Nie wszystkim się udaje(*)

[hepik1]

Mirosław Breguła 1964-2007
teledyski.onet.pl/10172,944276,teledyski.html

[ela_102]

szkoda (*) ze w ten spsob.

[trzydziestoletnia]

Hmm.. a skad wiecie, ze cierpial na alkoholizm?

[ela_102]

ja nie o jego ewentualnym alkoholizmie...
lecz o samobojstwie...

[deoand]

Nawet ładnie śpiewali ....

posłuchałęm sobie ...

jak nie alko to narko a na końcu depresja -
w tym środowisku to ogólnie bardzo częste jak również ogólnie też ...
nie każdy wytrzymuje współczesną karuzelę życia i niestety co chwila
ktoś z niej wypada ...

Niech Pan Bóg weźmie jego duszę w opiekę ...

deoand

[hepik1]

trzydziestoletnia napisała:

> Hmm.. a skad wiecie, ze cierpial na alkoholizm?
www.nazdrowie.europ.pl/

[myszabrum]

Mój Boże.

[tigr1]

I każdy sposób jest dobry!
www.jaryczewski.com

[aaugustw]

tigr1 napisał:
> I każdy sposób jest dobry!
___________________________.
Kazdy, ktory jest skuteczny!
A...

[tigr1]

Myślałem że znacie tę historię. Masz rację August każdy sposób jest dobry byle
skuteczny. Wielu z tego środowiska się nie udało, Krzysiowi tak, przez
psychiatryki, terapie, AA. Nie twierdzę że jest to jedyna droga może są inne sam
ich próbowałem bezskutecznie ale jeśli komuś pomagają to dobrze.
Zerostan: Bytem jednym z pierwszych czytelników tej książki, napisanej z
dziennikarskim nerwem, wciągającej jak diabli. To opowieść o słynnym "Jarym" -
Krzysztofie Jaryczewskim - w latach osiemdziesiątych frontmanie kultowego
"Oddziału Zamkniętego". O człowieku, który stoczył się na samo dno, i o jego
zmartwychwstawaniu. Pamiętam koncert "OZ" w Hali Gwardii. Na scenie trwało
misterium. Że był pijany wiedziałem od razu, takie rzeczy się wie, jak się jest
fachowcem. Władzę miał absolutną, robił z widownią co chciał. Przez sekundę
pomyślałem nawet, że to już chyba koniec mitu mojego "Perfectu", dotąd jedynego
wielkiego zespołu w tym kraju. Bo oto na tej scenie dzieje się coś tak
rytualnego, tak pierwotnego i czystego, że widownia musi to pokochać jeszcze
bardziej. Inne wspomnienie. Kilka lat później jestem w domu Jarego. Żona
wychodzi do sklepu. Mieszkanie przypomina norę, on skulony, w barłogu z
plątaniny koców i materaca, ręce mu drżą jak przy Parkinsonie. Sięga za
kaloryfer i wyciąga pustą flaszkę, wysysa kilka ostatnich kropel. Rusza dalej, z
radia zdejmuje tylną ściankę i wyłuskuje stamtąd malutką piersiówkę. Ja trzymam
w ręce kilka tysięcy złotych, przeznaczonych na operację jego strun głosowych. W
myślach toczę bój, czy dać mu choćby złotówkę. Bo wiem, że zaraz ją przepije.
Zawożę go jednak na dworzec - w Łodzi czeka lekarz. "Boję się" mówi. W końcu
wsiada do pociągu. Dowiaduję się potem: na następnej stacji wysiada i rusza w
tango. Ja mówię znajomym: on umrze, niebawem umrze. Zobaczyłem go kilkanaście
lat później. Nie wierzyłem, że żyje. Ale kiedy powiedział "Popatrz, ta trawa
jest zielona i liście na drzewach też. I ja widzę te rzeczy!" rzuciliśmy się
sobie w objęcia. To w recenzji książki napisał Zbigniew Hołdys. A Jary nie pije
do dziś, czego sobie i wszystkim życzę.
Tigr

[beka.smiechu-w.sali.obok]

No coz, dwie terapie, AA, 2 krokow przeronione i znane na pamiec-
jak mowi sam- i co?
I nic.
Przykre, moze to troche przemowi do tych pyszalkow, ktorzy widza
swiat czarno- bialo.

[hepik1]

"Co czujesz widząc na ulicy przyjaciół, którzy wytrzeźwieli?
- Przyznam się, że niekiedy okropnie mnie korci, żeby pójść na mityng. Krążę w okolicach ul. Chrobrego w Chorzowie, przystaję, że niby oglądam w witrynie meble z ratanu. A ja oglądam ich, kiedy idą na mityng. Wstyd mi, żeby tam iść za nimi, jak za potrzebą. Wstyd."

[deoand]

ano niestety nie zdążył podjąc decyzji i przezwyciężyć
wstyd .... a ty addi ??
deo

[daleh]

hepik1 napisał:

> "Co czujesz widząc na ulicy przyjaciół, którzy wytrzeźwieli?
> - Przyznam się, że niekiedy okropnie mnie korci, żeby pójść na mityng. Krążę w
> okolicach ul. Chrobrego w Chorzowie, przystaję, że niby oglądam w witrynie mebl
> e z ratanu. A ja oglądam ich, kiedy idą na mityng. Wstyd mi, żeby tam iść za ni
> mi, jak za potrzebą. Wstyd."
- ------------------------------------------
Wstyd w tym przypadku nie ma uzasadnienia.Wspolnota AA powstala i istnieje
dzieki miedzy innymi tym ,ktorzy nie maja dokad pojsc aby sie podzielic swoimi
problemami.Wielu zapijalo i wracalo ,aby probowac od nowa poradzic sobie z
uzaleznieniem.Z kumplami od kieliszka tez mozna podzielic sie swoimi
problemami,a z kazdym wypitym kolejnym piwem nabierac przekonania ,ze od jutra
to juz napewno sie nie napije,bo z chlania nic dobrego nie wynika..itd.

[tenjaras]

daleh, to by była niezła przemowa nad grobem zmarłego...

[daleh]

tenjaras napisał:

> daleh, to by była niezła przemowa nad grobem zmarłego...
>

Niektorzy z tych ktorzy we wlasciwym czasie nie zrobia czegos ze soba ,pozostaje
tylko przemowa nad grobem,ktorej raczej nie wysluchaja...

[tenjaras]

jakoś sporo tych "niektórych"
nie zawsze rozumiem ten cały "większy plan", ale i tak nieźle -
potrafię się z nim godzić

[ela_102]

Adi:-)
To nie jest dowod nie nieskuteczność terapii czy AA..
lecz na twoja...tylko i wyłącznie.
U mnie wszystko zadzialalo...dziala.
Bo ja jestem skuteczna...
ale o tym bylo juz kiedys i dlugo i bez przerwy.
Po co zadajesz pytania?
Zeby sobie samemu na nie odpowiadac?
Ty nie wymyslisz nis wiecej niz to co do tej pory wymysliles.
i jak masz?
rumunki?
przebieranki?
niepokoje?
ilez mozna?

[beka.smiechu-w.sali.obok]

sprawa numer 1:
rozmowa nie dotyczy addicteda, hepika, eli ani eski tylko
niejakiego breguly
sprawa numer 2:
cytat hepika
to kilka kolejnych cytatow z tego samego wywiadu:

Na odwyku byłeś w Gorzycach około sześciu lat temu…
- Jak tylko wróciłem z Kanady poszedłem do Gorzyc, żeby ratować
rodzinę. Do Kanady syn przysłał mi pewnego maila. Po nim rozpiłem
się jak ostatni legionista.
Gorzyce to był Twój drugi odwyk?
- Drugi i ostatni.


Miałem 20 lat.(...)Po roku – dwóch picia było już bardzo źle.
Zacząłem chodzić na mityngi AA i do OLO (Ośrodek Leczenia Odwykowego
w Katowicach-Szopienicach - przyp. red.). Trzeba było się zapisywać.
Jedno, drugie spotkanie a na trzecie Bregułka już nie przychodził. Z
pełną świadomością.
Pierwszą terapię zawdzięczam żonie Lidzi, tylko dzięki niej zacząłem
się leczyć. Pamiętam moment tej decyzji. To było wtedy, gdy po raz
pierwszy podniosłem rękę na Lidkę. (...)
I od razu poszedłem się leczyć.

Jaka to była abstynencja?
- Jak było? Cudowne czasy! Lidka chodziła na swoją terapię dla
współuzależnionych

Moja ambicja jest chora. We mnie jest coś chorego. Może ja się
jeszcze muszę dopić?

A nie zdarzały się proste propozycje: idź na odwyk?
- Zdarzały. Tylko u mnie głupio z motywacją. Po co mam tam pójść?
Wszystko, czego można się dowiedzieć na odwyku, ja już znam. Po raz
kolejny mam przerabiać Program 12 kroków?



Z czym on posze Pana Deo nie zdazyl?
Moze wlasnie zdazyl?

[tenjaras]

a ja znam wielu, którzy po latach biorą zeszycik, ołóweczek i do
swojego sposnsora jeszcze raz nad sobą popracować - nie piją po 20
lat...

tacy nie muszą nigdzie zdążać...

[deoand]

Z czym on posze Pana Deo nie zdazyl?
Moze wlasnie zdazyl?

Ano nie zdążył pójśc na miting panie addi

a tam to każdy trafi ... i nie potrzeba swiadać do
wcześniejszego pociągu !!!!!!!!!!!

pzdr deo

Szkoda a jeszcze tyle mógł napisać i zagrać ...

[e4ska]

Przecież zdążył już w wieku około dwudziestki... na dwa odwyki też zdążył, na
mityngi zdążył...

Tak było i z moim kuzynem: do pierwszego odwyku jako tako, ale sobie wymyślili,
że sie będzie leczyć. Po wyjściu zaczął pić na całego... i na drugi nie zdążył.

On nie miał ochoty na życie... położono nacisk na pijaństwo, jakby ono
decydowało o biegu ludzkich losów. Co ciekawe - nie stracił komfortu picia,
skoro mu dobrze bylo w pubach i knajpach. A powinien.

Szalona przepaść - jak sie czyta o tym leczeniu - jak to pięknie, jak
skutecznie... a rzeczywistość całkiem po swojemu idzie - swoim trybem.

Eska bez terapii nie pije... a powinna... ktoś po terapiach, odwykach, mityngach
nie zamierza przestać, usprawiedliwiając swoje pijaństwo stanem uczuć... taaaa,
właśnie - tyle razy o tym mówiliśmy: że terapia zdejmuje z człowieka wstyd, że
uczy bezradności i tumiwisizmu... ale: przecie dobrze jest.

Pijaki - uważajcie - nie pijcie, bo nikt was nie wyleczy ani nie zaleczy...

A w ogóle to o jaką popularność chodzi? Nie pamiętam zespołu ani solisty... a
już teledysk wybrany przez Hepika jest rozpaczliwie marny. Może zdawał sobie
sprawę śpiewający, że już on kariery nie zrobi - żadnego come backu nie będzie.

Każdy ma prawo do stanowienia o sobie... nie miał po prostu szczęścia.

[beka.smiechu-w.sali.obok]

prawda jest prosta jak drut:
dla tego co nie pije, alkoholizm to latwa do wyleczenia choroba, dla
tego co pije- cos strasznego.
( nie owie tu o drobnopijaczku addictedzie tylko o prawdziwym piciu,
do ktorego ten przy dobrych wiatrach kiedys dojdzie ale raczej nie
bo za cienki jest).

DLatego ocenianie, moralizowanie, wywyzszanie sie, madralowanie,
popisywanie, licytowanie na trzezwosc, potepianie, wysmiewanie----
sa bardzo nie na miejscu.

[hepik1]

>e4ska napisała:
>Nie pamiętam zespołu ani solisty...

Gdyby to napisał addi,z racji wieku-byłby wiarygodny.
Ale ty przecie koło 50-tki.
A tak tylko sno(p) muzyczny wyłazi.
Druga możliwość-zbyt wielkie spustoszenie w pamięci alkohol w esce poczynił ;))

[daleh]

hepik1 napisał:

> >e4ska napisała:
> >Nie pamiętam zespołu ani solisty...
>
> Gdyby to napisał addi,z racji wieku-byłby wiarygodny.
> Ale ty przecie koło 50-tki.
> A tak tylko sno(p) muzyczny wyłazi.
> Druga możliwość-zbyt wielkie spustoszenie w pamięci alkohol w esce poczynił ;))
-------------------------------------------------------------------
Mylisz sie,jakie znaczenie ma wiek w tym przypadku.Faktem jest ,ze wielu
miernych artystow dostaje swoje piec minut slawy w chwili smierci i chwile po.A
to ze byl alko nie ma nic do rzeczy...

[e4ska]

Masz rację, Daleh, pamiętajmy jednak: Hepik ma na punkcie tropienia klimakterium
ogromne forumowe zasługi:)))

... co do wieku - jeśli w domu syn dorosły, to sie nie ma co na osiemnastkę
sadzić - ale wygląd czy zachowanie to już inndywidualna sprawa. Nic też
dziwnego, że sprawność fizyczna, na którą taki kładę nacisk, jest bardzo dla
mnie ważna:)

Natomiast zespołu zupełnie nie pamiętam... clipu zamieszczonego nie byłam w
stanie wysłuchać, bo taka słodycz mnie męczy. Słuchałam zupełnie innej muzyki -
niestety, z polskich zespołów żaden nie robił na mnie wrażenia, to najczęściej
popłuczyny. Znam np. dodę z fotek na necie, ale nie wiem, jak śpiewa:) Jak Mysza
wspomniała - to był pewnie zespół dla dzieci, a nie dla kogoś, kto już okrzepł...

znam doskonale klimat powracania - skończony koncert, salka nieduża, artysta
bardzo dobry, dowcipny, poetycki - i w kuluarach organizator, polewając, powiada
spoconemu: no, xxxx, nie te czasy, co? trzeba sie pogodzić... jakżeś z górki
zjechał, już nie wjedziesz... to nie ma sensu... Jeszcze gdzieś tam "wracający"
pokoncertował, parę lat, ale swoich pięciu minut doczekał, kiedy umarł.

a taki wiecznie niespełniony już kasę liczy, już te dziewuszki mdlejące w
myślach zalicza... zapisałby duszę diabłu jak Mannowski Faustus. I ma się za
kogoś wieczorem, a za nikogo rankiem. Utrzymują go w chwiejnym mniemaniu
współhieny, każdy, kto ma jaki z marzyciela zysk... a on też by jeszcze chciał
żonie pokazać, co straciła... głupia ambicja mylona z miłością obsesyjną... do
tego świadomość, że sie popełniło błąd i teraz nie będzie łatwo stanąć na nogi
również w sensie finansowym...

Ofiary zwodniczej popularności, ci aktorzy i śpiewacy tonący w długach, a
nauczeni szpanu... zdziwaczali na tyle, aby nikogo fajnego sobie nie
przygruchać... z nikim się nie zaprzyjaźnić, bo kto się będzie zadawał szczerze
ze zgorzkniałym bufonem.

nie wiem, jak było w tym przypadku, ale zaręczam, że znam paru, których opisałam
powyżej - i naprawdę nie chodzi tylko o pijaństwo:(

[hepik1]

To nie dyskusja czy Mirosław B. był artystą wielkim czy wybitnym,bo nie był.
Raczej o zgrywaniu "intelektualistki" muzycznej.
Jeśli na początku lat osiemdziesiątych mieliśmy trzy programy TVP i PR,gdzie na okrągło puszczano Univers a dzisiaj mamy google,to stwierdzenie ,że "pierwszy raz słyszę",to właśnie czysty snob(p)izm jest.
To tak jakby dzisiaj powiedzieć-nie mam pojęcia kto zacz Michał Wiśniewski ,tylko dlatego,że twórczość obciachowa.

[daleh]

hepik1 napisał:

> To nie dyskusja czy Mirosław B. był artystą wielkim czy wybitnym,bo nie był.
> Raczej o zgrywaniu "intelektualistki" muzycznej.
> Jeśli na początku lat osiemdziesiątych mieliśmy trzy programy TVP i PR,gdzie n
> a okrągło puszczano Univers a dzisiaj mamy google,to stwierdzenie ,że "pierwsz
> y raz słyszę",to właśnie czysty snob(p)izm jest.
> To tak jakby dzisiaj powiedzieć-nie mam pojęcia kto zacz Michał Wiśniewski ,tyl
> ko dlatego,że twórczość obciachowa.
Hepik w jakim temaci nie jestes ekspertem ?Jako historyk archiwista forum
wszelakich jestes niedocenianym czesto autorytetem...

[daleh]

areo tylko to sie liczy...
Nic też
dziwnego, że sprawność fizyczna, na którą taki kładę nacisk, jest bardzo dla
mnie ważna:)
Znam dwudziestoparo latkow ,ktorzy jednego zwisu nie sa wstanie zrobic,
a pic nalogowo tez nie potrafia..ha,ha...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Znam dwudziestoparo latkow ,ktorzy
jednego zwisu nie sa wstanie zrobic
__________________________________.
A co, u Ciebie zwis staly...!? :-()
A... ;-))

[beka.smiechu-w.sali.obok]

jaryczewski walil ostro w latach 80, juz na poczatku 90 byl na
odwyku, potem znowu wiele lat picia, jak sam mowi- najgorszey czas w
zyciu- a potem AA i abstynencja od wielu lat, i chwala mu ( choc
przynudza chlopak nieco).
Panasewicz walil w latach 80 i wali do dzis, nie wiadomo czy byl na
odwyku- nie sadze- ale nic sie nie zmienil, kaszane co jakis czas
zrobi i tak od 30 lat
Gawlinski na poczatku lat 90 slynal z alkoholowych ekscesow, czego
sam nie ukrywal, bez terapii, od wielu lat zyje jakos spokijne, nie
jest abstynentem, ale nie wiadomo nic by upadal na dno.
Borysewicz chlal, dostalk zawalu i przestal.
Kukiz pil przestawal pil i w koncu przestal, byl na terapii- jak sam
mowi nie do konca i nie podobalo mu sie- w kazdym razie nie pije i
nawat jakos tam dziala trzezwosciowo.
Holdys pil i przestal- tak z siebie- i nie pije od chyba 20 lat.]
Malenczuk pil ostro pije mniej, jara trawe, grzal here ponoc nawet-
ale jakos zyje.

Reasumujac- wielu z padolu muzycznego umarlo, wielu przezylo. Ci co
przezeyli- jedni pija inni nie pija.
Z tych co pija- jedni na umor inni nie na umor.
Z tych co nie pija- jedni z terapia inni bez terapii.

I co z tego wynika?
Nic.
I o to chodzi w tym calym biznesie.

[myszabrum]

Nie, Hepik, to jest świat wspomnień 30-40-latków.

Kiedy debiutowali (w 1981), miałam 9 lat i dopiero zaczynałam słuchać muzyki,
dlatego świetnie pamiętam.

Eska już mogła być w wieku, kiedy listy przebojów przestają być ważne.

[myszabrum]

Miałam chyba 10 lat, siedziało nas pięcioro w pokoju i "Johnnyyyyyy" w
telewizji. Bardzo przeżywałam. Z pięciorga dwie osoby już nie żyją.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Szalona przepaść - jak sie czyta o tym leczeniu... a
rzeczywistość całkiem po swojemu idzie - swoim trybem.
> Eska bez terapii nie pije... a powinna... ktoś po terapiach,
odwykach, mityngach nie zamierza przestać...
___________________________________________.
Tak to juz jest Eska...! - Taka jest juz ta
roznica miedzy ludzmi dotknietymi choroba
alkoholowa, a zwyczajnymi pijokami...!
A...
Ps. Moj szwagier tak jak i Ty nie potrafi tego pojac,
dlaczego ja nie chce sie z nim napic nalewki... - (bez pokrzyw);-))