dyr Cichowski o nowelizacji ustawy o akcyzie

[Gość: crx]

www.money.pl/podatki/wiadomosci/20040809/72369/?p=newsl
żegnaj akcyzo, witaj podatku rejestracyjny
ja stawiam na 1500zł, czyli 3% od 50tyz.zł

[Gość: Robert]

"Chcemy zrezygnować z obecnych rozwiązań, które różnicują zasady naliczania
podatku dla nowych samochodów i aut używanych. Podatek byłby taki sam dla
wszystkich samochodów podlegających pierwszej rejestracji, niezależnie czy
samochód jest nowy, czy stary" - powiedział dyrektor departamentu MF.
Co oczywiście w dalszym ciągu jest niezgodne z art.90 TWE (patrz wyrok KE vs.
Grecja C-375/95)

Proponuje zwrocic uwage na fragment :

[Gość: S. Baca]

"Generalna zasada byłaby jednak taka, że stawka podatku byłaby ustalana w
rozporządzeniu, natomiast w ustawie określono by górny jej limit."

Czyli nadal Mr Cichowski proponuje utrzymanie patologicznego, korupcjogennego
mechanizmu pomegajacego na tym, ze podatki zamiast byc nakladane ustawa,
wprowadza sie kuchennymi drzwiami i ustala przez niepodlegajacych zadnej
kontroli spolecznej biuokratow z MFinansow.

Nastepna sprawa, w roznych dyskusjach o akcyzie daje sie slyszec ze "trzeba ja
czyms zastapic". A ja sie pytam A DLACZEGO NIE ZNIESC W OGOLE ?!? Od nowego
samochodu jest placony VAT 22% (druga najwyzsza stawka w Europie) i na tym
pazernosc urzedasow powinna sie skonczyc.

Zakichana akcyze przyjmuje sie jako cos koniecznego. BZDURA!! Wprowadzil ja
bolszewicki rzad Millera w marcu 2002 i to grupie trzymajacej wladze
zawdzieczamy ten patologiczny podatek. Wyp... Millera i jego ludzi, zniesc
akcyzowy haracz !!!

[Gość: Joasia]

Wprowadzil ja
> bolszewicki rzad Millera w marcu 2002 i to grupie trzymajacej wladze
> zawdzieczamy ten patologiczny podatek. Wyp... Millera i jego ludzi, zniesc
> akcyzowy haracz !!!


No to w Danii sa wieksi bolszewicy - maja od lat podatek luxusowy od
noworejestrowanych aut w wysokosci 100 - 180%
i do tego jeszcze zgodny z przepisami UE.

[mooj]

czy zgodny to się Komisja wypowie na dniach (akurat nie w pzrypadku Danii)
tam zdaje sie rząd zastrzegł sobie pzred przystapieniem prawo do narzucenia
takich obciążeń
analogicznie - w Dani jest BEZTERMINOWY zakaz sprzedaży ziemi rolnej
cudzoziemcom , a dokładnie można odmówić sprzedaży
czy to oznacza, ze Królestwo Danii jest gonde naśladowania?
analogicznie - przymusowy podatek płącony na kościół itp:)

szczerze mówić pzrede wsyztskim o Tobie myślałem pisząc posta:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=14718924&a=14718924
pozdrawiam

[joasia1]

Mylisz sie - nie jestem zwolenniczka akcyzy tylko rzetelnej informacji
a nie udawania ze w innych krajach UE zadnych oplat przy pierwszej rejestracji
niema.

[mooj]

tu się zgadzamy i za to Cię zawsze podziwiałem
tylko nie usprawiedliwiajmy bepzrawnego produkowania "powielaczowych przepisów"
faktem że gdzieś istnieją podobne (bo nie takie same:) - co do których istnieją
uzasadnione watpliwości czy sa zgodne z prawem unijnym
pozostaję z szacunkiem

[Gość: Robert]

Rzeczywiście, w Danii są więksi bolszewicy, ale wprowadzający swoje idee
zgodnie z prawem. Widocznie rząd duński uważa, że samochód jest w ogóle dobrem
zbędnym (ich sprawa) niezależnie od tego, czy jest nowy czy używany.

[Gość: abc]

jesli obloza tym podatkiem wszystkie samochody, zarowno sprowadzane, jak i
kupowane w kraju, to nic nie bedzie mozna zrobic. ale jesli bedzie dotyczyl
tylko sprowadzanych aut, to nic nie zmieni. znowu pozwy do ETS i znowu wygrane.
trzymem kciuki panie robercie.

pzdr

abc.

[Gość: Robert]

Gość portalu: abc napisał(a):

> jesli obloza tym podatkiem wszystkie samochody, zarowno sprowadzane, jak i
> kupowane w kraju, to nic nie bedzie mozna zrobic.
Nieprawda. Ten podatek, jak zrozumiałem ma być płacony tylko raz, przed
pierwszą rejestracją. Jeśli zatem wysokość podatku w cenie nowego samochodu
wynosi np.10%, to w wartości używanego już zarejestrowanego w PL dalej wynosi
10%, ale jest to już zupełnie inna kwota. Rejestrując taki sam używany
sprowadzony z UE nie można zapłacić podatku wyższego, niż ten zawarty w cenie
takiego samego używanego zarejestrowanego od nowości w kraju. W Grecji jednym z
dwóch podatków, które trzeba było zapłacić przed pierwszą rejestracją był
podatek kwotowy, zależny jedynie od pojemności silnika, niezależny natomiast
zupełnie od wieku pojazdu (taki sam dla nowych i używanych). Został on uznany
przez ETS za niezgodny z art.90 TWE.

[Gość: Joasia]

Niestety mylicie pojecia
- rejestracja samochodu
- zmiana wlasciciela samochodu

Wszedzie placi sie tylko przy rejestracji (na terenie danego kraju) a nie przy
zmianie wlasciciela.
Dziwi mnie ze wlasnie w PL gdzie niema nawet mozliwosci czasowego
wyrejestrowania samochodu (tak jak np. w D)malo kto te pojecia rozroznia.

Nikt pewno jeszcze nie policzyl jakie skutki mialyby oplaty przy kazdej zmianie
wlasciciela
przy oplacie 1.000 PLN przy kazdej zmianie wlasciciela
Samochod z 4-tej reki bylby o 3.000 PLN drozszy niz taki sam samochod z 1-szej
reki
Ale moze wlasnie tego byscie chcieli - zeby nie oplacalo sie zminiac auta,
tylko kupic i jezdzic az do zezlomowania.

[mooj]

chcielibyśmy braku opłat za czynności urzędowe, możliwości skozrystania ze
swobody przepływu kapitału, produktów i ludzi
w jakiej formie to juz szczegóły techniczne
każda uciążliwośc niespowodowana np koniecznością zapewnienia bezpieczenstwa to
szykana
zarówno koniecznosć zmiany dowodu rejestracyjnego przy zmianie miejsca
zamieszkania jak i koniecznośc ponoszenia dodatkowych opłat przy zmianie
własciciela
każde nieuzasadnione koszty transacyjne zmniejszają efektywność handlu
pozdrawiam

[Gość: Joasia]

> chcielibyśmy braku opłat za czynności urzędowe,

wtedy Polska bylaby pierwszym krajem w ktorym takich oplat by nie bylo

Wszelkie podatki tez powinni zniesc
a pieniadze na pensje pracownikow urzedow to niech sobie kazdy miesiac
wydrukuja...

[Gość: mooj]

myślę że ...nie do końca celnie uargumetowujesz
raz - używając argumentu "a bo gdzie indziej sa to i w Polsce powinny być"
poruszasz się w dlaszym ciągu w obrebie założenia ze oplaty te są prawne -
poczekajmy na koniec procedur unijnych
dwa: nie ciągnąc dalej myśli o urzędnikach...jakie pensje? skoro zdjęlibyśmy
60% obowiązków z uzrędników (np obowiązek meldunkowy i wymianę dokumentów z tym
związaną) to i wynagrodzenia byłyby o 60% niższe
czyli prawdopobnie znalazłyby sie na bardziej akceptowalnym pułapie
a o jakich pieniądzach mówimy? ciągnąc dalej przemeldowanie to około 200 zł +
10-20 godzin zainteresowanego
przecietny cżłowiek zmienia adres zdaje sie średnio blisko 3 razy w ciągu
dorosłego życia 9tzn w cywilizowanym kraju)
ząłożmuy ze dwa i przecietne zycie dorosłe trwa 50 lat ..16 miliardów na 50
lat..
uwalniamy 320 milionów złotych rocznie , zaszczędzony czas i nerwy gratis
pozdrawiam

[Gość: Joasia]

> poruszasz się w dlaszym ciągu w obrebie założenia ze oplaty te są prawne -
> poczekajmy na koniec procedur unijnych

UE nie reguluje oplat za czynnosci urzedowe w krajach czlonkowskich

[mooj]

więc pzrytaczam zawartość podlinkowanej informacji

"BRUKSELA (Reuters) Komisja Europejska rozważa zniesienie podatku od
rejestracji samochodów oraz innych opłat, które, zdaniem Komisji,
zniekształcają wspólny rynek, poinformował w piątek rzecznik Komisji.
"Istotą propozycji jest to, że podatki nie mające odniesienia do ochrony
środowiska, np. podatek od rejestracji samochodu, powinny być zastąpione przez
opłaty drogowe lub paliwowe" - powiedział Tilman Lueder na briefingu prasowym.
Jak powiedział rzecznik, przedstawiciele UE skonsultują plan z rządami,
przedsiębiorstwami i innymi instytucjami do 10 września i zaproponują
odpowiednie unormowania prawne. Będą one musiały uzyskać aprobatę rządów państw
członkowskich i Parlamentu Europejskiego.
Podatek od rejestracji samochodów i inne opłaty mają różną wysokość w
poszczególnych krajach UE, czego rezultatem są różne koszty eksploatacji
samochodu. Utrudnia to swobodny przepływ towarów - jedną z głównych zasad
funkcjonowania Wspólnoty.
Lueder powiedział, że do momentu kiedy zostanie zniesiony podatek od
rejestracji, Komisja zaproponuje jako rozwiązanie tymczasowe system
umożliwiający refundację opłaty w
przypadku, gdy właściciel samochodu przeprowadzi się, wraz z pojazdem, do
innego kraju UE.
Oprócz tej sprawy Komisja zamierza zająć się kwestią akcyzy nakładanej na
używane samochody w Polsce sprowadzane z zagranicy. Polski rząd nałożył
podatek, aby chronić lokalnych producentów ograniczając import używanych
samochodów.
Analitycy twierdzą jednak, że taka regulacja łamie prawo unijne, ponieważ
podatek nie jest nakładany na używane samochody kupowane w Polsce. "
/2004-08-06 14:09/
pozdrawiam

[Gość: Joasia]

Mowimy o dwoch roznych sprawach
- Ty o podatkach
- a ja o oplatach za czynnosci urzedowe

[mooj]

opłaty urzedowe pojawiły siędodatkowo na Twoje pytanie czego chcemy
jako rozwinięcie hasła "zmniejszenia kosztów transakcyjnych"
co nie oznacza że nie mówię o podatakch badź innych obowiązkowych obciązeniach
ustawowych
pozdrawiam

[Gość: lex]

Gość portalu: Joasia napisał(a):

> Mowimy o dwoch roznych sprawach
> - Ty o podatkach
> - a ja o oplatach za czynnosci urzedowe


w tym sęk, że w Polsce coraz częściej pod pozorem pobierania opłat za czynności
urzędowe pobiera się w istocie podatki czy też parapodatki. Bo czym jak nie
ukrytym podatkiem jest opłata 500zł (jeszcze niedawno 1000zł!) za wydanie karty
pojazdu? Czy w Niemczech wydanie fahrzeugbriefu też kosztuje 25-50% średniej
pensji?

[Gość: Joasia]

Koszt nowego Fahrzeugbrief = 70 Euro

[Gość: lex]

Gość portalu: Joasia napisał(a):

> Koszt nowego Fahrzeugbrief = 70 Euro

i wszystko jasne! jaki to odsetek średniej pensji w Niemczech? strach policzyć
i porównać ten koszt w Polsce!

[Gość: crx]

to raczej tobie się myli,
od 1 maja aż huczy o tym że karta pojazdu ma podrożeć i ten news właśnie to
potwierdza,

choc osobiście jestem zdania, że opłata przy każdym przerejestrowaniu powinna
byc wyższa, tak przynajmniej z 1tys. zł, w tedy za 1 zamachem ograniczylibysmy
import złomu i problemu starych kaszlaków poldków etc.

[Gość: Joasia]

Karte pojazdu wystawiana jest tylko raz - przy pierwszej rejestracji w kraju
a nie przy kazdej zmianie wlasciciela na terenie kraju

Od eliminowania zlomu jest przeglad techniczny a nie sztuczne zawyzanie cen aut
uzywanych.

Tak na marginesie
moj 12-letni "zlom" dostal w ubieglym tygodniu niemiecki TÜV na nastepne 2 lat-
co oznacza ze jest tak samo bezpieczny jak nowy samochod.

[Gość: Robert]

Ta twoja Lancia ma już 12 lat????? Nie wygląda na swoje lata.

[Gość: Joasia]

Pierwszy rejestracja 10/92
moja poprzednia (10/89) w 2003 tak samo wygladala
niestety naprawa = wymiana uszczelni pod glowica byla nieoplacalna (600 Euro)
a wiec kupilam ta aktualna za 500 Euro.

[x-darekk-x]

> moj 12-letni "zlom" dostal w ubieglym tygodniu niemiecki TÜV na nastepne 2
lat-
>
> co oznacza ze jest tak samo bezpieczny jak nowy samochod.

nic z tych rzeczy. oznacza to tylko tyle, ze spelnil pewne minimalne wymogi.

[Gość: Joasia]

Wymogi bezpieczenstwa - hamulce, opony, luzy w ukladzie kierowniczym itd. sa te
same dla wszystkich samochodow.

[Gość: lex]

Gość portalu: Joasia napisał(a):

> Wymogi bezpieczenstwa - hamulce, opony, luzy w ukladzie kierowniczym itd. sa
te
>
> same dla wszystkich samochodow.

Ależ to się dla niektórych wcale nie liczy! Największy prestiż to lśniący, nowy
samchód z salonu, choćby na kredyt

[mooj]

dlaczego w kraju???
leki np sa rejetsrowane na teren całej UE -prawda?:)

a co do
"Od eliminowania zlomu jest przeglad techniczny a nie sztuczne zawyzanie cen
aut"
to oczywiście masz rację!

[Gość: Joasia]

leki nie sa rejestrowane tylko dopuszczane do sprzedazy = homologowane
samochody tez maja homologacje na cala UE (zertyfikat COC)
ale rejestrowane/dopuszczane do ruchu drogowego sa w konkretnym kraju/na
konktna osobe.

[mooj]

tak i...?
tzn co z tego wynika?
że jedno i drugie jest dopuszczone do obrotu, ma świadectwo ze spełnia wymogi
bezpieczeństwa (nie wiem które ostrzejsze:)
towar X i towar Y
tyle ze towar X musi mieć zaporowe koszty transakcyjne (rejestracja pojazdu) a
towar Y nie (rejestracja recepty)
oba imienne - na okresloną osobę, ba recepta nawet szczegółowsza bo zawiera
dawkowanie a dowód rejestracyjny nie okresla tak dokłądnei użytkowania

ale pożyjemy zobaczymy:)

No to ja...

[wampir_666]

...wprowadzę trochę życia w teoretyczne rozważania.

1. Wprowadzenie opłaty rejestracyjnej w wysokości 1000 zł byłoby uczciwym
postawieniem sprawy, niezależnie od tego, czy jest to zgodne z przepisami UE
czy nie. Pod warunkiem, że nie zmieniłoby się już do końca istnienia Polski w
ramach UE (albo byłoby długotrwałym, stabilnym przepisem). Nic tak nie poprawia
humoru, jak stabilizacja i klarowność przepisów.

2. 500 zł za kartę pojazdu także bym przełknął, pod warunkiem, że te pieniądze
przeznaczane byłyby na jakiś racjonalny cel - np. na autostrady albo inne
potrzebne wydatki.

3. Zapłacenie powyższych haraczów (suma sumarum 1500 zł) zachęciłoby do
sprowadzania aut o wyższej żywotności i jakości. Na przykład za Golfa II z 1992-
93 roku zapłaciłoby się wszystkiego 2000 EUR plus 1500 zł, czyli jakieś nieco
ponad 10000 zł. I o to chodzi.

4. Równocześnie ludność zaprzestałaby kupowania złomów, które jeszcze zalegają
na niemieckich placach. Trudno natomiast kupić naprawdę porządne auto za 1000
EUR, tak jak można to było jeszcze niedawno zrobić (wiem, bo mieszkam w
Niemczech i szukam auta dla rodziców).

5. Ostatecznie, wielka wędrówka samochodów do PL zaraz się skończy, bo już nie
ma tego wiele - zostały same złomy, a wątpię, że Polacy są tacy głupi, żeby
kupować stare i naprawdę zardzewiałe samochody. Więc nasi politycy-urzędasy po
raz kolejny nie popisali się zdolnością przewidywania. Ale do kogo można mieć
pretensje, skoro w większości są to ludzie nie wiedzący, co się w kraju (tzn.
za oknem) dzieje.

I po co to wszystko było? Ten cały hałas. Od razu można by to było wprowadzić.

[mooj]

jeśli "opłata rejestracyjna" pokrywałaby koszt obowiązkowego złomowania (czyt.
złomowanie i wyrejestrowywanie odbywałby się potem bez obciązania ich kosztami
właściciela)
jeśli byłaby niezalezna od wieku pojazdu, miejsca produkcji, daty i miejsca
nabycia
jeśli byłaby "transgraniczna" tj można by jej dokonac w dowolnym miejscu UE

to wydaje mi się ze fakt jej istnienia byłby akceptowany przez większość
społeczenstwa
wysokość? rzecz względna:) moze byc i pzrykłądowe 1500 zł
dyskusyjne także odmiejscowienie takiej opłaty - wiem, ale to już konsekwencja
swobody przepływu towarów (samochód) i usług (złomowanie)
pozdrawiam

TUV ?????

[Gość: crx]

TUV weryfikuje w Niemczech , TYLKO w niemczech, starym złomem mozna teraz
spokojnie przyjechać nie tylko z Polski, jeżdżących gratów nie brakuje też w
Czechach, na Węgrzech lub w staro-unijnych Włoszech.

nasz skorumpowany kraj nie dorósł jeszcze do takich rozwiazań

[Gość: S. Baca]

Juz ktorys raz osobnik podpisujacy sie "Joasia" opowiada bajki o zelaznym
wilku, czyli o podatkach samochodowych w Danii. Najpierw napisz mi jaki jest
poziom dochodow w PKB na glowe w Danii i w Polsce, a potem uznaj czy jest
sensowne porownywanie sie z jednym z najbogatszych panstw Unii. Zaba podsuwa
lape kiedy konia kuja. A ja ci podam przyklad krajow zblizonych do nas
gospodarczo : Litwa i Estonia, nie ma ZADNYCH BARIER W IMPORCIE z UE !!!
(fiskalnych rzecz jasna, nie mowie o technicznych).

To wszystko cynizm i obluda, w Polsce panuje urzednicza mania powolywania sie
na "prawo europejskie" tam, gdzie mozna trzepnac obywatela po kieszeni, przy
jednoczesnym przemilczaniu ZGODNYCH Z USTAWODAWSTWEM UE preferencji
podatkowych, np. ulg w akcyzie dla mikrobrowarow czy budownictwa socjalnego.

Niezaleznie od wszystkiego, podatek w wysokosci 100 - 180% to czysty bolszewizm
i powod do hanby a nie przyklad do nasladowania.

[Gość: lex]

Gość portalu: S. Baca napisał(a):
A ja ci podam przyklad krajow zblizonych do nas
gospodarczo : Litwa i Estonia, nie ma ZADNYCH BARIER W IMPORCIE z UE !!!
(fiskalnych rzecz jasna, nie mowie o technicznych).

I skutek jest taki, że na Litwie kupują już samochody nawet Polacy. Znajomy,
prowadzący legalny biznes samochodowy tak dostał po d... od naszych urzędasów,
że zdecydował się zlikwidować geszeft w Posce i zostaje oficjalnym
przedstawicielem niemieckiego przedsiębiorcy. Będzie używane samochody
sprzedawał jak dawniej tyle, że nasze zachłanne państwo nic z tego nie będzie
miało.

[Gość: lex]

Gość portalu: crx napisał(a):

> www.money.pl/podatki/wiadomosci/20040809/72369/?p=newsl

o tym było wiadomo od dawna to kto w tym Min.Finansów pracuje? Ludzie bez
wyobraźni?

Nielegalna akcyza - bedzie zwrot

[Gość: S. Baca]

Dzis w Rzepie jest druzgocaca opinia prawnika z europejskiego osrodka Euro-
Info. Konkluzja jest jasna, bedzie zwrot nielegalnego haraczu!

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040811/prawo/prawo_a_10.html
Inny ciekawy artykul z Rzepy mowi o tym, ze wg Eurostatu zacofane onegdaj
panstwa baltyckie wyprzedzily urzednicza i zbiurokratyzowana Polske w poziomie
dochodu narodowego w parytecie sily nabywczej, "awansowalismy" wiec, dzieki
bezprzykladnemu poswieceniu polskich urzednikow wykanczajacych kolejne firmy i
dreczacych obywatela podatkami i domiarami, do "zaszczytnej" rangi
najbiedniejszego kraju Unii.

[Gość: Robert]

Dziwne, a wręcz podejrzane, że w tak wielkim gmachu, jak ten przy
Świętokrzyskiej nie ma nikogo na tyle mądrego, żeby zwrócić uwagę baranom, że
do 1-go maja nie mogą uchwalać wszystkich bzdur, jakie im przyjdą do tych
pustych głów.

[Gość: S. Baca]

Dziwne, a wręcz podejrzane, że w tak wielkim gmachu, jak ten przy
> Świętokrzyskiej nie ma nikogo na tyle mądrego, żeby zwrócić uwagę baranom, że
> do 1-go maja nie mogą uchwalać wszystkich bzdur, jakie im przyjdą do tych
> pustych głów.


ALEZ BYLY negatywne opinie prawnikow z UKIE przedstawione w trakcie "prac" nad
slynna ustawa o akcyzie. Oni po prostu w zlej wierze i z pelna premedytacja,
korzystajac z zerowego nadzoru flegmatyka Raczki, przepchneli sobie te przepisy
szermujac bzdurnym haslem "akcyza jako podatek niezharmonizowany jest ustalany
dowolnie prez panstwa czlonkowskie". W jakim celu? A w jakim celu zonka
Kulczyka kupila za bezcen bezuzyteczny park, ktory po paru miesiacach
zostal "przypadkiem" przekwalifikowany na teren inwestycyjny?

A moze zinterpretujemy to wg starej rzymskiej zasady, komu te zlodzisjkie
przepisy przyniosly zysk :

1) nie konsumentowi, to oczywiste,
2)nie srodowisku naturalnemu, bo akcyza-haracz nakreca import wlasnie zywych
trupow o sladowej wartosci, wtedy podatek jest najnizszy. Import "zdrowych"
samochodow, 3-6 letnich jest kompletnie udaremniony, kto bedzie placil 6 czy 10
tysiecy urzedniczego haraczu?
3) Paradoksalnie, nie dla budzetu panstwa. Gdyby akcyza obowiazywala
identycznie jak w przypadku "nowek", wtedy wplywy bylyby wyzsze, bo ludzie
pogodziliby sie pewnie ze stawka 3,1% i nie kreciliby niemilosiernie w
deklaracjach, jak to sie dzieje dzis.


Odpowiedz jest jedna : haracz-akcyza dziala wylacznie w interesie lobby
dilerskiego (nic dziwnego, ilu kolesi politykow para sie tym byznesem), bo
akcyza, jak wspomnialem, eliminuje wlasnie import 3-6 letnich samochodow
uzywanych, ktore sa naturalna konkurencja dla nowych pand, agili, fabii,
corolli i innych motoryzacyjnych cudow, ktore, oczywiscie w podstawowych
wersjach, usiluja nam wepchnac w lapska dilerzy i oplacani przez nich
urzednicy.

Skad te patologie? Jest jedna przyczyna, w Polsce urzedas nie ponosi ZADNEJ
OSOBISTEJ ANI MAJATKOWEJ ODPOWIEDZIALNOSCI ZA WLASNE DECYZJE. Nieelgalna akcyze
zwroci oczywiscie budzet panstwa, czyli podatnicy, a Raczce , Brochockiemu i
innym cwaniakom nie spadnie czapka z glowy. Gdyby mieli "beknac" za akcyzowy
przekret, nie w glowie bylyby im te antyunijne i antyobywatelskie machloje.

co na to RPO?

[Gość: lex]

Gość portalu: S. Baca napisał(a):
dzieki
> bezprzykladnemu poswieceniu polskich urzednikow wykanczajacych kolejne firmy
i
> dreczacych obywatela podatkami i domiarami, do "zaszczytnej" rangi
> najbiedniejszego kraju Unii.

jesteśmy najbiedniejsi? chyba nie, oto przykład:

koszt wydania karty pojazdu w "najbiedniejszym kraju" czyli Polsce - 500zł
czyli jakieś 25% średniej pensji lub 100% zasiłku dla bezrobotnych
koszt wydania takiej karty w Niemczech czyli Fahrzeugbriefu - 70 Euro tj ok.
300 zł czyli ok 2,5 % średniej pensji Niemca

a więc nie możemy być najbiedniejsi bo na pewno Rzecznik Praw Obywatelskich by
na takie dysproporcje nie pozwolił!

[Gość: Robert]

W maju napisałem do RPO w sprawie opłat za wydanie Karty Pojazdu. Wysokość tej
opłaty została ustalona rozporządzeniem Ministra Infrastruktury. W skardze
wykazałem, że opłata ta rażąco przewyższa koszty wydrukowania i dystrybucji
Karty Pojazdu (porównując np. z wydaniem Dowodu Osobistego, Prawa Jazdy itd.),
ma zatem charakter podatku, a nie opłaty za czynności administracyjne. Ale
podatki, zgodnie z Konstytucją, można wprowadzać tylko w drodze ustawy. Do
dzisiaj jednak nie otrzymałem żadnej odpowiedzi (zaraz miną trzy miesiące).

[Gość: lex]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> W maju napisałem do RPO w sprawie opłat za wydanie Karty Pojazdu. Wysokość
tej
> opłaty została ustalona rozporządzeniem Ministra Infrastruktury. W skardze
> wykazałem, że opłata ta rażąco przewyższa koszty wydrukowania i dystrybucji
> Karty Pojazdu (porównując np. z wydaniem Dowodu Osobistego, Prawa Jazdy
itd.),
> ma zatem charakter podatku, a nie opłaty za czynności administracyjne. Ale
> podatki, zgodnie z Konstytucją, można wprowadzać tylko w drodze ustawy. Do
> dzisiaj jednak nie otrzymałem żadnej odpowiedzi (zaraz miną trzy miesiące).



No to witaj w klubie tych którym nie jest wszystko jedno. Ja pisałem w tej i
innych sprawach dot. rejestracji jakieś dwa lata temu jak ta opłata wynosiła
jeszcze 1000zł, dostałem odpowiedź że wszystko jest ok. bo: zróżnicowanie opłat
jest dopuszczalne! Wcale nie chodziło mi o to że opłaty są zróżnicowane (wówcza
s tak było) tylko o jej wysokość, ale jak się nie wie co odpowiedzieć to się
pieprzy nie na temat. A cała odpowiedź wyglądała mi na wypociny jakiegoś
urzędaska z Ministerstwa Infrastruktury, do którego pewnie RPO zwrócił się o
wyjaśnienie sprawy.

[Gość: Robert]

Może powinieneś napisać jeszcze raz wyjaśniając dosadnie, że chodziło ci o
odpowiedź na inne pytanie. Z dotychczasowej korespondencji z różnymi urzędami
wiem, że pytania muszą być sformułowane bardzo precyzyjnie.

[Gość: lex]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Może powinieneś napisać jeszcze raz wyjaśniając dosadnie, że chodziło ci o
> odpowiedź na inne pytanie. Z dotychczasowej korespondencji z różnymi urzędami
> wiem, że pytania muszą być sformułowane bardzo precyzyjnie.

Zapewniam, że nie mam problemów z formułowaniem pytań na piśmie a moje pismo
było konkretne i rzeczowe. Dotyczyło zresztą wielu innych kwestii związanych z
rejestracją pojazdów, m.in. rejestracji czasowej z urzędu pod
pozorem "potwierdzenia danych", braku możliwości wyrejestrowania czasowego
pojazdu itd. Na żadną z tych kwestii nie otrzymałem logicznej, wyczerpującej
odpowiedzi poza cytowaniem przepisów i ogólnym stwierdzeniem, że RPO nie
dopatruje się tutaj żadnego naruszenie praw obywatelskich. Bzdurne przepisy
obowiązują nadal, z tą różnicą że zmniejszono opłatę za kartę pojazdu oraz
zmieniono przepis dotyczący rejestracji czasowej z urzędu. W okresie kiedy
zwracałem się do RPO, w ustawie prawo o ruchu drogowym istniał zapis
dopuszczający taką rejestrację w "razie konieczności sprawdzenia lub
uzupełnienia dokumentów..." (nagminnie zresztą łamany przez wydz. komunikacji).
Być może to czysty przypadek ale niedługo po mojej interwencji zmieniono ten
(niewygodny dla urzędników) zapis i obecnie podstawą do rejestracji czasowej
jest już samo złożenie wniosku o rejestrację pojazdu-art.74 ust.2 pkt.1 ustawy
prawo o ruchu drogowym.

[Gość: lex]

koszt wydania karty pojazdu w "najbiedniejszym kraju" czyli Polsce - 500zł
> czyli jakieś 25% średniej pensji lub 100% zasiłku dla bezrobotnych

co ja mówię! 500zł za kartę pojazdu to prawie 100% pensji niewolnika w
supermarkecie w moim mieście!