octavia tdi - 1,9 czy 1,6

[pitbull]

hej,

co sądzicie? oba silniki maja ta sama moc (105KM), 1,6TDI jest na
Common Rail i posiada filtr cząsteczek stałych, zaś 1,9 TDI to
stara (sprawdzona) konstrukcja...

1,6TDi teoretycznie troszkę mniej pali, jest jednak trochę droższy...

czy filtr cząsteczek stałych oznacza kłopoty?
Z tego co wiem 1,9 TDi można w dość łatwy sposób wzmocnić do 120-
130KM. Jak z modyfikacjami 1,6TDI CR?

no i jest jeszcze najtańszy z nich, benzynowy 1,4TSI (122KM)

[roney03]

Jesli moja opinia cos pomoze
- przy naprawde duzych przebiegach gdzie liczy sie pewnosc nad komfortem warto
postawic na 1.9tdi.Smiem twierdzic ze to ostatni juz tak pewny i dopracowany
silnik diesla w samochodach osobowych.
Silnik 1.6tdi to generalnie to samo co 2.0tdi o ktorym (odpukac) nie slychac
masowych skarg .
Pzy mniejszych przebiegach zdecydowanie lepszym rozwiazaniem bedzie 1.4tsi -
swietny silnik w swojej klasie

[ulubiony19]

> czy filtr cząsteczek stałych oznacza kłopoty?

Czasem tak,czasem nie.Wiele zależy od konkretnej konstrukcji.Ale
najwięcej syfu może narobić ofermowaty i atechniczny użytkownik.
Poza tym,gdy filtr nadaje się do wymiany,to ja wtedy jestem za jego
wyrzuceniem i bezproblemową(i często przyjemniejszą) jazdą.W końcu
wsio się da zrobić.A i nie jest to Mercedes E Bluetec,w którym bym
tego nie zrobił,bo zniszczyłbym koncepcje tego auta(w gruncie rzeczy
świetnego samochodu:)).

> Z tego co wiem 1,9 TDi można w dość łatwy sposób wzmocnić

Każdy silnik można łatwo wzmocnić;) To tylko kwestia kasy.A tak po
naszemu,to łatwiej coś wzmocnić,wydając na powiększenie zagrody 900
zł,a nie 9000zł.
A wg. Twojego toku rozumowania,tak:1.9TDI okaże się lepszy z kilku
powodów(bo poznano już rezerwy wytrzymałościwe/mocy wszystkich
wariantów 1.9 i niuanse konstrukcyjne każdego typu z osobna,dużo już
gotowych elementów na rynku,itp.).

Ja sam wybrałbym 1.4TSI,bo mając na uwadze aktualną furmankę,w
której gra(tu Octavia) i wersję mocy,to wynajdywanie wad jest jak
szukanie dziury w całym-bardzo dobry silnik!

A 1.6TDI dalej goni włoską i francuską konkurencję,więc wybór
pomiędzy dieslami jest trudny.To dobry wybór,kiedy naprawdę zależy
Ci na tym,by silnik nie był hałaśliwy(jak na diesla of koz),a pod
uwagę bierzesz nawet najmniejsze różnice w zużyciu paliwa(1.6TDI CR
pali zauważalnie mniej).Ponadto 1.6 ma przyjemniejszą
charakterystykę w porównaniu do trochę niezdecydowanego i czasami
ślamazarnego 1.9.Za to 1.9 na pewno okaże się bardziej bezproblemowy
w eksploatacji,poza tym to stara szkoła(kiedy bezgranicznie liczyła
się trwałość).Czasami miałem też wrażenie,że 1.9 lepiej radzi sobie
z Octavią,ale to takie złudzenie,bo oba silniki mają takie same
parametry,a 1.6 ciut szybciej przyspiesza.No i jak wiesz,1.9 ma -jak
to się mówi-trochę brutalna charakterystykę.
Generalnie między dieslami jest tak,że 1.9 wygrywa tylko wtedy,gdy
chodzi o szeroko pojętą ekonomię(tańszy zakup i serwis).

Pozdr

[pitbull]

no właśnie nie wiem czy 1,4 TSI nie byłby najlepszym rozwiązaniem,
oszczędzone kilka tysi starczyłoby na DSG...

[ostlander]

Jeśli zależy ci na trwałości i bezproblemowej jeździe to wyłącznie 1,9TDi.
Obecnie montowany silnik 1,9 to BXE , bez filtra cząstek stałych, z dużym
momentem obrotowym i mocą fabrycznie większa niż podawana oficjalnie 105KM. Ten
silnik na hamowni obciążeniowej rozwija moc w zakresie 115-120Km i moment w
zakresie 270-300Nm w zależności od egzemplarza. Po zmianie oprogramowania ECU
można bezproblemowo osiągnąć ok 140-150KM i moment 320Nm przy podobnym spalaniu
co fabryczne bez zmian w mechanice. I nie jest to jego ostatnie słowo.
Silnik 1,6TDi CR oficjalnie posiada taka sama moc, jednak porównując w próbach
drogowych jest wyraźnie słabszy. Jego jedyna zaleta to mniejszy hałas w środku.
Wady to wspomniany wcześniej DPF , system paliwowy bardziej czuły na jakość
paliwa, krótki czas na rynku, a tym samym możliwe wady konstrukcyjne i niska
trwałość - podobnie jak 1,4TSI wielka niewiadoma.
Ja wybrałem przy zakupie swojej 1,9TDI PD i jestem zadowolony. Był to świadomy
zakup ze wszystkimi zaletami i wadami tego silnika. jeśli nie liczył bym się z
kosztami paliwa to wybór byłby jeden - 1,8TSI.

[pitbull]

ostlander napisał:

> Po zmianie oprogramowania ECU
> można bezproblemowo osiągnąć ok 140-150KM i moment 320Nm przy
podobnym spalaniu
> co fabryczne bez zmian w mechanice. I nie jest to jego ostatnie
słowo.

A jeżeli mam skrzynie DSG to czy taka zmiana nie ma wpływu na jej
pracę? Czy nie powinna być także przeprogramowana?

[v-6]

pitbull napisał:

> ostlander napisał:
>
> > Po zmianie oprogramowania ECU
> > można bezproblemowo osiągnąć ok 140-150KM i moment 320Nm przy
> podobnym spalaniu
> > co fabryczne bez zmian w mechanice. I nie jest to jego ostatnie
> słowo.
>
> A jeżeli mam skrzynie DSG to czy taka zmiana nie ma wpływu na jej
> pracę? Czy nie powinna być także przeprogramowana?

Trafne pytanie. DSG może przenosić moment obrotowy do określonej wartości. Ale dobry tunningowiec o tym wie. Jeśli nie przekroczy krytycznego progu i zapewni możliwie płaski przebieg momentu tuż pod nim, będzie ok. Jeżdżą już wzmocnione TDI z DSG, nie ma narzekań. Prawdopodobnie zmiana oprogramowania skrzyni jest konieczna. Jak zwykle, trzeba to zrobić w dobrej firmie. Nie wiem, czy ta jest dobra, podaję tylko przykład:
www.44tuning.pl/najnowsze-wiadomosci/chip-tuning-silniki-audi-seta-skoda-vw-skrzynia-7-biegowa-dsg-ustawienia-skrzyni.html
Pozdrawiam
v-6

[jestklawo]

ostlander napisał:

>Ten silnik na hamowni obciążeniowej rozwija moc w zakresie 115-
>120Km i moment w zakresie 270-300Nm

taaa, 150 trzeba było napisać

>Po zmianie oprogramowania ECU można bezproblemowo osiągnąć ok 140-
>150KM i moment 320Nm przy podobnym spalaniu co fabryczne

a nawet raz w tygodniu trzeba odlać z baku te 100 litrów

> Silnik 1,6TDi CR oficjalnie posiada taka sama moc, jednak
>porównując w próbach drogowych jest wyraźnie słabszy

a ile tych prób drogowych przeprowadziłeś? Ciekawa sprawa, płacisz
za 105 KM, a dostajesz 130 :)))

> Ja wybrałem przy zakupie swojej 1,9TDI PD i jestem zadowolony

zamiast szukać potwierdzenia słuszności zakupu (u siebie? u nas?),
trzeba było się przedtem zastanowić i nie kupować tego złoma. Teraz
już za późno na żale

[programistajava]

Jesli 1.6 CR 105km jest bratem 2.0 CR to dla świętego spokoju 1.9. Inna sprawa ze 1.6 jest słabszy wiec moze nie ma wałkó wyważających czy jak się to zwie (a to tylko jeden z wielu problemów 2.0 CR).
Jesli auto ma byc na 10 lat to 1.9. Jesli na 304 lata to wsjo radno :D

[programistajava]

Jesli na 3-4 lata to wsjo radno :D

[ostlander]

Widzisz chłopcze , w przeciwieństwie do ciebie jeśli o czymś piszę to
przynajmniej staram się pisać prawdę bez zbędnych przepychanek i chamskiego
sarkazmu.
Specjalnie dla ciebie i Ulubionego - wykresy z hamowni silnika BXE znalezione w
necie:

forum.octaviaclub.pl/files/leon_wykres1a_155.jpg
forum.octaviaclub.pl/files/o2_105__132.jpg
forum.octaviaclub.pl/files/octaviabxe1_107.jpg
img411.imageshack.us/my.php?image=poprogramie1de6.jpg
forum.octaviaclub.pl/files/octa_800.jpg
forum.octaviaclub.pl/files/wykres_617.jpg
forum.octaviaclub.pl/files/kuba2_222.jpg
I co - zatkało?
Spalanie pozostaje na tym samym poziomie ponieważ i tak z reguły jeździ się w
takim samym zakresie obrotów silnika jak przed przeróbka przy mniejszym
wciśnięciu pedału przyspieszenia. Chyba , że ktoś cały czas wyciska pełną moc z
silnika.

[ulubiony19]

> Obecnie montowany silnik 1,9 to BXE , bez filtra cząstek stałych,
z dużym
> momentem obrotowym i mocą fabrycznie większa niż podawana
oficjalnie 105KM. Ten
> silnik na hamowni obciążeniowej rozwija moc w zakresie 115-120Km i
moment w
> zakresie 270-300Nm w zależności od egzemplarza.

Chłopie,co Ty gadasz:) Uwierzyłbym Ci może tylko wtedy,gdybyśmy
razem wybrali się na hamulcownię,a Ty po badaniu byś mnie pobił:)
Owszem,zdarzają się w przyrodzie takie przypadki(gdy parametry w
rzeczywistości przewyższają wartości nabazgrane prze producenta),ale
to margines.Poza tym,jeśli by było tak jak mówisz,to coś strasznie
słabe kuńska miałyby te volkswagenowskie diesle(Octavia/115-
120KM/270-300Nm/12s.:):):)).

Po zmianie oprogramowania ECU
> można bezproblemowo osiągnąć ok 140-150KM i moment 320Nm przy
podobnym spalaniu
> co fabryczne bez zmian w mechanice.

Co jest małostkowe,bo poszczególne 1.9 sporo się od siebie różnią...


I nie jest to jego ostatnie słowo.

Pewnie.Gdy podkręcisz go do 170KM,to powie "pffluuuch!"
Potem się będziesz skrobał po głowie,jak reanimować podziurkowany
tłok:)


> Silnik 1,6TDi CR oficjalnie posiada taka sama moc, jednak
porównując w próbach
> drogowych jest wyraźnie słabszy.

Hmm...:)

Pozdr

[roney03]

Tu sobie poczytaj na temat 1.9TDI (jak bedzie juz czynny )bo to prawda ze
kazdy silnik mial wyraznie wiecej mocy od deklaracji producenta i doczytasz
sie tez co z tym silnikiem mozna zrobic bez wiekszych modyfikacji .Silniki
CR sa duzo gorsze w "obrobce"
forum.tdi-tuning.pl/

[ulubiony19]

Tu sobie poczytaj na temat 1.9TDI (jak bedzie juz czynny )bo to
prawda ze
> kazdy silnik mial wyraznie wiecej mocy od deklaracji producent

roney,w tym przypadku zdania nie zmienię,choćby NASA mi te wykresy
do domu posłała.Swoje wiem.
Poza tym ludziom to się w dupach poprzewracało od tego klekotania
TDI za każdym winklem.Nikt nie bierze pod uwagę,że może mieć inny
silnik,niż wynika to z plakietki na klapie,rzadko kto stara się
dokładnie określić typ swojego silnika,mało kto uznaje,że przywiózł
z Niemczech wóz już po modach...
Zatrzęsienie wersji,znikoma wiedza,idealizowanie,chujowy sprzęt
pomiarowy,forym zapełnione po części szalonymi onanistami-później
słyszysz,że każdy TDI ma więcej mocy,niż podaje zajebiście zabawny
producent,choć gdy poddać wszystko weryfikacji i zajebiście głębokim
przemyśleniom,wychodzi na to,że coś słabo odpychają się te TaDkI,jak
na oferowaną przez nich zajebiście,fantastycznie ukrytą moc:)

Pozdr