiec to nie bedzie dowod
nie nieistnienie picia kntrolowanego.

normalne chyba jest, ze jak ktos popadl w problemy z alkoholem czy
narkotykami to cos to spowodowalo, jest bardziej podatny na ponowne
klopoty z tym zwiazane, szczegolnie gdy emocjonalnie stoi w miejscu.

Zadne odkrycie.
Ja tego nie kwestionuje.


Czyu tak trudno zrozumiec, o czym ja pisze?

Chodzi mi o to, ze jak sie kogos najpierw uczy z pelna energia "nie
ma picia kontrolowanego", potem ten ktos sie napije i wpadnie w ciag
to sie mowi " a nie mowilem"- takie zachowanie jest dla mnie po
prostu klamstwem.


Nauka mowi prosto- zeby cos stwierdzic, trzebaby zrobic eksperyment.
Wziac 10000 ludzi, kazdego z nich uczyc picia kontrolowanego i po
paru latach zobaczyc, ile sie udalo, jakie byly efekty itp.

Wtedy te efekty nalezaloby przefiltrowac- co powoduje, ze jeden moze
wrocic a inny nie? Wiek, stopien uzaleznienia, doswiadczenia zyciowe?
I wtedy na tej podstawie nalezaloby dostosowac program takiego
leczenia, znowu sprobowac i znowu zobaczyc efekty.

Nikt mi nie pokaze negatywnych wynikow takich badan, bo po prostu
ich nie ma.
Tzn. sa tacy, ktorzy ucza picia kontrolowanego i mowia, ze osiagaja
dobre rezultaty, ale z nimi jest podobnie jak z AA, nie maja badan
tylko bazuja na pojedynczych przypadkach, wiec jest to malo naukowe.


Ja wierze w picie kontrolowane dla samej zasady- jezeli nie jest
udowodnione, ze cos jest niemozliwe, to dla mnie jest mozliwe.

I oto cala moja filozofia.

[addicted11]

jeszcze do AV

wlasnie to byl cel zalozenia mojego watku- nie zadna ukryta promocja
picia kontrolowanego ani zalatwianie prywatnych porachunkow, co mi
zarzuca Drak
tylo niezgoda na taka prymitywna argumentacje, jaka uslyszalem z ust
profesora W.
Ze jak on nie widzial nigdy kogos kto wrocil do picia kontrolowanego
to nie ma.
Pomijajac fakt, ze on uczyl picia niekontrolowanego czyli
abstynencji, wiec jak mogl wyuczyc czegos innego- przyznajac to
zakwestoionowalby swoje metody
ale sam argument jest glupi i dziecinny.

To tak jak ja bym powiedzial, ze w zycu nie widzialem Japonczyka z
wasami, to znaczy, ze Japonczycy nie nosza wasow.

[warczacy_z_wilkami]

a mogę wiedzieć kto Ci wcisnął ten kit że jesteś alkoholikiem? Pytam szczerze

[addicted11]

warczacy_z_wilkami napisał:

> a mogę wiedzieć kto Ci wcisnął ten kit że jesteś alkoholikiem?
Pytam szczerze



nikt mi nie wcisnal.
mialem problemy emocjonalno- egzystencjalne, podlewalem to
alkoholem, wiec uznalem ze alkohol trzeba odstawic i zajac sie
innymi rzeczami.
poszedlem do przychodni, powiedzialem ze chce zapisac sie na terapie
odpowiedzialem "tak" na wszystkie pytania terapeuty
(ma pan wyrzuty sumienia- o pewnie, nie kontroluje pan picia- no
pewnie ze nie itp)
wpisal w karte uzaleznienie od alkoholu i tyle.

a potem mnie szantazowal " masz diagnoze" co wzbudzalo we mnie na
zmiane pusty smiech i zlosc, bo mial te diagnoze skad zgadnijcie
male dzieci?
ode mnie.
roznie dobrze moglbym sie zdiagnozowac jako pedofil.
i bym dzis siedizal w ciupie a August by mnie odwiedzal.

[ja-va]

No to wywołałeś wilka z lasu!

[addicted11]

ja-va napisała:

> No to wywołałeś wilka z lasu!


nie, po prostu pomylilem sie.

moglem sobie jeszcze z 10 lat pochlac na umor jak tenjaras czy
august, zniszczyc troche zycia sobie i przedw wszystkim innym,
zrujnowac co bylo do zrujnowania, a potem przejrzec na oczy i sie
madrzyc.

ale zrobilem blad, bo zauwazylem niebezpieczwnstwo wczesniej, teraz
musze wysluchiwac pouczania i drwin ze strony tych, ktorzy byli
slepi jak krety a dzis maja nadwzrocznosc.

dlatego sobie popije, porujnuje, podewastuje, a za 5 albo 10 lat
bede ujadal na tym forum na kogos mlodego, kto ma dylamety.
jak Jaras.

[jwn]

Rozbrajasz mnie jak onegdaj niejaki XiL.

[addicted11]

jwn napisał:

> Rozbrajasz mnie jak onegdaj niejaki XiL.


Ty i tak nigdy nie wiesz, kiedy ja prawde pisze a kiedy kpie sobie,
trzebva miec 2 fakultety zeby to pojac.
I o to chodzi, po to jestem na tym forum.

Ja nie jaras i august-gestapowcy w przebraniu matki teresy
zkalkuty, krokodyle bez zebow, klapiace jadaczka.

ja robie dym aby matkom teresom troche obsmalilo habity.

[baasil]

nawet gdyby okazało się,że jestem dziś w stanie pić
kontrolowanie,to możesz mi nie wierzyć,ale nie jestem tym
zainteresowany.uwolniłem się(od wielu zresztą innych rzeczy
równierz).jest to z pewnością wynikiem trwającego w czasie
procesu,który ja nazywam już nie "trzeźwieniem",a rozwojem.
i powtórzę się - dziś żyję tak,jak mi pasuje,i to już nie jest
przymus niepicia z racji choroby,tylko styl życia z racji wyboru
jaki mi odpowiada.

[addicted11]

baasil napisał:

> nawet gdyby okazało się,że jestem dziś w stanie pić
> kontrolowanie,to możesz mi nie wierzyć,ale nie jestem tym
> zainteresowany.uwolniłem się(od wielu zresztą innych rzeczy
> równierz).jest to z pewnością wynikiem trwającego w czasie
> procesu,który ja nazywam już nie "trzeźwieniem",a rozwojem.
> i powtórzę się - dziś żyję tak,jak mi pasuje,i to już nie jest
> przymus niepicia z racji choroby,tylko styl życia z racji wyboru
> jaki mi odpowiada.


Basil, oczywiscie ze Ci wierze, bo ja czuje podobnie.

Jako, ze jestem niestandardowym przypadkiem to mnie sie olewa i nie
slucha, co mam do powiedzenia, a ja juz kilkakrotnie pisalem, ze po
1.5 roku niepicia i powrocie do picia nie mam komfortu picia w tym
sensie, ze nie sprawia mi radosci perspektywa narzniecia sie w
sobotni wieczor.
wiec jak ty piszesz, ze jakby ktos ci oferowal dzis picie to masz na
mysli picie dla upicia sie- bo chyba wiadomo, ze nie toczymy
zacietego boju o kieliszek wina dla smaku, to jest tylko symbol.

Wiec ja odczuwam podobnie, miedzy nami jest roznica taka, ze ja nie
umiem pogodziec sie z tym, ze ktos mi ma zakazywac picia, ze nie oge-
udowadniam, ze moge dla samej zasady, a nie ze po cichu planuje jak
to sobie walne w palnik.
a ty nad tym przeszedles do porzadku dziennego.

[jwn]

szukasz tu pomocy? rady? okazji do zadymy i kpin?

[addicted11]

jwn napisał:

> szukasz tu pomocy? rady? okazji do zadymy i kpin?


pomocy i rady tutaj szukac nie radze.

p co ja jestem i czego szukam nie wiem, mysle ze nia da sie tego
zamknac w jednym zdaniu a nawet w jednym opowiadaniu.

mysle, ze przy kazdym logowaniu szukam czegos innego, mysle ze nie
tylko ja.


czego szuka tu Jaras?
Jest bardzo madry, wszystko wie, jest dojrzaly, wszystko umie, zycie
w garsci, po co tu przychodzi od lat dzien w dzien?
moze go zapytaj?

[addicted11]

poza tym przeraza mnie starszliwy egocentrzym i zakutosc glow
niektorych.

Szczegolnie Jaras rauchen i deoand, august tu nie:)

Otoz oni oceniaja mnie ze swojej perspektywy i nie potrafia
zrozumiec, ze ja to nie oni a oni to nie ja.

Te ciagle aluzje, jakobym byl pijany, jakbym pil ciagami, tego typu
gadki- jakim trzeba byc naprawde zakutym lbem zeby na 10
odpowiedzi "nie, jest inaczej niz myslisz" odpowiadac 11 raz " idz
do pubu".

taki AParys potrafil jednym zdaniem trafic niemal celnie- jak z tym,
ze mnie i escer terapeuta wsiadl na ego i je mocno obrazil- i okej,
nie wypieram sie, to nie cala prawda ale duza.

ale te wymysly o moim pijanstwei, proba osmieszania mnie w tesn
sposob i prboa uczynienie, abym byl lekcewazony- to naprawde albo
max manipulacja albo tepota na skale azjatycka.

[ela_102]

Adi...sloneczko...to co ty nazywasz tepotą azjatycką...ja nazywam
mądroscią ogolno-ludzką wynikajacach z "przejść" z jakimi Ty obecnie
sie borykasz...

Pij chopie jak chcesz...nikt ci nie broni pić...
Nie wmawiaj sobie ze ktos ci zabrania ...bo czegos takiego tutaj nie
ma...

jak bedziesz opowiadał jakiemuś dziecku o swoim dziecinstwie...i o
tym z czym sie w tym okresie zmagales...i to dziecko powie Ci "ze
gowno wiesz o dziecinstwie" to nie rozbwi cie to? lub wkurzy?

Ludzi bawi lub wkurza to co piszesz o swoich rozterkach bez
konca...nie przyjmujac nic od innych ...bo widza jak sie motasz...i
patrza na to z perspektywy wlasnych przezyc...dokladnie tak samo jak
z tym dzieckiem...ktoremu wydaje sie ze gó.. wiesz o dziecinstwie:-)

[addicted11]

Mylisz sie, wiel rzeczy biore pod uwage, wilue rzeczy moze nie
rozumiem a w wielu moze nie jestem rozumiany.

Znowu musze pisac o sobie ale trudno.
przyklad konkretny:
2 lata temu bylem na innym etapie niz teraz. Mialem wiele pretensji
do rodzicow, teraz te pretensje niemal zniknely- niemal, bo czasem
sie budza, ale to jest 100 razy mniejsze nasycenie.
ta zmiana byla mozilwa m.in dzieki niektorym osobom z forum.

przyklad drugi ostatnie czasy- jeden i drugi zauwazyl, ze terapeuta
urazil moje ego, przyznaje, pracuje nad tym, mam w sobie coraz mniej
osobistej urazy do terapeuty, czasem sie budzi, ale czesciej patrze
ogolnie a nie w kontekscie swoich doswiadczen.


A pouczania dzieci nie lubie, to tak zawsze jest, gdy pouczia sie
dzieci to zle wychodzi.

Rodzice, ktorzy mieli madry stosunek do dzieci, ktorzy pozwalaja im
popelniac bledy, nie oceniaja, nie krytykuja, sluza madra rada tam
gdzie jest ona otrzebna- z reguly wychowuja madre, samodzielne,
myslace i dojrzale dzieci.

NAtomiast rodzice, ktorzy na kazdym krokiem pchaja sie z radami,
kontroluja, krytykuja, oceniaja, sa zawsze mardzejsi i lepsi- z
reguly wychowuja zyciowe kaleki, ludzi niezaradnych, wewnetrznie
nieuporzadkowanych.

Ja juz raz przeszdlem wychowanie kontrolujace i mi wystarczy, teraz
wybieram droge numer dwa.
Moze jestem i przewrazliwiony nieco, ale dmucham na zimne- dlatego
nie cieripe wszystko wiedzacych medrcow, ktorzy drzwiami i oknami
sadza sie aby mi pomagac na sile i wyreczac mnie w zyciowych
wyborach.

Tym bardziej, ze zarowno w przypadku wychowania dzieci jak i
wychowania alkoholikow mechanizm od tysiaclei jest ten sam- kazdy
jest mundry po szkodzie, mundrzeje na stare lata, ale innych chce
cisnac od dziecka i nie moze zrozumiec, ze oni tez maja prawo
zmadrzec po swojemu.

[ela_102]

Nie pisalam o pouczaniu dziecka i mowieniu mu jak ma postapic...lecz
o opowiadaniu dziecku o swoim dziecinstwie i swoich przezyciach
zwiazanych z nim...
Nie sadze aby madry facet nie zauwazyl takiego "niuansu"
Moze w tym tkwi twoj podstawowy problem...w odbiorze intencji...

[jwn]

Powiem Ci może tak. Podstawa leczenia to CHCIEĆ. Pomogłem w życiu kilku osobom,
ale nigdy nie występowałem z propozycja pomocy, bo mija się to z celem. Ten ktoś
musi naprawdę chcieć, a chcąc, przynajmniej stara się zrozumieć i przeanalizować
to co się do niego mówi. Ty niestety nie chcesz pomocy, Ty się nadal łudzisz.
Jesteś jak to dziecko, które nie słucha porad, lecz żyje nadzieją na własną drogę.