Dodaj do ulubionych

Jak radzić sobie z otoczeniem ?

04.10.08, 15:42
Bo szlak mnie trafia jak idę np. do parku i widzę pełno rodziców z
wózeczkami. Nienawidzę moich koleżanek, które są moimi rówieśnicami
w co chwilę jest któraś w ciąży.Co mam im gratulować czy jak? W
rodzinie to samo w kółko się słyszy że ktoś jest w ciąży i to nie
rzadko już np. trzeciej ciąży. To co mam do nich biec i im
gratulować czy jak. Sami walczymy już siedem lat.Jestem strzępem
nerwów, wady genetyczne, lekarze nie dają szans.
W efekcie unikam wszystkich znajomych i rodziny. To już moja fobia.
Unikam dużych zgrupowań ludzi, bo istnieje możliwość spotkania
jakiejś koleżanki z dzieckim. Inna sprawa to jak ja mam się niby im
tłumaczyć, bo napewno nie przejdzie mi przez usta, że jeszcze nie
chcemy mieć dzieci bo to było by zbyt sprzeczne z tym czego pragnę.
Część moich znajomych zna mój problem i niby to współczują a
wyżywają się psychicznie np. pokazują mi zdjęcia z usg dziecka. A
moje serce krwawi. Krwawi i to mocno.Jedna z koleżanek, która jest w
obecnie w ciąży powiedziała mi nawet że stara się mnie zrozumieć ale
nie umie bo jest zbyt szczęśliwa. NIENAWIDZĘ LUDZI I
NIESPRAWIEDLIWOŚCI NA ŚWIECIE.
Obserwuj wątek
    • kama-25 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 15:54
      Jak czytam co napisałaś to czuje jakbys wyrwała mi słowa z ust. Ja
      czuje dokładnie to samo. Nie potrafie sie cieszyc z ciąz kolezanek,
      czuje zazdrość. Mam tez wielki problem bo np w pracy kolezanki nie
      widza i wciaz słysze pytania. Nie wiem co im mówic. Nie potrafie se
      z tym poradzic i nie wiem jak zyc bez dziecka. sad
      • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 15:59
        W pracy to rzeczywiście ogromny problem bo nie ma jak uciec. Wkółko
        rozmówki o dzieciach o zachodzeniu w ciąże no i kolejne ciąże w
        firmie. NIENAWIDZE ŚWIATA
    • uccellino Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 16:14
      Po pierwsze wiedz, że Twoje reakcje, Twój stan jest najnormalniejszy
      na świecie. Tzn. z pewnością warto byłoby pójść do trapeuty i trochę
      sobie ulzyć, ale naturalne jest, że tak się czujesz, w sytuacji, w
      której jesteś.

      Po drugie oczywiście że nie musisz nikomu gratulować! Twój komfort
      jest ważniejszy od konwenansów i tzw. kultury. Nie gratuluj, nie
      rozmawiaj, jeśli Cie to rani. Chroń siebie, Wasz związek, Waszą
      przyszłość.

      Trzymaj się cieplutko!
    • luliczek78 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 16:25
      Miałam to samo, co jakiś czas jeszcze wraca. Wtedy mam żal do Boga, jestem wściekła na wszystkie znajome w ciąży a u tych co już urodziły doszukuję się brzydoty. To chyba normalne. U nas nie ma wad i nie znamy powodu dla ktorego sie nie udaje, teraz zaczynam stymulację do in vitro- bez napalania. Chce wykorzystac wszystkie szanse - wiem, że jesli się nie uda, kiedys będe musiala na te pytania mądrze odpowiedzieć. Chyba wtey będzie nam potrzebne więcej siły niż teraz.Jest nas miliony - na kogos musiało paść - wredne statystyki. Dlaczego na nas ? nie dowiemy się nigdy. Dzisiaj sobie z tym radze,rzadziej zaglądam do wózków, mniej myślę jaki wózek kupię maleństwu - może go nie być. Dzisiaj żyjemy tak jakby miało go już nie być. Mamy siebie - to dużo, bardzo dużo, ale nie najwięcej.
      Nieprawdą jest że nadzieja umiera ostatnia - moja umarła a mimo wszystko zdarza mi się pomyśleć - moze się uda. Jeśli nie ... musimy żyć - tylko inaczej. Trzymaj się dzielnie - jak chcez w coś pokopac to pokop , ja jakiś czas temu na 7 w ciągu czterech tygodni !!!! wiadomość o ciąży bliskiej mi osoby rzuciłam telefonem, do dzisiaj kiedy dzwonię z dyndającą klapką śmieję się sama do siebie- byly emocje i poszły - tylko klapka sie nie uchowała smile.Trzeba z tym żyć... zyć i jeszcze raz żyć. Pozdrawiam serdecznie

      • uccellino Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 16:29
        > Nieprawdą jest że nadzieja umiera ostatnia - moja umarła a mimo
        wszystko zdarza
        > mi się pomyśleć - moze się uda.

        To jest właśnie jeden z najtrudniejszych aspektów niepłodności.
        Pomogłoby rzęsite opłakanie tego największego marzenia i przeżycie
        pełnej żałoby po nim - wtedy można by pójść dalej, poczuć ulgę -
        ale jak być w żałobie, póki tli się nadzieja...?
        • alize79 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 12:24
          ">Pomogłoby rzęsite opłakanie tego największego marzenia i przeżycie
          >pełnej żałoby po nim - wtedy można by pójść dalej, poczuć ulgę -
          >ale jak być w żałobie, póki tli się nadzieja...?"

          --To jest najlepsze zdanie,które kiedykolwiek słyszałam
          .
          Pozdrawiam wszystkie starające się.
          Moje starania trwaja już 5 lat
    • juliza Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 16:55
      Emocje, emocje, emocje... Czułam się podobnie. Koleżanka zaszła w ciążę od razu,
      tak jak chciała, przy pierwszej próbie. Ja wtedy od roku się starałam. To było
      tak bardzo niesprawiedliwe. Nie mogłam na nią patrzeć i cieszyć się ze zdjęć
      usg. Tak, nienawidziłam jej i tego dziecka. Pewnie tylko Wy potraficie to
      zrozumieć. W 20 tc dowiedziała się, że dziecko ma wadę serca, najcięższą z
      możliwych. Żyje, ale ma za sobą i przed sobą operacje. Jest uśmiechniętym
      malcem, ale niektórych rzeczy pewnie nigdy w życiu nie zrobi. Ja 5 miesięcy po
      niej urodziłam zdrowe donoszone bliźnięta z IVM. Do dziś wstydzę się tej
      nienawiści.
      • uccellino Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 17:25
        Tak się zastanawiam, po co ludzie w ogóle pokazują na lewo i prawo
        te zdjęcia z usg, albo wysyłaja mailem do wszystkich znajomych
        zdjęcia noworodka? Co to za dziwny zwyczaj? Kogo to interesuje -
        poza najbliższą rodziną albo kimś, kto wyraźnie powie, że chciałby
        zobaczyć? Na usg nic nie widać, a noworodki z zasady są brzydkie wink
        Ważne, że jest maluch, że jest zdrowy - krótka rzeczowa informacja w
        tej sprawie jest zupełnie wystarczająca. Czy trzeba to bogato
        ilustrować?
        • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 17:32
          Pokazują bo chcą się pochwalić i jeszcze oczekują słów typu " jakie
          do ciebie podobne". Ja nie chcę żyć w takim świecie to mnie
          upokarza, a gdy powiem coś że nie chcę brać udziału w spotkaniu z
          koleżanką, któta jest w ciąży to mi mówią, że przecież powinnam się
          po takim czasie już do tego przyzwyczaić. Albo , że jestem
          przewrażliwiona i to nie jest normalne i powinnam iść do psychiatry
          to mi pomoże. Ludzie i świat są okrutni.
          • uccellino Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 17:49
            Rozumiem, że to przykre, ale ich zdanie nie powinno Cię obchodzić. W
            tej sprawie liczysz się tylko Ty i Twoje zdrowie psychiczne,
            faktycznie mocno nadszarpnięte (a kto normalny by to wytrzymał?).
            Do czego masz się przywyczaić? Do tego, że masz, w swym obecnym
            mniemaniu, złamane życie? Niech się same do czegoś takiego
            przyzwyczają!

            Do psychologa idź koniecznie, do psychiatry mam nadzieję, że jeszcze
            nie potrzebujesz. Prawdopodobnie cierpisz na depresję. Bardzo
            powszechna konsekwencja niepłodności, dzwię sie tym, co się jej
            opierają.
            • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 18:07
              Nie sądzę aby jakiegoś psychologa który ma sam z troje dzieci
              przejął mój los. Chyba musiałby być hipnotyzerem żeby zmienić moje
              myślenie. Jestem poprostu skazana na mękę. I jak tu wierzyć w
              jakiegoś Boga.
              • uccellino Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 18:22
                Aha, a psycholog, który pracuje z niepełnosprawnymi musi być bez
                ręki, psycholog opiekujący się osobami owdowiałymi bez męża itd.?!?
                Daj spokój, to jest zawód, ktory wymaga przejmowania się pacjentem
                takim, jaki właśnie usiadł w fotelu przed nim. Moja terapeutka ma
                dzieci - nigdy nie zapytałam, ile, bo to nie miało znaczenia.

                Psycholog nie jest też od tego, żeby zmianiać Twoje myślenie - to
                możesz tylko Ty.

                Na nic nie jesteś skazana, możesz dużo zmienić.

                Dziewczyno, potrzebujesz pomocy, teraz dopiero jestem pewna! Skąd
                jesteś?
    • sarniaczek7 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 17:28
      Doskonale Ciebie rozumiem, mimo że sama reaguje inaczej. Może za mało czasu
      jeszcze minęło u mnie (15 mies. starań) ale potrafię się cieszyć szczęściem
      innych (chociaż fazę nienawiści też już miałam). Cieszę się, przeżywam z tymi
      znajomymi ciąże, gratuluje i ... zazdroszcze, tak okropnie, do szpiku kości. Jak
      tylko zostaję sama to wylewam morze łez, ale cieszę się, bo mam nadzieję, że
      ktoś kiedyś będzie cieszył razem ze mną.

      U mnie najbliżsi znajomi wiedzą o naszych problemach, nie wie jednak rodzina i
      to jej najbardziej unikam. Nie raz po wizycie u mamy za drzwiami wpadam w
      szloch, bo znowu coś palnęła. To boli najbardziej.
      • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 17:35
        Właśnie cieszysz się z nimi a potem wylewasz morze łez. To jaki to
        ma sens? Ja dlatego unikam takich atrakcji.
    • sarniaczek7 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 04.10.08, 20:06
      Sens jest taki, że nie siedzę sama w swoich czterech ścianach ze swoimi
      problemami! Że mam znajomych i przyjaciół. Że potrafię żyć.

      A fakt, że zazdroszczę to takie złe? Że płaczę? Ze stali nie jestem...
    • mraaau Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 05.10.08, 08:38
      Teraz jest moda na rodzicielstwo. Ludzie (mnóstwo, choć nie wszyscy)
      nie traktują tej sprawy normalnie, tylko robią z tego mega-lans.
      Chcą innym świecić w oczy, że oni mają, a ktoś nie. Tak samo, jak
      się lansują "wypasionym" domem czy autkiem, aktualnie pewni ludzie
      lansują się dziećmi.
      Widzę taką "lanserkę" na osiedlu, te dzieci odstrojone, mamusie,
      które drą się do nich tak głośno, jakby te dzieci były głuche - a
      tak naprawdę chodzi o lansowanie się w roli mamusi... Ten typ ludzi,
      przesadnych, obnoszacych się ze swoim "Ja mam! A ty co?" trzeba po
      prostu olewać. Ja takich unikam i nie zazdroszczę im ich dzieci, bo
      nie zazdroszczę im ich życia i ich głupoty. Zraziłam się m.in. do
      siostry ciotecznej, u której byłam oglądać dziecko i którą uważałam
      za fajną, a ona powiedziała złośliwie, że dobrze jednej naszej
      kuzynce, że nie może mieć dziecka, bo zawsze była taka
      zarozumiała!... Pewnie za moimi plecami to samo nadaje o mnie...
      Takim mamuśkom tłumaczę się brakiem czasu a maile ze zdjęciami ich
      dzieci kasuję bez oglądania.
      Ale jak mam fajną, szczerą koleżankę, a ona ma dziecko, to coś tam
      mnie lekko ukłuje w sercu "Dlaczego nie ja?...", ale po jakimś
      czasie chętnie pogadam i o ginekologach, i o wózkach czy
      przedszkolach. Dobrym ludziom życzę jak najwięcej dzieci a
      złośliwców zlewam.
      Nauczyłam się odcinać od cudzych spraw, które wpływają negatywnie na
      moje samopoczucie. Jest jakaś laska o urodzie modelki, jakiej ja nie
      mam? - natychmiastowa zlewka tematu! Ma inna trójkę dzieci - to
      samo! Jak pisała ucellino, w naszym życiu najważniejsi jesteśmy my
      sami i musimy tak żyć, żebyśmy my czuli się w miarę dobrze! A tamtym
      szczęśliwym mamuśkom nie jesteśmy winne swojej uwagi i asysty. One
      już mają sto razy więcej niż my, one sobie w życiu poradzą, niewiele
      im grozi. To my wymagamy własnej uwagi, troszczenia się o siebie i
      bycia dla siebie dobrą, bo to my jesteśmy zagrożone depresją i
      narażone w sensie psychicznym.
      • lusiasia Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 05.10.08, 10:14
        dzis nam stuknela 6 rocznica slubu, i 5 lat staran, bez szans

        ale mam przyjaciol, bezdzietnych (nie chca dzieci lub nie maja partnera) ale tez
        z dziecmi, a podchodzacymi do tego normalnie, nie zachwycajacych sie i nie
        podkreslajacych jaka to jestem nieszczeliwa lub nawet o zgrozo szczesliwa ( tak,
        bo nie mam takiego "problemu" jak dziecko),
        nikt mi nie wbija w serce noza, nikt z kim sie spotykam, dlugo szukalam takiej
        grupy przyjaciol do ktorej pasuje, ktora nie odrzuca mnie tylko dla tego ze
        jestem bezdzietna
        kazdy ma jakies problemy i my tez mamy
        • mraaau Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 05.10.08, 10:54
          No właśnie, nie będę odkrywcza, kiedy zacytuję: Są ludzie i
          ludziska! Z sympatycznymi, życzliwymi ludźmi nasz świat jest lepszy -
          i takimi warto się otaczać.
          A ludziska... Nic ich tak nie wkurza, jak nasz uśmiech, szczęście i
          wesołość w momencie, kiedy oni życzyliby sobie nas "skopać" i
          zdołować. Nie znoszą też olewki, bo jak to: tak się stroiły,
          męczyły, wózki szykowały, dzieci wypucowały, a my, zamiast stanąć
          obok i ronić łzy, że nie mamy tego samego, po prostu zlewamy,
          jakbyśmy nic nie widziały, i z uśmiechem - fru! Nie mam czasu, pa,
          bejbi! wink
          Takie wredne lanserki tylko szukają ofiary, żeby móc nad nią się
          wywyższać, fałszywie współczuć i poprawiać sobie samopoczucie cudzym
          kosztem. Na pewno znacie takie klimaty: Zrobiona na laskę (bo nie
          zawsze laska) "koleżaneczka" uwielbia doczepić się do mniej
          atrakcyjnej dziewczyny i dołowac ją: A jakie ty masz słabe włosy!
          Patrz, ja mam gęste! Nie rozumiem, jak można mieć pryszcza!
          Biedactwo? Jak tak można żyć? Powinnaś się odchudzić!... Takie same
          akcje robią niektóre babska odnośnie do dzieci.
          I tak, jak dawniej dziewczyna o silnej psychice nie dałaby sobą
          pomiatać pustej, pozbawionej empatii "loli" i napewno nie
          kumplowałaby się z nią, tak teraz bezdzietna dziewczyna, dla
          własnego zdrowia psychicznego, powinna strzec się towarzystwa
          złośliwych "mamusiek".
          Po prostu są na świecie "ludziska" i od takich trzeba wiać, gdzie
          pieprz rośnie, a gdy przypadkowo ich spotkamy - grać im na nosie
          naszym uśmiechem i zadowoleniem! (Szczere bądźmy tylko wobec
          sprawdzonych, prawdziwych przyjaciół).
          Polecam do przeczytania książkę L.M.Montgomery "Błękitny Zamek". Tam
          jest pięknie pokazane, jak się zbuntować, olać grzeczność, szukać
          szczęścia na własną rękę i bronić "swojego kopczyka" przed paluchami
          niektórych ludzi.
          • matka-30tka Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 06.10.08, 15:56
            Bardzo Wam wspólczuję, wchodze na Wasze forum, bo dopiero kilka
            miesięcy temu moglam wreszczie "przejść" na forum ciążowe, po
            latach staran i beznadzieji. Nie pisze tych slów aby Was dolować
            ale otworzyc oczy na kilka spraw. Sama bardzo dlugo walczylam o tę
            ciążę, znam Wasze uczucia (dodtakowo potęgowal to fakt że zawodowo
            jestem ściśle zwiążana z zachodzeniem i prowadzeniem ciąż, non stop
            otaczaly mnie ciężarne i mlode matki - czasem w zlości w domu
            krzyczalam placząc - "one są wszędzie"), ale teraz gdy oczekuję
            mojego dziecka wiem, że wokól są dziewczyny które też czekają.
            Niestety nie wiem do końca które. Nie wińcie mlodych matek że maja
            radość i dumę wypisaną na twarzach, przecież nie jest to w
            celu "dopieczenia" Wam, ale dlatego, że być może część z nich też
            bardzo pragnęla tego dziecka. Zyczę wam abyście szbko
            mogly "przejśc" na drugą stronę i spojrzeć na to moimi oczami. W
            nich też byly lzy, ale teraz glównie szczęścia. Jeżeli mój wpis Was
            wkurzyl - zrozumiem, ale mam nadzieję że pozwoli zrozumiec pewne
            sprawy.
            PS U nas tez niewiele osób wiedzialo o "problemie" i szlag mnie
            trafial na pytania "kiedy dziecko?", dlatego wiem, że nigdy sie
            nikogo o to nie zapytam, ani nie będę zachwalć wśród znajomych
            macierzyństwa, jednak nie będe tez kryla radości z niego.
            • kolebeczka Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 06.10.08, 17:28

              Swietnie Cie rozumiem, bo moje przyjaciolki tez wciagaja czasem
              brzuchy, zeby mnie nie urazic. A ja sie ciesze ich szczesciem- po
              pierwsze jeszcze sie nie poddalam (ciagle pracujemy nad towarzystwem
              do zabawy dla ich potomstwa), a po drugie- no coz- kazdemu moze co
              innego pisane. Mysmy tu kiedys prowadzily Liste Przebojow. Wciskam
              ja w gore, zebyscie ( te, ktore sa tu nowe) mogly sie posmiac przez
              lzy i moze tez troche uodpornic?
              • bulinkaj Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 06.10.08, 19:36
                Ja zaczynam czwarty rok starań-"niestarań". Napisałam "niestarań",
                bo właściwe już się nie staramy, tylko czekamy. Czekamy na telefon z
                Ośrodka Adopcyjnego.
                Czytam Wasze wypowiedzi i rozumiem smutek oraz ból. Z drugiej jednak
                strony, proszę, nie oceniajcie tak szybko kobiet. Jedna z Was pisała
                jak znienawidziła koleżankę, której się udało za pierwszym razem, a
                która potem urodziła chore dziecko. Inna pisała, że sama walczyła
                ileś tam lat, a teraz jest wreszcie w upragnionej ciąży. Nawet nie
                zdajemy sobie sprawy ile kobiet najpierw cierpi, czeka, walczy,
                stara się, a kiedy zajdzie w ciąże, to ma prawo być szczęśliwa jak
                cholera! Nie każcie jej milczeć. Ja wcale się nie dziwię, że taka
                kobieta krzyczy z radości. Ba, myśle, że w podobnej sytuacji same
                będziecie pokazywały znajomym zdjecia z usg (i nie będzie Wam się
                wydawało to dziwne). I nie piszcie, ze tak nie będzie, bo będzie.
                Znam kilka par, które miały problemy, a po zajściu w ciąże, same
                wyciagały zdjęcia, wypinały brzuchy. Ale skoro po iluś latach walki
                zszła w upragnioną ciąże, to nie dziwię się, że "szalała" z radosci.

                Ja kiedyś też zazdrościłam ciąży innym, ale zrozumiałam, ze "każdy
                ma swoje problemy". My czekamy na dziecko, inni mają dzieci, a mają
                np. ogromne problemy zdrowotne, nie mają pracy, mieszkania,
                cokolwiek. Niestety, takie jest życie.

                Aczkolwiek wiem co oznacza zazdrość, złość, niemoc, kiedy rodzi sie
                kolejne dziecko w rodzinie wielodzietnej, patalogicznej itp...
            • mraaau Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 06:49
              Nie wiem, czemu imputuje mi się zazdrość.
              Słowo honoru daję, że mój stosunek do cudzych dzieci nie jest
              nacechowany chęcią przejęcia ich! wink Dlaczego bezzasadnie wmawia się
              ogółowi kobiet bezdzietnych brzydkie uczucia w rodzaju zazdrości?
              Dlaczego w ogóle niektórzy ustawiają macierzyństwo w kategorii
              rywalizacji: Ja mam, ona nie ma, więc MUSI mi zazdrościć?...

              Osobiście mówię, że nie zazdroszczę i własnie to, co mnie denerwuje,
              to przekonanie niektórych kobiet, że POWINNAM im zazdrościć, ronić
              łzy, boleć i w ogóle źle się czuć. To jest element ogólniejszej
              kobiecej (nie u wszystkich) postawy rywalizacyjnej.

              Niektóre laski tak mają, że MUSZĄ na każdym kroku rywalizować i
              udowadniać swoją wartość metodą poniżania drugiej osoby. To jest
              kategoria dziewczyn, które np. w towarzystwie facetów głośno krzyczą
              na widok tęższej koleżanki: "Hej hej, kochaniutka! Miło cię widzieć,
              ale ty chyba znowu utyłaś! Trzeba akceptować siebie, ale lepiej
              odchudź się dla własnego zdrowia!"
              W wersji "złośliwomamuśkowej", pośrodku sklepu (rodzinnego przyjęcia
              etc): "Cześć Kaśka, no i co tam, nie jesteś w ciąży?... Nie?
              Biedactwo, jak ja ci wspólczuję! Powinniście się lepiej starać! Co
              to, nie umiecie dzieci robić(he he he!)? Zróbcie przed 30-stką, bo
              potem dziecko będzie się was wstydzić!"

              Takie laski po prostu rosną i kwitną mobbingujac inne kobiety. Jest
              ich na świecie mnóstwo. Trzeba ich unikać jak dżumy. Olewać ich
              sprawy i ich towarzystwo. Jeśli jakaś osoba z mojego otoczenia ze
              dwa razy okaże taką postawę (bo raz każdy może się wygłupić), to po
              prostu dla mnie jej nie ma. Nauczyłam się mistrzowsko ignorować
              niewygodne mi zjawiska i po 3 sekundach nie pamiętać ich widoku. I
              nie zamierzam usprawiedliwiać czyjejś uszczypliwości i małostkowości
              radością macierzyńską, bo odróżniam radość (powodującą życzliwość
              dla otoczenia) od chorych postaw rywalizacyjnych. A w macierzynstwie
              kobiety potrafią bardzo rywalizować ("ja mam, a ty nie masz -
              zazdrość mi!", "moje zdolniejsze, moje piękniejsze...").

              Ponieważ moje życie nigdy nie było mainstreamowe, wiele razy na
              różnych polach musiałam zmagać się z mobbingiem i opracowałam sobie
              na to patent:
              1) Zlewka, bo szkoda nawet mojego czasu i energii na konfrontacje.
              2) Otaczanie się jak największą ilością życzliwych, wrażliwych,
              dobrych ludzi.

              Praktycznie obchodzą mnie jedynie dzieci tych fajnych ludzi, ale tu
              mam dobre uczucia. Cieszę się, jak powiększają się rodziny, w
              których wiem, że dzieci będą zadbane i mądrze kochane. I z ich
              mamami miło się rozmawia o dziecku, bo te mamy nie próbują we mnie
              wmusić zazdrości, poprawić sobie humoru przez dołowanie mnie i
              potrafią jakoś naturalnie podejść do sprawy. Mówią np.: Jesteś taka
              fajna, luzaczka, dobrze by miało twoje dziecko! - i od razu robi się
              ciepło!smile Mozna i tak dzieciatej z bezdzietną! smile Rozmawiają o
              problemach, a nie o tym, kto ma lepiej i jest lepszy, a kto gorzej i
              jest gorszy. Fajnej koleżance z sąsiedztwa parę razy bezinteresownie
              pilnowałam dziecka, bo nie było w tym klimatu "poznaj smak tego,
              czego nie zaznasz!" (tak podchodziła do sprawy moja siostra próbując
              wkręcić mnie w bawienie jej dzieci), tylko zwyczajna przysługa, jak
              w innym wypadku podlanie kwiatków w mieszkaniu. Lubię dzieci tych
              fajnych koleżanek i myślę o nich miło: "Danielek", "Misia", "Bubuś",
              mam dobre uczucia dla tych rodzin.

              A tych wrednych mamusiek z ich wózkami, złośliwymi minami i
              potomstwem po prostu nie widzę - może to nietypowe, ale tak się
              jakoś nauczyłam, że nawet jakby nagle zaczęły świecić na zielono -
              też bym przeszła obojetnie, olała i nie zauważyła.. smile
              • manieczkagrosik Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 19:45
                Kobieto przerażasz mnie!! Może właśnie dlatego natura nie daje ci
                dziecka....
                • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 19:57
                  Oto właśnie przykład wrednych ludzi, których trzeba zlewać.
                  • manieczkagrosik Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:07
                    dobrze, ja jestem wredna...a Ty...ty jesteś słodka po prostu.
                    • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:08
                      Co za prostota wypowiedzi
                      • manieczkagrosik Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:34
                        wiesz co...nie mam czasu wypowiedzieć się bardziej zawile ponieważ
                        mój ukochany, wymarzony, wyczekany przez długie miesiące malutki
                        synek właśnie zrobił kupkę i to jest dla mnie ważniejsze...aha...i
                        nie zamierzam wstydzić się przed nikim ani tym bardziej ukrywać
                        przed rozgoryczoną kobietą, ktora ma problem z zajściem w ciążę
                        mojego ukochanego dziecka . Moje dziecko mam po długich staraniach i
                        leczeniu niepłodności iale nigdy nie miałam w sobie tyle jadu co Ty,
                        nawet w najtrudniejszych momentach. Daj ludziom normalnie żyć,
                        dziewczyno...
                        • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:42
                          Więc co jeszcze robisz na tym forum? Uprzykrzasz życie innym używjąc
                          swojego jadu??? Nikt Ci się nie karze ukrywać , jak już czytasz to
                          czytaj uważnie albo jak nie czytasz to nie wypisuj głupot. Jesteś
                          właśnie przykładem lansującej się mamusi , która się chwali , że jej
                          bachor zrobił Kupkę.
                          • manieczkagrosik Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:45
                            bachor....ty nie powinnas mieć dzieci....przerażasz mnie...wydaje mi
                            się, że jestes niepoczytalna
                            • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:52
                              To Ty jesteś jakaś znerwicowana sadząc po wypowiedziach. Widocznie
                              macierzyństwo ci nie służy. Oto przykład,że nie Ci mają dzieci co
                              powinni.
                              • manieczkagrosik Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 20:58
                                ja dziecka niegdy nie nazwałabym bachorem, w przeciwieństwie do
                                Ciebie....a na forum mam prawo wchodzić, bo bardzo boli mnie
                                niepłodność jako problem cywilizacyjny, współodczuwam ze starającymi
                                się parami, kibicuję co niektórym dziewczynom, żeby również mogły
                                mieć swoje dzieciątka...i marzę o drugim dziecku. dobrej nocy.
                                • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 21:00
                                  Zaskoczyłaś mnie nareszcie coś mądrego.
    • thorgalla Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 06.10.08, 19:04
      Mnie ciąże innych kobiet (znajomych czy nieznajomych) już ani nie
      grzeją ani nie ziębią.Zobojętniałam.
      Ty (autorka wątka) jesteś na etapie egoizmu.Chyba wydaje Ci,że
      kobiety,które nie doświadczyły niepłodności,mają po zajściu w ciążę
      zaszyć na pustelnię aby,broń Boże,pojawiły się w zasięgu Twego
      wzroku?
      Podobnie jest w sytuacji gdy stracimy kogoś bliskiego i wydaje się
      nam,że świat powinien się zatrzymać,że wszyscy powinni opłakiwać
      stratę wraz z nami.
      Trzeba pogodzić się z tym,że innym udaje się osiągnąć bez większych
      problemów to o czym marzymy.Tak już jest ten świat urządzony.Kwestia
      tylko jak do tego podejść aby nie zwariować.W wypadkach szczególnych
      wizyta u psychologa jest konieczna.
      Żadna przyjemność dla nas i otoczenia,gdy zamieniamy się w
      zgorzchniałe kobiety.Naprawdę polecam nabrać dystansu bo po co się
      psychicznie katować.

      A co do gratulowania innym.Jeżeli to bliska znajoma albo rodzina to
      sms albo krótki telefon z gratulacjami wystarczy,nie musisz od razu
      kwiatów i kosza z prezentami wysyłać.Jak ktoś pokazuje zdjęcie to
      pochwalić i uciąć temat.Unikanie ludzi tylko z powodu,że mają dzieci
      to chyba nie jest w porządku.
      • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 18:38
        To może okrutne co napiszę, ale skoro Ciebie ciąże innych ani nie
        grzeją ani nie ziębią to chyba nie masz aż takiego mocnego instynktu
        macierzyńskiego. Albo może jesteś zajebiście silna psychicznie. Bo
        ja sobie tego nie wyobrażam. I chyba nie jestem osmotniona w
        moim "egoiżmie" jak to nazwałaś bo inne dziewczyny tutaj mają
        podobne odczucia z związane chronieniem siebie przed towarzystwem
        ciężarnych. Żeby było jasne ja nie wysyłam ich ciężarnych na
        pustelnię , to ja sama chcąc uniknąć bólu psychicznego izoluję się w
        ten sposób poprostu mniej cierpię. I oczywiste jest , że nie wyślę
        im koszu róż z gratulacjami bo ja nawet nie zamierzam smsa ani
        telefonu wykonywać.
        • bulinkaj Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 18:59
          Instynkt macierzyński nie wyraża się poprzez zazdrość, ze inni mają
          dzieci. Można najbardziej na świecie pragnąć dziecka, a jednocześnie
          cieszyć się szczęściem innych.
          Dziewczyny, ja rozumiem Wasz ból, ale jeśli Wam się uda (szczerze
          tego życzę), to nie piszcie już więcej na tym forum, bo pisząc, że
          się udało możecie ranić siebie nawzajem. Nie wychodźcie z domu, bo
          możecie swoim brzuchem ranić inne. Nie telefonujcie do rodziny, nie
          chwalcie się nikomu, bo takie słowa moga kogoś zranić (możesz nawet
          nie wiedzieć, że ktoś z Twojej rodziny jest w podobnej sytuacji).
          Nikt nie każe wysyłać kosza kwiatów. Zwykłe słowo "gratuluję"
          wystarczy. Chyba nie chciałabyś, zeby dziewczyny tutaj czy Twoje
          znajome w realu nie zareagowały w ogóle na Twoją ciąże, przeszły
          obok czy nawet odwróciły się od Ciebie, bo jesteś w ciąży.
          • flisa3 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 19:07
            Chyba nie bardzo mnie zrozumiałaś i nie doczytałaś do końca mojego
            tekstu który był zresztą odpowiedzią na poprzedni wpis.
            • bulinkaj Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 19:15
              Myślę, ze dobrze Cię zrozumiałam. Pisząc o tym instynkcie, to mnie
              akurat zabolało. Bo ja akurat mam podobne odczucia co poprzedniczka.
              Nauczyłam się tolerować ciąże znajomych, kuzynek, dalszych krewnych,
              koleżanek. Nie zmienia to faktu, ze chęć posiadania dziecka jest u
              mnie przeogromna; że ciągle o tym myślę, że mam smutne dni, kiedy
              płacze słuchając pięknej piosenki. Nie czuję zazdrości, ale
              bezsiloność, smutek...
              A ciąze innych też potrafią wzruszać. Niekoniecznie muszą boleć.

              Ja rozumiem Wasz ból, naprawdę. Ale widzę też, ze Wasza złość
              czasami jest niesprawiedliwa w stosunku do kobiet, która walczyła
              również o swoją ciąże.
            • mraaau Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 08.10.08, 06:40
              Dla mnie to jest zupełnie normalne, że kobieta nie mogąca zajść w
              ciążę nie lgnie szczególnie do ciężarnych.
              To jest zdrowy instynkt samozachowawczy, wyraz rozsądku i dbania o
              siebie i swoją psychikę.
              Rozsądna dziewczyna samotna, bez faceta, nie będzie lgnęła do
              mężatek, bo w ten sposób znów jej samotnośc stanie się 10 razy
              cięższa przez kontrast z sytuacją koleżanek. (Buba - Błękitny Zamek)
              Chodząc z koleżanką w podobnej sytuacji będzie czuć się normalnie,
              będzie im nawet wesoło i bedą razem kombinować, jak by tu
              zaszaleć... smile
              Rozsądna dziewczyna niezbyt piękna, jeśli chce czuć się dobrze na
              imprezie, nie bedzie trzymała się grupy lokalnych Miss, bo wtedy
              jest postrzegana przez otoczenie gorzej - na zasadzie kontrastu.
              Jeśli będzie w innym miejscu albo z kumpelami o podobnej
              atrakcyjności, jej osoba nie będzie się odróżniać, ona sama będzie
              się lepiej czuć i dopiero wtedy jest szansa, że ktoś ją doceni i
              pochwali jej ładne oczy - bo nie "przysłonią" ich blond loki i
              długie nogi lasek stojących obok.
              To jest prosta zasada marketingowa: Chcesz się dobrze zaprezentować,
              pokazać swą wartość - nie pozwól się ustawiać jako tło dla
              innego "towaru", który ma dodatkową funkcję, jakiej ty nie masz. Bo
              wtedy na 100% nikt cię nie doceni i nie kupi - ty sama też...

              Przecież to jest najzupełniej zdrowe psychicznie i normalne, że
              człowiek się chroni przed przykrościami a lgnie do przyjemności.
              Kobiety bezdzietne też nie są masochistkami i mają prawo nie psuć
              sobie humoru przez asystowanie cudzym ciążom.

              Oczywiście te laski, które łakną "tła", na którym mogłyby się super
              zaprezentować, będą wściekłe na tekie dziewczyny, które sobie na to
              nie pozwolą i oleją ich sprawy. Będą mówić tym dziewczynom, że są
              be: zazdrosne, rozgoryczone, niegrzeczne, słusznie ukarane przez
              los... a tak naprawdę chodzi o to, że te "niepokorne" psują im fun z
              lansowania się na ich tle.
              A dziewczyna, którą się próbuje wkręcać w rolę "podnóżka" i "tła"
              zrobiłaby najgłupiej słuchajac pouczeń i dostosowując się do nich.
              Bo co by z tego wynikło?

              Złośliwe mamuśki (nie mam na myśli wszystkich mam, cały czas piszę o
              pewnym szczególnym typie ludzi) oczekują, że bezdzietna dziewczyna
              będzie im zazdrościła (w tym celu chwalą się porównując ją ze sobą
              na niekorzyść jej). Jeśli bezdzietna pójdzie za ciosem mamuśki,
              rzeczywiście będzie zazdrościła i czuła sie gorsza, zdołowana.
              Lanserki oczekują też, że inna dziewczyna poswięci wiele uwagi(bez
              wzajemnosci, off course!) jej sprawom (urodzie, dziecku itd). Dla
              bezdzietnej dziewczyny gadanie o cudzych kaszkach i katarkach to
              strata czasu!
              Mamy tylko jedno życie i perspektywę menopauzy. Czas leci. Trzeba
              zadbać przede wszystkim o własne sprawy: własne leczenie, związek
              (bez scalających go dzieci trzeba bardziej się starać!) i o zdrowie
              fizyczne (abyśmy byli sprawni i samodzielni na starość, gdyby
              przyszło nam być zdanymi na siebie) oraz zdrowie psychiczne, czyli
              robić rzeczy poprawiające nam samopoczucie, nie szukać przykrości i
              bólów, bo już i tak mamy wystarczająco duży problem. Jak będziemy go
              drażnić pozwalając "jeździć po sobie" złośliwym mamuśkom, grozi nam
              sfiksowanie, więc... Nosy do góry! Jest fajnie, a może być jeszcze
              fajniej (z dzidzią!) - i niech nikt nie próbuje nas moralizować i
              psuć nam dobrego humoru! smile
              • bulinkaj Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 08.10.08, 18:08
                Ja nie mówię, że kobieta bezdzietna, która pragnie dziecka świetnie
                czuje się w towarzystwie mamusiek. Rozumiem, że przebywanie wśród
                mam i ich dzieci, mówienie o kupkach, ciuszkach może nie tylko
                denerwować, ale przede wszystkim sprawiać ból. I to jest logiczne.
                Ale mi chodzi nie o taką "zdrową" zazdrość tylko o zawiść. Czytając
                niektóre wypowiedzi właśnie tak to odbieram.
                Rozumiem doskonale różnicę między poczuciem krzywdy, złości,
                niezrozumienia (i myślę, że każda z nas tak przeżywa), a zwykłą
                zawiścią.
                • mraaau Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 11.10.08, 06:47
                  No dobrze, choć z racji mojej sytuacji broniłabym jak lwica
                  dziewczyn borykających się z niepłodnością, to przyznam, że i wśród
                  nich są "ludzie i ludziska".wink Przypuszczam, że mogą znaleźć się
                  osoby, które ciężarnej koleżance robią wyrzuty, albo jakieś przykre
                  rzeczy mówią... Może to działa w obie strony?.. Niestety, stroną w
                  ciąży, której ktoś zazdrości, jeszcze nie byłam, więc nie wiem, jak
                  to jest...

                  Najlepiej chyba nie przesadzać w żadnym kierunku. Ani nie pasjonować
                  się cudzymi ciążami i nie przeżywać ich tracąc czas, który lepiej by
                  było poswięcić na własne problemy, ale jak się widzi czyjąś dzidzię
                  umieć się zdobyć na uśmiech i słówko: "Gratuluję, świetny
                  dzieciaczek!". A potem odejść, jeśli za bardzo zaboli nas widok.

                  W ogóle łatwo jest radzić, ale każda z nas jest inna i niejednakowo
                  reagujemy. Ja np. jestem pragmatyczna i umiem "wziąć na rozum", ale
                  są dziewczyny bardzo uczuciowe, które widok czyichś ciąż po prostu
                  boli, ściska w sercu, napędza łzy do oczu...
                  Ze względu na ten wielki ból, wolałabym, żeby ludzie z dziećmi
                  troszkę uważali, co i przy kim mówią, itd... Mogą wszak trafić
                  na "skorę nosorożca" jak u mnie, a mogą też trafić na otwartą ranę u
                  innej kobiety...
              • eevcia Zenujaca dyskusja 17.10.08, 18:15
                jestem własnie w odwrotnej sytuacji ,jestem w ciązy,
                nie moge sie cieszyc ,poniewaz mi nie wypada, kolezanka z pracy nie moze zajsc w
                ciąże.
                Czuje jej nienawisc ,a przeciez nic jej nie zrobiłam
                wydaje mi sie nawet mnie poniża.
                po przeczytaniu postu autorki wątku,włosy mi na głowie stanęly,teraz jestem
                pewna że życzy mi jak najgorzej.
                Czy ona sobie zdaje sprawe jak ja sie czuje w takiej sytuacji?
                a pewnie jak juz sie uda ,my wszystkie bedziemy sie cieszyc razem z nią.
                Apeluje --opanujcie sie dziewczyny,to ze komus sie udało ,to nie powód do
                nienawisci.
                • memphis90 Re: Zenujaca dyskusja 20.10.08, 18:27
                  Zgadzam się z przedmówczynią. Ja będąc w ciąży pracowałam na oddziale
                  ginekologicznym- inseminacje, poronienia, niepłodność były na porządku dziennym.
                  Zakładałam luźne ubrania, zapinałam fartuch, wciągałam brzuch, zasłaniałam go
                  dokumentami- właśnie po to, żeby nie widzieć tych wrogich spojrzeń. Żeby nikt mi
                  nie zarzucił, że złośliwie epatuję brzuchem, że samym swoim widokiem wyżywam się
                  na kobietach dopiero czekających na swoje dziecko. Zrozumcie, kobieta ciesząca
                  się ze swojego dziecka nie "lansuje się" nim, nie "wyżywa na innych
                  psychicznie"; może myśli o sobie/swojej rodzinie, ale na pewno nie o tym, żeby
                  komuś dopiec, zranić. Ja nie miałam problemu niepłodności, ale też mam za sobą
                  kilka lat niecierpliwego oczekiwania na dziecko, spoglądania z coraz większą
                  zazdrością na brzuchy koleżanek, składania życzeń z zaciśniętym gardłem- bo one
                  już miały to, na co ja miałam czekać jeszcze przynajmniej kilka lat. Ale wrogość
                  w niektórych postach wręcz przeraża...
    • dorotas445 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 06.10.08, 19:48
      Rozumiem cię doskonale, ja jestem mężatka od 6 lat a staram się 5
      lat. Ja też unikam ludzi dla swojego dobra , może jestem egoistką
      ale w ten spoób próbuje się chronić.
      Trzy lata temu leczyłam się razem z koleznką na niepłodność, w tym
      samym czasie robiłyśmy badania i jej się udało od razu a ja do tej
      pory nie mam dziecka, ale najgorsze w tej całej sytuacji było to ze
      przestała się ze mną kolegować rozmawiać, przestało interesować ją
      co ze mną , wrecz miała pretensje ze jej ciagle nie gratuluje ,
      potraktowała mnie wtedy jak był była ta gorsza.

      Ja wiem jedno dziewczyna która nie mogła mieć dziecka i teraz ma
      dziecko nie potrafi mnie zrozumieć takich jak ja!!! wręcz
      przeciwnie potarfi tylko przygryzać ze ja to mam dobrze bo się w
      weekend wyśpie o ona nie wkurza mnie to bo oddała bym wszystko zeby
      mieć małego brzdąca.
      U mnie były nawet momenty załamania ze nawet reklamy z małymi
      dziecmi mnie dołowały.
      A najbardziej dołuje mnie Boże Narodzenie jak wracam do pustego domu
      w którym stoi tylko choinka, a w pracy są paczki dla dzieci i
      rozmawia się tylko kto co kupi swojemu dziecku sad
      Pozdrawiam trzymajcie się !!!!
      • ikakole Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 06.10.08, 22:07
        U mnie jest ta sama sytuacja,mialam super kolezanke z ktora dobrze
        sie rozumialysmy ona po pieciu latach leczenia ja po sosmiu.W jednym
        czasie podchodzilysmy do in vitro i snulysmy marzenia.Jej sie udalo
        za pierwszym a mi ani za pierwszym ani za drugim.Odsunelam sie od
        wszystkich wydaje mi sie jak by li nie z mojej bajki.Kiedy bylam w
        towarzystwie zawsze te same tematy zabki ,zupki,kupki mialam takie
        poczucie wstydu i tego ze jestem gorsza bo mnie sie nie
        udalo.Rozumiem ze kazdy ma prawo cieszyc sie swoim szczesciem ale to
        tak strasznie boli.Powoli rozwazamy adopcje zrozumialam ze zamyka
        sie pewien rozdzial w moim zyciu.Dobrze ze jest to forum tylko tu
        czuje sie rozumiana.
        • insomnia0 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 07.10.08, 10:23
          przykro mi ze masz tak nieempatyczną kolezankęsad dziwię się takim
          zachowaniom..ja rowniez walczylam o dziecko 4 lata miałam( clo laparo 2
          inseminecje i nic sad dopiero in vitro sie udało fakt - za pierwszym razem. I nie
          odwaliło mi- brzudko mówiąc ...oczywiscie ze się cieszyłam.. ale kolezankom
          ktore walczyły wraz ze mną tej wielkiej radosci nie demonstrowałam w sposób
          okrutny..nigdy. Nie pokazywałam zdiec usg..nawet nie rozmawiałysmy o mojej
          ciązy. Mówiłam o niej tylko wtedy gdy zapytały i dosyc szybko konczyłam temat.
          Brałam pod uwage ze moze pytaja z grzecznosci.. poza tym wiedziałam jak boli
          "taka ciąża".. przeciez byłam nigdys w takiej sytuacji. Nie epatowałam ciązą
          wsrod kolezanek z ktorymi się leczyłam, bo po co? Nie mamy wpływu na to ze
          jednej sie uda inna musi troszke poczekacsad Terazkiedy mam juz malucha..nie
          osaczam moich znajomych zdieciami i opowiastkami..chyba ze same chca i tez w
          sposob umiarkowany. A ciesze sie i opowiadam - kolezankom ktore są mamami.. tak
          to jest ze te tematy o zupkach kupkach fakt są czeste..ale w zyciu nie
          przyszłoby mi "katowac" nimi leczącą się kobiete..
          Chciałam jedynie powiedziec ze to nie jest tak ze jak juz się zajdzie i ma
          dziecko.. to zapomina się ze kiedys było sie tez po drugiej stronie.. ja
          przynajmniej nie zapomniałam..
          pozdrawiam Was.
          • kolebeczka Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 08.10.08, 12:35

            Chyba najwiecej bolu sprawiaja sobie kobiety nawzajem.
            Nie tylko te w naszym wieku.
            Matki, tesciowe, znajome, sasiadki.
            Ciesze sie, ze nie zyjemy w matriarchacie z zemsty za patriarchat,
            ze to pomalu pomalu rownosc praw dla plci.
    • azzurrina Jesteście beznadziejne 17.10.08, 10:35
      Od lat - chyba ponad 5ciu - zaglądam na to forum. Brałam też bardzo czynnie
      udział w forum "Naszego Bociana". Starałam się o dziecko od około 2001 roku,
      tyle czasu zaglądam na różne fora "niezawodnościowe".
      I jeszcze nigdy nie przeczytałam tylu wrednych, głupich i paskudnych postów sad
      Nic dziwnego, że osoby bezdzietne uważa się za dziwolągi, jeśli to Wy dajecie
      takie świadectwo...
      Tak, macie rację to nie zazdrość - to zawiść przez Was przemawia...

      Od razu uprzedzam atak - któraś z jakże sympatycznych inaczej koleżanek
      zarzuciła tu komuś, że po urodzeniu dziecka zabiera głos na tym forum. A
      hormonami skołowanej głowie nie mieści się, że zaglądamy aby pomóc? Zaglądam na
      to forum bo po 4 transferach mam trochę doświadczenia i mogę doradzić innym. A
      poza tym zdarzają się czasem głupie posty np o upośledzeniach dzieci itd.

      Musze przyznać, że ta dyskusja to prawdziwa bomba.
      Żeby nie być gołosłowną:

      uccellino: "Tak się zastanawiam, po co ludzie w ogóle pokazują na lewo i prawo
      te zdjęcia z usg, albo wysyłaja mailem do wszystkich znajomych zdjęcia
      noworodka? Co to za dziwny zwyczaj? Kogo to interesuje - poza najbliższą rodziną
      albo kimś, kto wyraźnie powie, że chciałby zobaczyć?"
      ---> Odkąd zaszłam w ciążę regularnie odwiedzam fotoblogi i blogi innych dzieci,
      tak jak miliony innych ludzi. Jak myślisz, dlaczego wszystkich interesują tez
      dzieci znanych ludzi? Dlaczego każdy portal ma dział dla mam, ojców, dzieci?
      Myśl, dziewczyno, myśl. Wyobraź sobie, że informacje, o których wspominasz
      interesują ludzi posiadających lub planujących dziecko czy małego wnuka. Wiec,
      większość ludzi jest zainteresowana. Zdziwiona?

      flisa3:
      Pokazują bo chcą się pochwalić i jeszcze oczekują słów typu "jakie
      do ciebie podobne". Ja nie chcę żyć w takim świecie to mnie
      upokarza, a gdy powiem coś że nie chcę brać udziału w spotkaniu z
      koleżanką, która jest w ciąży to mi mówią, że przecież powinnam się
      po takim czasie już do tego przyzwyczaić. Albo , że jestem
      przewrażliwiona i to nie jest normalne i powinnam iść do psychiatry
      to mi pomoże. Ludzie i świat są okrutni.
      ---> A czego Ty będziesz oczekiwała, kiedy urodzisz dziecko? Że Ci powiedzą, że
      do sąsiada podobne? I że brzydko wyglądasz? Jak nie chcesz żyć w takim świecie
      to zacznij zbierać podpisy nakazujące dzieciom siedzieć w domu (najlepiej w
      kącie wc) do skończenia 18 roku życia. Mają rację, że radzą ci wizytę u
      psychologa...

      flisa3:
      "Nienawidzę moich koleżanek, które są moimi rówieśnicami
      w co chwilę jest któraś w ciąży.Co mam im gratulować czy jak?
      ---> To by było dość normalne...
      Ty kiedy skończyłaś np szkołę czy napisałaś maturę to czego oczekiwałaś? No
      chyba nie gratulacji???!

      A te teksty o "lansowaniu się" dziećmi - no ręce opadają. Te kobiety cały dzień
      siedzą z dzieckiem, czasem pracują jeszcze, nie mają czasu na wiele rozrywek,
      tyrają od rana do nocy a Ty im śmiesz zarzucać, że dobrze wyglądają i że dzieci
      mają zadbane?? Puknij się w głowę, kobieto. Im się SZACUNEK należy. Rozumiem, że
      Ty swój samochód specjalnie polewasz brudem a jak wychodzisz od fryzjera to
      szybko nakładasz mokry kubeł na głowę??? I takich zachowań oczekujesz od młodych
      mam? Że będą przemykać z dzieckiem po kurtką? Nic dziwnego, że są dumne z dzieci
      - tez kiedyś będziesz dumna z ząbków albo prosto trzymanej główki swojego
      niemowlaka. szczególnie jak zobaczysz ile trudu wymaga taka hodowla.

      Sama płakałam po wizytach w centrach handlowych, pełnych dzieci i kobiet w
      ciąży. Sama unikałam znajomych. Urwałam kontakt, z koleżanką której udało się
      rok wcześniej in vitro - patrzenie na jej śliczne dziecko po moim poronieniu
      było zbyt bolesne. Ale do głowy nie przyszłyby mi tak paskudne, wredne myśli...
      To forum jest żeby się wspierać. Świat jest okrutny, ludzie niedelikatnie, mnie
      tez nie raz dokuczono. Rozumiem, że potrzebujecie się wyżalić. Przyjęłabym też
      gładko żartobliwy wątek np o wyższości bezdzietnych nad dzieciatymi. Ale nie
      ubliżanie ludziom tylko dlatego, że mają dzieci. To naprawdę dziwne, że osoby
      pragnące dziecka kompletnie nie rozumieją rodziców...
      Nie usunę sygnaturki, choć pewno tego byście oczekiwały. Bo od lutego jestem nie
      tylko ja jako ja, żona, pracownik itd ale też jako mama i mam prawo się z tego
      cieszyć.
      • manieczkagrosik Re: Jesteście beznadziejne 17.10.08, 11:15
        pięknie i inteligentie ujęłaś to czego jak tak nie potrafiłam
        dlatego wdałam się w żenującą dyskusję, w której obrazono nawet moje
        dziecko....brak słów na te dziewczyny, co to się porobiło... jak ja
        dwa lata temu odwiedzałam to forum, to nie było tak zjadliwych
        osób...tak mi przykro...głównie dlatego, że życzę wszystkiem
        szczęścia w postaci dziecka, wiem jakie to cierpienie czekać na nie
        dlatego czytam to forum żeby wspierać, dowiadywać się również co
        nowego w sposobach leczenia, bo zamierzam niedługo ponownie się
        tarać...myślę, że te zawistne osobty naprawdę nie powinny mieć
        dzieci, bo są nieobliczalne i mogłyby im tylko zaszkodzić....
        • flisa3 Re: Jesteście beznadziejne 18.10.08, 11:49
          ...myślę, że te zawistne osobty naprawdę nie powinny mieć
          > dzieci, bo są nieobliczalne i mogłyby im tylko zaszkodzić....

          Zastanów się kto Tu jest zawistny. Chyba trochę przesadziłaś. Kto tu
          jest nieobliczalny? Te nieszczęśliwe kobiety? Ty chyba oszalałaś.
          Mam nadzieję, że to Ty już nigdy nie zajdziesz w ciążę.
          • manieczkagrosik Re: Jesteście beznadziejne 19.10.08, 16:44
            dzieki...właśnie się dowiedziałam, że już jestem wink)))! jestem taka
            szczęśliwa, przepraszamwink
            • flisa3 Re: Jesteście beznadziejne 20.10.08, 20:05
              Dla mnie możesz być nawet w piętnastu ciążach ( chociaż i tak wiem
              że nie jesteś ) i wogóle mnie to nie interesuje. Szkoda tylko, że
              wepchałaś się w ten wątek żeby ingerować w uczucia innych kobiet i
              mówić jakie to są okropne i jak Ciebie to krzywdzi. Bo ten wątek
              akurat nie dotyczy nowości medycznych, dla których tu rzekomo
              zaglądasz ale najprawdziwszych, szczerych odczuć. I jakie by one
              nie były to są szczere i ty ich nie zmienisz. A jak Ci się nie
              podobają to ich poprostu nie czytaj. A wychodzić z domu z dzieckiem
              spokojnie możesz, nie musisz go chować pod płaszczem. Bez obaw.
      • alizeis Re: Jesteście beznadziejne 17.10.08, 15:23
        wiesz, to prawda co napisalas i byloby pieknie, gdyby latwo bylo
        podejsc do tego z dystansem, bardziej obiektywnie. Ale z wlasnego
        doswiadczenia wiem, ze gdy jestes w sytuacji gdy wiesz, ze cos czego
        pragniesz najbardziej nigdy nie nastapi a jednoczesnie naokolo
        widzisz malolaty, ktore maja wpadki a potem placza, ze z powodu
        dziecka nie moga latac na dyskoteki z kolezankami (autentyczny
        przypadek 17 letniej siostrzenicy meza) - to naprawde trudno o
        obiektywizm i rozsadek. Ta frustracja, ze nic od ciebie nie zalezy w
        tej dziedzinie, ten bol swiadomosci, ze ty nigdy nie uslyszysz
        slowa "mamo", ze ciebie nigdy male lapki nie obejma, ze do ciebie
        nigdy male cialko sie nie przytuli, ze nie mozesz spelnic nawet tej
        biologicznej funkcji kobiety, zlosc na swiat, na
        niesprawiedliwosc.... to gdzies musi znalesc ujscie. I zle uczucia
        jak zawsic moga sie pojawic.
        Ja tez ja czasem czuje, czasem zaleje mnie taka fala prawdziwej
        nienawisci do np takiej smarkuli z brzuchem... ale moment pozniej
        zdaje sobie sprawe, ze to taki wentyl bezpieczenstwa bez ktorego bym
        zwariowala, ze to chwilowe i minie, bo tak naprawde nie zycze nikomu
        zle i to nie czyjes szczescie mnie boli tylko swiadomosc, ze takie
        szczescie nie bedzie NIGDY moim udzialem.... czuje sie jak glodujacy
        zebrak ogladajacy uczte w restauracji przez szybe...

        U mnie nadzieja juz padla. Czasami pojawia sie bunt, ale w
        wiekszosci juz raczej rezygnacja. Ale aby utrzymac glowe nad woda
        musze sie izolowac od "dzieciatej" czesci spoleczenstwa bo jednak w
        bezposrednich kontaktach nerwy moje nie wytrzymuja.
        Bylismy pare miesiecy temu zmuszeni (taki maly terroryzm rodzinny)
        do przyjscia na chrzciny corki owej siostrzenicy meza. Nie chcialam
        isc, bo wiedzialam ze bedzie mi zle ale poszlismy pod presja. I co?
        Nie dalam rady podejsc do stolika gdzie mala spala w wozeczku. Z
        daleka tylko usmiechnelam sie i pomachalam dziewczynie i przez jakis
        czas bylo ok. Ale potem najpierw siostra meza a potem moja tesciowa
        zaczely robic obchod stolikow gosci z mala na rekach. Nie moglam
        najpierw oderwac wzroku od tego aniolka a potem normalnie sie
        rozryczalam przy stoliku i byly cyrki, bo co sie stalo? A ja, jako
        ze probowalam przstac plakac, to wpadlam w jeszcze wieksza histerie
        i musielismy wyjsc. Od tego momentu powiedzialam mezowi, ze nie ide
        nigdzie gdzie beda male dzieci chocby mnie rodzina miala wyklac. A
        poza tym staram sie zalozyc na oczy filtr "antydzieciecy" i nie
        zauwazac dziewczyn w ciazy, dziewczyn z wozkami, dzieci, niusow o
        gwiazdach w ciazy itp.
        Jedyne co dziala, jedyne co mi pozwala funkcjonowac to totalna
        izolacja od dzieci i wszystkiego co z nimi zwiazane, lacznie ze
        znajomymi.

        I to wlasnie jest najgorsze, ze nieplodnosc powoli zamienia mnie w
        dziwaka, odludka z sercem obudowanym murem....

        Mam dosc, jakbym nie byla w pracy to bym sie teraz poszla upic.
      • azzurrina Re: Jesteście beznadziejne 17.10.08, 21:11
        Macie rację, chyba każda z nas to przechodzi.
        Pamiętam, jak ponad rok temu, gdy ja byłam 3 m-ce po poronieniu a mąż bardzo
        poważnie się rozchorował (musiał przejść potwornie dzieżką operację), byliśmy u
        przyjaciół. I jedna z Pań, wiedząc doskonale o naszych problemach, bez przerwy,
        cały wieczór szczebiotała o swojej malutkiej wnusi. No baba po prostu z każdego
        tematu ciągle na ta wnusię wchodziła. I ja tez po prostu nagle rozpłakałam się
        tam przy stole, przy wszystkich. A babę miałam ochotę udusić.
        W Novum czułam wręcz nienawiść do dziewczyn z brzuchami i tych które
        przyprowadzały pokazać lekarzowi dziecko (zdarzył się taki epizod akurat, gdy
        czekałam na usg potwierdzające ostatecznie brak akcji serduszka i konieczność
        usunięcia zarodka w szpitalu). Uważałam, że to niestosowne, że musimy czekać na
        jednym korytarzu.
        Więc rozumiem te "złe" uczucia.
        Ale, do wszystkich diabłów, nie można być aż tak nieobiektywnym i jeszcze
        uważać, że to jest ok. Nie można mówić, że to brzydkie, że ludzie chwalą się
        dziećmi. No niestety, ludzie tacy są. I nigdy nie zrozumieją naszego bólu tak
        jak my nie zrozumiemy uczuć osoby ślepej. Bo przecież nie zniszczymy muzeów anie
        nie wyrzucimy telewizorów, tylko dlatego, że parę procent ludzi nie widzi...
        Uważam, że szczególne groźne jest gdy kilka osób jeszcze dodatkowo "wzmacnia" te
        uczucia. Nie, trzeba sobie powiedzieć, ze są one normalne ale nie chwalebne czy
        dobre. Nie należy ich pielęgnować...
        • alizeis Re: Jesteście beznadziejne 17.10.08, 21:32
          Ale, do wszystkich diabłów, nie można być aż tak nieobiektywnym i
          jeszcze
          > uważać, że to jest ok. Nie można mówić, że to brzydkie, że ludzie
          chwalą się
          > dziećmi. No niestety, ludzie tacy są. I nigdy nie zrozumieją
          naszego bólu tak
          > jak my nie zrozumiemy uczuć osoby ślepej. Bo przecież nie
          zniszczymy muzeów ani
          > e
          > nie wyrzucimy telewizorów, tylko dlatego, że parę procent ludzi
          nie widzi...
          > Uważam, że szczególne groźne jest gdy kilka osób jeszcze
          dodatkowo "wzmacnia" t
          > e
          > uczucia. Nie, trzeba sobie powiedzieć, ze są one normalne ale nie
          chwalebne czy
          > dobre. Nie należy ich pielęgnować...

          zupelnie sie z tym zgadzam, dlatego tez napisalam, ze pomimo iz
          zalewa mnie momentami nienawisc do "brzuchatych i dzieciatych", to
          zdaje sobie sprawe, ze to absurdalne, patrzac obiektywnie. Wiec nie
          mowie, ze ich nienawidze, tylko, ze momentami napada mnie takie cos.
          Staram sie o dzieciach nie myslec, skupic na innych sprawach i zyc
          tak jakby nie istnialy na swiecie, bo tylko w ten sposob potrafie
          sobie poradzic z zyciem. Trzymam sie od nich z daleka a gdy ktos mi
          swojego pakuje na rece to uprzejmie potrzymam 2 sekundy i oddaje bo
          gdy tylko otworze serce na moment i usmiechne sie/zagadam - konczy
          sie to na nowo rozdartym sercem i depresja na pare dni.

          Ale nie mam pretensji o to, ze ludzie chwala sie swoimi dziecmi.
          Gdybym miala, tez pewnie bym sie chwalila kazdemu kto by byl w
          zasiegu glosu. Mam jedynie zal do tych paru osob, ktore wiedza o
          mojej sytuacji i nadal "swiergotaja". Uwazam, ze w tym wypadku mogly
          by sobie darowac.
      • flisa3 Re: Jesteście beznadziejne 18.10.08, 11:41
        > I jeszcze nigdy nie przeczytałam tylu wrednych, głupich i
        paskudnych postów sad
        > Nic dziwnego, że osoby bezdzietne uważa się za dziwolągi, jeśli to
        Wy dajecie
        > takie świadectwo...
        > Tak, macie rację to nie zazdrość - to zawiść przez Was przemawia...
        >

        Ten tekst to tylko kolejny dowód na to, ze tak jak syty nigdy nie
        zrozumie głodnego tak nigdy, ale to przenigdy ktoś,kto jest matką
        nigdy nie zrozumie kogoś kto nigdy nie będzie matką

        I wiesz co moja droga, doceniam że się tyle napisałaś, ale wyobraz
        sobie, że tego, ze ty tam kiedyś poroniłaś nie można porównywać
        całkowitym brakiem możliwości zajścia w ciążę. Bo wyobraz sobie że
        ja naprzykład zazdroszę kobietom nawet poronienia. Bo poronienie
        daje możliwość bycia w ciąży choćby przez chwilę. Pozatym poronienie
        daje oczywistą możliwość kolejnego zajścia w ciążę. Jeszcze nic nie
        jest stracone, teraz się nie udało ale próbójemy dalej. To naprawdę
        zupełnie co innego niż jak ktoś Ci powie, że niestety nie ma szans.
        I jak widzisz jesteś mamą i już myślisz o następnym więc wybacz ale
        nie masz szans zrozumieć co czuje kobieta bez szans. I nie udawaj
        takiej poszkodowanej przez los, że ci się bezdzietne kobiety każą
        ukrywać bo tego akurat nikt nie napisał. Twoje złośliwości co do
        uczuć niektórych zdesperowanych kobiet na forum też nie są na
        miejscu.
        • free-klaudia26 Re: Jesteście beznadziejne 18.10.08, 13:42
          Zgadzam się z flisą3 w 100%.Tutaj na forum każda z nas pisze to co
          czuje a ta dziewczyna co nazwała nas beznadziejnymi to sama jest
          beznadziejna bo to,że ona mysli tak a nie inaczej to jej sprawa ale
          niech nie wymaga od nas żebysmy myslały tak samo jak ona!!!dla mnie
          to totalny debilizm!!
          Jak masz dziecko to zapraszam na tamto forum a nie tu
          będzie "dobrych "rad" udzielać znalazła sie matka polka
          phi....Powiem szczerze,że cisnienie podniosło mi sie
          niesamowicie.Sama nie moge zajśc w ciąze od ponad 5 lat i też mam
          różne odczucia co do ciężarnych i matek ,raz jest to zazdrośc a raz
          obojętność i nikt mi nie będzie mówił co mam na ten temat myśleć i
          mówić!!
    • magdaszek Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 17.10.08, 16:20
      to chyba własnie jest w tym wszystkim najtrudniejsze, radzenie sobie z
      otoczeniem i sama sobą.
      ja po kilku latach porazek próbowałąm wrzucić na tzw luz, nie udało się
      niestety, i nawet wkurzało mnie już mówienie, żebym się wyluzowała. Niestety w
      moim przypadku luz nie był lekarstwem na niepłodnosć.
      podjęłam studia mgr zeby mieć innego typu porblmey i troche poobcowac z innymi
      ludxmi (skrycie marzyłam,z e moze jesli pwadne winny wir, ot mzoe sie uda jakos
      samo) Znowu nic. Przewartosciowałam w sowim zyciu wiele rzeczy, stwierdziłam,z e
      i tak mam sie zcezgo ceszyc: jestem zdrowa, mam meza, mieszkanie, jeździmy co
      roku na wakacje, mam hobby. Próbowałąm sie z tym pogodzic. Kiedy ktos rozmawiał
      o dzieciach ja od razu zmieniałam temat na prace, politykę a przede wszystkim na
      turystyke, podróze itp, czyli to co mnie pasjonuje.
      Na temat braku dzieci rozmawiałam tylko z paroma zaufanymi i madrymi
      przyjaciólkami, które mi nie wspólczuły ani nie pocieszały, ale potrafiły słuchac.
      po wielu latach leczenia ubrałam sie w mocny pancerzyk, zeby jakos znosic
      kolejne narodziny dzieci u znajomych czy krewnych.
      dobrze jest znaleźc sobie jakies pasje i oddac im sie bez reszty. Niech inni
      zobacza, ze radosc zycia mozna znaleźc jeszcze w innych obszarach.
      Niestety nie jest to łatwe, bo wiadomo,ze nic dziecka nie zastapi. Ale chyba
      jest konieczne wypracowanie w sobie innego spojrzenia na to wszystko, zeby nie
      zadreczyc sie do konca i nie popaść w depresje.
      a taki etap jak Flisa teraz przechodzi i wiele z Was jest zupełnie naturalny.
      Przyjdzie czas i na wyciszenie. Przynajmniej tak było w moim przypadku.
      • ikakole Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 18.10.08, 18:47
        Powiem tak ,od jakiegos czasu odizolowalam sie od moich kolezanek,
        ktore sa oczywiscie szczesliwymi mamami i tym sposobem sama pozbylam
        sie depresji.Zauwazylam ze zycie bardziej mnie cieszy, a
        przynajmniej nie smuci.Dodam jeszcze ze jest roznica kiedy ktos sie
        stara rok, dwa,trzy!!!Po trzech latach jeszcze potrafilam normalnie
        funkcjonowac i cieszyc sie szczesciem innych, ale teraz po osmiu
        latach, przykro mi bardzo ale NIE POTRAFIE!!!!!Ale zle tez nikomu
        nie zycze.
    • niunia_2008 Re: Jak radzić sobie z otoczeniem ? 18.10.08, 20:48
      Jezu dziewczyno wiem co to znaczy kiedy ktoś kto wie jak ci ciężko
      bo od kilku lat próbujesz zajść a ona wyskakuje ci ze zdjęciem z
      USG, ja jakbym mogła to bym kudły powyrywała. Ale pomyśl jak ty byś
      się zachowała też chciałabyś krzyczeć nan cały świat ze
      szczęścia.Wię weź się w garść zawsze jest na świecie coś
      pozytywnego co sprawia przyjemność. Ja swoją miłość przelewam na
      wszystkie dzieci w mojej rodzinie. Ale jednak większość osób
      okłamuję że kariera a potem dzieci, bo jak mam się przyznać, nie
      chcę litości.Całuję i głowa do góry.

      ps ja już myślałam o adopcji, pomyśl tyle dzieci jest do kochania
    • alicja0000 ja mam już ciąży dosyć 19.10.08, 03:59
      weszłam tu z czystej ciekawości poczytać co piszecie. Jest mi przykro i nie
      jestem w stanie sobie wyobrazić jak to jest żyć bez szansy na dziecko. Co prawda
      jestem po dwóch poronieniach ale jak napisałaś Ty zazdrościsz kobietom nawet
      poronienia, bo były w ciąży ale się nie udało. Bo mają szanse zajść a Ty nie. To
      nie jest do końca tak jak mówisz ponieważ niemożność donoszenia ciąży to też
      bezpłodność. Uwierz mi, że nie chciałabyś stracić dwójki swoich dzieci, nie
      chciałabyś stracić żadnej z ciąż. I tak jak ja nie jestem w stanie sobie
      wyobrazić co czujesz na widok kobiety w ciąży czy z dzieckiem, tak Ty nie
      wyobrazisz sobie co czuje kobieta po stracie, której dano nadzieję a potem ją
      zabrano. Ty nie dostałaś takiej nadziei także nie wiesz jak smakuje strata tego
      cudu.
      Obecnie jestem w 3 ciąży (po zmianie lekarza w końcu się udało donosić) w 36
      tygodniu. I może zabrzmi to egoistycznie ale mam już jej dosć. Oczywiście nie
      dziecka, które w sobie noszę tylko samego stanu. Od kilku tygodni nie śpię w
      nocy, tzn.zasypiam może na dwie godziny. Od 14 tygodni mam zdrętwiałą nogę-
      ciąża uciska mi na nerw i nic się z tym zrobić nie da. Przez nogę właśnie nie
      mogę spać, nie mogę zbyt długo leżeć, siedzieć czy chodzić. Brzuch mam wrażenie
      mieć na kolanach a kręgosłup odmawia posłuszeństwa. Wieczorne zgagi i wzdęcia
      brzucha, w którym już nie ma miejsca na nic powodują u mnie mdłości. Nie
      wychodzę już z domu bo jedynie mogę przejść 100 metrów. Jeżdżąc autem dostaję
      bolesnych skurczy. Dziecko wierzga nóżkami bo tez mu już ciasno co na tym etapie
      ciąży jest bardzo bolesne lub kiedy wypina Ci tyłek, że mało Ci skóra nie pęknie.
      Kiedy byłam po poronieniu błagałam Boga by tylko donosić szczęśliwie ciąze i
      urodzić zdrowe dziecko, wtedy wiedziałam, ze zniosę wszystko -każdy ból. Teraz
      nie jestem juz tak twarda, siły witalne się wyczerpały, organizm szwankuje i mam
      dosyć ciąży. Wierzę, ze bardziej wyśpię się w nocy przy niemowlaku karmiąc
      piersią niż teraz kiedy teoretycznie powinnam przesypiać całe noce. Nie jest tak
      fajnie jak myślałam kiedyś, że będzie. To wielki wysiłek i trud. Jedynie ruchy
      mojego synka rekompensują mi te wszystkie dolegliwości, które nie będą trwać
      wiecznie ale które doprowadziły mnie do skrajnego wyczerpania nerwowego. Nie
      mówiąc już o całym tym odmawianiu sobie wielu przyjemności. O kasie,którą
      wydałam na leki, wizyty, zabiegi przygotowawcze, szczepienia, badania.O tym, że
      nie mogę sobie zawiązać butów czy obciąć paznokci u stóp, ogolić się na dole.
      Kiedy jestem już na końcówce dochodzę do wniosku, że ciąża jest lekko
      przereklamowana. Że nie jest to do końca cudowny stan. Że mało się mówi o tych
      negatywnych stronach.
      I nie myśl w ten sposób, że jeśli ktoś pokazuje Ci zdjecie z usg to się na Tobie
      wyrzywa (wyżywa?). Ta radosną nowiną każdy chce się chwalić całemu światu. To
      się pragnie krzyczeć w niebogłosy, zrozumiesz kiedy sama będziesz takie zdjęcie
      trzymać w torebce czego Ci z całego serca życzę.
      • free-klaudia26 Re: ja mam już ciąży dosyć 19.10.08, 11:26
        W dużej mierze zgadzam sie z Tobą tylko poronienie czyli niemożnośc
        donoszenia ciąży to nie jest bezpłodnośc tylko niepłodność (to tak
        na marginesie bo często sa te 2 pojęcia mylone).Masz rację lepiej
        nie doświadczyś poronienia bo to jest tak jak mówisz dana szansa i
        zaraz zabrana ale to świadczy o tym,że dochodzi do zapłodnienia
        tyle,że z jakiś przyczyn zostaje ciąża utracona.Ja osobiście staram
        sie ponad 5 lat jak tu wczesniej wspominałam ale nigdy nie byłam w
        ciąży.Bo widzisz jeśli dojdzie do zapłodnienia to jest duża szansa
        na to ,że uda sie ją utrzymać a w momencie i w przypadku takim jak
        moim szanse na to ,że zajdę naturalnie w ciązę są prawie zerowe.
        Jak wiadomo każda kobieta inaczej przechodzi ciąże jedna lżej druga
        gorzej tak czy siak życzę Ci żebys juz mogła spokojnie jakoś dotrwać
        do końca i urodzić zdrowego dzidiusia smile
      • lusiasia zycie z nigdy nie bede miec dzieci 19.10.08, 11:27
        Nie zazdroszcze kobietom poronien ani ciaz,
        staram sie juz 5 lat i zazdroszcze ludziom ktorzy maja dzieci, chociaz
        zazdroszcze to zle slowo, ja sie strasznie boje tego ze ja nie bede miec dzieci
        nigdy i ze uwierze w to dopiero jak pojawi sie menopauza, wtedy juz kazda
        nadzieja umrze
        nawet milion osob moze mi powiedziec ze mi sie tez uda, ze przeciez moge
        adoptowac, ze tylko trzeba chciec i walczyc
        to ja wiem jak jest naprawde i jakie mam szanse i czasami (bardzo zadko) ale tez
        chcialabym zeby wszystkie dzieci zniknely z tego swiata, zebym ja ich nie
        widziala, zebym mogla zapomniec za ja tego moge nigdy nie doswiadczyc, ze
        bedziemy sami jesli tylko bedziemy razem ( bo tego tez nikt nie zagwarantuje ze
        w milosci i zdrowiu sie zestarzejemy razem)
        gdyby istnial swiat bez dzieci, to nie pomoglo by mi miec dziecko, ale pomogloby
        mi zyc

        dzis swiat jest tak zbudowany ze licza sie tylko rodzice i dzieci ( zwlaszcza
        jesli sa male), nie ma dziadkow, cioc i wujkow, nawet przyjaznie sa plytkie i
        chwilowe, nie zlicze ilu znajomych przewinelo sie przez moje zycie, przychodza i
        odchodza, kazdemu ktoremu pojawia sie dziecko jest koncem znajomosci z nami

        ja to rozumiem i nie krytukuje, ludzi z malymi dziecmi naprawde maja tyle na
        glowie, ze nie maja czasu na znajomosci przez najblizsze 5 lat minimum, zreszta
        latwiej sie przyjznic z ludzmi z dziecmi, bo dziecko zdobywa tez przyjaciol

        My bezdzietni zostajemy sami, nie bedziemy miec dzieci, nie bedziemy miec
        wnukow, i zawsze przyjazniac sie z para ktora ma dzieci, bedziemy z boku
        • free-klaudia26 Re: zycie z nigdy nie bede miec dzieci 19.10.08, 11:48
          Racja lusiasia
          My tez mamy znajomych ,którym niedawno urodziło się drugie dziecko
          ale do nas przyjeżdżają tak rzadko ,że prawie wcale a to dlatego,że
          ich pierwsze dziecko nie chce bo nie ma się z kim bawić!!
          Dla mnie to przykre bo ja nic na to nie poradzęsad
          Zawsze jest wyjście niech zostanie w domu z dziadkami no ale to nie
          ja juz o tym decyduje a zreszta ja mam w dupie za przeproszeniem
          takich znajomych i tyle.Ale to prawda,że Ci co mają dzieci odwracają
          się od nas sad no cóż ich wybór widac jesteśmy innisad
    • magdaszek ile kobiet tyle odczuć i pogladów. 19.10.08, 12:47
      Kazda z nas która doświadczyła co oznacza walka z niepłodnością, wie jak
      ciężkie jest życie bez tego upragnionego dziecka. Trudny jest każdy cykl, każdy
      tydzień, każdy dzień. Z reguły otoczenie niestety nie pomaga (wręcz przeciwnie
      dobija swoimi pytaniami, albo niestosownymi uwagami), a jeśli nawet stara się
      pomóc to nie potrafi. Kobieta niepłodna jest tak zapatrzona w swój problem, ze
      często nie potrafi właściwie ocenić reakcji innych osób (przynajmniej ja tak
      miałam), stad to znienawidzenie wszystkich dookoła, którzy maja dzieci i chwalą
      się nimi. Z czasem , po kilku pobytach w szpitalu, gdzie miałam styczność z
      kobietami roniącymi dzieci, albo po strasznych przejściach w walce o to jedno
      przynajmniej dzieciątko zaczęłam inaczej już na to wszystko patrzeć. Doszłam do
      wniosku,ze wole nigdy nie zajść w ciąże, niż zajść i ja stracić. Nie wiem czy
      umiałabym znieść taki ból. I jeszcze jedno: przestałam zazdrościć kobietom w
      ciąży i z małymi dziećmi, bo nigdy nie wiadomo co one przeszły,żeby byc matkami.
      Kiedy bywałam tu codziennie na forum często nie mogłam zrozumieć jak kobiety,
      które już urodziły jedno dziecko po leczeniu niepłodności nagle zapominały jak
      to było i wdawały się w ostre dyskusje z tymi, które jeszcze nie doświadczyły
      macierzyństwa. Z reszta do tej pory tego nie rozumiem. Posiadanie jednego
      dziecka a nie posiadania żadnego to wielka różnica. Urodzenie dziecka czasami
      graniczy z cudem i należy się cieszyć swoim dzieckiem, ale dobrze by było nie
      zapominać co czuja inni, co samej się keidys odczuwało. Tak samo utyskiwanie
      tej, która pisała powyżej jak to ciężko jest w ciąży. Ano jest, czasami to
      gehenna,ale po wieloletniej walce (a ja starałam się ponad 10 lat)człowiek znosi
      wszystko,żeby tylko dziecko urodziło się zdrowe. Czy gdyby wiedziała,ze są rożne
      bóle nóg, sypiący się kręgosłup , wymioty, nudności, itp to nie starałaby się?
      Ze względu na szacunek do pań, które nadal bezskutecznie walczą o dziecko nie
      powinna pisać o przereklamowanej ciąży. Brzmi to okropnie i wg mnie to nietakt.
      wszystkim starającym się życzę dużo cierpliwości, zdrowia i żeby ten ich
      szczęśliwy dzień nadszedł jak najszybciej.
      • alicja0000 Re: ile kobiet tyle odczuć i pogladów. 19.10.08, 16:25
        Ze względu na szacunek do pań, które nadal bezskutecznie walczą o dziecko nie
        > powinna pisać o przereklamowanej ciąży. Brzmi to okropnie i wg mnie to nietakt.

        wiedziałam, że trafi się ktoś taki jak Ty i nie zrozumie do końca tego co
        napisałam. Ale to nieważne, mam nadzieję, ze sama kiedyś tego doświadczysz oby
        tylko nie w takiej wyczerpującej formie jak ja.
        Moim głównym przesłaniem było to, że ciąża nie jest tak cudowna jak się to
        powszechnie uważa. Nie jest to cudowny 9 miesięczny stan ale ciągła walka ze
        słabościami i własnymi ograniczeniami.
        • alizeis Re: ile kobiet tyle odczuć i pogladów. 19.10.08, 21:26
          Moim głównym przesłaniem było to, że ciąża nie jest tak cudowna jak się to
          > powszechnie uważa. Nie jest to cudowny 9 miesięczny stan ale ciągła walka ze
          > słabościami i własnymi ograniczeniami.

          Alez ja jestem prawie pewna, ze zadna z nas tu nie wyobraza sobie, ze ciaza to 9
          miesiecy niebianskich blogosci. I zgadzam sie z magda (o ile dobrze pamietam
          nicka), ze jest jednak nietaktem tlumaczenie nam tu, ze ciaza jest
          przereklamowana. Dla nas przeciez nie ciaza jest celem samym w sobie lecz
          dziecko i jezeli trzeba zniesc 9 miesiecy wyczerpujacych niedogodnosci
          ciazowych, to to jest mala cena. Walczac z nieplodnoscia znioslysmy juz wiecej.
          • wicia1974 Re: ile kobiet tyle odczuć i pogladów. 19.10.08, 23:35
            Witajcie moje drogie na tej samej drodze do ciąży smile
            Przeczytałam cały wątek, bo nie ukrywam ciekawy i jak mocno
            dotkliwy. Brakuje mo tu troszeczkę tolerancji co do wypowiadania
            swoich uczuć, odczuć, spostrzeżeń. Każda z nas jest inna i inaczej
            patrzy na pewne sprawy - mamy do tego prawo smile To tak na marginesie.
            Ja staram się o dziecko trzy lata. Na początku do mnie nie
            docierało, że możemy mieć problem. Ale jak czas płynął a nic nie
            wychodziło, zaczęłam się zatanawiać, że czas coś z tym zrobić (tym
            bardziej, że jestem 34+). Za kilka dni podchodzę do pierwszej iui.
            Ja też spotkałam się z nietaktownymi reakcjami na to, że nie mamy
            dziecka. Najpierw drażniły mnie reportaże, informacje w mediach, że
            młodzi ludzie odwlekają planowanie dziecka bo kariera, mieszkanie
            etc. są ważniejsze, a kiedy już chcą dziecko to zaczynąją się
            problemy. Kiedyś nawet podczas audycji w radiowej "3" zadzwoniłam,
            żeby powiedzieć , że to nie do końca jest tak. W moim przypadku,
            mojego męża poznałam tuż przed 30-ką więc wcześniej nie planowałam.
            Później musiałam zareagować na ciągłe pytania ze strony
            najbliższych. Kiedy przypadkowo usłyszałam ich opinię, że kariera
            jest dla nas najważniejsza i nie ma czasu na dziecko - nie
            wytrzymałam. Pozstanowiliśmy z mężem , że ja porozmawiam z moimi
            rodzicami, o on ze swoimi. Teraz jest wszystko ok. Zrozumieli, że
            mylili się w ocenie. Wspierają nas i przede wszystkim nie zadają
            tych męczących pytań.
            Każdej znajomej osobie, która pyta mnie o dziecko (nie wszystkim
            muszę opowiadać o problemie) odpowiadam, że nie da się dziecka kupić
            w sklepie. wtedy temat się ucina. A jak są jeszcze pytania - ucinam
            sama.
            Nauczyłam się tego z czasem i teraz jest łatwiej smile
            Zresztą wspaniale jest otworzyć komputer, zalogować się na tej
            stronie i poczuć bratnie dusze!!!
            Pozdrawiam WAS i trzymam kciuki za Wasze fasolki - obecne i
            przyszłe smile
        • juliza Re: ile kobiet tyle odczuć i pogladów. 20.10.08, 10:02
          Już dawno stwierdziłam, że określenie "stan błogosławiony" na ciążę wymyślił
          mężczyzna. Uważam, że pisanie na niepłodności o dolegliwościach ciążowych jest
          grubym nietaktem. Bo nie masz pojęcia, ile osób na tym forum chciałoby to
          przeżyć. Poza tym piszesz tylko o negatywach, a jak wszystko w życiu, ciąża ma
          również oczywiste pozytywne strony.
          • lusiasia Re: ile kobiet tyle odczuć i pogladów. 20.10.08, 16:26
            A ja mam wrazenie ze jak mowie osobie majacej dzieci ze fajnie jest miec dzieci,
            to ta osoba mi odpowiada ze dzieci sa okropne, jak powiedzialam bym kobiecie w
            ciazy ze super ze moze byc w ciazy, to uslyszalam bym pewnie odpowiedz
            hemoroidy, rozstepy, bole krzyza, wymioty, zniszczone cialo po ciazy itd
            kiedys kolezance powiedzialam ze ma slicznego synka, a ona mi odpowiedziala ze
            chciala tak bardzo dziewczynke

            moze kobiety sie nigdy nie zadowoli wink
            ja jestem wrazliwa na tym punkcie, dla mnie wszystkie kobiety powinny sie
            cieszyc i doceniac ciaze i dzieci, tak jak ja powinnam doceniac milosc meza i
            zdrowie, ale przeciez zawsze tak tego wszystkiego co mamy nie doceniamy w 100%
        • magdaszek alicjaoooo! 20.10.08, 21:47
          alicja0000 napisała:


          > wiedziałam, że trafi się ktoś taki jak Ty <
          Taki ktoś tzn jaki?

          >i nie zrozumie do końca tego co napisałam. <
          Z reguły nie mam problemów z czytaniem ze zrozumieniem. Jeśli uważasz,ze ja tu
          czegoś nie rozumiem, to pisz jaśniej

          <Ale to nieważne, mam nadzieję, ze sama kiedyś tego doświadczysz oby
          > tylko nie w takiej wyczerpującej formie jak ja.<
          ja juz tego doswiadczyłam, dzieki Bogu. Nie mam oczywiście zamiaru licytować się
          z Toba, czyja ciąża była bardziej wyczerpująca, bo nie o to tutaj w ogóle
          chodzi. I przede wszystkim nie to forum

          > Moim głównym przesłaniem było to, że ciąża nie jest tak cudowna jak się to
          > powszechnie uważa. Nie jest to cudowny 9 miesięczny stan ale ciągła walka ze
          > słabościami i własnymi ograniczeniami.<
          W to wiele osób nie wątpi i ja tez nie zaprzeczam. Chodzi jedynie o sam fakt
          pisania o TAKICH rzeczach na TYM właśnie forum. Trzeba czasami wykazać się jakaś
          dozą empatii. Niestety nie zauważyłam jej u ciebie.
          Zastanawiam się, jaki był cel Twojej wypowiedzi? Większość kobiet starających
          się o dziecko poświęciłoby wiele, również swoja wygodę, żeby tylko mieć dziecko.
          Nie jedna chętnie postawiła by się na Twoim miejscu i z radością znosiła te
          wszelkie niewygody i bóle.
          • alicja0000 Re: alicjaoooo! 21.10.08, 23:19
            Chyba Ty mi nie będziesz mówić co i gdzie mogę pisać. Będę pisać o TAKICH
            rzeczach na KAżDYM forum jakim chce. Nie robię nic co jest niezgodne z regulaminem.
            • lubie_gazete Re: alicjaoooo! 22.10.08, 11:25
              Ale jesteście żenujące,haha!
            • magdaszek Re: alicjaoooo! 22.10.08, 20:48
              no more comments

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka