galtomone 27.11.13, 07:21 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15029850,PO_planuje_zmiany_w_przepisach__nawet_2_5_tys__zl.html#BoxSlotII3img Tylko czemu ma to byc %sredniej krajowej a nie % zarobkow czy srednich zarobkow...??? Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mariusz-ef Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 08:17 dlatego, że tępe społeczeństwo (ogół) lubi być okradane i kiedy złodzieje z rządu wyciągają łapy ciągle po więcej, pokornie spuszczamy łeb i jak w letargu pozwalamy odebrać sobie wszystko: godność, pieniądze, wolność... bydlaki w rządzie napychają swoje kieszenie, kieszenie swoich bliskich i znajomych by było lepiej było Link Zgłoś
klemens1 Budżet w potrzebie - OK 27.11.13, 08:47 Ilu jeszcze naiwniaków sądzi, że podwyżka mandatów ma na celu polepszenie bezpieczeństwa, a nie zapewnienie lepszych przychodów z myta? Link Zgłoś
trydzyk Re: Budżet w potrzebie - OK 27.11.13, 09:56 > Ilu jeszcze naiwniaków sądzi, że podwyżka mandatów ma na celu polepszenie bezpi > eczeństwa, a nie zapewnienie lepszych przychodów z myta? Jesli nawet polepszenie bezpieczenstwa bedzie skutkiem ubocznym, to i tak dobrze. F. Link Zgłoś
klemens1 Re: Budżet w potrzebie - OK 27.11.13, 15:51 trydzyk napisał: > > Ilu jeszcze naiwniaków sądzi, że podwyżka mandatów ma na celu polepszenie bezpi > > eczeństwa, a nie zapewnienie lepszych przychodów z myta? > > Jesli nawet polepszenie bezpieczenstwa bedzie skutkiem ubocznym, to i tak dobrz > e. Widziałeś kiedyś policję albo fotoradar pilnujący przestrzegania prędkości w miejscu, gdzie jazda +20 byłaby niebezpieczna? Link Zgłoś
samspade Re: Budżet w potrzebie - OK 27.11.13, 16:20 klemens1 napisał: > Widziałeś kiedyś policję albo fotoradar pilnujący przestrzegania prędkości w mi > ejscu, gdzie jazda +20 byłaby niebezpieczna? Ja widziałem. Link Zgłoś
klemens1 Re: Budżet w potrzebie - OK 27.11.13, 18:02 > > Widziałeś kiedyś policję albo fotoradar pilnujący przestrzegania prędkości w mi > > ejscu, gdzie jazda +20 byłaby niebezpieczna? > > Ja widziałem. Mój wujek raz widział UFO. Link Zgłoś
agios_pneumatos Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 08:00 klemens1 napisał: > > > Widziałeś kiedyś policję albo fotoradar pilnujący przestrzegania pr > ędkości w mi > > > ejscu, gdzie jazda +20 byłaby niebezpieczna? > > > > Ja widziałem. > > Mój wujek raz widział UFO. > Ty zaś nie widzisz jakie bzdury piszesz. Link Zgłoś
klemens1 Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 12:12 Po co się odzywasz, jak nie masz nic konkretnego do powiedzenia? Prawdopodobieństwo wypadku policzyłeś? Link Zgłoś
trydzyk Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 10:24 Widzialem. Wiele razy w miescie - gdzie po 2-pasmowce z ograniczeniem 50km/h niektorzy suna ponad 100. F. Link Zgłoś
klemens1 Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 12:08 trydzyk napisał: > Widzialem. > Wiele razy w miescie - gdzie po 2-pasmowce z ograniczeniem 50km/h niektorzy sun > a ponad 100. A zrozumiałeś, że pytałem o +20 a nie o +50 ? Link Zgłoś
trydzyk Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 12:10 jest sie pozwoli jechac +20, to zaraz padna pytania "dlaczego nie +50", przeciez w Polsce kazdy kierowca najlepiej wie, gdzie jaka predkosc jest bezpieczna. F. Link Zgłoś
klemens1 Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 12:13 > jest sie pozwoli jechac +20, to zaraz padna pytania "dlaczego nie +50", przecie > z w Polsce kazdy kierowca najlepiej wie, gdzie jaka predkosc jest bezpieczna. A wiesz dlaczego tak się dzieje? Bo dają -20, zakładając że kierowca i tak pojedzie +20. Link Zgłoś
jamesonwhiskey Re: Budżet w potrzebie - OK 28.11.13, 18:12 > Widziałeś kiedyś policję albo fotoradar pilnujący przestrzegania prędkości w mi > ejscu, gdzie jazda +20 byłaby niebezpieczna? nie wiem czy to zart czy na serio ale te ku... stoja wylacznie w takich miejscach Link Zgłoś
qqbek Jakie, kurde bele, OK? 27.11.13, 09:28 To, że mandaty powinny pójść w górę jest dość oczywiste. Są dziś, całkiem po prostu, śmiesznie niskie. 300 zeta za spowodowanie kolizji? 500 za brak uprawnień? 100 za jazdę z tylnymi przeciwmgielnymi w warunkach normalnej przejrzystości? 200 za "telefonik"? To tylko kilka wykroczeń, za które karałbym raczej ostrzej, niż śmiesznym mandatem. Ale, czy zauważyłeś coś jeszcze? Wszystkie te cudowne "fotopstryczki" do zbierania kasy, zbierać będą tylko kasę. Jak masz kaprys jeździć 110km/h przez zabudowane i głęboką kieszeń, to już punkty Tobie nie będą straszne! Co z tego, że "dwa kafle fotka", jak "mu się śpieszyło"? Link Zgłoś
trydzyk Re: Jakie, kurde bele, OK? 27.11.13, 09:56 > Wszystkie te cudowne "fotopstryczki" do zbierania kasy, zbierać będą tylko kasę > . Jak masz kaprys jeździć 110km/h przez zabudowane i głęboką kieszeń, to już pu > nkty Tobie nie będą straszne! Co z tego, że "dwa kafle fotka", jak "mu się śpie > szyło"? Zniesienie punktow karnych byloby bledem. F. Link Zgłoś
samspade Wcale nie OK 27.11.13, 09:58 Przecież to nie chodzi o bezpieczeństwo. Zabranie fotoradarów gminom oznacza że fotoradary dalej będą "maszynką do zarabiania". Tyle że pieniądze będą spływać na inne konto. "kary płacił będzie nie kierowca, a właściciel samochodu." A co z punktami? Link Zgłoś
qqbek Co z punktami? (plus pytanie) 27.11.13, 10:14 Punkty mają zniknąć (w odniesieniu do grzywien nakładanych za wykroczenia zarejestrowane przez fotoradary). I to jest nonsens. A teraz pytanie: Co z firmami leasingowymi? Bo to one zapłacą za fotografie swoich klientów. A zmiany w prawie wejdą w życie zapewne szybciej, niż skończą się obecnie zawarte umowy leasingu. Link Zgłoś
kontik_71 Re: Co z punktami? (plus pytanie) 27.11.13, 10:44 To akurat nie jest problemem. Firmy leasingowe upominaja sie o pieniadze za przekroczenia. Polowica dostala mandat za parkowanie bez uiszczenia oplaty (przekroczyla czas) i mandat zostal doslany nam przez firme lasingowa. Link Zgłoś
kontik_71 Re: Wcale nie OK 27.11.13, 10:49 W Polsce trzeba byc kretynem aby dac sie zlapac na radar stacjonarny. Juz bardziej nie da sie ostrzegac kierowcow o tym, ze jest postawiony. Ok, mozna jeszcze dodac im blyskajace sie swiatla. A "maszynka do zarabiania" sa tylko i wylacznie wtedy, gdy kierowca chce placic i odpowiednio olewa przepisy. Wystarczy jezdzic zgodnie z przepisami a radar przestaje byc straszny, ot taki kolejny nieszkodliwy przedmiot stojacy na poboczu Link Zgłoś
trydzyk Re: Wcale nie OK 27.11.13, 10:52 > A "maszynka do zarabiania" sa tylko i wylacznie wtedy, gdy kierowca chce placic > i odpowiednio olewa przepisy. No wlasnie, nie wiem, dlaczego niektorym tak trudno to zrozumiec. F. Link Zgłoś
samspade Re: Wcale nie OK 27.11.13, 12:50 To prawda na stacjonarny trudno dać się złapać. Z przenośnymi bywa inaczej. A to są źle ustawiane a to ustawiane w miejscach gdzie nie powinny być. A właściwie powinien napisać że w miejscach gdzie ograniczenia powinny być inne. Napisałem o maszynce do zarabiania pieniędzy dlatego że nie podoba mi się kiedy gminy wpisują do założeń budżetowych wpływy z mandatów i zdarza się że są one na poziomie kilkunastu procent. Ogólnie mnie nie wadzą fotoradary. Traktuję je właśnie jako nieszkodliwy przedmiot stojący na poboczu. A pomysł o zniesieniu punktów za zdjęcia to najdelikatniej mówiąc bzdura. A w połączeniu z zapowiedziami o podwyżce kar może się okazać że pisząc o maszynce nie będzie sie pisać w ". Link Zgłoś
kontik_71 Re: Wcale nie OK 27.11.13, 13:10 Zescie sie przyczepili do tego wpisywania dochodow. Oni to musza robic bo tak sie prowadzi ksiegowosc, kazdy dochod musi byc oszacowany i wpisany do budzetu. A co do punktow, moim zdaniem system punktowy ma jedna podstawowa wade - punkty nie sa czyms namacalnym. Duzo bardziej boli strata kasy niz wirtualnych punktow. Link Zgłoś
samspade Re: Wcale nie OK 27.11.13, 13:36 Nie czepiam się wpisywania do założeń budżetowych wpływów z mandatów. Czepiam się zakładania że te wpływy będą stanowiły naście procent. Nasuwa się pytanie czy władza gminna dopuści do pokaźnego uszczuplenia kasy gminnej. Widziałem kiedyś założenia w mieście. Nie pamiętam już jakim. Tam wpływy z mandatów wpisali w rubryce inne i dali jakąś śmieszną kwotę 50 000. Jest różnica kiedy dla kogoś wpływy z mandatów to coś ekstra a kiedy dla kogoś wpływy są poważnym źródłem dochodu. A co do punktów. to owszem nie są one namacalne ale groźba utraty uprawnień już tak. Link Zgłoś
galtomone A co za roznica czy 2 tys czy 1 mln? 27.11.13, 10:56 Mnie tam rybka ile jest fotoradarow i czy mandaty sa wysokie czy bardzo wysokie. Z zalozenia mandatow nie place wiec wysokosc jest nie istotna. Istotne dla mnie jest fakt, ze jak juz ktos dostaje mandat to powienien on byc dla wszystkich rownie bolesny (a przynajmniej starac sie byc). Zatem jesli za wykroczenia (A), Kolwalski majac 1200 zl pensji dostaje 200 zl mandatu, to Nowak zarabiajac 12000 zl powienien zaplacic 2000. Co oczywiscie i tak nie bedzie do konca sprawiedliwe, bo za 10000 tys latwiej przezyc niz za 1000. Ale mozna przyjac, ze bogaty ma wyzsze rachunki co meisiac do oplacenia. Nalezy tez miec na uwadze, ze idealnego systemu nie ma, ale ten wydaje sie byc bardziej sprawiedliwy. P. karne jak najbardziej powinny zostac, tylko przy fotoradarach jest drobny problem z udowodnieniem winy.... jedy co jest pewne, to auto :-) Link Zgłoś
trydzyk Re: A co za roznica czy 2 tys czy 1 mln? 27.11.13, 11:05 > Zatem jesli za wykroczenia (A), Kolwalski majac 1200 zl pensji dostaje 200 zl m > andatu, to Nowak zarabiajac 12000 zl powienien zaplacic 2000. A Ygrekowska jest na utrzymaniu meza, nie ma zadnych dochodow, i nie zaplaci nic. Ustalanie faktycznego, poziomu zarobkow w Polsce trwaloby latami, a znajac zycie mogloby doprowadzic do tego, ze faktycznie bogaci albo zarabiajacy na czarno placiliby mandaty najmniejsze. F. Link Zgłoś
kontik_71 Re: A co za roznica czy 2 tys czy 1 mln? 27.11.13, 11:13 Powtorze sie bo kiedy to juz opisywalem (i kilku forumowiczow chcialo mnie zjesc). W Szwajcarii wprowadzono grzywny procentowe. Np za przekroczenie powyzej 25 km/h w terenie zabudowanym sprawa kierowana jest do sadu. Najwyzsza grzywna to 15% dochodu rocznego ale minimum 10000 CHF (co do samej kwoty moge sie mylic) Do tego odebranie prawka, mozliwa kara wiezienia, itp.. To zalatwia sprawe Ygrekoweskiej w roli konkubiny utrzymanki.. jesli jest zona to dochod jest wspolny z mezem, no chyba, ze jest rozdzielnosc ale wtedy jest zona utrzymanka :D Link Zgłoś
nazimno Ale jak jakis bank przep....i 27.11.13, 11:22 komus pare milionow, to "doradca" bankowy pozostaje na wolnosci. Taki to smieszny kraj. Link Zgłoś
nazimno Mozna ustalic stawke od zegarka na przegubie. 27.11.13, 11:10 Zalezy mi na tym, bo nie nosze. Link Zgłoś
galtomone Ja tez 27.11.13, 11:43 To czy jak tak bedzie, bede mogl olac wszystkie ograniczenia? :-) Podoba mi sie ten pomysl.... 150 po Korfantego w Katowicach to taka optymalna predkosc bo to dluga i szeroka ulica jest :-). Link Zgłoś
qqbek A bujaj się... 27.11.13, 13:08 ...jak ja potem wytłumaczę, że moja Omega to podróba za kilkaset złotych, jak ministrem nie jestem? ;) Link Zgłoś
samspade Re: A co za roznica czy 2 tys czy 1 mln? 27.11.13, 12:54 Tyle że według tego artykułu mandaty mają wzrosnąć a nie być zróżnicowane pod względem dochodów. A zniesienie punktów sprawi że ci mający pieniądze będą bezkarni. A co do udowadniania winy niech więc zdjęcia będą tak robione żeby nie było wątpliwości. Kiedy nie widać kto prowadził mandat do kosza. I oczywiście terminy opracowywania zdjęć powinny być skrócone do max 2 tygodni. Link Zgłoś
trypel Re: A co za roznica czy 2 tys czy 1 mln? 27.11.13, 13:09 galtomone napisał: > Istotne dla mnie jest fakt, ze jak juz ktos dostaje mandat to powienien on byc > dla wszystkich rownie bolesny (a przynajmniej starac sie byc) upewnię się -uważasz że kary powinny być dla wszystkich równie bolesne? Link Zgłoś
gzesiolek Re: A co za roznica czy 2 tys czy 1 mln? 28.11.13, 15:05 A co z tymi biedakami co to same straty maja, pensji brak, ale nowa chalupa stoi z dwoma nowymi autami w garazu... Oni beda wg Twojej teorii okragle 0 placic? ;) Ot po porstu poza karami finansowymi musza byc kary inne dodatkowe... Jakby taki krezus czy celebryta mial odbebnic 100h prac spolecznych przy smieciach, to predzej by zdjal noge z gazu... Link Zgłoś
bimota Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 16:27 KIEDY, JESLI NIE ZA TUSKA... NOWY GABINET, "NOWE PORZADKI"... Link Zgłoś
liczbynieklamia Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 16:52 Jeżeli podnosi się mandaty, to można się zastanawiać, czy chodzi o kasę czy o bezpieczeństwo. Jeżeli jednak jednocześnie likwiduje się punkty karne, to pytanie staje się retoryczne. Link Zgłoś
misiaczek1281 Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 17:30 kontik_71 napisał: > A ktos cie zmusza do lamania przepisow? życie zmusza ;-) Są ludzie którym się naprawdę spieszy,gdzieś jadą coś załatwić a nie jeżdżą po mieście dla przyjemności;-) Link Zgłoś
liczbynieklamia Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 19:21 > A ktos cie zmusza do lamania przepisow? A jaki to ma związek? Sprawa nie dotyczy mnie bezpośrednio, bo do tej pory nie zapłaciłem mandatu za przekroczenie prędkości i nie sądzę, żeby miało się to zmienić, ale jak najbardziej dotyczy mnie pośrednio - im więcej piratów-recydywistów na drogach, tym ja jestem mniej bezpieczny na drodze. Nie da się mieć jednocześnie ogromnych wpływów z mandatów i bezpieczeństwa. Link Zgłoś
kontik_71 Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 21:21 Na calym zachodzie ucywilizownao ruch drogowy wlasnie dzieki drakonskim karom. A te "ogromne" wplywy sa niczym w porownaniu z kosztami jakie wszyscy ponosimy w zwiazku z ogromna iloscia zabitych, rannych, itp Link Zgłoś
jureek Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 23:41 kontik_71 napisał: > Na calym zachodzie ucywilizownao ruch drogowy wlasnie dzieki drakonskim karom. Czy na zachodzie nie stosuje się punktów ani innych kar oprócz finansowych? W Niemczech największym straszakiem jest groźba utraty prawa jazdy (i to już za pojedyncze przekroczenie prędkości), a nie kary finansowe. Zlikwidowanie w Polsce punktów za przekroczenia prędkości uważam za sabotaż, jeśli chodzi o bezpieczeństwo na drodze. Jura Link Zgłoś
kontik_71 Re: Mandaty w gore - OK 28.11.13, 09:09 Gdyby w Polsce za "grube" przekroczenia zabierano prawko na miejsc to byloby to zdecydowanie lepsze od punktow. Link Zgłoś
liczbynieklamia Re: Mandaty w gore - OK 28.11.13, 13:24 > Gdyby w Polsce za "grube" przekroczenia zabierano prawko na miejsc to byloby to > zdecydowanie lepsze od punktow. Ja jestem przekonany, że na sporą część wiecznie się spieszących możliwość odebrania prawa jazdy choćby na 12h (nie lat, nie miesięcy, nie dni, tylko godzin) działałaby dużo skuteczniej, niż 1000zł mandatu. Link Zgłoś
kontik_71 Re: Mandaty w gore - OK 28.11.13, 15:17 Problem jest taki, ze niestety wielu ludzi zwyczajnie olewa fakt nieposiadania prawka. I co z tego, ze mu je zabiora jak on i tak bedzi edalej jezdzil a prawdopodobienstwo kontroli jest znikome... Malo ktory mysli o potencjalnych konsekwencjach takich dzialan, np w razie spowodowania wypadku ze skutkiem smiertelnym. Placz i zgrzytanie zebami jest przewaznie juz po fakcie. Link Zgłoś
nazimno A po co az taka wojenna terminologia.... 28.11.13, 09:58 (sabotaz) Sprawa prawdziwych intencji jak ....o wyplynela na wierzch. I nie pomoze zadne dementi ani zarzekanie sie, ze tak nie jest. Co tu dyskutowac. Link Zgłoś
misiaczek1281 Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 17:41 liczbynieklamia napisał: > Jeżeli podnosi się mandaty, to można się zastanawiać, czy chodzi o kasę czy o b > ezpieczeństwo. Jeżeli jednak jednocześnie likwiduje się punkty karne, to pytani > e staje się retoryczne. Te przepisy są krzywdzące ! Dla jednego mandat 1500 zł to nic a dla innego to cała pensja a punkty dla bogatych to prawdziwa kara bo gdy zbiorą ponad 24 to tracą prawo jazdy niezależnie od tego ile mają kasy ... ;-) Link Zgłoś
samspade Re: Mandaty w gore - OK 27.11.13, 23:15 Zastanawia mnie jedna rzecz. Zalozmy sytuacje ze jade swoim samochodem 75km/h przez TZ. I: a. zatrzymuje mnie policja b. fotoradar robi mi zdjecie Czemu grozace mi sankcje sa rozne w zaleznosci od tego na kogo trafie? Link Zgłoś