Na luzie czy na biegu

[greenblack]

Zawsze uważałem, że bardziej ekonomiczne jest hamowanie silnikiem niż
luzowanie, ale w ciężarowym Volvo FH ze zautomatyzowaną skrzynią, jest tryb
ekonomiczny, w którym komputer rozłącza sprzęgło, gdy kierowca zdejmuje nogę
z pedału gazu, ale silnik chodzi na obrotach biegu jałowego. Nawet delikatne
naciśnięcie pedału gazu załącza bieg. Czyli jednak bardziej ekonomiczne, choć
nie powiem, że bezpieczniejsze w przypadku zwykłych skrzyń, jest luzowanie.

[edek40]

W benzyniaku na wtrysku komputer odcina doplyw paliwa. W wielkiej ciezarowce
jest diesel. Czy w osobowce diesel sterowany komputerem odcina paliwo? A moze odciecie paliwa w takim aucie grozi konsekwencjami nieznanymi z malych aut?

Niedawno dowiedzialem sie, ze Volvo ma ponacinany wal napedowy. W razie grozby przeciazenia ukladu napedowego (np. strzat sprzeglem pod wielkim obciazeniam) peka on w kontrolowany sposob i pod samochodem robi sie piekna sprezyna powstala przez "rozkrecenie" walu. Podobno ten odcinek jest nieco tanszy i latwiejszy do naprawy niz mechanizm roznicowy czy skrzynia biegow.

[Gość: TO JA]

Dawno temu Volvo (osobowe) zaskoczylo mnie faktem ze mozna wejsc pod samochod i
wyjac sprzeglo bez potrzeby wydobywania skrzyni albo silnika.

[Gość: TO JA]

Urzadzenie o ktorym mowisz to nic innego jak "wolne kolo" z Syrenki. To jest
wrzucanie na luz i toczenie sie, w czasie jazdy a nie w czasie hamowania.
Kierowca jedzie przez chwile na gazie do dechy a przez nastepna chwile na
tym "luzie" az znow musi przyspieszyc, co znow robi na gazie do dechy itd, ku
uciesze tych co jada za nim. Ale w ten sposob wyjdzie mu mniej litrow na 100
km.

[greenblack]

Tylko że bezwład 42-tonowego zestawu jest większy niż Syrenki i w sprzyjających
warunkach taka ciężarówka może się toczyćna luzie przez kilka kilometrów, a
tempomat sam koryguje ewentulane przekroczenie zadanej prędkości.

[Gość: TO JA]

W czasie przyspieszania na tym luzie albo gdy kierowca dotknie hamulca to
sprzeglo zostaje na pewno z powrotem sprzegniete.

[greenblack]

Przecież o tym napisałem.

[Gość: TO JA]

Ty napisales o gazie a ja o hamulcu.

[zubr_zalogowany]

moze takie volvo mialoby za duzy efekt hamowania silnikiem i stad wolne kolo?

na pewno silniki benzynowe odcinaja paliwo
diesle ponoc tylko zmniejszaja
ale na zdrowy rozum powinno byc oszczedniej hamowac silnikiem

[greenblack]

Ty masz dyzla z komputerem. Jakie wskazuje chwilowe zużycie po zdjęciu nogi z
gazu?

[zubr_zalogowany]

nie mam niestety
c3 ma kompa od chyba maja 2003

[Gość: AdM]

Zdaje się, że jazda na luzie, w przypadku kierowców ciężarówek, to standard.
Może więc ten system naśladuje tylko typowego kierowcę?

[greenblack]

A Twoim dyzlu jak wygląda chwilowe zużycie po zdjęciu nogi z gazu?

[Gość: AdM]

Nie wiem, mam wersję bez kompa. Ale np w 320d wskażnik się chowa.

[greenblack]

W mordę, wydajecie jakieś straszne pieniądze na te swoje nowoczesne dyzla, a
tam nawet głupiego komputerka nie ma - standard w Punto.

[Gość: AdM]

E, tam nie przesadzaj. Każda firma ma swoją politykę. Ja do swojego nie mogłem
nawet zamówić kompa, czy ksenonów, ale za to montują Ci nieudane światła
przeciwmgielne, które używam raz w roku. A np w Stillo też w standardzie masz
komputer, a zapomnieli zamontować porządne fotele.

[Gość: MBA]

w safranie V6 na luzie komputer wskazuje 2,4 litra

[cytryniec]

No dobra.
Po zdjęciu nogi z gazu zużycie(na komputerze)spada powoli do zera.Na płaskim
nie pokazał mniej niż 1-1,5 l/100km.Zero pokazuje jadąc ze sporej górki,ale to
też zależy od obrotów.Obroty w okolicy 2000 i niższe-ɬ.2 litra/100km,obroty
3000 i wyższe 0.0 l/100km.Nie wiem dlaczego tak jest.Widocznie na niskich
obrotach komputer dostaje podobny sygnał jak na jeździe na luzie.

[Gość: Andrzej]

Jestem niepoprawnym zwolennikiem jazdy na luzie (o ile oczywiście warunki
sprzyjaja w trasie, w długich łagodnych zjazdach itd). Ale nie mam zamiaru
nikogo do tego przekonywać.
Natomiast pragnę zwrócić uwagę że odcięcie paliwa przy wtrysku występuje tylko
przy zamknietej przepustnicy i obrotach silnika powyzej ~2500. A więc w
sytuacji dość intensywnego hamowania silnikiem i raczej niepokrywa się z
sytuacjami kiedy stosuje się jazdę na luzie. Porównanie że auto wiecej pali na
luzie niż przy właczonym sprzęgle jest raczej nie fair, bo dotyczy zupełnie
innych sytuacji na drodze.

[kierowiec1]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Natomiast pragnę zwrócić uwagę że odcięcie paliwa przy wtrysku występuje
tylko
> przy zamknietej przepustnicy i obrotach silnika powyzej ~2500.

Odejmij 1000..1500 obrotow, to bedzie sie zgadzalo.

Pozdr.

K.

[Gość: Radek]

> Zawsze uważałem, że bardziej ekonomiczne jest hamowanie silnikiem niż
> luzowanie, ale w ciężarowym Volvo FH ze zautomatyzowaną skrzynią, jest tryb
> ekonomiczny, w którym komputer rozłącza sprzęgło, gdy kierowca zdejmuje nogę
> z pedału gazu, ale silnik chodzi na obrotach biegu jałowego. Nawet delikatne
> naciśnięcie pedału gazu załącza bieg. Czyli jednak bardziej ekonomiczne, choć
> nie powiem, że bezpieczniejsze w przypadku zwykłych skrzyń, jest luzowanie.

Chyba tak samo jest w skrzyniach automatycznych mitsubishi (pajero sport w
szczegolnosci)

[zubr_zalogowany]

i wszystko sie zgadza - jezeli silnik dostaje naped z kol pozwalajacy mu sie
krecic szybciej niz obroty na luzie to paliwo jest odcinane proporcjonalnie do
wzrostu obrotow, tak ze spalanie jest wtedy mniejsze niz na luzie, a przy
obrotach jakie wystepuja w normalnej jezdzie ale bez gazu paliwo jest calkiem
odcinane

dlatego najekonomiczniej jest wytracac predkosc silnikiem, a gdy obroty spadna
ponizej minimalnej predkosci na biegu to albo reduklujemy, albo wysprzeglamy

oczywiste jest ze nie zawsze silnik bez gazu i z przylaczonym sprzeglem nic nie
pali, bo przeciez mozna ruszyc i jechac bez gazu, tylko na samym sprzegle

[maszar]

greenblack zapominasz uwzględnić siły oporu skrzyni biegów podczas hamowania
silnikiem - może i chwilowe spalanie podczas hamowania silnikiem jest niższe
niż jadąc na luzie; ale szybciej wytracasz prędkość (czyli przejeżdżasz
mniejszy dystans); uwzględniając ten fakt jazda na luzie jest ekonomiczniejsza;

[Gość: mooj]

nie "jest" a "może być"
bo jakie to opory i ile paliwa jestpodawane to nie wiemy
wskazania komputerów nie muszą być rozstrzygające (algorytmy zliczania mogą
niexle oszukiwać)
zreszta wielowariantowość , zróznicowanie warunków jazdy (bieg, prędkość,
długość dobiegu, nachylenie terenu, opory toczenia) jest na tyle duże że
prawdopodobnie na dwoje babka wróżyła nawet dla jednego modelu na tych samych
oponach nie mówiąc o róznych samochodach pod róznymi obciążeniami
nie wiem gdzie znaleźć odpowiednie warunki ale sprawdzenie swobodnego toczenia
się byłoby bardzo ciekawe (np odległość która mozna pokonac na luzie wytracając
prędkość z 80 do 40 km/h róznymi samochodami ew. czas w jakim się to dzieje)
pozdrawiam
moze spróbuję jełsi będą warunki