Czy to prawda, że klima powoduje spadek osiągów?

[Gość: O'Pomidor]

Pytanie jak w tytule. Jeśli tak, to dlaczego, o ile średnio i czy dotyczy to także nowych Diesli?

Pozdrawiam
O'Pomidor

[Gość: O'Pomidor]

Oczywiście chodziło mi o klimę w pozycji ON, a nie w ogóle o instalację klimatyzacyjną ;))

[Gość: DAREK R.]

Posiadam dwa auta,oba z klima
Pierwsz z 200KM i po wlaczeniu A/C jest kompletnie nie wyczuwalne,ze klima jest
na chodzie,natomiast w drugim 175KM po wcisnieciu guzika da sie leciutko
(naprawde bardzo leciutko) wyczuc ze silnik dostal dodatkowe obciazenie.
Ale coz- to drugie auto to zony samochod-wiec nie moj problem,- ha! ha!
PZDR.Darek

[Gość: Marek]

Moje oba pojazdy maja po 240 KM, w obu wlasciwie nie da sie wyczuc straty
osiagow przy wlaczeniu klimy. Za to w moim poprzednim pojezdzie ktory mial 115
KM trzeba bylo ja wylaczyc przy wyprzedzaniu.

[Gość: AHA]

Prawda.

Ale im większa moc tym trudniej zaobserwować spadek osiągów

[Gość: Żubr]

prawda
przy duzym momencie trudniej odczuwalne
(trzeba sie scigac)
ale pali 0.5 - 1,5 l wiecej
i dotyczy to tez diesli

[Gość: Poll]

Nie mam jeszcze klimatyzacji ale słyszałem, że jazda z otwartymi oknami przy
prędkości 80km/g powoduje wzrost zapotrzebowania pojazdu na paliwo od 3 %do 5
%. Jeżdżąc z włączoną klimatyzacją raczej okna się zamyka więc prawie na jedno
wychodzi.

[Gość: Żubr]

klima zzera 20%
rowniez gdy stoisz

[Gość: Michal]

Zalezy jakie,europejskie i amerykanskie sa energochlonne,natomiast japonskie
prawie nie odczuwalne ,wieksze zuzycie paliwa na osiagach prawie nie
zauwazalne.Zaden prawdziwy scigant nie jezdzi na klimie.Pzdr.Michal

[Gość: O'Pomidor]

Skąd ta opinia o amerykańskich i europejskich klimach? Przecież wszystko jest teraz globalizowane. Ja mam Nissana Primerę z tego roku, ale on jest robiony w Sunderland a liczących się dostawców klimy jest pewnie 4-5 na wszystkie światowe marki. I co? Jaki jest ten mój wóz? Oszczędna będzie ta klima czy nie? Chyba ciężko powiedzieć.... Jeśli masz jakieś lepsze dane, napisz.

[Gość: Żubr]

sa po prostu ludzie dla ktorych wszystko co japonskie bedzie najlepsze
i przytocza najdziwniejsze argumenty

[Gość: O'Pomidor]

I czyżby w Japonii paliwo było jeszcze droższe niż na Starym Kontynencie?

[Gość: Poll]

20% to przesada, no chyba że w korku.

[kierowiec1]

Gość portalu: Żubr napisał(a):

> klima zzera 20%
> rowniez gdy stoisz

A jak jedziesz pelnym gazem (z moca nominalna), to tez zzera 20 %?
Wiesz, jakiej chlodnicy trzeba, aby wytracic np. 20 % z 150 koni?

Zastanow sie troche nastepnym razem, fachuro.

Pozdr.

K.

TO NIE DOTYCZY DYZLI-SZCZEGOLNIE NOWYCH

[Gość: jENZOR]

[radioaktywny]

Moze i konsumuje pare procent paliwa wiecej, ale jaka rozkosz :-)
Kilka lat temu na Gargano we Włoszech widziałem następujący obrazek:
na kemping przyjechały dwa samochody z Polski. Jeden to była Alfa z
klimatyzacją, a drugi (nie pamiętam marki) był jej pozbawiony. Właściciel auta z
klimatyzacją wyskoczył wraz żoną rześko z auta i zabrali się do szybkiego
rozkładania namiotu. Małżeństwo z drugiego samochodu "wypłynęło" z niego i
ciężko oddychając siedzieli przez dłuższa chwilę pod drzewkiem oliwnym.
Wtedy właśnie postanowiłem sobie, że mój następny samochód będzie miał
urządzenie do chłodzenia powietrza. Obecnie mam klimę automatyczną i powiem Wam
jedną rzecz - mogę mieć najprostszą wersję samochodu, nawet z szybami na korbę,
ale z klimatyzacją !!!

[Gość: lol]

dokladnie to samo moge miec tez korby do szyb ale klima to
podstawa !!!!!!!!!!

[Gość: O'Pomidor]

Mam te same odczucia, ale to nie odpowiedź. Panowie, na temat proszę!!!
Czemu to cholerstwo jest takie energo- i osiągożerne!!??

[tomekkk82]

Klima jest energożerna dlatego, ze pompa od klimy jest napędzana paskiem od
silnika i jest to dla silnika dodatkowym obciązeniem. U mnie jest odczuwalny
niewielki spadek mocy po wlaczeniu klimy.

W Pomrocznej nie ma innych zmartwien?

[sympatico.ca]

Gość portalu: O'Pomidor napisał(a):

> Mam te same odczucia, ale to nie odpowiedź. Panowie, na temat proszę!!!
> Czemu to cholerstwo jest takie energo- i osiągożerne!!??

[Gość: O'Pomidor]

Poza tym jak masz klimatronic to na 1300% nie masz szyb na korbę... ;)) Przynajmniej przednich... ;) Ale to taka dygresja...

[Gość: krzys]

ja nie odczuwam,pojemnosc silnika 3.8 l i moc 200 koni

[januszcz]

Tak, to prawda. Moc sprężarki klimatyzacji to w zależności od auta od 3 do 5 kW
i o tyle mniej mocy z silnika mamy do dyspozycji, kiedy klima pracuje pełną
parą. Oczywiście w układach automatycznych sterowanych temperaturą wnętrza auta
sprężarka włącza sie i wyłącza, więc to obciążenie silnika nie jest permanentne.

Pozdrawiam

janusz

[Gość: O'Pomidor]

Czy wpływa to też na maksymalny moment obrotowy (bo od tego w dużej mierze zależy żwawość przyspieszania, a o to mi chodzi)?

[Gość: Żubr]

silnik zawze ma ten sam moment
sprezarki nie podlacza sie przy homologacji do silnika
ale jak ktos wczesniej napisal zabiera do kilku kW mocy
czyli do 10 KM co ma minimalne znaczenie z wyjatkiem chyba 126p
i przyspieszenia sa proporcjonalnie mniejsze
ale 0,5 s czy nawet 1 nie robi roznicy z wyjatkiem jazdy na torze

w mocnych samochodach nie bedzie to zupelnie odczuwalne
tyle ze paliwa schodzi wiecej
ale szczegolnie w dieslu ma to male znaczenie

[Gość: O'Pomidor]

No wiesz, zastanawiałem się, jakie to ma znaczenie np. przy 120 kM i 270 Nm (a więc środek stawki - nie 126P ale i nie Lancer) - zwłaszcza przy wyprzedzaniu, gdzie ta 1 sekunda waży o twoim być lub niezupełnie być ;) Czy mam wyłączać klimę przez wyprzedzaniem (jest automat, więc nie chodzi cały czas na full, to jasne, ale akurat wtedy może chodzić)? Ciekawą sprawą byłoby automatyczne odłączanie klimy przy mocnym wyprzedzaniu, np. równoległe z załączeniem się overboostu w silniku (u mnie moment podchodzi wtedy PONOĆ do 300 Nm). Ale obawiam się, że to, o czym pisał boryna jest tylko w automatach i to pewnie na rynku USA. Co by nie mówić o jankeskich wozach, poziomem ugadżetowienia przewyższają europejskie (a zwłaszcza polskie) niewyobrażalnie.

[Gość: Żubr]

przy 300 momentu klimy prawie nie poczujesz
a im mniej elektronicznych bajerow
tym mniej sie zepsuje

co to
pasek TDI?

[Gość: O'Pomidor]

Obyś miał rację ;))) Przeżyję, to napiszę więcej... A poważnie to w sumie już jeździłem ale trudno mi ocenić, że faktycznie osłabia to wóz, bo to działało na mnie psychologicznie. Zawsze przy wyprzedzaniu z klimą miałem jakieś majaki, że słabo ciągnie i skończyło się na tym, że wyłączałem ją przed manewrem. Call me stupid ale.... Muszę zrobić jakieś dokładniejsze pomiary skomplikowaną aparaturą (prosta równa droga plus stoper hehe ;)). Może to głupie, ale to nie taka błaha sprawa. Na forum ludzie "gadajo", że klima dokłada jak jeden dodatkowy pasażer, więc całkiem niemało.

Jeżdżę Primerą 1,9 dCI (silnik Renault)

matko bosko!!! z ktorego badz kosciola...

[Gość: Doki]

Gość portalu: O'Pomidor napisał(a):

> zwłaszcza przy wyprzedzaniu, gdzie ta 1 sekunda waży o twoim być lub
niezupełnie być ;)

Facet, jezeli Ty wyprzedzasz tak, ze jedna sekunda decyduje o zyciu lub smierci,
to znaczy, ze nie pozostawiasz sobie zadnego marginesu bezpieczenstwa, czyli
jezdzisz niebezpiecznie, czyli jestes nie tylko potencjalnym samobojca, ale
takze zabojca.

Jezeli musisz do wyprzedzania wykorzystac max. osiagi auta I TAK TO PLANUJESZ,
to znaczy, ze nie umiesz jezdzic, nalezy natychmiast odebrac ci prawo jazdy i
wyslac na jakis doksztalt.

Sorry, ale tak wlasnie uwazam. Przez takich scigantow policja neka Bogu ducha
winnych.

[Gość: O'Pomidor]

Przecież wiesz, o co mi chodzi, nie musisz od razu odsądzać mnie od czci i wiary. Ja jestem kierowcą raczej ostrożnym, wręcz czasem bojaźliwym (ale w dobrym znaczeniu, skrzyżowań raczej nikomu nie blokuję), a jak usłyszałem tego "ściganta" to mało nie spadłem z krzesła. Może źle się wyraziłem. Może nie jedna a 2-3 sekundy mogą coś zmienić. Ale tak jest - przecież na wyprzedzanie nie masz 20 minut z przerwą na papieroska. A poza tym nawet jeśli zdążysz się zmieścić mimo opóźnienia, może to być minięcie o włos i jeden z kierowców może spanikować i zrobić coś głupiego, np. szarpnąć kółkiem na pobocze, zabijając siebie i pasażerów bez potrzeby. Chodziło mi więc o margines bezpieczeństwa przed właściwym marginesem bezpieczeństwa. Mam nadzieję, że to jest jasne.;)) Pozdrawiam wszystkich jeżdżących bezpiecznie i tych trochę mniej ... ;))

Do Sympatico.ca: a wiesz, nudzimy się tutaj. Jutro będziemy rozstrząsać wpływ ukształtowania podłokietnika pasażera w niemieckich samochodach z lat 90-95 na ich podsterowność przy dużych prędkościach na drogach żwirowych. Możesz się przyłączyć.. ;)))

[Gość: Poll]

O`Pomidor, czyzbys mial Peugeota?

[devote]

januszcz napisał:

> Oczywiście w układach automatycznych sterowanych temperaturą wnętrza auta
>
> sprężarka włącza sie i wyłącza, więc to obciążenie silnika nie jest
permanentne



tak samo jest w manualnej klimatyzacji
wszystkie auta jakie mialem dotychczas mialy manualna klime i zawsze kompresor
nie chodzil non stop.wlaczal sie i wylaczal.

mam silnik 2.8 i w normalnej jezdzie nie czuje spadku mocy

[01boryna]

W instrukcji stoi ze wlaczona klima powoduje spadek mocy o ok. 5 PS. Wlaczanie
sie klimy zauwazalem w aucie o mocy 90PS, przy 170KM juz nie. W autach z
automatikiem przewidziano automatyczne wylaczanie klimy przy gwaltownym
przyspieszeniu. Jak to wyglada przy skrzyni manualnej - nie wiem.

pozdrowienia

[staruch5]

Co do pytania na samym poczatku:

o co ty sie pytasz? A skad ma byc energia na klime? Ze slonca? Wiec OCZYWISCIE,
ze wlaczona klima zmniejsza osiagi.
natomiast - jak juz napisano - zmniejsza niewiele. Moc klim to jakies 3-5 KM
(moc chlodzenia jest mniejsza, bo sprawnosc jest daleka od 100%), wiec ow
spadek osiagow jest niewielki.

Co do odczuwania wlaczenia klimy.
Tu jakas dziwna bajka. Otoz twierdzi sie, ze w mocnym samochodach wlaczenie
klimy jest niezauwazalne,a w slabych zauwazalne. To jakas bzdura. Samochody
(rozne) jadace z ta sama predkoscia rozwijaja (ich silniki) z grubsza taka sama
moc (to zalezy od cx-a), wiec odczuwanie klimy powinno byc podobne. nie ma
sensu odnosic tego do mocy kaksymalnej.

Odczuwanie wlaczenia klimy moze byc istotnie rozne dla tego samego auta w
korku - lub przy malej predkosci - a przy duzej predkosci (bo roziwjana moc
silnika jest istotnie rozna).

[staruch5]

jeszcze suplement. Wiekszosc samochodow osobowych do utrzymania stalej
predkosci 100km/h na poziomej drodze potrzebuje okolo 30-40KM. (to np. nie
dotyczy maluchow...)

[Gość: Maciejosss]

Posiadam Fabię 1,2 HTP 12V (64 kucyki) i w moim przypadku da się odczuć
włączoną klimę na niskich obr. silnika ( do ok 2500 obr/min) jadąc w 4 osoby.

Podczas jazdy w 1 osobę prawie nie ma różnicy.

Autko pali wtedy ok. 0,5-0,8 l więcej.

[staruch5]

moc rozwijana przez silnik przy jezdzie ze stala predkoscia po poziomej drodze
praktycznie nie zalezy od masy pojazdu.... (to moze byc najwyzej jakies 5%
wiecej)

[x-darekk-x]

musisz sie liczyc ze zuzyciem paliwa o 0,5 do 1,5 litra wiekszym.

spadek mocy? przy malym silniku bardzo odczuwalny - znajomy w corsie 1,0 przy
wyprzedzaniu zawsze wylacza :). przy 120km mysle, ze wiele z dynamiki nie
stracisz.

[kazik102]

Prawda. Zreszta to logiczne. W koncu to dodatkowy odbiornik energii.