Tiry na autostradzie

[glide22]

witajcie,
ostatnio dużo poruszam się autostradą z Poznania do Strykowa i
zacząłem się zastanawiać nad jedną rzeczą. Mianowicie, czemu służą
kierowcom TIR-ów manewry wyprzedzania innego TIR-a? Przecież i tak
żaden z nich nie przekracza swoich 90 km/h? wyprzedzając inną
ciężarówkę zyskują jakieś 50 metrów i dalej jadą z tą samą
prędkością. Dla kierowców aut osobowych to jest duże utrudnienie,
gdy jeden TIR jadąc 90 km/h wyprzedza innego jadącego 88 km/h.
Uważam że każdy jest użytkownikiem drogi i ma prawo wyprzedzić inny
pojazd, zastanawiam się tylko nad zasadnością takiego działania.
Może ktoś z Was wie?

[ughj]

Fakt jest to denerwujące ale co poradzisz. Póki co to Niemcy mają trzypasowe
autostrady.
W sumie jak pędzisz 180-220 a taki TIR rozpoczął swój manewr będąc pewny że
nikogo w lusterku nie widział to faktycznie utrudnił i spowolnił ruch. Tyle ze
ten TIR właściwie jechał 120-130 a wyprzedził innego co jechał 90. Dla Ciebie to
strasznie wolno bo przecież zwolniłeś prawie o połowę.

[wojtek33]

Z wypowiedzi kierowców tirów można wywnioskować, że to przez marne
tempomaty mające regulację co 10 km/h.

Ich "wypowiedzi" mozna sobie wsadzic...

[nazimno]

Moga jechac tez bez tempomatow w kolumnie z zachowaniem wlasciwych odstepow
uzaleznionych od aktualnej predkosci.

Nie dosc, ze jada jeden za drugim w odstepach mniejszych od 10 metrow, to
jeszcze pie....a glupoty.

Wlasnie w takich warunkach nastepuje wjechanie w pake poprzednika.
Ciagle "tasowanie" sie kolumny stwarza jedynie zagrozenia. Nic nie daje.

[glide22]

> Ciagle "tasowanie" sie kolumny stwarza jedynie zagrozenia. Nic nie
daje.

no właśnie, moim zdaniem im to nic nie daje. Rozumiem że mają
tachografy, nie odmawiam im także prawa do wyprzedzania. Interesuje
mnie tylko z jakich powodów się wyprzedzają.

Zapoznaj sie z zyciem lemingow w stadach.

[nazimno]

Tam znajdziesz wiele interesujacych wyjasnien.

[alessia27]

moj maz jezdzi tirem i wyprzedza poniewaz jak siedzi za kolkiem 12/15 godzin to
nawet te 30 minut go zbawia jak wroci wczesniej do domu.
Za to maz czesto nazeka na osobowki, ze sa chamscy, wpierniczaja sie pod same
kola tira,przyx manewrze zawracania tira nie poczekaja,nie wpuszcza tylko jak
debile jada i trabia, hamuja ostro przed ciazarowkami a niby jak ciezarowa ma
wyhamowac tak samo szybko wazac 40 ton ???
Kiedys maz tego tez nie rozumial ale mowi ciagle ze naprawde wyprzedzenie choc
jednej ciazarowki redukuje czas pracy.


Faceci sa jak pleminiki, tylko jeden na milion staje sie czlowiekiem.

[wolfgang87]

Tak, to prawda: wyprzedzenie jednej ciezarowki moze skrocic troche jazde :) (mowie tu o trasie raczej, niz autostradzie)

Niby jedzie taka elegancko 90, ale jak musi zwolnic - to zwalnia wolniej. Przyspiesza tez wolniej. Wiec lepiej miec takiego za soba :) Ale to mowi kierowca osobowki, a co ciezarowce da 1 ciezarowka, tego nie wiem.

a może to złośliwość

[antyrybiarz]

jak suniesz lewym pasem a taki dureń zaczyna manewr wyprzedzania
jak by na złość w momencie kiedy sie zbliżasz , hamujesz i tracisz
czas przez durnia, dureń jeden.

[wolfgang87]

Przyznasz tez, ze po 10 godzinach (i tak tydzien w tydzień) wyrabia się pewna znieczulica. Po tych "lokalnych drogach tranzytowych" jak to na forum obok okreslili da sie jezdzic max 2-3 godzinki dziennie raz na tydzien - wtedy nie ma uszczerbku na psychice :)

Zapoznaj sie z zyciem lemingow w stadach.

[nazimno]

encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3995091

[...]

Część osobników przegęszczonej populacji formuje „kolumnę marszową”, która
instynktownie porusza się według raz obranego kierunku, pokonując po
drodze wszystkie przeszkody: jeziora, rzeki, lodowce, fiordy, a nawet
miasta, zasiedlając nowe, odpowiadające im tereny. Jeżeli dotrą do morza
instynkt wędrówki w raz wybranym kierunku nakazuje im kontynuowanie jej,
co kończy się śmiercią

12/15 godzin?

[nazimno]

[alessia27]

cos nie zrozumiale z tym 12/15 godzin ?
Moj maz prcuje miedzy 8 a 15 godzin zalezy od trasy jaka dostanie.
Ostatni tydzien wracal o 14 godzinie a wczoraj o 20h

[jbl25]

A potem takie zombie jeździ takim 50 tonowym klocem, i śpi za kierownica i budzi
się tylko jak słyszy, że zjeżdża z trasy. Pogratuluj swojemu mężowi.

[alessia27]

nie 50 ton to po pierwsze, za kierownica nie spi wiec sie budzic za nie nie
musi.Jezdzi na miejscu rozwodzi zarcie wiec co chwile ma postoj czasem nawet
kilka godzin.
A gratuluje mu dziennie.

[alessia27]

40 Ton, mnie nie sa znane wieksze tymbardziej nie 50 Ton

[alessia27]

macie wobrazenie o tirowcach ze siadaja za kolko i jada 24/h,
a tak sie nie da, jest tacho albo co lepsze karta elektroniczna,
ktorej w przeciwienstwie do tacho nie da sie oszukac.
Co do mojego meza jezdzi naprawde odpowiedzialnie.
Laczny czas jego pracy wynosi czasem 15 h dzis np stal 5 godzin i czekal na
rozladunek.potem jedzie np 3 godziny do nastepnego klinetna
i zas czeka.Ciezko uwierzyc ale praca kierowcy jest naprawde ciezka.

[jbl25]

No to takie coś to co innego, ja jestem na to przewrażliwiony bo bliski mi jest
temat spedycji i transportu i wiem, że co poniektórzy z Litwy, Ukrainy i innych
dziwnych krajów potrafią longiem kilkanaście godzin jeździć.

[tomek854]

Oj tam się zaraz nie da :P

[jamesonwhiskey]

> cos nie zrozumiale z tym 12/15 godzin ?

no mocno nie zrozumiale bo przekracza czas pracy

[alessia27]

to poczytaj moje ostatnie posty, moj maz jezdzi na miejscu
nie na dalekie trasy.Ma przerwe co chwile czasem kilka godzin.
Boshe czy to ciezko zrozumiec.Co innego ci ktorzy sa w trasie miedzynarodowej
oni sie nie zatrzymuja nigdzie wiec musza roboc te przerwy przymusowe.Moj maz je
ma podczas rozladunku i zaladunku.

[alessia27]

wolfgang87 co z twoim autem ?
Piaslae kiedys tam ze sie dusi i ze go oddales
do serwisu.Ja ci wtedy podpowiedzialam ze u nas
bylo podobnie i przeplywomierz byl walniety a jak u ciebie ?

[wolfgang87]

u mnie zreperowalo sie samo :)

[zbig1113]

Kierowca ma 15 godzin na zrealizowanie dziennego czasu pracy
(jazdy). Od startu tacho po wykręceniu przerwy.

[tomek854]

> moj maz jezdzi tirem i wyprzedza poniewaz jak siedzi za kolkiem 12/15 godzin
to ...

... w sposób karygodny łamie prawo, bo maksymalny czas legalnego prowadzenia
pojazdu to 10 godzin. ;-)

[alessia27]

tomek854 napisał:

> > moj maz jezdzi tirem i wyprzedza poniewaz jak siedzi za kolkiem 12/15 god
> zin
> to ...
>
> ... w sposób karygodny łamie prawo, bo maksymalny czas legalnego prowadzenia
> pojazdu to 10 godzin. ;-)

Jakbys czytal moje posty ze zrozumieniem to bys stwierdzil ze prawa nie lamie
poniewaz nie jedzie w ciagu 10 czy 15 godzin jest kuzwa mac w pracy 15 godzin bo
ma te zasrane przerwy.

[tomek854]

Spokojnie, bo się oplujesz ;-)

Napisałaś za kółkiem... To jest dość jednoznaczne.

a propos chamskiego zachowania

[the.black]

proponuję odwiedzić A4 - breslau - krakoff. to co tam wyprawiają Tirowcy nie
mieści się normalnemu człowiekowi w głowie. ostatnio tylko i wyłącznie świeżo
zrobione hamulce uratowały mi życie, bo TIR wjechał mi tuż przed maskę nie
sygnalizując nawet zmiany pasa. w ten sam dzień karetka i straż pożarna nie
mogły dojechać do wypadku, ponieważ Tirowcy zastawili pas ratunkowy, żeby
przypadkiem ktoś nie wpadł na to, żeby nim jechać /sic!!!/ więc błagam nic na
temat chamstwa osobówek. /że nimi też jeżdżą idioci to oczywiście nie podlega
dyskusji/

[tomek854]

> mogły dojechać do wypadku, ponieważ Tirowcy zastawili pas ratunkowy, żeby
> przypadkiem ktoś nie wpadł na to, żeby nim jechać /sic!!!/ więc błagam nic na
> temat chamstwa osobówek. /że nimi też jeżdżą idioci to oczywiście nie podlega
> dyskusji/

Swoją drogą fascynujące jest, że na zachodzie nie trzeba pasa awaryjnego
zastawiać bo nikt nim nie próbuje ominąć korka...

[hr.pafnucy]

Objezdzanie korka pasem awaryjnym mozna zaobserwowac rowniez w Niemczech.

[jureek]

hr.pafnucy napisał:

> Objezdzanie korka pasem awaryjnym mozna zaobserwowac rowniez w Niemczech.

Tak. To się zdarza. Wcześniej jest w radio komunikat, że jest korek na takiej i
takiej autostradzie i policja prosi o używanie pasa awaryjnego w celu
rozładowania korka.
Jura

Święte słowa...

[tanhauser]

Jeżdżę bardzo często A4 na odcinku Zgorzelec - Opole i na chamstwo tirowców napatrzyłem się już wystarczająco. Zajeżdżanie drogi, zmiana pasa bez sygnalizacji i chamskie opóźnianie opuszczanie lewego pasa, to standardowe zachowania.
Kiedyś jechałem za jednym mistrzem kierownicy 12 km w korku, bo jego auto puchło pod każdą górkę i nie mógł dokończyć wyprzedzania. Żenada.
Jak czytam, że tirowcy muszą wyprzedzać, bo się spieszą do domu, to mnie to straszliwie osłabia. Inni też się spieszą do domu, ale chcieliby dotrzeć do niego w jednym kawałku, a nie rozplaszczeni przez tira.

[jureek]

tanhauser napisał:

> Kiedyś jechałem za jednym mistrzem kierownicy 12 km w korku, bo jego auto puchł
> o pod każdą górkę i nie mógł dokończyć wyprzedzania. Żenada.

No, straszna tragedia. Z powodu tego tira 6 minut póżniej dojechałeś do
Zgorzelca. Nic, tylko się pochlastać.
Jura

[tanhauser]

Nie no luz, korek na 60 aut na A4, bo pan tirowiec MUSI wyprzedzić, choć nie ma czym, to normalne twoim zdaniem?
Poczytaj sobie kiedyś na postoju kodeks drogowy zamiast słuchać muzyki country.

[jureek]

tanhauser napisał:

> Nie no luz, korek na 60 aut na A4, bo pan tirowiec MUSI wyprzedzić, choć nie ma
> czym, to normalne twoim zdaniem?
> Poczytaj sobie kiedyś na postoju kodeks drogowy zamiast słuchać muzyki country.

Masz na myśli Prawo o Ruchu Drogowym, o wielki znawco?
Muzyki country nie lubię i nie słucham.
Z aluzji tej wnioskuję jednak, że bierzesz mnie za kierowcę tira. Mylisz się,
mistrzu. Jeżdżę osobówką, ale około 30-letnie doświadczenie (bywały lata, że
ponad 60 tys. km rocznie robiłem i to tylko prywatnie), jazda po zatłoczonych i
często zakorkowanych niemieckich autostradach nauczyło mnie tego, żeby nie
gorączkować się z powodu głupich paru minut. Szkoda zdrowia. Jakbyś zaliczył
korki o długości 50 km (takie w Niemczech są normalką na początek i koniec
ferii), albo czekanie 22 godziny na granicy (mój rekord z 1990 roku) to jazdy
sześdziesiątką za ciężarówką nawet byś korkiem nie nazywał. Korek jest, jak się
stoi, a nie jak się jedzie.
Jura

[jureek]

the.black napisała:

> proponuję odwiedzić A4 - breslau - krakoff. to co tam wyprawiają Tirowcy nie
> mieści się normalnemu człowiekowi w głowie. ostatnio tylko i wyłącznie świeżo
> zrobione hamulce uratowały mi życie, bo TIR wjechał mi tuż przed maskę nie
> sygnalizując nawet zmiany pasa.

Z jaką prędkością jechałeś w tym momencie?
Jura

[decisive]

chamstwo polskich tirowcow nie jest az takie wielkie wcale ale
litewskie ku... ktore jezdza dniami i nocami przez Polske przez 24h
tysiacami to jest taka sama plaga polskich drog jak dziury

[tomek854]

Było już 100 razy, ale śpieszę wyjaśnić.

W związku z ogranicznikami prędkosci nie mogą przyśpieszyć zeby wyprzedzić szybciej.

Natomiast różnnice prędkości wśród TIRów zawsze będą, ponieważ prędkościomierze
nie działają doskonale - już np. wymiana opon na nowe spowoduje dostrzegalne
przyśpieszenie samochodu.

Jazda z prędkoscią o 3 km wolniejszą niż maksymalna powoduje, że w godzinę
kierowca TIRa przejeżdża 3 km mniej, jeśli więc jedzie autostradą przez 4
godziny w ciągu dnia, będzie mógł przejechać tego dnia o 12 km mniej. NIe może
tych dwunastu km nadrobić później ponieważ jego czas pracy jest ograniczony
prawem do 9, czasem 10 godzin.

W przypadku jeśli TIRowiec zaniecha wyprzedzania i zabraknie mu czasu choćby i
na 2 km od celu, będzie zmuszony wziąć od 45 minut do około trzech dób przerwy...

Jeżeli zaniechano by wyprzedzania się przez TIRy w efekcie wszystkie poruszałyby
się z prędkością najwolniejszego z nich (albo ten najszybszy wyprzedzałby
kolumnę kilkudziesieciu jadących 10km wolniej, co na to samo by wyszło w ogólnym
rozliczeniu) a to nie jest w niczyim interesie, ponieważ znacząco podrożyłoby
koszta transportu a co za tym idzie ceny wszystkiego co mamy w sklepach.

Oranyboskie, deadlock. Nic sie nie da zrobic.

[nazimno]

Nawet, gdyby jakims cudem wzrosly limity predkosci dla ciezarowcow, to
tego typu uzasadnienie byloby dalej "jedynie sluszne".

Krotko mowiac "im bardziej pada deszcz, tym bardziej pada deszcz".
Kierowca zawsze bedzie miec za malo czasu.

Sprawe rozwiaze tylko teleportacja towarow.

[tomek854]

Albo po prostu wzajemne zrozumienie potrzeb użytkowników róznych pojazdów.

W UK jak ciężarówka zabiera się do wyprzedzania to najdalej drugi, trzeci
kierowca jadący prawym pasem wpuszcza ją przed siebie.

Dojedzie do celu kilkanaście sekund później, o ile sobie tego potem nie nadrobi.

U nas wciąz jest my vs oni...

[tomek854]

Aha. No i i tak, bo to wyjaśnienie jest po prostu słuszne i tyle. Wyprzedzający
samochód osobowy także może kogoś przyblokować. TIRy po prostu są większe,
cięższe, wolniejsze i utrudniają innym ruch bardziej niż osobówki (o ile mówimy
o rozsądnych kierowcach).

proste.

[jbl25]

A wystarczy budować autobahny a nie drogi polne.

[ned_pap]

jbl25 napisał:

> A wystarczy budować autobahny a nie drogi polne.

A co to jest autobahna? Czy to ta sama droga, którą swoim wagenem codziennie wracasz z arbajtu na hałzę?

[mkur]

Da się.
Tiry na tory.

[tomek854]

Gdyby to było rozwiązanie, to byśmy wszystko koleją wozili i tiry by były
niepotrzebne.

Aczkolwiek transport multimodalny to przyszłość. Ale TIRy nie znikną...

Nie jest tak rozowo.

[nazimno]

Kolumny TIRow sa dlugie. Predkosc ich jest taka, ze czeste manewry
wyprzedzania zmniejszaja skutecznie predkosc srednia na pasie sasiednim, a
czasem degraduja zupelnie ruch na tym pasie.

To jest przyczyna wprowadzania w Niemczech zakazu wyprzedzania dla
ciezarowek na wielu odcinkach autostrad, nawet 3-pasowych, gdzie
dozwolona dla samochodow predkosc jest wyzsza niz w Polsce.

Prawda jest taka: tylko PLYNNOSC ruchu oszczedza energie.
Plynnosc ruchu zaklocaja manewry TIRow.
Wiec wyciagnij sobie wniosek sam.
Sadze, ze potrafisz.

[tomek854]

Najpłynnniej będzie jak wszyscy będą jechać za najwolniejszym ;-)

teraz juz marudzisz tylko...

[nazimno]

[tomek854]

No nie, tak po prostu jest w Niemczech.

Jakbyś kiedyś przejechał nie osobówką tylko TIREm, to zamiast śmignąć sobie koło
nich, spędzałbyś długie godziny wlokąc się za jakimś 44tonowcem który pod każdą
górkę zwalnia do 20 na godzinę...

[kretek_bladzi]

nazimno napisał:

> Prawda jest taka: tylko PLYNNOSC ruchu oszczedza energie.
> Plynnosc ruchu zaklocaja manewry TIRow.

Z całym szacunkiem, ale nie znam płynniejszego ruchu na autostradzie jak kilometrowa kolumna aut sunąca lewym pasem 90 km/h za tirem wyprzedzającym na 5 kilometrach koleżkę jadącego 1 km/h wolniej.
Chyba jednak nie o to ci chodzi :)

[glide22]

tomek854, dzięki za wyjaśnienie.
pzdr

[tomek854]

Służę uprzejmie i cieszę się, że je przyjąłeś, zamiast sie głupio kłócić jak
niektórzy :-)

tomeczku854, porabalo Ci sie cos...

[nazimno]

"Klocenie" sie jest wg Ciebie GLUPIE. Kierowcy TIRow natomiast
posiadaja iloraz IQ uprawniajacy ich do przyjecia do MENSy.

A my twierdzimy, ze idiotami jest wielu kierowcow TIRow.
I juz. Tyle. I tylko tyle. Zaraz sie obrazisz, poniewaz
nadepnieto Ci na odcisk. Ale mnie to lata.

pzdr,
nazimno z tych "niektorych"

[tomek854]

Uderz w stół a nożyce sie odezwą... ;-)

1. Kierowcy TIRów mają różne IQ, nie wiem, czy przyjęto by ich do Mensy i mi to
lata wiśnią.

2. > A my twierdzimy, ze idiotami jest wielu kierowcow TIRow.

Średnio odkrywcze...

> I juz. Tyle. I tylko tyle. Zaraz sie obrazisz, poniewaz
> nadepnieto Ci na odcisk. Ale mnie to lata.

Dlaczego nadepnięto mi na odcisk? Idiotami jest wielu TIRowców, ale i wielu
kierowców osobówek, wielu Polaków i wielu forumowiczów. Jestem kierowcą,
Polakiem i forumowiczem ale jakoś nie uważam, że to, że w grupach do których
należę są także idioci było dla mnie w jakikolwiek sposób bolesne.

> nazimno z tych "niektorych"

No po tym poście, to już na pewno :-)

[glide22]

> Służę uprzejmie i cieszę się, że je przyjąłeś, zamiast sie głupio
kłócić jak
> niektórzy :-)

Bo mi od początku chodziło tylko o poznanie motywów działania :)
Nie oceniam i nie potępiam, jak już pisłałem wcześniej każdy ma
prawo zachowywać się na drodze w ramach przepisów.
Co nie znaczy, że nie denerwuje się gdy muszę czekać za TIR'em zanim
sobie spokojnie dalej pojade ;)
pzdr

[tomek854]

Zdradzę Ci, że mnie to też denerwuje. Ale ja się wtedy wkurzam nie na
wyprzedzającego a na wyprzedzanego. Bo wyprzedzający jedyne co może zrobić to
ciągnąć albo się poddać. A dla wyprzedzanego ułatwić mi życie to pikuś...

Proste:

[arturx2]

Wystarczyłoby, żeby ten wyprzedzany na 15-30s zmniejszył prędkość o
3-5 km/h. Ale do tego potrzeba minimum rozumu i dobrej woli. Kretyn
nie rozumie, że za chwilę sam stanie się "ofiarą" innego kretyna.
Zresztą takich przykladów jest mnóstwo, akurat nie tylko wśród TIR-
owców, choćby powszechne nierozumienie do czego służą kierunkowskazy.

[tomek854]

Tak naprawdę wystarczy jeżeli na sekundę wyłączy tempomat. Zanim z powrotem się
rozpędzi to tamten już będzie przed nim.

Ja tak robię jak widzę, że wyprzedzanie trwa za długo a za wyprzedzającym ktoś
jedzie.

Nie przesadzał bym

[mario_189]

I tak pewnie połowa ma pozdejmowane kagańce i mogą jechać więcej niż 90 km/h, ogranicznik jak ogranicznik każdy może go zdjąć. A co do prędkości to nieraz widziałem TIRa jadącego 120 km/h. Tak już mają widocznie ;)

[h_anna]

W Czechach tiry nie mogą się poruszać po lewym pasie po autostradzie, żeby nie
blokować ruchu samochodom osobowym właśnie.
Też jeżdżę często głównie A4, gdzie ruch jest większy niż na A2, a tam dopiero
kierowcy tirów pokazują na co ich stać - potrafią wyjechać przed sam nos
samochodom nadjeżdżającym lewym pasem (niełatwo zredukować ze 130 do 80hm/h),
albo wprost wymusić wjazd na lewy pas, mimo, że na nim ciąg osobowych. No i
wyprzedzanie na wzniesieniach, tzn pod górę - klasyk..

no wlasnie...

[nazimno]

forum.gazeta.pl/forum/w,20,112012917,112434098,tomeczku854_porabalo_Ci_sie_cos_.html

[tomek854]

> W Czechach tiry nie mogą się poruszać po lewym pasie po autostradzie, żeby nie
> blokować ruchu samochodom osobowym właśnie.

Nie mogą się poruszać po lewym jeżeli jest owych pasów więcej niż dwa, chyba że
znaki pionowe mówią inaczej.

To jest norma w całej Europie a także np. w Turcji (z tym, że w niektórych
krajach oczywiście jest odwrotnie :) )

> Też jeżdżę często głównie A4, gdzie ruch jest większy niż na A2, a tam dopiero
> kierowcy tirów pokazują na co ich stać - potrafią wyjechać przed sam nos
> samochodom nadjeżdżającym lewym pasem (niełatwo zredukować ze 130 do 80hm/h),
> albo wprost wymusić wjazd na lewy pas, mimo, że na nim ciąg osobowych.

Nie pochwalam, bynajmniej, wręcz potępiałbym...

Ale w Polsce tak to już jest, że czasami trzeba po chamsku. Taki TIRowiec jak
nie wymusi to nikt go na lewy pas nie wpuści. Tak samo czasami trzeba troszkę
wymusić wyjeżdżając z podporządkowanej na głową.

Problem nie występuje np. w UK, bo, jak już wielokrotnie mówiłem, zmieniając pas
najczęsciej drugi, trzeci samochód wpuści mnie przed siebie...

> wyprzedzanie na wzniesieniach, tzn pod górę - klasyk..

No to akurat jest sposób na to, żeby wyprzedzenie było mniej uciążliwe. Bo tylko
pod górę róznica prędkości między TIRem ciężkim a lekkim (i mocnym a słabym)
robi się na tyle istotna, aby manewr zakończyć szybko.

[darwaw]

Raz miałem podobnie, tylko wtedy jeszcze byłem młody i głupi, z 170 nagle
musiałem zwolnić do 95 bo prawie tuż przede mną komuś zamarzyło się wyprzedzać,
a jechał ok 90 przy rozpoczynaniu manewru...

Tiry na autostradzie wcale mi nie pezszkadzają

[harbour5]

Jeżdżę ok. (ponad) 100 000 km miesięcznie "osobówką. Tzw. "TIR-y,
lub TRUCK-i" wcale nie muszą byc zagrożeniem. Wystarczy trochę
doświadczenia. Chcąc wyprzedzić "dużego" muszę byc dla niego
widoczny, czyli nie wyskakuje mu nagle "w lusterko". Jeżeli wychylę
się parę razy zza niego to on wie, że czekam na odpowiedni moment i
blokował napewno nie będzie. W tych "dużych" naprawdę nie siedzą
idioci. Trzeba troszkę zgrać myślenie obu kierowców. Naprawdę bardzo
okazjonalnie spotykam się ze złośliwością ze strony "dużych".
Powiedziałbym jest to w granicach błędu ztatystycznego. Spróbujmy
porozumieć się na trasie za pomocą bardzo czytelnego prowadzenia
samochodu. Pozdrawiam wszystkich na ścieżce i "dużych" i "małych"

[obama1]

100 000 km miesiecznie robisz? hehe to malo - ja robie milion
miesięcznie na wstecznym

[piotr.eckhardt]

Czyli jeździsz 24 godziny na dobę 7 dni w tygodniu z prędkością około 140 km/h? :)

A w ktorym szpitalu dla nerwowo chorych

[nazimno]

macie wolny dostep do internetu?

To wspanialy odpoczynek tak sobie siedziec, nic nie robic i jeszcze
fanzolic glupoty. I pewnie pielegniarki sa jak malowanie.

Dzieki temu jezdzisz 100 000 km miesiecznie.
Niestety to my placimy podatki, a nie Ty.

[harbour5]

Masz rację. Pomyłka. Przejeżdżam over 100 000 km rocznie a nie
miesięcznie. Dodam dalej. "Odbudowanie" dla mnie predkości
podróżnej wymaga o wiele mniej trudu niż dla "dużego". Niemniej
poruszajmy się z dużą dozą wyrozumiałości. 74 dla wszystkich

[jureek]

Bo to zależy jaką prędkością się jedzie. Na ogół jadę maksymalną dozwoloną
prędkością (130 km/h, a na dużej części A4 tylko 110 km/h) i nie mam żadnych
problemów z ciężarówkami rzekomo blokującymi lewy pas i powodującymi sytuacje
niebezpieczne.
Jechałem jednak niedawno tą trasą z dalekim siostrzeńcem, który posuwał nawet
180 km/h, tam gdzie dozwolone jest 110, i potrafię sobie wyobrazić, że jego te
tiry mogły wkurzać.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Jura

Gestosc TIRow na kilometr biezacy A4 zalezy

[nazimno]

od dnia tygodnia i pory dnia.

Sa dni i pory dnia, gdy do szewskiej pasji doprowadzic moga te ich
"praktyki".

G... im to daje.

Gdyby jechali spokojnie - na granicy byliby o takim samym czasie
w porownaniu z tymi przepychankami.

W niedziele wieczorem, gdy zdarza mi sie jechac z Gliwic mozna
dostac wysypki od obserwacji tych wyscigow lemingow.

Poniewaz na A4 pomiedzy Gliwicami i Wroclawiem ( i od 30 km za
Wroclawiem) obowiazuje 130, powoduja oni calkowite degradacje
predkosci innych, tzn. osobowych samochodow.

I tyle tej filozofii.

[jureek]

Ja też często wracam w niedzielę wieczorem, ale naprawdę nie mam wielkiej
różnicy w czasie na odcinku do granicy ze względu na dużą ilość tirów. Do
przejechania mam 250 km i przeważnie potrzebuję na to trochę ponad 2,5 godziny.
Różnica w te czy we wte wynosi może 10 minut. Warto z powodu tych dziesięciu
minut tak się denerwowac, że aż wysypki się dostaje?
Jura

A moglbym jechac przynajmniej te 130...

[nazimno]

...bez wysypki caly czas.

[jureek]

... żeby cały czas jechać sobie ze stałą prędkością. No chyba, że jest minimalne
natężenie ruchu (np. w sylwestrową noc - jechałem kiedyś z Luksemburga do Polaki).
Mam sprawdzone doświadczalnie, że od Zgorzelca do domu potrzebuję 2,5 godziny
minimum, nawet gdy droga jest wolna i mogę cały czas jechać maksymalną dozwoloną
prędkością. Czyli srednia wychodzi mi 100 km/h. Gdy jest dużo wyprzedzających
się ciężarówek na tych 250 kilometrach tracę góra 10-15 minut. Taka strata czasu
nie jest warta moich nerwów. Dlatego nie przeszkadza mi to wcale. Gdybym jednak
grzał tak jak ten mój daleki siostrzeniec, to pewnie tiry bardziej by mi
przeszkadzały, bo strata czasu z ich powodu byłaby większa.
Jura

[tomek854]

> Gdyby jechali spokojnie - na granicy byliby o takim samym czasie
> w porownaniu z tymi przepychankami.

Jak już wielokrotnie wykazywałem z uwagi na regulacię czasu pracy kierowcy
kierowca który nie wyprzedza, a jedzie wolniej niż może do celu przybędzie od
kilkunastu sekund do (w ekstremalnym przypadku) kilku dób później...

> Poniewaz na A4 pomiedzy Gliwicami i Wroclawiem ( i od 30 km za
> Wroclawiem) obowiazuje 130, powoduja oni calkowite degradacje
> predkosci innych, tzn. osobowych samochodow.

Bo autostrada o takim natężeniu ruchu powinna być trzypasmowa!

[tomek854]

Bardzo dobrze pisze harbour5.

Gdybyśmy jeździli w sposób czytelny, wzajemnie ułatwialibyśmy sobie życie.

Do tego mogę Wam zagwarantować że gdyby w UK ludzie poruszali by się z
prędkościami rzędu 160-180km/h to też bym pewnie miał na sumieniu wielokrotne
zajechanie drogi. Po prostu nie bardzo jest jak kogoś takiego zobaczyć w małym
lusterku... Ale tu jadąc autostradą 120 tylko w porywach wyprzedza nas ktos
jadący nieznacznie szybciej...


To już jest teraz tylko życzeniowe myślenie, ale jeżeli, podobnie jak ma to
miejsce na zachodzie, kierowcy ułatwialiby sobie życie wzajemniej, to byłoby
dużo płynnniej.

Otóż w UK mam przed sobą kilka jadących wolniej cięzarówek - włączam
kierunkowskaz, osobówki na prawym pasie puszczają mnie, wyprzedzam ją, chowam
się, one mnie wyprzedzają, włączam kierunkowskaz, znowu ktoś na prawym pasie
robi mi miejsce, wyprzedzam jednego TIRa, dziękuję ładnie, znowu przejeżdża
gromadka szybszych...

W Polsce jak już by mi się udało dostać na ten lewy pas, to bym na nim siedział
aż do wyprzedzenia wszystkich TIRów. Bo bardzo mało prawdopodobne jest, że jak
się schowam, to ktoś mnie wpuści z powrotem.

Dlatego nie wpuszczanie TIRów na lewy pas to jest myślenie krótkoterminowe.
Teraz pojedziemy szybciej, ale za to 2 km dalej utkniemy za innym, który będzie
wyprzedzał siedmiu kolegów...

Jeżdżę osobowym samochodem do Polski regularnie - przez Belgię, Holandię i
Niemcy a potem A4 do Wrocławia i Krakowa.

Po Polsce się jeździ najgorzej. W Niemczech się jeździ o niebo lepiej, ale wciąż
dość agresywnie, nie jest tak łatwo zmienić pas, według brytyjskich
flegmatycznych zwyczajów typowa Niemiecka zmiana pasa to praktycznie wymuszenie.

Ale najpłynniej i najbardziej relaksująco się jeździ po UK właśnie. Bo tu jest
najlepsza wzajemna współpraca.

[pszek]

harbour5 napisał:

> Jeżdżę ok. (ponad) 100 000 km miesięcznie "osobówką.

jeżeli to nie pomyłka to głupszego wpisu nie widziałem.A jak tam z matematyką?bo
z logiką katastrofa,widzę.


Chcąc wyprzedzić "dużego" muszę byc dla niego
> widoczny, czyli nie wyskakuje mu nagle "w lusterko". Jeżeli wychylę
> się parę razy zza niego to on wie, że czekam na odpowiedni moment i
> blokował napewno nie będzie.

widziałem takich "tańczących"!teraz wiem o co wam chodzi:)))a zastanawiałem się
czemu on nie wyprzedza tylko wychyla się.Dodam tylko że wqrwia tym jadących za
nim bo z kolei nie można takiego wyprzedzać,a sam niezdecydowany.Po za tym
dlaczego "duży" miałby cię blokować?
Coś mi się wydaje chciałeś napisać nie 100tys a 1 tys miesięcznie:)))

[metaxxa]

Zgadzam się z harbourem5.
Generalnie jeżdżę osobowym i wiele razy wpychałam się przed maskę tirowi,
podczas wyprzedzania.. Aż pewnego dnia jechałam przez pół Polski jako pasażer
wielką ciężarówką. I dopiero z tamtej perspektywy zobaczyłam, że małej osobówki
będącej tuż przed maską kierowca tira po prostu NIE WIDZI.. tak samo auta
stojącego na prawym pasie (np. na światłach na pasie do skrętu w prawo, a potem
wyrywającego tuż przed maską ciężarowki - ten manewr wku...a mnie najbardziej).
Wtedy też zaobserwowałam życzliwość z jaką kierowcy takich olbrzymów traktują
się nawzajem: kiedy jeden zabiera się do wyprzedzania, to wyprzedzany nie
przyspiesza - jak często robią kierowcy osobowych dotknięci do żywego, że ktoś
chce go wyminąć - tylko zdejmuje nogę z gazu. I to wystarcza, żeby nieco
wytracić prędkość, umożliwić drugiemu manewr, ale nie zwolnić na tyle, aby
musieć się znów rozpędzać.
Bardzo bym chciała, żeby wśród kierowców osobówek też panowała taka solidarność
na drodze...

A tomkowi854 dziękuję za wyjaśnienia - też się zawsze zastanawiałam po co
ciężarówki się wyprzedzają, skoro i tak mają ograniczenie prędkości. Teraz
rozumiem :)

[lacymon]

Po pierwsze , moi drodzy, niepotrzebne są te słowa: debil ,kretyn itd. Jazda po
polskich drogach, to nauka kooperacji i warto nawzajem siebie próbować
zrozumieć. Rocznie osobówką robię po polskich drogach ok 50 000 km, i muszę
powiedzieć że więcej kierowców którzy nie potrafią jeździć zdarza się wśród
osobówek. Jasne ciężarowe są często utrapieniem na autostradzie, ale zdążyłem
się przyzwyczaić...tym bardziej że dużo więcej dobrych rzeczy doświadczam od
kierowców "dużych" niż złośliwości.

Wyprzedzanie

[blotosmetka]

Jechaliście kiedyś ileś czasu za TIRem? Taką wielką szafą, która zasłania widok?
Nie mieliście dość po jakimś czasie? Bo mnie się wydaje, że oprócz tego, że chcą
jechać szybciej, chcą po prostu odmiany w monotonnej jeździe. Prowadzenie
samochodu po autostradzie jest nudne, łatwo się zdekoncentrować, bo nic się nie
dzieje. A jak jeszcze nic się nie widzi przed sobą to jest jeszcze nudniej, bo
ile można się wpatrywać w drzwi ciężarówki. Na dodatek nie zauważa się
ewentualnych zagrożeń na drodze. Mój mąż przykładowo autostrad nienawidzi, bo
robi się na nich senny. A już jechania za tirem w szczególności. Nawet ja tego
nie lubię - chociaż jestem znana z maniakalnej wręcz obawy przed wyprzedzaniem.
A czym w tym przypadku różni się kierowca tira od kierowcy osobówki? Tir tirowi
też zasłania drogę.

[tomek854]

> ewentualnych zagrożeń na drodze. Mój mąż przykładowo autostrad nienawidzi, bo
> robi się na nich senny. A już jechania za tirem w szczególności.

To przekaż swojemu męzowi taką radę od kolegi po fachu - jak nie jest w stanie
wyprzedzić poprzednika, to niech jedzie za nim w BEZPIECZNEJ odległości. Wtedy
nie będzie tylko widział jego tylnych drzwi.

Bezpieczna odległośc dla cięzarówki jadącej za inną cięzarówką to znacznie
więcej niż długość TIRa. A wtedy widać dużo więcej niż tylko tylne drzwi...

Nie przesadzajcie z tymi tirami

[koocki]

Chodzi o czas a nie złośliwość. Utrzymując srednią prędkość o 5km/h większą
można na 8-9cio godzinnej zmianie zaoszczędzić kilkadziesiąt kilometrów. A to
oznacza:
1-koncze wcześniej (może nie dziś ale finalnie)
2-śpię/jem dziś tam gdzie planuję a nie gdzie muszę
3-mam rezerwę czasową "w razie czego, jak by co"
i przede wszystkim
4-najważniejsze - jadę swoim tempem bez martwienia się i maksymalnego skupienia
na tym co robi ten z przodu. Bo jadąc za nim nic nie widzę, nie mogę reagować z
wyprzedzeniem, utrzymując max skupienie szybko się męczę i zaczynam stanowić
zagrożenie.
Ileż też mamy takich przyblokowań na 100 km trasy drodzy kierowcy "osobówek".
3-4? Tracimy 5-7 minut max. Tak więc bez przesady.... czesc :/

[jureek]

koocki napisał:

> Ileż też mamy takich przyblokowań na 100 km trasy drodzy kierowcy "osobówek".
> 3-4? Tracimy 5-7 minut max. Tak więc bez przesady.... czesc :/

To by się zgadzało. Jako kierowca osobówki stwierdziłem doświadczalnie, że
wszystkie te przyblokowania kosztują mnie na odcinku 250 km 10-15 minut. To
żadna strata (na siusiu traci się więcej), więc biore to na luzie.
Jura

[nauma]

Kretyni i normalni są po "obu stronach barykady".
I nic na to się nie poradzi.
Ale życie można sobie ułatwić; ja jeżdżąc osobówką w długie trasy nie wyobrażam
sobie jazdy bez CB. Jest problem z wyprzedzaniem? Można zagadać....

[t.j.sienkiewicz]

Wbrew pozorom największym problemem są nie TIRY lecz różnego rodzaju
samochody dostawcze i osobowe bez tachografów. Jeżdżą nimi "szybcy
dostawcy" i przedstawiciele handlowi. Uważają, że nie obowiązują ich
ograniczenia czasu pracy i szybkości. Jechałem za takim w okolicach
Buska - Sprinter długi. Cały czas ok. 150 km/h. Spotkaliśmy się na
obiedzie, podczas rozmowy stwierdził, że pracuje ok. 300 godzin
miesięcznie i zdaża mu się przejechać ponad 20 tyś km. To jest
dopiero bomba na drodze. Obaj jechaliśmy do Łodzi napewno dotarł tam
kilkanaście minut wcześniej.

[tomek854]

To prawda. Sam czasem jeżdżę sprinterami i one przyśpieszają i prowadzą się
lepiej niż niejedna osobówka.

Ale hamują jak ciężarówka. I o tym owi kierowcy zdają się nie pamiętać.

Nie ma dla mnie nic gorszego niż wieli znaczek forda albo mercedesa w tylnym
lusterku oznaczający że taki bałwan siedzi mi na zderzaku...

[opinia_publiczna_online]

> glide22 napisał:
> Może ktoś z Was wie?

Z nudów.
Chcą zmienić widok przed sobą.
A na boki lepiej, żeby się nie patrzyli.

Bo za trudno zaprowadzic w Polsce cywilizacje

[to_j_a]

Jedynym znanym mi miejscem, gdzie udalo sie wygrac z ciezarowkami jest obwodnica
Trojmiasta - na calej jej dlugosci obowiazuje dosc rygorystycznie egzekwowany
zakaz wyprzedzania przez ciezarowki. podobne zakazy czesto wyrazane w absolutnym
nakazie uzywania wyalcznie prawego, skrajnego pasa sa w cywilizowanym Swiecie
zwyczajowa norma. ale nie u nas, gdzie kazda proba uregulowania rynku przewozow
samochodowych konczy sie krzykami o ataku na demokracje i straszeniem "marszem
na Warszawe". Dlatego u nas ciezarowki beda zawsze przeladowane, kierowcy
przemeczeni, a potoki ciezarowek beda dezorganizowac godziny szczytu na drogach...

[jureek]

to_j_a napisał:

> Jedynym znanym mi miejscem, gdzie udalo sie wygrac z ciezarowkami jest obwodnic
> a
> Trojmiasta - na calej jej dlugosci obowiazuje dosc rygorystycznie egzekwowany
> zakaz wyprzedzania przez ciezarowki. podobne zakazy czesto wyrazane w absolutny
> m
> nakazie uzywania wyalcznie prawego, skrajnego pasa sa w cywilizowanym Swiecie
> zwyczajowa norma.

A Ty ten świat cywilizowany widziałeś na własne oczy, czy są to tylko Twoje
pobożne życzenia? Rzeczywiście, zdarzają się w tym tzw. cywilizowanym świecie
odcinki autostrad, gdzie obowiązuje zakaz wyprzedzania przez ciężarówki, ale nie
jest to norma tylko wyjątek.
Jura

[foczka_z_ochoty]

Gdybym jechała dłużej niż 5 minut za innym autem, chyba bym się
wściekła. Doskonale rozumiem kierowców którzy po prostu MUSZĄ
wyprzedzić, nawet jeśli to "tylko" TIR.

I dobrze rozumiem jednego z przedmówców - daj się widzieć, to będzie
OK.
Staram się być czytelna dla innych kiedy jadę, choć czasami szlag
mnie trafia bo lubię jeździć szybko (moja beemka lubi 220-240 km/h),
ale jakoś bardzo rzadko wkurzają mnie wielkie ciężarówki, częściej
osobowe autka pomykające 150 lewym pasem kiedy prawy pusty.
Aż żal patrzeć kto to prowadzi...
Parę razy w tygodniu jeżdżę "gierkówką" i gdyby nie agresywny przód
mojego autka (siódemka), pewnie już bym jakiegoś takiego zgarażowała
od tyłu, na szczęście uciekają.


buziaczki

[ytst]

życzę Ci rychłego owinięcia beemki na drzewie ze skutkiem śmiertelnym.

/no dobra, wiem, że troll, ale i tak/

[madzioreck]

szlag
> mnie trafia bo lubię jeździć szybko (moja beemka lubi 220-240 km/h),
> ale jakoś bardzo rzadko wkurzają mnie wielkie ciężarówki, częściej
> osobowe autka pomykające 150 lewym pasem kiedy prawy pusty.

To może Ty sobie kup odrzutowiec , co? Jak 150 Ci za wolno...

[jureek]

madzioreck napisała:

> To może Ty sobie kup odrzutowiec , co? Jak 150 Ci za wolno...

Tu nie chodzi o to, czy za wolno, czy nie. Chodzi o to, że obowiązuje ruch
prawostronny, więc jeździ się prawym pasem, jak jest wolny. I nieważne, czy
jedziesz 80 km/h, czy 200 km/h. Niektórzy myślą sobie, że jak jadą szybko, to
już ruch prawostronny ich nie obowiązuje. A niby dlaczego miałby nie obowiązywać?
Jura

[tomek854]

A to gdzie jest ten cywilizowany świat, bo na pewno nie w Niemczech, Francji,
krajach Beneluksu, Włoszech, Szwajcarii, Wielkiej Brytanii i Irlandii (chyba, że
lokalnie znaki stanowią inaczej...) w których byłem. Także nie na Węgrzech, nie
w Bułgarii, Chorwacji, Słowenii i Turcji...

Tak, to prawda - zwł. panowie kierownicy z b. ZSRR

[johnny-kalesony]

Wyścigi tirów na trasie Poznań-Stryków to ulubiona rozrywka zwłaszcza kierowców
zza wschodniej granicy, na których należy BARDZO uważać, ponieważ na widok
dwujezdniowej i niedziurawej szosy dostają naprawdę małpiego rozumu.
Ostatnimi czasy na przykład wyprzedzałem grupę trzech tirów. Rzecz jasna
zbliżywszy się do nich od razu zwietrzyłem niebezpieczeństwo, widząc tablice z
napisami RUS i LV. W pewnym momencie drugi w kolejce, nie zważając zupełnie na
moją obecność na lewym pasie zaczął wyprzedzać pierwszego. Cóż - przyzwyczajony
do takiego obrotu sprawy ustawiłem się za wyprzedzającym. To nie byłby problem,
gdyby wówczas kierunkowskazów nie włączyła ciężarówka, którą miałem po prawej
stronie i której kierownik również szykował się do wyścigów ...
Uważajcie na kierowców ze wschodu! Zwłaszcza na tej trasie.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[goodwater]

Ja myślę, że poprostu się nudzą. Ja też czasami jadąc autostradą
wyprzedzam kogoś by za klika/kilkanaście kilometrów dać się temu
samemu wyprzedzić. Inna sprawa tiry w Niemczech od granicy mają
zakaz, a u nas zachowują się jak psy spuszczone ze smyczy.

[jureek]

goodwater napisał:

> Inna sprawa tiry w Niemczech od granicy mają
> zakaz, a u nas zachowują się jak psy spuszczone ze smyczy.

Jaki zakaz mają? Zakaz przekraczania 80 km/h?
Jura

[goodwater]

Zakaz wyprzedzania

[tomek854]

W całych Niemczech?

Cholera, muszę szybko powiedzieć tym z niemieckiego zarządu dróg którzy piszą
strony internetowe dla TIRowców... Taką ważną informacje przegapić.... !

[jureek]

goodwater napisał:

> Zakaz wyprzedzania

Takie bajki to se możesz opowiadać takim, co nigdy w Niemczech nie byli. Ja
akurat w Niemczech mieszkam i owszem, w niektórych miejscach zdarzają się znaki
zabraniające ciężarówkom wyprzedzania, ale nie ma żadnego generalnego zakazu.
Coś Ci się pokręciło. Widziałem już w Niemczech takie sytuacje, że na
trzypasmowej autostradzie wszystkie 3 pasy zajęte były przez tiry.
Jura

[goodwater]

Mowa jest o trasie od Świecka, do samego Ringu praktycznie jest
zakaz wyprzedzania dla tirów. Nie pisałem o reszcie kraju, bo jeżdżę
tylko do Berlina.

[jureek]

goodwater napisał:

> Mowa jest o trasie od Świecka, do samego Ringu praktycznie jest
> zakaz wyprzedzania dla tirów. Nie pisałem o reszcie kraju, bo jeżdżę
> tylko do Berlina.

Aha, możliwe, że tam akurat jest zakaz, ale w pierwszym Twoim poście zabrzmiało
to tak, jakby ten zakaz obowiązywał w całych Niemczech, gdy tylko przekroczy się
granicę. Ja jeżdżę przeważnie przez Zgorzelec.
Jura

[tomek854]

Ostatnio jak byłem, to ten zakaz obowiązywał tylko w określonych godzinach...