Minimalna cena używanego nadającego się do jazdy.

[grzek]

Syn wszedł w posiadanie prawa jazdy i żeby nie zakatował i zniszczył mojego auta, postanowiłem się zabezpieczyć i kupić mu jakieś takie minimalistyczne, którym mógłby bezstresowo udoskonalać umiejetności. Ogladając różne ogłoszenia, tochę jestem zdezorientowany i chciałbym się dowiedzieć, od jakiego poziomu cen moge kupić coś na tyle rozsądnego, żeby dało się jeździć a nie wpaść w spiralę remontową. Rozpatruję auto w rodzaju punto, clio, 206, panda, yaris itp. Marka nie ma znaczenia. Może być również kompakt ale z małym silnikiem, żeby ubezpieczenie nie było znaczącym kosztem.

[loyezoo]

Zaraz ci napiszą,że poniżej 10tys. to złom,a ja z autopsji napiszę 2.Tyle,że auta dla baby szukałem 4 miesiące.Punto 1, 1.2 dość dobrze wyposażone,grama rdzy, 2 właścicieli od nowości w rodzinie.Ma go 2 lata i żadnych poważniejszych problemów.Kosztował 2.4tys.

[grzek]

W pewnym sensie to ja chce kupić jakis "złom" ale zdecydowanie taniej niż za 10 tys. Za 2500 zł w rozsądnym stanie, to jednak rzeczywiście od rodziny albo znjomych.

[loyezoo]

Ja nie kupiłem od rodziny.Jedna rodzina miała go od nowości.Kupiłem z ogłoszenia.

[grzek]

A co sądzisz o tzw. "po opłatach tylko do rejestreacji"?

[qqbek]

grzek napisał:

> A co sądzisz o tzw. "po opłatach tylko do rejestreacji"?

No po opłatach, tylko do rejestracji.
Co w tym nienormalnego?
Ktoś sprowadził i zapłacił za akcyzę, przegląd zerowy i tłumaczenia - tak to rozumiem. Wystarczy pójść do wydziału komunikacji z papierami od sprzedawcy (jak komis), albo do skarbówki i potem do wydziału komunikacji (jak osoba prywatna) i zarejestrować.

[grzek]

Jest różnica miedzy sprzedażą prywatnego samochodu a pośrednikiem, który kupił jakiegoś rozbitego, naprawił i nawet nie wie jak on jeździ.

[qqbek]

No to ktoś, kto samochodem "zjechał" po to, żeby sobie dorobić (bo na przykład siedzi za granicą, a tani lot znalazł tylko z powrotem, a samochód i tak zamierzał zmienić - znam takich, co jeżdżą dwa razy do roku do kraju i tak właśnie robią) - raczej nie będzie sobie zawracał głowy opłatami.
Opłaty oznaczają profesjonalnego handlarza najczęściej, który tym samym ułatwia swoim klientom dalszą drogę.
I nie oszukujmy się - w wypadku auta za 5 czy nawet 10 tysięcy, nikt nie będzie reanimował trupa, to legendy. Co najwyżej odsyfi wnętrze, cofnie licznik i spoleruje lakier. Gorzej, jak "przy okazji" ukryje jakąś istotną wadę (na przykład "kończącą" się skrzynię automatyczną).
Nikt poza "kosmetykę" nie wyjdzie w sprzedaży auta za 5 tysięcy, bo mu się to nie opłaca. Za "dychę" może dodatkowo tuszować przebieg wymieniając koło kierownicy, nakładki na pedały, nawet fotel kierowcy... ale poważnych napraw raczej te auta nie przechodzą.

Jak kupujesz coś za 50, sprowadzone ze Stanów... to koniecznie wrzuć numer VIN w przeglądarkę, żeby zobaczyć jak wyglądało przed przypłynięciem do Hamburga. Przy kupowaniu czegoś za 50 z Europy trzeba już zaufać sprowadzającemu. Ale litości... nie przy aucie za 5.

[grzek]

Pomocna informacja thx.

[qqbek]

Jak dobrze trafisz, to i za tysiąc złotych kupisz coś niewymagającego rozbijania świnki-skarbonki za każdym razem, gdy coś "zapiszczy".
Szkoda, że pojemność jest tutaj ważnym czynnikiem, tak bym Lanosa polecił.
Co do "kandydatów" to przed zakupem sprawdziłbym następujące rzeczy:
Punto, Panda, Yaris - rdza.
Clio, 206 - tylna belka.

Z kompaktów mogę polecić Astrę G 1.2 - jechać to nie jedzie wcale, ale przynajmniej ubezpieczenie tanie i "więcej blachy w razie czego".

[loyezoo]

Do belki zgodzę się co do Puga,mimo,że Clio też ma belkę,to były jakoś dopracowane,że ciężko znaleźć,nawet stare Clio,które ma walniętą belkę.
Ja bym polecił jeszcze Micre K11.Brzydka jak kupa ale fajnie się zbiera,nic nie pali i nic się kompletnie w nich nie psuje.Tam owszem,trzeba sprawdzić czy istnieją progi:)

[grzek]

Właśnie próbuje trafić i na razie sonduję rynek, jednak za tysiąc to chyba hardcore. Rdza w tych samochodach wynka raczej z budżetowej naprawy po stłuczce. Oczywiscie nie liczę na żaden bezwypadkowy ale żeby nie wyglądal jak rzęch w drodze do utylizacji.

[koza_oddam]

Nie było Astry G 1.2, co najwyżej Corsa. Astra obojętnie jaka to 1.4 najmniej. A co do auta za grosze to zależy jak się trafi, na jednym kanale yt który opisuje bieda-auta widziałem filmik gdzie ktoś kupił polo z 91 bodaj za 700zł z gazem nie wymagające jakiegoś dużego wkładu i bez korozji. Można kupić też picusia za 3-4tys który się zaraz rozleci - nie ma reguły. Szukaj Punto I albo II, Siena - na Śląsku - swego czasu kupowali je górnicy za odprawy i tam jest ich sporo, od I właściciela, nie po szkole jazdy zwykle garażowane. Co do korozji to bez przesady, byle podłużnice całe, mechanika łatwa i tania do ogarnięcia. Nad stanem się bardzo nie spuszczaj bo jak ma być do nauki jazdy to na dwa-trzy lata z górą i na żylety, pewnie obtarcia będą więc o ile się nie łamie to może być

[loyezoo]

Co ty nie powiesz (a raczej napiszesz) Proszszsz pierwsza z brzegu

www.otomoto.pl/oferta/opel-astra-ID6zqAwe.html#2165d951d9

[loyezoo]

Jak nie wierzysz w ogłoszenie to jeszcze tu.

www.autocentrum.pl/dane-techniczne/opel/astra/g/hatchback/silnik-benzynowy-1.2-16v-75km-2000-2004/

Nie wiedziałem tylko,że były 65KM (do 2000r.) i 75KM po 2000r.

[koza_oddam]

Zaiste. Ale po co? Gdzie sens? Musi palić tyle co 1.4 16V albo i 1.6, więc ekonomii zero. A przy tym pewnie nie jedzie.

[qqbek]

1. Napisałem, że to nie jedzie. Nawet tę 75-konną wersję trzeba wysoko kręcić, żeby chociaż udawała, że jedzie.
2. Cel (niskie OC) nakreślił autor wątku.
3. Wbrew pozorom spala mniej (i to z litr do półtora litra na sto!) niż 1.4 bo to nowszy silnik. To raczej dylemat pt. "1,4 czy 1,6" nie ma w wypadku Astry G sensu, bo 1,4 (zarówno ten starszy jak i Twinport) palą tyle, co 1,6, Z14XE nawet więcej niż Z16XE (a porównywalnie ze starszym X16XEL) :D Tak więc ten silnik ma w tym aucie sens, zwłaszcza, jak auto ma robić 90% przebiegu w zabudowanym.

Co do Astry G

[qqbek]

Zapomniałem o jednym wspomnieć - warte grzechu są roczniki do 2001 włącznie, bo są w całości ocynkowane. Po 2001 ocynk obejmuje jedynie główne elementy strukturalne, ale już poszycia nie, co więc z tego, że "buda zdrowa i jak Fred Flinstone nóg nie wystawisz", jak na błotnikach, masce i tylnej klapie "Ruda tańczy jak szalona"?

[koza_oddam]

Ja ją gnieciesz to spala porównywalnie/więcej, nie ma cudów. Na emeryta Punto 1.2 teściowej też pali w okolicy 6l gazu, ale po drodze nad morze na A1 jak gniotłem gada na 140-150 to wciągnął powyżej 11l, gdzie moja 100-konna Astra pali przy tych prędkościach około 9,5l gazu.

[qqbek]

A skąd wiesz?
Jeszcze wczoraj nie miałeś nawet świadomości istnienia tej wersji silnikowej przecież, a już kilka godzin później jesteś pewien, że spala tyle co 1,4.
7 baniek jest w totka dzisiaj, może jak już za wróżkę robisz, to wyślesz mi typowane przez siebie "6 z 49"?

Mój znajomy miał 1.2 przez 10 lat i lubił tym w pracy (jest fotografem w lokalnej gazecie, więc jeździł "robić" różne "tematy" po całym województwie) jeździć, bo mu ryczałt dodatkowe pieniądze gwarantował.

[koza_oddam]

Bo wiem jak pali 1.2 w lżejszym aucie jak się gniecie i wtedy pali nawet więcej niż 1.6 w sporo cięższym - mam uwierzyć że silnik Opla 1.2 tak nie ma? Inna fizyka w tym GM?

[qqbek]

Wydajniejszy silnik?
Stary GM-owski (a właściwie Daewoo) 1.2 w Chevrolecie Aveo ciotki mojej żony palił 9 w mieście i 7,5 na trasie.
Przesiadła się do cięższej Hondy Jazz, też z silnikiem 1.2 i pali jej 7 w mieście i 5,5 na trasie.
Cuda panie!

[loyezoo]

Nie wiem po co ale mówi się przepraszam,nie miałem racji:)) Wesołych Świąt.

[koza_oddam]

Tak, nie miałem racji i przepraszam urażonych tym faktem.Wesołych ;)

[kanna13]

Cena jest pochodną rocznika i wyposażenia ale bez względu na to samochód powinien mieć co najmniej poduszki przednie, boczne, klimatyzację więc jakieś 8-10 tys. trzeba przeznaczyć.
Za dychę kupisz przyzwoite Clio II, czy Seata Ibizę III z 1,2 czy Hyundaia Getz'a (będą miały już też ABS, elektrykę, centralny zamek, radio fabryczne itd.)
Szukać po dealerach odpowiednich marek a coś się nawet krajowego znajdzie zostawionego w rozliczeniu.
Oczywiście mogą się trafić jakieś super okazje ale bez tego wyposażenia co napisałem na początku samochodu bym dziecku nie kupił ;-)

[engine8]

Ja kupujac pierwsze auto synowi zwracalem uwage wlasnie na bezpieczenstwo... reszta byla drugorzedna.
I jak pozniej z nim rozmawialem to tez mowil ze jak dziecku dasz auto ktore moze jechac 150km/h to on pojedzie bo musi dotkanc wszytkich limitow.. A wiec auto powinno byc bezpieczne poniewaz stluczki i wypadki mniejsze czy wieksze beda, Auto ma byc slabe i takie aby sie nim nie mozna bylo popisywac przed nikim.. A to czy bedzie sie psulo to malo wazne - im wiecej problemow tym wiecej sie razem z ojcem naucza.. pierwsze auto przez pierwszy rok ma pomoc mlodemu kieorwcy czuc sie swobodnie na i zachowywac bezpiecznie na ulicy... nic wiecej... Potem dopiero bedzie reszta.

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> I jak pozniej z nim rozmawialem to tez mowil ze jak dziecku dasz auto ktore moz
> e jechac 150km/h to on pojedzie bo musi dotkanc wszytkich limitow.. A wiec auto
> powinno byc bezpieczne

150 i bezpieczne???
Hmmm... nic mi do glowy nie przychodzi...

> A
> to czy bedzie sie psulo to malo wazne - im wiecej problemow tym wiecej sie raze
> m z ojcem naucza..

No... w miare nowym i bezpiecnzym to sie gora naucza ktory serwis ma lepsza kawe.

Z jednej storny piszesz o bezpieczenstwie i wymagaiach a z drugiej siegasz do epoki gdzie pol auta naprawial mlotek.

Nie spina mi sie to w calosc...

[engine8]

A ze sie Tobie nie spina to juz nie moja wina niestety...
Jak dasz mlodemu auto i oczekujesz ze bedzie jezdzil bezpiecznie to sie mylisz dlatego tez skoro nie mozna oczekiwac od mlodego bezpieczenstwa - auto musi to nadrobic.

Kto Ci mowi ze w miare nowym? Akurat odwrotnie - w miare starym jako ze nic dobrego go nie czeka.
I dlatego pisze ze stare Volvo (poniewaz nie macie starych amerykanskich klonkierow ) mozna bylo mlotkiem naprawiac ale bylo bezpieczne jak czolg.

Zaczynacz zalapywac czy ciagle nie za bardzo?

Albo przesiakles leninowska dialektyka albo pisem

[waga170]

Nie jestes lepszy niz Kapciowa z pierwszej klatki ktora na obojetnie co bym jej powiedzial, zawsze mowila A WLASNIE ZE NIE.

[kanna13]

Zgoda, choć z tymi psuciem to przesadziłeś i to zdecydowanie. Po to wymyślono mechaników i warsztaty by naprawiali samochody. Choć każda awaria to kłopot i stracony czas ale po to się kupuje assistance ;-)

[engine8]

Warsztaty i mechanicy sa potrzebni a znajamosc i mozliwosc naprawy prostych rzeczy bardzo przydatna...
Pomimo ze moge wszytko zlecac mechanikom to np sam zawsze wymieniam hamulce...i korzystam 3x
1. Koszt zwykle 1/3 tego co zada mechanik.
2. Jakosc gwarantowana (u mechanika jedynie zakladana)
3. Czas. . Na wymiane hamulcow mechanik poptrzebuje aby mu zostawic auto na caly dzien - ja wymieniam tarcze i klocki na jednej osi w ok 1 godzine...

[kanna13]

Naprawdę sam to wymieniasz? To szacunek.
Mnie to zupełnie nie bawi a nawet przyznam się, że mi się po prostu nie chce.

[engine8]

Jeszcze nigdy nikt inny mi tego nie robil.... Podobnie wymiany innych plynow - te czasami zlecam innym (przy okazji) bo np wymiana plynu chlodniczego to strasznie brudna robota... a wymiana (niewymienialnego") plynu w automatycznej skrzyni biegow to tzw "Pain in the butt". Ale wlasnie wymienilem sobie plyn hamulcowy w jednym i niedlugo wymienie w drugim aucie...
Moj syn podobnie..... Mowi ze teraz moze o polnocy bez swiatel wymienic hamulce.. i chodzi dumny ze zarobil za godzine pracy ~$300 bo przynajmniej tyle sie oszczedza robiac to samemu.

[engine8]

Rzecz w tym ze smar pod paznokciami trzeba lubic albo przynajmniej tolerowac i miec gdzie oraz czym...
Mam swojego mechanika ktoremu daje powazniejsze roboty tzn taki gdzie trzeba podniesc auto wysoko i miec albo pomocnika albo specjalistyczne narzedzia jak np wymiana uszczelki na polaczeniu skrzyni biegow z walem napedowym.

[loyezoo]

Za 10 to się z palcem w pupie kupi Clio IV jak i Ibizę IV.

[galtomone]

kanna13 napisał:

> Cena jest pochodną rocznika i wyposażenia ale bez względu na to samochód powini
> en mieć co najmniej poduszki przednie, boczne, klimatyzację więc jakieś 8-10 ty
> s. trzeba przeznaczyć.

A masaż?? Co z masażem???

Przeciez to niezbedne mlodemu kierowcy, w miescie, pokonującemu trasy 20-30km! ;-)

[kanna13]

To w pierwszym samochodzie można odpuścić. Ale trzymajmy się jakiegoś minimalnego poziomu

[grzek]

Oferta jest jaka jest i nie zawsze ten minimalny pozom można sobie wybrać. Większość a nawet 95% starych samochodów to powypadkowe egzemplarze i reanimowane w budżetowy sposób. Patrząc na to, z punktu widzenia bezpieczeństwa, to istotne jest, żeby był przyzwoicie zregenerowany.

[kanna13]

to trzeba szukać tych pozostałych 5% Dzwonić po dealerach i szukać zostawionego w rozliczeniu

[engine8]

Jak dziecko puszczamy na rower czy narty to ma obwiazkowo ubierac kask? Ano ma bo wartoscujemy jego glowe..
Auto to bardzo niebezpieczne urzadzenie a kolizje niestety sie zdarzaja i kto zwykle wychodzi z nich w lepszym stanie? A ten co ma wieksze i masywniejsze gabaryty.
Jesli najwazniejsze jest zycie i bezpieczenstwo dziecka to auto powinno byc duze ktore ma duzo stali dookola i przy stluczkach czy kontaktach z innymi pojazdami czy slupkami ma zabezpieczyc zycie i zdrowie dziecka.
Nigdy bym nie kupil malego auta dziecku jako pierwszego...

Stare Volvo.. te w drzwiach maj szyny.

[do.ki]

Byl kiedys test zderzeniowy takiego starego volvo z renaultem modus. Dlatego idac tokiem twojego rozumowania:
- nie kupowalbym dziecku samochodzu ze 2500 zl. Za tyle to rower mozna kupic
- istotny przy zakupie bylby rocznik (bo systemy bezpieczenstwa sa jednak stale rozwijane). A i rdza wtedy przestaje byc istotna
- wiecej blachy to oczywiscie plus, choc nie do konca, bo parkowac trzeba sie nauczyc

[engine8]

Wszytko zalezy jak juz wile razy powtaralem od tego na ile cenicie zycie ludzkie i jak sie to ma do kosztow naprawy auta i potencjanych problemow z parkowaniem....
Ja nikomu nic nie narzucam - pisze co ja uwazam za sluszne..

Najlpeiej oczywisci ekupic najnowsze z wszelkimi zabezpieczeniami i najnowszymi technologiami bezpieczenstwa...

Kask??? Lewak???? Coming out?????

[galtomone]

Kask???

Prawdziwi narcierze i rowerzysci jezdza bez kasku!

Ilez to juz dyskusji tu na ten temat bylo.... a ty dalej sie nie nauczyles.
Poza tym jak sie tak "chucha" na dzieci to zgodnie z prawicowymi teoriami sie gejów, cioty i niedorajdy wychowuje.

Auto dziecko powinno kupic za wlasne zarobione pieniądze, samodzielnie naprawiać, utrzymywac, jezdzic na rowerze bez kasku i z psem wychodzic!

[kanna13]

Kiedyś dzieci były bardziej pożyteczne. W erze telewizorów bezpilotowych używało się ich do zmiany kanału i regulacji głośności.

[galtomone]

Jako, ze moja rodzina byla "entelegencka" to u nas stosowalo sie kij bambusowy z gumka :-)

[jureek]

galtomone napisał:

> Prawdziwi narcierze i rowerzysci jezdza bez kasku!

A u kierowców odwrotnie - prawdziwi kierowcy jeżdżą w kaskach!

> Poza tym jak sie tak "chucha" na dzieci to zgodnie z prawicowymi teoriami sie g
> ejów, cioty i niedorajdy wychowuje.

Czyżbym był prawicowcem? No, no, no, czego to się człowiek na forum nie dowie.

[galtomone]

jureek napisał:

> galtomone napisał:
>
> > Prawdziwi narcierze i rowerzysci jezdza bez kasku!
>
> A u kierowców odwrotnie - prawdziwi kierowcy jeżdżą w kaskach!

Chyba, ze maja SKode, wtedy kask zakladaja na kapelusz!

> Czyżbym był prawicowcem? No, no, no, czego to się człowiek na forum nie dowie.

Najwyrazniej. Choc w mojej osobistej ocenie sporo zalezy od razsadku a szufladkowanie jest glupie. Ale jesli masz ochote byc aktualnie prawicowcem - to nie widze problemu ;-)

Zawsze sobie mozna zmienic.

[vogon.jeltz]

> Auto dziecko powinno kupic za wlasne zarobione pieniądze,
> samodzielnie naprawiać, utrzymywac, jezdzic na rowerze
> bez kasku i z psem wychodzic!

Pierwsze auto mogę dziecku jako rodzic kupić, ale rzeczą oczywistą jest, że powinno je samodzielnie utrzymywać, przynajmniej w podstawowym zakresie. I z psem wychodzić też powinno. Co w tym "prawicowego"?

[galtomone]

Jak to co. Wszystko - no poza zakupem pierwszego auta.
Ja, lewcka swinia, swoje pierwsze kupilem sobie za swoje.
Ale zgodze sie, ze gdyby dzis syt byla odwrotna, to nie liczac sytuacji, ze ktos w rodzinie oddaje fure za darmo/pol darmo co sie zdarza, kupilbym jednak cos bezpieczniejszego niz moje 126p i oczywiscie kask do samochodu :-)

[engine8]

Wszytko zalezy na ile wyceniamy wlasna glowe...

Na dzieci sie nie ducha ale ale nalezy nalezy siebie i ich zabezpieczyc na wypadek glupich zachowan..
A to za czyje kupowac i czy albo kto ma naprawiac to juz nie nasza rola ale rodzicow...

[vogon.jeltz]

> Auto to bardzo niebezpieczne urzadzenie a kolizje niestety sie zdarzaja
> i kto zwykle wychodzi z nich w lepszym stanie? A ten co ma wieksze
> i masywniejsze gabaryty.

Ty się z kimś ścigasz w liczbie bzdur wypisywanych na tym forum, czy jak?

Tu masz link do crash testu, o którym pisze do.ki. Stare Volvo, słynące z bezpieczeństwa, "z szynami w drzwiach" vs. nowoczesna mała popierdółka:
www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

Przy niewielkim budżecie, o jakim mówimy, w tej chwili lepszy prawie zawsze będzie nowszy mały i niż starszy duży. Dodatkowo duży ma zwykle lepsze parametry i prowokuje do szybszej jazdy, co też jest niewskazane.

> Jesli najwazniejsze jest zycie i bezpieczenstwo dziecka to auto powinno
> byc duze ktore ma duzo stali dookola

Tak jest, poniżej Chevroleta Tahoe nie ma co w ogóle oglądać, nie?

[galtomone]

W naszych warunkach chyba najsensowniej szukac starego Kamaza....?

[kanna13]

Można jeszcze popatrzeć na te linki :
www.youtube.com/watch?v=afod8BqjHIs
www.youtube.com/watch?v=xidhx_f-ouU

[engine8]

Kup Stare Volvo za 1500PLN i nowoczesne male za te same pieniadze bo oczywiscie ze jak wydasz na nowe 20x tyle to inna bajka
Test sa jakom tam wykladnikiem bezpieczenstwa ale glownie dobra forma reklam i propagandy i kazdy jest precyzyjnie ukierunkowany .
I teraz wez to stare Volvo i ta nowsze (za podobna cene) i wanlnij w nie Chevroletem Tahoe.. Zobaczymy jak to bedzie wygladac..
No i jeszcze dodaj do twgo ze w wypadach auta nie wala w sciane dokladnie tak jak w testach...tylko wez wal SUV em z kazdej strony to zobaczysz ktore wytrzyma lepiej...

[vogon.jeltz]

> Kup Stare Volvo za 1500PLN i nowoczesne male za te same pieniadze
> bo oczywiscie ze jak wydasz na nowe 20x tyle to inna bajka

Nie wiem ile kosztuje takie stare Volvo i szczerze mówiąc specjalnie dla ciebie nie chce mi się szukać, ale to ty podałeś je jako symbol bezpieczeństwa. Wiem natomiast, że Modusa można kupić za 8-9k czyli zakładając cenę Volvo jaką podałeś - nie 20 a ledwie 6x więcej. Przy czym mam podejrzenie graniczące z pewnością, że kupienie 940 w rozsądnym stanie za 1,5k jest niemożliwe.

> Test sa jakom tam wykladnikiem bezpieczenstwa ale glownie dobra forma reklam i propagandy

Testy robione w programach motoryzacyjnych? Jakoś nie wydaje mi się, by Renault zapłaciło za ten crash test.

> wez wal SUV em z kazdej strony to zobaczysz ktore wytrzyma lepiej...

W Modusie wciąż będziesz miał dużo większe szanse wyjść cało. On ma boczne poduszki.

[engine8]

Nic dla mnie nie musisz ani nie powinienes robic - masz dla kogo podejrzewam.
I mialem na mysli Volvo serii 200 a nie 940. U nas wieksosc azjatow takie kupowalo dzieciom a nie zadne Toyoty czy inne puszki...a lokalni amerykanie kupuja synom - zwlaszcza takim z ambicjami rajdowcow auta od Policji.
Ah i najwazniejsze co tutaj jest najlepszym prezentem dla mlodych kierowcow?
Szkola jazdy.... www.youtube.com/watch?v=k3FoJQLOsU0

I nie bede sie sprzeczal na temat konkretnych i nie znaych mi modeli czy marek - sami wiecie najlepiej ajkei sa bezpieczne ale nic nie zastapi masy i ilosci metalu dookola.
Moj syn mial piersze auto Nissan Pathfinder SUV i pomimo ze "pocalowal sie" ze smieciarka to jemu nic sie nie stalo, Znajomej syn walnal slabiej mala Toyotka - ktora w badaniach bezpiecznestwa bila na glowe Pathfindera i pare lat go skladali do kupy..

[vogon.jeltz]

Fajna opowiastka, ale ty najwyraźniej nie rozumiesz, co to jest dowód anegdotyczny i dlaczego jest nic niewart. To zresztą z tego samego powodu wydaje ci się, że net neutrality ma negatywny wpływ na szybkość łączy internetowych, bo u ciebie jest gorzej (subiektywnie i pomijając ten drobiazg, że możemy najwyżej mówić o korelacji a nie związku przyczynowo-skutkowym).

Ja ci odpowiem tak: moim pierwszym autem był Maluch, którego rozbiłem dachując po wpadnięciu w poślizg. Wyglądało to nadzwyczaj dramatycznie i z samochodu nie było co zbierać (mam gdzieś zdjęcia), ale ja sam... wyszedłem z tego zupełnie bez szwanku. Żadnego nawet zadrapania. Nic. Czy to znaczy, że Kaszlak jest najbezpieczniejszym samochodem na świecie?

[engine8]

No w koncu sie troche rozjasnilo......
To nic innego jak PTSD po wypadku Maluchem....
www.ptsd.va.gov/public/PTSD-overview/basics/what-is-ptsd.asp

[vogon.jeltz]

Ale jak miałbym mieć zespół stresu pourazowego, skoro nie miałem żadnego urazu? Zastanowiłeś się w ogóle, co piszesz?

[engine8]

Oj nie ma jak widac rady. Nie da sie wyleczyc dopuki nie przyznamy sie do tego ze mamy problem..
i czas zaczac 12 step program.
www.celebraterecovery.com/index.php/about-us/twelve-steps

0 zł

[galtomone]

grzek napisał:

> Syn wszedł w posiadanie prawa jazdy i żeby nie zakatował i zniszczył mojego aut
> a, postanowiłem się zabezpieczyć i kupić mu jakieś takie minimalistyczne,

0 zł
Już tak w rodzinie ata rozdawaliśmy.
Jedno dostał mechanik (405 GRDT), wcześniej inne (gdy ja nie chciałem) kuzyn dostał Contura (Mondeo w wersji USA) 2,5 V6

Reguły zatem nie ma... wszystko zależy kto sprzedaje (chce sie pozbyc), czego chce sie pozbyc, z jakiego powodu - za 100 zl moze byc rdza i trup albo calkiem sensowne auto do jazdy.

[grzek]

Akurat obecnie nie mam nikogo w rodzinie, kto chciałby się pozbyć samochodu. A nigdy nie kupowałem używanego samochodu a stary to okazuje się, że to jeszcze większy problem. Bo za np 5000 zł możesz kupić zaczynając od smarta przez pandę, clio, yarisa, alfę romeo, różnej maści volkswageny a kończąc na bmw i mercedesach. I na pierwszy rzut oka w ofercie wszystkie bez tzw. wkładu finansowego, gotowe do jazdy.

[kanna13]

Używany to zawsze jakaś loteria ;-)
Też nigdy nie kupowałem używanego ale celowałbym w segment B a racji tego, że jest to już kawałek samochodu w sensie gabarytów i na ogół będzie to młodszy egzemplarz.

[galtomone]

Chyba, ze typoowo do miatsa i okolic.
Syn kolezanki dostal kilka lat temu C1 - abs, klima, chyba 2 poduszki...i jezdzi. Auto sie nie psuje, pali znosnie... a w trasy i tak juz bierze wieksze Mamy...

[galtomone]

Im mlodszy, prostszy i wyjsciowo (jak byl nowy) tanszy tym te przykladowe 5k kupi ci mniej problemowy samochod.

A gwarancji na nic nie ma - mozesz miec i 30 poduszek i skonczyc jako warzywo... - tfu, tfu i przez lewe ramie cos tam!

[who_cares]

Do 5 kPLN można znaleźć Logana Ph1 1.4 MPI często z klimatyzacją. Jak chcesz żeby syn się zajął nauką a nie rwaniem blachar pod remizą to znakomity wybór :)

[galtomone]

Szczegolnie jesli trafi sie różowy :-)

[trypel]

2000
moim zdaniem spokojnie starczy na coś co pojezdzi rok-dwa i pozwoli nabrac doswiadczenia. Niech sie poobija, porysuje, a na koniec sprzeda za 500.

[misiaczek1281]

2 000? To dopiero początek wydatków....dolicz OC 700 ...przegląd 100...pakiet startowy (olej, filtry, swiece, rozrząd.opony - 1500)...paliwo 200 miesięcznie...o ewentualnych naprawach nie wspomnę...w starym aucie są raczej pewne :) w sumie wyjdzie 4-5 :)

[misiaczek1281]

ja bardziej cenię zdrowie rodziny i życie i nie kupiłbym synowi złoma za 2 000...lepiej dołóż grosza i kup coś za 10-12...będzie w lepszym stanie...

[vogon.jeltz]

Najpierw musiałbyś mieć rodzinę i syna.

[misiaczek1281]

gadasz od rzeczy..nie znasz mnie a gadasz...może mam?

[qqbek]

misiaczek1281 napisała:

> może mam?

Boże chroń.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> misiaczek1281 napisała:
>
> > może mam?
>
> Boże chroń.
>

spie...j

[misiaczek1281]

S P IE R D A L A J

[qqbek]

Po chrzescijańsku widzę misiu.
Nie powiem p.i.e.r.d.o.l się, bo,
po pierwsze jestem bardziej kulturalny i mniej pijany niż ty,
po drugie na dobre życzenia to sobie u mnie trzeba zasłużyć.

Miłego kaca misiu, miło było zobaczyć jak i tobie żyłka pęka.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> Po chrzescijańsku widzę misiu.
> Nie powiem p.i.e.r.d.o.l się, bo,
> po pierwsze jestem bardziej kulturalny i mniej pijany niż ty,
> po drugie na dobre życzenia to sobie u mnie trzeba zasłużyć.
>
> Miłego kaca misiu, miło było zobaczyć jak i tobie żyłka pęka.
>
owszem, po chrześcijańsku ci wybaczam te atrakcje...obraziłeś mnie gdy napisałem że "może mam dzieci" pisząc "zachowaj Boże"....więc nie dziw się że "dobro" które wysyłasz w świat wraca do ciebie... ale ja potrafię powiedzieć sorry...ja nie obrażam twoich dzieci - to a propo kultury...sam zacząłeś mi składać te życzenia :)
również życzę miłego kaca , Wesołych Świąt ...wypij za mnie kielicha na zdrowie :)

[engine8]

Ja to tak odczytalem:
Napisales misiu "moze mam" (dzieci) a qqbek sie pomodlil aby Bog je chronil.... W sumie chyba odczytales negatywne poniewaz byles naladowany negatywnie..

PEACE!!!!

[qqbek]

Misiu, cham z ciebie wyszedł taki, że to wstyd aż.
Ja twoim ewentualnie istniejącym dzieciom dobrze życzę, a ty mi tutaj chamie, ze swoją chrześcijańską mordą wyjeżdżasz.
Spadaj bucu do kibucu.
Tyle razy droczyłem się z tobą tutaj, tyle razy podjeżdżałem i nic. A tutaj... cham i burak skończony z ciebie wyszedł. Wytrzeźwiej a potem odpowiadaj. Dobrze tobie życzę.

[engine8]

Swieta sie jeszcze nie skonczyly.......

[grzek]

Droższy zawsze więcej traci na wartości. Zmieniłś zdanie?

[misiaczek1281]

grzek napisał:

> Droższy zawsze więcej traci na wartości. Zmieniłś zdanie?

najwięcej traci nowe...używane traci mało...nowsze uzywane za 12 będzie w lepszym stanie niż starsze za 2 000

[engine8]

One wszytkie traca procentowo mniej wiecej tak samo...

[vogon.jeltz]

Znowu bredzisz. W aucie za 2k kupowanym do nauki jazdy na 2 lata nie trzeba wymieniać rozrządu i spokojnie kupisz takie, które będzie miało opony nadające się do jazdy. Olej, filtry, przegląd i OC musisz opłacić w każdym samochodzie, więc co za różnica. Ty po prostu nie rozumiesz, o czym rozmawiamy.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> Znowu bredzisz. W aucie za 2k kupowanym do nauki jazdy na 2 lata nie trzeba wym
> ieniać rozrządu i spokojnie kupisz takie, które będzie miało opony nadające się
> do jazdy. Olej, filtry, przegląd i OC musisz opłacić w każdym samochodzie, wię
> c co za różnica. Ty po prostu nie rozumiesz, o czym rozmawiamy.


to ty bredzisz i majaczysz jak naćpany ... rozrząd wymienia się profilaktycznie po zakupie i olej także bo nikt nie da na piśmie faktury z ASO na wymianę rozrządu i oleju w strupie wartym 2 000...2 000 zł to kosztuje średniej klasy rower ... to ty nie rozumiesz o czym rozmawiamy...kupić strupa za 2 tysiące i dokładać na naprawy które się za chwilę na 100% pojawią kolejne 2-3 tysiące? to już lepiej kupić auto w lepszym stanie nowsze za 8-10 000 przy którym nie trzeba robić napraw...wierzysz w bajki że w 20 letnim aucie nie trzeba wymieniać opon ani rozrządu? Ktoś tuż przed sprzedażą wymienił rozrząd za 6 stów i założył nowe opony za 8 stów czayli zainwestował 1400 zł w aucie wartym 2 000? nikt tak nie robi....w 90% ofert ludzie wyjeżdżają na maxa te auta,nie serwisują, oszczędzają na wszystkim, zużywają opony a później sprzedają...i nowy właściciel musi inwestować na początek ...

[tbernard]

Masz na myśli rower nowy, czy używany?

[loyezoo]

Po 1 kupując auto w 90% przypadków posiada OC,które na ciebie przechodzi,kwestia czy właśnie dobiega końca,czy jest jeszcze ważne pół roku.Po 2. Pakiet startowy? Brednie powtarzane tu wielokrotnie.Sam teraz sprzedałem jedno z aut (akurat busa) Do wymiany oleju było prawie 4tys.km.Rozrząd wymieniony 15tys.km temu,więc spokój na długo.A z paliwem,to żeś doyebał jak łysy grzywką o kant kuli. Nikt tu nie rozmawia o kosztach eksploatacji tylko o zakupie.Chyba normalne,że na powietrze nie pojedzie,chociaż raz taki samochód miałem :P

[misiaczek1281]

loyezoo napisał:

> Po 1 kupując auto w 90% przypadków posiada OC,które na ciebie przechodzi,kwesti
> a czy właśnie dobiega końca,czy jest jeszcze ważne pół roku.Po 2. Pakiet starto
> wy? Brednie powtarzane tu wielokrotnie.Sam teraz sprzedałem jedno z aut (akurat
> busa) Do wymiany oleju było prawie 4tys.km.Rozrząd wymieniony 15tys.km temu,wi
> ęc spokój na długo.A z paliwem,to żeś doyebał jak łysy grzywką o kant kuli. Nik
> t tu nie rozmawia o kosztach eksploatacji tylko o zakupie.Chyba normalne,że na
> powietrze nie pojedzie,chociaż raz taki samochód miałem :P
>
niekoniecznie...najczęściej właściciel sprzedaje gdy kończy się OC i przegląd ...i kilka miesięcy przed sprzedażą nie serwisuje bo po co skoro i tak za chwilę auto idzie na sprzedaż...o kosztach wspomniałem żeby uświadomić że większe są koszty eksploatacji i naprawy takiego strupka niż jego cena 2 000 :) że za 2 000 to można kupić rozsypujący się parch nadający się na złom wymagający licznych napraw na początek sięgających 2-3-4 tys.zł przewyższających wartość auta !!!

[loyezoo]

Podałbym ci kilkanaście przykładów,do kupienia od ręki, nie parchów za te pieniądze ale ty wiesz lepiej.

P/S 1 z brzegu Audi 80 B4 z LPG, po KAPITALNYM (tłoki,pierścienie,głowica,rozrząd,olej etc.) remoncie silnika.Pilna sprzedaż,2 tys. do negocjacji.Tyle,że to nie target dla zakładającego wątek,bo duża pojemność.

Poza tym jakbyś czytał cokolwiek na tym forum,a nie tylko pisał,to nawet w tym wątku wspomniałem o Punto mojej kobity,które kosztowało 2,4tys i od 2 lat w zasadzie nic poważnego się nie dzieje (2 łożyska wahacza tył,klocki, tarcze,silniczek krokowy,żeby było śmieszniej 30zł NOWY)

[fabiedak]

Rozejrzyj się wśród poliftowych Megane I. Większe i bezpieczniejsze od aut klasy B, zazwyczaj wyposażone w rozsądne minimum w zakresie komfortu (klimatyzacja). Jest wersja 1.4 16V - powinna być nierujnująca w zakresie ubezpieczeń.

Te 16-zaworowe silniki są wytrzymałe i niezawodne. Blachy - jeśli nie było kolizji - nawet w pełnoletnich egzemplarzach są zdrowe. Sam mam (jeszcze) kombiaka z silnikiem 1.6 16V. Rdza wyłazi tylko tam, gdzie jakieś naście lat temu był uderzony. Naprawa niby w autoryzowanym serwisie, ale to jednak nie jakość fabryczna. Jedyne, co szwankuje, to elektryka, ale - wbrew obiegowej opinii - w moim egzemplarzu przez lata było wszystko OK, dopiero na starość zaczęły się jakieś problemy. Zazwyczaj zresztą z gatunku tych, z którymi da się żyć (jak humorzasty siłownik szyby po stronie pasażera).

Plusem (dla nabywcy) są ceny tych aut. Za 2-2,5k PLN już coś sensownego powinieneś kupić.

Tylko nie sugeruj się stanem kierownicy i główki dźwigni zmiany biegów z tworzywa. Mój bolid ma niecałe 200k na blacie (pewne), a te dwa elementy wyglądają, jakby auto miało ze 3 razy tyle najechane.

[engine8]

Siostrzeniec w Poloni mial wlasnie taki do nauki....

[kanna13]

Miałem takie megane I phII dokładnie z takim silnikiem 1,4 16V zakupione w 2000 roku wersja RT (4 poduchy, klimatyzcja, elektryka, radio fabryczne) Jeździłem 6 czy 7 lat bezproblemowo i zrobiłem 160 tys. Bardzo dobrze wspominam ten samochód. Wygodny, bezproblemowy w całym okresie posiadania. Poszedł w rodzinie i dożył 12 lat i kolejnych 100 tys. km zanim został skasowany. Do końca go widywałem ;-) trzymał się doskonale. Ale był zadbany, serwisowany zgodnie z wymaganiami itd.

[do.ki]

Po przeczytaniu wątku w całości (do tej pory) w sumie zgadzam się z galtomonem, tą lewacką... itd.

Mojemu dziecku mogę POŻYCZYĆ pieniądze na samochód i pomóc w wyborze (mam córki...), a nie kupić samochód. Na szczęście mojej pełnoletniej córce samochód bardziej by przeszkadzał niż pomagał, więc problem jest teoretyczny, ale nie mam zamiaru dawać jej samochodu. Niech sobie na niego zarobi. Mogę jej nawet umorzyć część pożyczki, jak będzie grzeczna. Oczywiście, taka oferta ma "strings attached". Tzn. ten samochód ma być porządny. Np 3-4-letnia A-klasa.

[engine8]

Wszytko zalezy od wieku dziecka i sytuacji czy mozliwosci zarobienia..

[grzek]

Chyba nie bardzo rozumiesz o co mi chodzi. Chcę, żeby syn po otrzymaniu prawa jazdy miał cały czas kontakt z samochodem. W zasadzie w tej chwili nie jest mu do niczego potrzebny ale jak nie będzie jeździł to nigdy się nie nauczy. Oczywiście może jeździć moim ale ewentualny koszta naprawy, jak cos pójdzie mu nie tak, będzie taki jak kupienie jakiegoś starego używanego. Stary jak zostanie obtłuczony czy zajechany to żaden problem, pójdzie do utylizacji, gdy nikt nie zechce go kupić. A ja nie chcę mieć zdewastowanego samochodu. Nie wiem dlaczego traktuje się taki samochód jak coś ekstra przecież to jest w cenie telewizora, komputera, lodówki, lepszego telefonu. Płacę za nauke syna, to mogę jeszcze dopłacić do nauki jazdy. Potem to niech kupuje sobie samochód jaki chce, to już nie będzie moja sprawa.

[liczbynieklamia]

Kupisz już coś w okolicach 1000zł - i to przechodzące przegląd bez przysłowiowej "flaszki". Z pół roku pojeździsz, jak się popsuje coś powyżej 100-200zł za naprawę - wyrzucisz i kupisz następny. W spiralę remontową znacznie łatwiej będzie ci wpaść z droższym samochodem - bo kwoty po kilkaset złotych będą się wydawały relatywnie niewielkie, a sumują się do znacznych sum.

Oczywiście poziom bezpieczeństwa będzie jaki będzie. Dwa kluczowe problemy to opony i korozja podwozia i progów.

[misiaczek1281]

ta...za flaszkę to możesz kupić autko zabawkę :) za 1000-2000 zł to nawet wstyd cokolwiek kupować i wstyd tym jeździć...wstyd się ludziom pokazać ... jak cię nie stać na auto to kup mu motorynkę

[qqbek]

Odezwał się znawca i szanowny arbiter elegantiarum tego forum. ROTFL

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> Odezwał się znawca i szanowny arbiter elegantiarum tego forum. ROTFL
>

a dziękuję za uznanie i podziw:)
ad meritum: za ile kupiłeś B-emkę? za 30? ja Polo wtedy za 15....więc dlaczego nie kupiliśmy auta za 2 000 zł jak autor tematu? cóż... liczy się jakość a za 2 tysiące nie kupisz dobrego auta....to prawie niemożliwe:)

[qqbek]

Spadaj Chamie!

[engine8]

Peace please

[loyezoo]

Mogłem ci napisać wyżej ale....Mój sąsiad (pan 77lat) pociął (sick!) Citroena Jumpera 5 osobowego, z 2002r.Auto sprawne,jeżdżące z silnikiem 2.0 HDI,bo,jak powiedział "trzeba było zrobić progi".Qr.wa!! progi i nic więcej.Na złomie wziął z jakieś 400zł.
A za 1000zł,syn kolegi, w tym tygodniu kupił Golfa 3 , 1.8 LPG,brak jakiejkolwiek korozji,po wymianie całego zawieszenia,hamulców.Dlaczego?Bo panu (właścicielowi) niestety muszą amputować nogę i nie będzie już jeździł.

[grzek]

Wstyd to jest wcinać sie w rozmowe i gadać nie na temat.

[vogon.jeltz]

Za 1000 złotych kupiłem kiedyś auto, którym dojechałem do... Azji (no dobra, tylko wschodnia strona Bosforu, ale zawsze) i wróciłem. Coś tam się psuło, ale to duperele były, nie pamiętam już. To chyba było moje najbardziej ukochane autko. Mazdunia (chlip)...

[grzek]

Interesujace jest to co piszesz, nie brałem tego pod uwagę. Bo w zasadzie nie ma powodu dla którego nie można kupować samochodu co trzy, cztery miesiące.

[loyezoo]

Jeszcze jest taka sytuacja,że jak auto "umrze" w jakikolwiek sposób,to przynajmniej u mnie,można za to dostać 500-600zł na złomie.Więc strata się zmniejsza:)

[qqbek]

grzek napisał:

> Interesujace jest to co piszesz, nie brałem tego pod uwagę. Bo w zasadzie nie m
> a powodu dla którego nie można kupować samochodu co trzy, cztery miesiące.

Jest - nazywa się "przyzwyczajenie" :D
A co do Twojego dylematu - najlepszy byłby jednak kompakt, bo to trochę blachy wokół było - nie tylko dla bezpieczeństwa, to rzecz ułudna, a dlatego, żeby parkować się progenitura nauczyła poprawnie - potem go wezmą na wakacjach na studiach do dostawczaka (ja tak miałem 20 lat temu) i będzie po kilka centymetrów parkował, bo najdłuższe czym jeździł miało mniej niż 4 metry. Propozycje już padały - moja Astra G, wspomniany tu przez kogoś Renault Megane I Ph II, nie wiem - Nissan Almera N16, czy nawet Syfik VI generacji.
Jak ma być zupełnie "sztampowo" to Golf IV, albo Pug 307. Jest tak wiele aut, że nie sposób podać jeden konkretny typ, zwłaszcza w wypadku kategorii pt. "coś za jak najmniej pieniędzy". W tej kategorii zwycięzcą będzie auto z udokumentowaną (lepiej lub gorzej) historią, tanimi częściami (tak na wszelki wypadek) i podobające się przy tym (przynajmniej jako-tako) młodemu.

[loyezoo]

www.otomoto.pl/oferta/toyota-avensis-1-6-benzyna-gaz-klimatyzacja-zadbana-salon-pl-nowe-zimowki-ID6zqM9J.html?utm_source=refferals&utm_medium=traffic_exchange&utm_campaign=olx#xtor=SEC-8

To tak dla misiaczków i innych,co to nie można zadbanego auta tanio kupić.

P/S nie mam nic wspólnego z właścicielem tego ogłoszenia