Lwów-można, ale po co

[Gość: agulha]

Hej. Byłam na jednodniowym wypadzie we Lwowie. Oczywiście to jest tylko rzut
oka na miasto, ale byłam zawiedziona. Architektura stara, ale nieszczególna i
wielce zaniedbana. Zaledwie kilka odremontowanych budynków. Miasto nie jest
nastawione na turystów. bazary mają profil typowy - dla miejscowych (jedzenie,
AGD, ubrania, buty itd). Jeden tylko był z wyrobami rękodzielniczymi (obrusy,
szkatułki, biżuteria, ozdoby - bardzo ładne zresztą). Jedzenie w lokalach
bardzo tanie i dosyć smaczne, obsługa OK. Autobusy i samochody - na ogół muzeum
motoryzacji, chociaż jeździ też niemało zachodnich samochodów osobowych. Żal
serce ściska, bo dużo żebrzących staruszków.
Generalnie nie widzę, po co miałabym tam wracać. A np. w zeszłym roku byłam w
Wilnie też krótko i ciągnie mnie tam (i w ogóle na Litwę) znów. Mam wrażenie,
że jeszcze dużo zostało do zobaczenia.
Czekam na Wasze riposty i komentarze!

[Gość: acton]

Gość portalu: agulha napisał(a):

> Hej. Byłam na jednodniowym wypadzie we Lwowie. Oczywiście to jest tylko rzut
> oka na miasto, ale byłam zawiedziona. Architektura stara, ale nieszczególna i
> wielce zaniedbana. Zaledwie kilka odremontowanych budynków. Miasto nie jest
> nastawione na turystów. bazary mają profil typowy - dla miejscowych (jedzenie,
> AGD, ubrania, buty itd). Jeden tylko był z wyrobami rękodzielniczymi (obrusy,
> szkatułki, biżuteria, ozdoby - bardzo ładne zresztą). Jedzenie w lokalach
> bardzo tanie i dosyć smaczne, obsługa OK. Autobusy i samochody - na ogół muzeum
>
> motoryzacji, chociaż jeździ też niemało zachodnich samochodów osobowych. Żal
> serce ściska, bo dużo żebrzących staruszków.
> Generalnie nie widzę, po co miałabym tam wracać. A np. w zeszłym roku byłam w
> Wilnie też krótko i ciągnie mnie tam (i w ogóle na Litwę) znów. Mam wrażenie,
> że jeszcze dużo zostało do zobaczenia.
> Czekam na Wasze riposty i komentarze!


Byłem i Wilnie i we Lwowie. Mam chyba odwrotne upodobania. Wilno rzeczywiście
ładnie odremontowane (pozornie, tylko z zewnątrz) a Lwów wygląda ubogo. Mam
jednak klimat, a trzeba tam pobyć conajmniej kilka dni żeby to zrozumieć. Tak jak
w Krakowie. Ktoś kto zobaczy Rynek i Wawel zobaczył mało. Trzeba pochodzić nocą
po Kaziemierzu i poczuć atmosferę. Lwów to nie jest Wenecja, którą
można "obskoczyć", nie jest "cukierkowy" i to w nim jest przyciągające.
Rozklekotane autobusy i tramwaje, rozwalające się kamienice właśnie robią swój
klimat.

[Gość: wef]

bylem we lwowie - lwow nalezy zwiedzac i rozmawaic z polakami , czytac polskie
napisy na buynkach szukac historii --

[Gość: agulha]

Aha, nie wspomniałam, nie byłam z żadną wycieczką, pojechaliśmy we dwójkę
techniką: do Tomaszowa Lubelskiego samochodem i stamtąd rejsowym autobusem.
Polaków szczerze mówiąc nie spotkałam, chociaż wiem oczywiście, że tam
mieszkają.

[Gość: acton]

Gość portalu: agulha napisał(a):

> Polaków szczerze mówiąc nie spotkałam, chociaż wiem oczywiście, że tam
> mieszkają.


Jest ich mnóstwo. Wystarczy zagadać koło któregoś z kościołów.

[Gość: bastek]

Oczywiście szanuję Twoje zdanie a nawet cieszę się, że są tacy ludzie, których
interesują tzw. zagospodarowane turystycznie miejsca. Wydawało mi się jednak,
że podrużując chodzi nam o zasmakowanie innej kultury, być i zrozumieć miejsce,
w którym się znaleźliśmy. Turystyczną papkę możemy tymczasem w postaci pseudo-
pamiątek i pseudo-klimatów zobaczyć np. w Pradze; wiesz zmiana warty odbywająca
się tylko dla turystów, hejnał skomponowany przez muzyka rockowego także dla
nich i kilka innych równie "interesujących" rzeczy. A tak na marginesie co to
znaczy "stara architektura"?! To znaczy, że "podziwiać" należy tylko budynki
wzniesione w ostatnich latach?

[Gość: asia]

tydzien temu wrocilam z 5-dniowego pobytu we lwowie i ciagle nie moge uwierzyc,
w to, co tam zobaczylam! miasto urzeklo mnie od pierwszego nan spojrzenia!
ma niepowtarzalny klimat i przecudna atmosfere. nocami mozglabym je przemierzac
bez konca.
lokalny koloryt miasta mozna poznac tylko bedac tam dluzej i tylko
nienastawiajac sie na to, ze ktos o nas zadba jak o turyste na zachodzie i
bedzie nas nosil na rekach! (zreszta tym lepiej, jak dla mnie!)
zupelnie przypadkiem natrafilismy na pania Jadwige, 77-letnia Polke,
mieszkajaca od zawsze we Lwowie, ktora przyjela nas (8 osob!!!) do swojego
malego mieszkanka na 5 nocy i nie chciala za to nawet grosza (oczywiscie nie
bylismy jej posluszni...). Jej opowiesci moglabym sluchac cale tygodnie, co
swiadczy tylko o tym jak przebogata jest historia tego miasta... Ludzie we
Lwowie (glownie starsi) sa przemili i wart ich poznac.
warto tez, jak juz ktos wspomnial. przejechac sie zatloczonym tramwajem, ktory
ma najdziwniej polozone szyny na swiecie (biegna po dwoch skrajach jezdni i w
ten sposob, ze samochody parkuja...na srodku ulicy!) mialam tez niebotyczna
przyjemnosc przejechac sie tzw. marszrutka, czyli starym rozklekotanym busem,
ktory wywiozl mnie na przedmiejskie osiedle zywcem wyjete z Orwella, molochy
jakich w Polsce nie da sie zobaczyc. Z jednej strony wiec stara Polska, z
drugiej nie da sie zapomniec o Sajuzie...
Zatloczone bazary, gdzie mieso sprzedawane jest na stole - bajka!
Poza tym mozna chodzic na slepo od swiatyni do swiatyni, wtedy mimo chodem
wlasciwie trafia do nas caly konglomerat kultur...
Bede tam wracac do upojenia!
Asia

Asiu

[swirus0]

Byłbym niezmiernie wdzięczny, jeśli mogłabyś mi podać adres wspomnianej Pani
lub innych Polaków we Lwowie ( możesz na maila). Oczywiście za nocleg zapłacę :)
Szukam od pewnego czasu ( dotychczas bezskutecznie) namiarów na nocleg we
Lwowie. Byłem tam parokrotnie, ale zawsze przejazdem gdzieś dalej, więc tam nie
nocowałem. W ciemno nie chcę jechać, gdyż mam zamiar udać się z rodzicami, a
oni chcą mieć zagwarantowany nocleg.

Pozdrawiam

[swirus0]

Gość portalu: agulha napisał(a):

> Hej. Byłam na jednodniowym wypadzie we Lwowie. Oczywiście to jest tylko rzut
> oka na miasto, ale byłam zawiedziona. Architektura stara, ale nieszczególna i
> wielce zaniedbana. Zaledwie kilka odremontowanych budynków. Miasto nie jest
> nastawione na turystów. bazary mają profil typowy - dla miejscowych (jedzenie,
> AGD, ubrania, buty itd). Jeden tylko był z wyrobami rękodzielniczymi (obrusy,
> szkatułki, biżuteria, ozdoby - bardzo ładne zresztą). Jedzenie w lokalach
> bardzo tanie i dosyć smaczne, obsługa OK. Autobusy i samochody - na ogół muzeum
>
> motoryzacji, chociaż jeździ też niemało zachodnich samochodów osobowych. Żal
> serce ściska, bo dużo żebrzących staruszków.
> Generalnie nie widzę, po co miałabym tam wracać. A np. w zeszłym roku byłam w
> Wilnie też krótko i ciągnie mnie tam (i w ogóle na Litwę) znów. Mam wrażenie,
> że jeszcze dużo zostało do zobaczenia.
> Czekam na Wasze riposty i komentarze!

Byłem we Lwowie, Wilno planuję zwiedzić w tym roku. Każdy lubi co innego, ale
właśnie to, o czym wspomniałaś odróżnia Lwów od tandety turystycznej Zachodu.
Klimat zaczyna się już w oczekiwaniu na autobus do Lwowa na dworcu w Przemyślu.
Kwitnie tam sprzedaż przemycanego alkoholu i papierosów. Później godzina - dwie (
czasem i dłużej) na granicy i do autobusu wejdzie ukraiński celnik ( o niebo
bardziej uprzejmy niż polski - przynajmiej tacy byli ci, na których trafiłem) -za
ponad godzinkę we Lwowie.
Stare tramwaje, popolska kostka brukowa, samochody zaparkowane na środku ulicy,
nieoświetlone w nocy jezdnie, brak włazów przy studzienkach kanalizacyjnych...
To wszystko sprawia, że Lwów jest bardziej autentyczny niż nastawione na turystów
miasta ( np. Praga). Do tego dochodzi przepiękne stare miasto, Cmentarz
Łyczakowski... Ach, można godzinami wymieniać. Polaków też potykałem na każdym
kroku ( na Cmentarzu, w pobliskim szpitalu, na starym mieście, koło i w
Katedrze). Pozdrawiają, pytają jak w Polsce. Do tego dochodą Ukraińcy lub ludzie
z rodzin mieszanych, doskonale mówiący po polsku i oferujący noclegi.
Cieszę się, że Lwów jest taki, a nie inny - póki nie będzie w nim masy turystów i
pseudopamiątek, jak w miastach Zachodu nastawionych na turystów, dopóty będzie
się wyraźnie rozróżniał. I ta inność m.in. tworzy niespotykaną specyfikę Lwowa,
porównywalną jedynie z Krakowem.

[Gość: Asia]

swirus0 napisał(a):

>ta inność m.in. tworzy niespotykaną specyfikę Lwowa,
>
> porównywalną jedynie z Krakowem.

Swirusie z tym sie zgodzic nie moge! Jestem pasjonatem Krakowa, mieszkam tu od 3
lat, we Lwowie bylam natomiast z samymi rodowitymi Krakusami i wspolnie
uznalismy, ze to dwa zupelnie inne miasta! Krakow to taki maly
spokojny "Krakowek" raczej, sliczne miasteczko, ktore zaczyna sie i konczy w
Rynku. Krakow przedwojenny - miasto artystow, pelne czaru i magii. Ale to Lwow
byl stolica Galicji (i bylby nadal!)! Bo Lwow jest dostojny, wielki,
monumentalny, istnieje jakby troche ... "bardziej serio" niz Krakow...
Zreszta sama nie wiem, moze zatracilam obiektywizm...
mimo to pozdrawiam (napisalam ci maila o P.Jadwidze!)
Asia

[swirus0]

Gość portalu: Asia napisał(a):

> swirus0 napisał(a):
>
> >ta inność m.in. tworzy niespotykaną specyfikę Lwowa,
> >
> > porównywalną jedynie z Krakowem.
>
> Swirusie z tym sie zgodzic nie moge! Jestem pasjonatem Krakowa, mieszkam tu od
> 3
> lat, we Lwowie bylam natomiast z samymi rodowitymi Krakusami i wspolnie
> uznalismy, ze to dwa zupelnie inne miasta! Krakow to taki maly
> spokojny "Krakowek" raczej, sliczne miasteczko, ktore zaczyna sie i konczy w
> Rynku. Krakow przedwojenny - miasto artystow, pelne czaru i magii. Ale to Lwow
> byl stolica Galicji (i bylby nadal!)! Bo Lwow jest dostojny, wielki,
> monumentalny, istnieje jakby troche ... "bardziej serio" niz Krakow...
> Zreszta sama nie wiem, moze zatracilam obiektywizm...
> mimo to pozdrawiam (napisalam ci maila o P.Jadwidze!)
> Asia


Pewnie, że budowle, szczególnie secesyjne z czasów, gdy Lwów był siedzibą Galicji
bardziej przypominają swoją monumentalnością Wiedeń niż Kraków. Ale popatrz na
Stare Miasto - ja idąc po nim czułem się jak w jednym z wielu zakamarków Krakowa.
Gdy byłem w tym mieście po raz pierwszy czułem, jakbym to wszystko znał. Pchany
intuicją byłem pewien, że się nie zgubię.
Twierdzę jednak, że klimat Lwowa i Krakowa są do siebie zbliżone, jak zresztą w
mniejszym lub większym stopniu podobne są klimaty wszystkich miast Galicji, czy
to po polskiej, czy ukraińskiej stronie granicy.
Stara część Lwowa jest większa od krakowskiej "odpowiedniczki" - to nie ulega
wątpliwości. Jednak łącząc wszystkie aspekty tych miast dochodzę do jednego
wniosku - nie ma na świecie dwóch takich miejsc jak Kraków i Lwów. O tak podobnym
klimacie i atmosferze.

[swirus0]

Gość portalu: Asia napisał(a):

> swirus0 napisał(a):
>
> >ta inność m.in. tworzy niespotykaną specyfikę Lwowa,
> >
> > porównywalną jedynie z Krakowem.
>
> Swirusie z tym sie zgodzic nie moge! Jestem pasjonatem Krakowa, mieszkam tu od
> 3
> lat, we Lwowie bylam natomiast z samymi rodowitymi Krakusami i wspolnie
> uznalismy, ze to dwa zupelnie inne miasta! Krakow to taki maly
> spokojny "Krakowek" raczej, sliczne miasteczko, ktore zaczyna sie i konczy w
> Rynku. Krakow przedwojenny - miasto artystow, pelne czaru i magii. Ale to Lwow
> byl stolica Galicji (i bylby nadal!)! Bo Lwow jest dostojny, wielki,
> monumentalny, istnieje jakby troche ... "bardziej serio" niz Krakow...
> Zreszta sama nie wiem, moze zatracilam obiektywizm...
> mimo to pozdrawiam (napisalam ci maila o P.Jadwidze!)
> Asia


Pewnie, że budowle, szczególnie secesyjne z czasów, gdy Lwów był siedzibą Galicji
bardziej przypominają swoją monumentalnością Wiedeń niż Kraków. Ale popatrz na
Stare Miasto - ja idąc po nim czułem się jak w jednym z wielu zakamarków Krakowa.
Gdy byłem w tym mieście po raz pierwszy czułem, jakbym to wszystko znał. Pchany
intuicją byłem pewien, że się nie zgubię.
Twierdzę jednak, że klimat Lwowa i Krakowa są do siebie zbliżone, jak zresztą w
mniejszym lub większym stopniu podobne są klimaty wszystkich miast Galicji, czy
to po polskiej, czy ukraińskiej stronie granicy.
Stara część Lwowa jest większa od krakowskiej "odpowiedniczki" - to nie ulega
wątpliwości. Jednak łącząc wszystkie aspekty tych miast dochodzę do jednego
wniosku - nie ma na świecie dwóch takich miejsc jak Kraków i Lwów. O tak podobnym
klimacie i atmosferze.

[Gość: Asia]

>
> Pewnie, że budowle, szczególnie secesyjne z czasów, gdy Lwów był siedzibą Galic
> ji
> bardziej przypominają swoją monumentalnością Wiedeń niż Kraków. Ale popatrz na
> Stare Miasto - ja idąc po nim czułem się jak w jednym z wielu zakamarków Krakow
> a.
> Gdy byłem w tym mieście po raz pierwszy czułem, jakbym to wszystko znał. Pchany
>
> intuicją byłem pewien, że się nie zgubię.
> Twierdzę jednak, że klimat Lwowa i Krakowa są do siebie zbliżone, jak zresztą w
>
> mniejszym lub większym stopniu podobne są klimaty wszystkich miast Galicji, czy
>
> to po polskiej, czy ukraińskiej stronie granicy.
> Stara część Lwowa jest większa od krakowskiej "odpowiedniczki" - to nie ulega
> wątpliwości. Jednak łącząc wszystkie aspekty tych miast dochodzę do jednego
> wniosku - nie ma na świecie dwóch takich miejsc jak Kraków i Lwów. O tak podobn
> ym
> klimacie i atmosferze.
>

No, nie ma sie co spierac... Masz racje: zakamarki, uklad miasta, klimat zaulkow
i cichych, waskich uliczek jest dosc podobny. Ale ja odnioslam wrazenie po
prostu "dostojnosci", czego nie wyczulam w Krakowie.
Kazdy czuje miejsca inaczej. Jak zapachy.
pozdrawiam
Asia

[damian_w]

We Lwowie byłem w tamtym roku - mieliśmy kumpla - Ukrainca - nie wierzcie że
wszyscy Ukraińcy są negatywnie nastawieni do Polaków - oprowadził nas po
mieście - zobaczyliśmy i zabytki i weszliśmy do budynków uniwersytetu, Lwów
noca jest bezpieczniejszy niż większość miast polskich ( z doświadczenia),
dyskoteki w miare tanie, natomiast taksówki - w cenie polskiego autobusu - więc
można jeździć do woli - o tramwajach (ok 40 groszy) nie wspominając - w centrum
lwowa przef operą na telebimie oglądaliśmy mecz barażowy ukraina - niemcy -
niezapomniane przeżycie - na placu w kamienicy - ekskluzywny night klub z
przystępnymi cenami i niezapomnianym stripteasem (subtelny) - and many more
pozdrawiam