O misiaczku

[allegropajew]

Nasz misiaczek1281 tak oto skomentował odwołanie Macierewicza.

Jestem dumny z Macierewicza...Mamy silną armię i wielkiego sojusznika USA i żołnierzy amerykańskich w Polsce...żal wam tyłek ściska że rządzi PiS ? ujadacie jak pieski hau hau hehe :)

Czyżby polówką przypierdaczył w słup????

Gościula

[vogon.jeltz]

To ty nie wiedziałeś, że misiaczek to pisior i zygotarianin? Tak swoją drogą, przez długi czas sądziłem, że to troll, ale nikomu nie chciałoby się bawić w ten sposób przez tyle czasu, więc obawiam się, że on jest naprawdę...

[galtomone]

Vogon - widziels/czytales?
O/T - dla lubiących pomysleć i czytac - polecam

[vogon.jeltz]

Nie czytałem, ale z ciekawości pogmerałem co to. Pojawiają się opinię, że facet przedkłada efektowność (efekciarstwo wręcz) nad rzetelność, ale jak wpadnie mi w ręce to sam zweryfikuję.

[galtomone]

Mnie sie podoba. Pisze tak, ze czyta sie fajnie a przy okazji sklania do myslenia. ze sa i negatywne opinie... no i dobrze. Jakb sie wszystkim podobalo to by bylo dziwne ;-)

[engine8]

Ale sie wlasnego watku dorobil

[galtomone]

Ten fragment nie o misiu, tylko o Yuval Noah Harari i ksiazce Sapiens: A Brief History of Humankind

[toreon]

I co w związku z tym? Nie pierwszy i nie ostatni który podziwia Antony'ego. Wejdź sobie na jakiś prawicowy portal to się okaże, świat składa się z takich Misiaczków.

[qqbek]

Nie rozumiem.
Po prostu nie rozumiem.
Jak można, znając misiaczka choćby tylko z tego forum, podejrzewać go o cokolwiek innego?

Piewca "dobrej zmiany" (wymiany koryt władzy na szersze, żeby więcej świń się przy nich zmieściło - rząd "najlepszej premier epoki komunizmu*" był najliczniejszym gabinetem w historii RP), mizogin (czy nawet gynofob) i polofil...

*Zdaniem min. Płaszczaka komunizm w Polsce skończył się w grudniu 2017 r. - zapewne chodziło mu o półmetek w konstrukcji w tym kraju narodowego socjalizmu, ale "pomerdało" się chłopu najwyraźniej, bo wypowiedź znacznie przerosła jego wątłe zdolności intelektualne.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> Nie rozumiem.
> Po prostu nie rozumiem.
> Jak można, znając misiaczka choćby tylko z tego forum, podejrzewać go o cokolwi
> ek innego?
ty nie możesz zrozumieć bo jesteś do misia uprzedzony...zdejm okulary i spójrz obiektywniej ...bo teraz cokolwiek miś powie(nawet jeśli to popierasz) to i tak miś będzie be...nie dlatego że się nie zgadzasz....ale dlatego że to powiedział miś....piewca dobrej zmiany... zależy dla kogo dobrej:) zmiana ma to do siebie że zawsze jedni tracą drudzy zyskują:) ja widzę plusy:) biznesmeni chyba woleli poprzednie rządy bo szary oobywatel dostaje pińcset plus a biznesmen nie dostaje nic? cóż...powinni wam biznesmeni zabrać wszystkie odliczenia vatu - szary obywatel nie odlicza a wy odliczacie vat od samochoodu którym się wozicie na przykład...i to by była dobra zmiana i sprawiedliwa hehe :) najgorzej jest nic nie zmieniać i trwać w monotonii rządzenia lub zmieniać na gorsze(wydłużać wiek emerytalny, podnosić vat i dawać ludziom zero+ zamiast 500+:) maruder to ktoś komu sztabki złota spadają z nieba a on powie że za ciężkie :) my Polacy lubimy narzekać - ja też czasem :) a to na władzę, a to na misia:)
>
> Piewca "dobrej zmiany" (wymiany koryt władzy na szersze, żeby więcej świń się p
> rzy nich zmieściło - rząd "najlepszej premier epoki komunizmu*" był najliczniej
> szym gabinetem w historii RP), mizogin (czy nawet gynofob) i polofil...

polofil...ale nie astrofil łyso opono-fil:)

[misiaczek1281]

aaa....sory...wiem wiem...opony nie były łyse...kiedyś pewnie były nowe:)

[samspade]

Ciekawe gdy przyjdzie do sytuacji gdy pójdziesz na emeryturę i zobaczysz pierwszy przelew też będziesz mówił że to dobra zmiana. A misiaczku ty nie jesteś szarym obywatelem. Ty nie dostajesz 500+ a biznesmeni tak.
I jeszcze jedna dobra zmiana. Choć nie dla ciebie. Ministrem w rządzie została osoba chcąca walczyć ze smogiem. Skończy sie trucie przez takich jak ty reszty społeczeństwa.

[qqbek]

samspade napisał:

> Ciekawe gdy przyjdzie do sytuacji gdy pójdziesz na emeryturę i zobaczysz pierw
> szy przelew też będziesz mówił że to dobra zmiana.
Przecież to podła zmiana jest.
Emerytury już od 2,50 miesięcznie... podwyżka najniższej pełnej emerytury - 4 złote rok do roku... inflacja?

> A misiaczku ty nie jesteś sz
> arym obywatelem. Ty nie dostajesz 500+ a biznesmeni tak.
Wypraszam sobie, jak 500+ nie biorę :P

> I jeszcze jedna dobra zmiana. Choć nie dla ciebie. Ministrem w rządzie została
> osoba chcąca walczyć ze smogiem. Skończy sie trucie przez takich jak ty reszty
> społeczeństwa.
O - to jedno im się udało.
Cała reszta "rekonstrukcji" to "zamienił stryjek siekierkę na kijek".
Za "księcia" do Ministerstwa Zdrowia przyszedł facet, który wierzy w jakieś zabobony.
MON dostał facet, który w MSWiA nauczył policjantów kroić kartki na konfetti i pałować ludzi chodzących z różami (o nietypowych zastosowaniach paralizatorów nie wspomnę - w normalnym kraju to byłby koniec kariery ministra).
Po "Waszczu" MSZ dostał facet absolutnie bez doświadczenia w dyplomacji.
Wywalono Strężyńską od cyfryzacji, która była chyba jednym z niewielu kompetentnych ministrów.
W MS nadal poślednie Ziobro...

[samspade]

Zmiany w rządzie to przygotowanie do wyborów. Schowali nielubianych i teraz mogą iść dk wyborów z doradca Tuska na czele.

[engine8]

Nie mozesz ludzi winic za to ze mysla i planuja?

[samspade]

Przecież nie winię.

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> Ciekawe gdy przyjdzie do sytuacji gdy pójdziesz na emeryturę i zobaczysz pierw
> szy przelew też będziesz mówił że to dobra zmiana.

na emeryturę przejdę za ponad 30 lat...do tego czasu ZUS może zbankrutować:)
> I jeszcze jedna dobra zmiana. Choć nie dla ciebie. Ministrem w rządzie została
> osoba chcąca walczyć ze smogiem. Skończy sie trucie przez takich jak ty reszty
> społeczeństwa.
Jestem za! Jeśli nowy minister środowiska wypowie walkę z Dieslami (wprowadzi zakaz wjazdu do miast Dieslom jak na zachodzie, wprowadzi podatek od Diesla 1 000 zł rocznie,zakaże wycinki DPF-ów i wprowadzi za to surowe kary 5 000 zł i obowiązkowe sprawdzanie czy w aucie jest DPF i analizę spalin na przeglądzie) to ja pierwszy zamienię piec węglowy na gaz:) Lubię palić gaz...w samochodzie już go mam i jestem EKOLOGICZNY:)

[samspade]

Nie jesteś ekologiczny. Jesteś mendą teujaca innych. Przez taclkich jak ty w nocy z pon na wtorek u mnie normy przekroczone były o 1100 i 1400 proc. Prawdziwi polacy psianich mać. A co do zus to nie wiem z czego sje cieszysz.

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> Nie jesteś ekologiczny. Jesteś mendą teujaca innych. Przez taclkich jak ty w no
> cy z pon na wtorek u mnie normy przekroczone były o 1100 i 1400 proc. Prawdziwi
> polacy psianich mać. A co do zus to nie wiem z czego sje cieszysz.

Jestem Polakiem partiotą ! Spalam polski węgiel i utrzymuję polskie kopalnie a nie płacę na ruski gaz:) spalam LPG rozlewany przez polskie firmy - jestem ekolgiczny bo spalam czyste paliwo LPG:) Nie utrzymuję szejków naftowych i nie smrodzę jak kierowcy Diesli hehe:)

[samspade]

Nie wątpie że jestes polaczkiem. Zatruwasz w końcu polskie płuca. A lpg ktoey spalasz bo nie stać cie na benzyne pochodzi skąd?

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> Nie wątpie że jestes polaczkiem. Zatruwasz w końcu polskie płuca. A lpg ktoey s
> palasz bo nie stać cie na benzyne pochodzi skąd?

stać mnie na benzynę...w piecu palę węglem ale głównie drzewem więc nie truję aż tak bardzo jak ci coo palą tylko węglem....a Diesel to zło! Powinni zdelegalizować stare Diesle powyżej 10 lat hehe:)

[samspade]

Jesteś trująca menda. Ale nke stać cię na nic więcej. Przede wszystkim mentalnie.

[4slash]

Palisz DREWNEM. Drzewo rośnie i nawet ścięte w całości jest drzewem. Jak zostaje pocięte i porąbane staje się drewnem.

[vogon.jeltz]

> Jestem Polakiem partiotą

"Patriota" nieprzypadkowo rymuje się z "idiota".

> utrzymuję polskie kopalnie

Wszyscy utrzymujemy polskie kopalnie, czy tego chcemy czy nie.

> a nie płacę na ruski gaz:) spalam LPG rozlewany przez polskie firmy

Który pochodzi z...? Czy aby nie z Rosji właśnie?

> hehe

Chamie.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > Jestem Polakiem partiotą
>
> "Patriota" nieprzypadkowo rymuje się z "idiota".
w twojej makówce się rymuje bo nie wiem czy wiesz co te słowa oznaczają....tylko dzwoniące dźwięki słyszysz bim boom ?...ota ota :)
>
> Wszyscy utrzymujemy polskie kopalnie, czy tego chcemy czy nie.
ale ja bardziej bo palę węglem niż ci którzy palą gazem:)
> Który pochodzi z...? Czy aby nie z Rosji właśnie?
mój z ameryki statkami przywożą hehe:)
> Chamie.
chama szukaj u siebie na wsi:)

[vogon.jeltz]

> bo nie wiem czy wiesz co te słowa oznaczają

Wiem. Są dosyć bliskoznaczne.

> ale ja bardziej bo palę węglem

I w ten sposób przedłużasz agonię deficytowych kopalń i powodujesz straty u innych obywateli, którzy muszą dopłacać do tego interesu. Bardzo idiotyczne, czy tam patriotyczne - wszystko jedno.

> mój z ameryki statkami przywożą

Bzdura. Z USA na razie płyną jakieś fistaszkowe ilości. Za to udział rosyjskiego gazu w rynku systematycznie rośnie.

> chama szukaj u siebie na wsi

Chama niezawodnie można poznać po tym, że rechocze na zakończenie wygłoszonych przez siebie głupot.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:
> > ale ja bardziej bo palę węglem
>
> I w ten sposób przedłużasz agonię deficytowych kopalń i powodujesz straty u inn
> ych obywateli, którzy muszą dopłacać do tego interesu. Bardzo idiotyczne, czy t
> am patriotyczne - wszystko jedno.
ratuję tysiące miejsc pracy i byt dziesiątków tysięcy rodzin na śląsku...ale ty i tak powiesz że "wszystko jedno" czy ktoś ma pracę na kopalni czy przymiera głodem na bezrobociu nie?
>
> > mój z ameryki statkami przywożą
>
> Bzdura. Z USA na razie płyną jakieś fistaszkowe ilości. Za to udział rosyjskieg
> o gazu w rynku systematycznie rośnie.
spokojnie...to dostawy próbne...już trwają rozmowy nad zwiększeniem dostaw...
>
> > chama szukaj u siebie na wsi
>
> Chama niezawodnie można poznać po tym, że rechocze na zakończenie wygłoszonych
> przez siebie głupot.
śmiech to oznaka inteligencji....śmieję się z głupot innych bo mam lepsze poglądy...

[qqbek]

Misiu - gaz z "dostaw próbnych" to LNG, czyli skroplony gaz ziemny.
Ty zaś masz w Trolo instalację nie na CNG (czyli ten sam gaz ziemny, tylko tym razem sprężony a nie skroplony) a na LPG.
Mieszasz dwa różne typy produktów.
Gaz, który na stacji tankujesz do Trolo jest w 100% z ruskiej ropy, co to rurociągiem "Przyjaźń" do nas trafia.

Gazem, który w ramach "próbnych dostaw" trafia do Polski palę (być może) ja, w domu, w piecu.

Ty zaś palisz głupa i nie potrafisz nawet tego zrozumieć.

Co do "Węgla ze Śląska" to jak znam Ciebie to walisz w piec rosyjski/ukraiński, lub zgoła syf (miał) z Bogdanki, a nie węgiel ze Śląska (śląski węgiel jest najdroższy nie tylko w Polsce ale i w Europie).

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> Misiu - gaz z "dostaw próbnych" to LNG, czyli skroplony gaz ziemny.
> Ty zaś masz w Trolo instalację nie na CNG (czyli ten sam gaz ziemny, tylko tym
> razem sprężony a nie skroplony) a na LPG.
zgoda...ale jestem ekologiczny paląc LPG w porównaniu ze śmierdzielami z Dieslów:)
>
> Co do "Węgla ze Śląska" to jak znam Ciebie to walisz w piec rosyjski/ukraiński,
> lub zgoła syf (miał) z Bogdanki, a nie węgiel ze Śląska (śląski węgiel jest na
> jdroższy nie tylko w Polsce ale i w Europie).
palę węgiel ze śląskich kopalń...kostkę najwyższej jakości...w Lubelskiem palą z Bogdanki lub ruski węgiel bo tam macie blisko i bieda jest hehe :)

[qqbek]

misiaczek1281 napisała:

> palę węgiel ze śląskich kopalń...kostkę najwyższej jakości...
Boś biedny.

> w Lubelskiem pa
> lą z Bogdanki lub ruski węgiel bo tam macie blisko i bieda jest hehe :)[/b]
A widzisz, u mnie na ulicy (kilkadziesiąt numerów) piece węglowe ma jeszcze 4 czy 5 sąsiadów, prawie cała reszta ma gazowe (tylko jeden sąsiad elektryczne, bo jest emerytowanym dyrektorem zakładu energetycznego i wygodniej mu tak, przy jego zniżkach).

Taka tu bieda, że Polo ma jeden chłopak, który przyjeżdża smalić cholewki do jednej z miejscowych dziewuch.
Samych V8 przy mojej ulicy (z moim włącznie) naliczyłem 7 (3 E53, 1 E65, 1 Camaro, 1 Audi S8 i Grand Cherokee (SRT)). V6 to właściwie norma :)

I nie - nie jest to dzielnica nowobogackich - większość domów ma po 40-50 lat, część jest jeszcze przedwojenna :)

[vogon.jeltz]

> I nie - nie jest to dzielnica nowobogackich - większość domów
> ma po 40-50 lat, część jest jeszcze przedwojenna :)

Właśnie dlatego. Nie musicie przeznaczać pieniędzy na nieruchomości, to stać was na mocne fury.

[vogon.jeltz]

> ratuję tysiące miejsc pracy i byt dziesiątków tysięcy rodzin na śląsku

Nie ratujesz. Ratują podatnicy. I to są takie kwoty, że taniej by wyszło, gdyby te kopalnie zamknąć wpisdu i tym co nie znajdą pracy w innej branży wypłacać zasiłki. A ty właśnie kolejny raz dowiodłeś, że patriota równa się idiota.

> spokojnie...to dostawy próbne...już trwają rozmowy nad zwiększeniem dostaw...

To mówisz, że ile tego LPG przypłynęło już do nas z USA? I ile ma docelowo przypłynąć?

> śmiech to oznaka inteligencji

Ty się nie śmiejesz, tylko rechoczesz. Rechot z własnych głupot to oznaka chamstwa. Jesteś największym forumowym chamidłem, misiu.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > ratuję tysiące miejsc pracy i byt dziesiątków tysięcy rodzin na śląsku
>
> Nie ratujesz. Ratują podatnicy.
Podatnicy ratują? Ja też jestem podatnikiem:) Zagiąłem Cię?:)
I to są takie kwoty, że taniej by wyszło, gdyby te kopalnie zamknąć wpisdu i tym co nie znajdą pracy w innej branży wypłacać zasiłki. A ty właśnie kolejny raz dowiodłeś, że patriota równa się idiota.
Czy wszystko w życiu musi się opłacać finansowo? Są rzeczy cenniejsze niż kasa takie jak praca, interes społeczny, spokój i bezpieczeństwo (górnicy od lat nie strajkują i nie palą opon w Warszawie zauważyłeś?) - ktoś ma pracę, ktoś ma węgiel...jakieś plusy z tego są...a że trzeba dopłacić parę złotych? do ZUSU też się dopłaca a ZUS nic nie wydobywa tylko przejada i wypłaca emeryturki po 15 latach pracy 35 letnim policyjnym i żołnierskim emerytom, młodym zdrowym chłopom którzy mogą iść do roboty:)
>
> > spokojnie...to dostawy próbne...już trwają rozmowy nad zwiększeniem dosta
> w...
>
> To mówisz, że ile tego LPG przypłynęło już do nas z USA? I ile ma docelowo przy
> płynąć?
zapytaj ministra...albo zaczekaj rok to zobaczysz...w TV mówił że planowane są rozmowy na temat kolejnych dostaw
>
> > śmiech to oznaka inteligencji
>
> Ty się nie śmiejesz, tylko rechoczesz. Rechot z własnych głupot to oznaka chams
> twa. Jesteś największym forumowym chamidłem, misiu.
nie jestem chamidłem bo nikogo nie nazywam chamem, nie obrażam i nie używam takich określeń jak ty że rechoczę...śmieję się z poglądów które widzą świat i kraj wyłącznie w negatywnym świetle:) ... mam dla ciebie kontrowersyjne poglądy , inne od twoich ale nie mówię Ci żeś cham jak ty o mnie...po prostu używam piękniejszego języka że się pięknie różnimy w poglądach politycznych, ale poziomie kulturki także...mam dla Ciebie zagadkę: Dlaczego PiS ma 43% poparcia w sondażach skoro wszystko robi według Ciebie źle? Dostawy gazu z Ameryki - źle...dopłacanie do kopalń - źle - zlikwidować kopalnie chcesz?...tu zarechoczę: HŁE HŁE ;-) ...gdyby zlikwidowali kopalnie to by były strajki i poparcie by spadło , ludzie by pracę stracili (wiesz, że na śląsku całe rodziny żyją jedynie z jednej górniczej pensji?:) ale skoro jest wysokie poparcie dla rządu 43% to jednak ktoś w tym kraju oprócz ciebie jest zadowolony...i to większość:)...ty należysz do mniejszości niezadowolonych...do tej garstki 15% a ja należę do 43% zadowolonych :) zaraz powiesz że to obrażanie haha ...nie ! To sondaże :)

[qqbek]

A tam podatki misiu. Ty drobne płacisz a nie podatki. Ja jestem 'mały pikuś' a płacę zapewne wielokrotność tego co ty, to co powiedzieć o poważnym przedsiębiorcy.

Paląc węglem wspomagasz tylko cyckanie podatników na coraz większy hajs przez śląskie lobby węglowe.

No i smog produkujesz. Smrodzisz misiu. Jak tam dzisiaj w Polszy? Zimno? Co? Za oknem czterogwiazdkowego hotelu, za który nie ja płacę właśnie zaszło nad Atlantykiem słoneczko. To jest zarabianie, praca i życie. Ty egzystujesz i do egzystencji dorabiasz sobie jakieś mesjanistyczne bzdury o ratowaniu górnictwa.

[kotek_persik]

Kuba,
a nie wziąłeś pod uwagę, że nasz Misio ma deputat i darmowy wungiel ?
Górniczy lub kolejowy. Jako rencista czy inny emeryt ...
;)

[qqbek]

No tak, też opcja 'sieroty po negowanym przez nią systemie' jest tutaj ze wszech miar do uwzględnienia.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> A tam podatki misiu. Ty drobne płacisz a nie podatki. Ja jestem 'mały pikuś' a
> płacę zapewne wielokrotność tego co ty, to co powiedzieć o poważnym przedsiębio
> rcy.
co z tego że niewiele? 80% wszystkich podatków w Polsce płacą drobni podatnicy :) Grosz do grosza i będzie kokosza:)
>
> Paląc węglem wspomagasz tylko cyckanie podatników na coraz większy hajs przez ś
> ląskie lobby węglowe.

paląc gazem wspierasz kogo? :) sam sobie dokończ :)
> No i smog produkujesz. Smrodzisz misiu. Jak tam dzisiaj w Polszy? Zimno? Co? Za
> oknem czterogwiazdkowego hotelu, za który nie ja płacę właśnie zaszło nad Atla
> ntykiem słoneczko. To jest zarabianie, praca i życie. Ty egzystujesz i do egzys
> tencji dorabiasz sobie jakieś mesjanistyczne bzdury o ratowaniu górnictwa.
>
a Ty gdzie odpoczywasz? Hawaje? :) Udanego wypoczynku:) Ameryka to dopiero emituje CO2 :) zaraz po Chińczykach...w porównaniu z nimi smrodzimy niewiele:)

[qqbek]

W 1/3 paląc gazem wspieram własne wydobycie, do którego nikt z budżetu nie dokłada.

Nie odpoczywam, pracuję.
A z geografii (i ekonomii) to chyba najlepszych stopni to nie miałeś... mylę się?

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> W 1/3 paląc gazem wspieram własne wydobycie, do którego nikt z budżetu nie dokł
> ada.

taaa....wspierasz ojczyznę Gariego Kasparowa...niezły szachista:)...skądinąd bardzo piękny kraj :)
>
> Nie odpoczywam, pracuję.
> A z geografii (i ekonomii) to chyba najlepszych stopni to nie miałeś... mylę si
> ę?
z geografii miałem 4...nie czytałem wcześniejszych postów ... jak ktoś pyta to się odpowiada:) ciepło to żadna podpowiedź....lato jest na połowie kuli ziemskiej:)

[vogon.jeltz]

> ZUS nic nie wydobywa tylko przejada i wypłaca emeryturki
> po 15 latach pracy 35 letnim policyjnym i żołnierskim emerytom

Pomijając kolejną erupcję właściwego ci chamstwa, właśnie po raz kolejny "błysnąłeś" wiedzą na temat, o którym piszesz. Emerytury mundurowych NIE są finansowane przez ZUS. Najpierw rzekomo amerykańskie LPG, które lejesz do swojego srolo, teraz to... Czy ty nie potrafisz sklecić jednego postu bez kłamstw i bzdur? Pamiętaj, że nie mówisz do wyborców pisu, my się na takie chamskie mijanie się z prawdą nie nabieramy.

> nikogo nie nazywam chamem

Mam ci znaleźć i zacytować, rechoczący chamie?

> wiesz, że na śląsku

Wiesz, ja pochodzę ze Śląska i mam tam rodzinę, więc mi tu nie podskakuj. Chamie.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > ZUS nic nie wydobywa tylko przejada i wypłaca emeryturki
> > po 15 latach pracy 35 letnim policyjnym i żołnierskim emerytom
>
> Pomijając kolejną erupcję właściwego ci chamstwa, właśnie po raz kolejny "błysn
> ąłeś" wiedzą na temat, o którym piszesz. Emerytury mundurowych NIE są finansowa
> ne przez ZUS.
ale z budżetu państwa nie? kopalnie zlikwidować to dopiero durny pomysł którym błysnąłeś :) dziesiątki tysięcy ludzi na bruk bez pracy ! jakoś żaden rząd tego wcześniej nie zrobił :) nawet twój ukochany:) bo to niemożliwe zlikwidować kopalnie rozumiesz ??? byłyby strajki, demonstracje na ulicach jak w stanie wojennym ! kumasz? masz dziwne pomysły!
Najpierw rzekomo amerykańskie LPG, które lejesz do swojego srolo,
> teraz to... Czy ty nie potrafisz sklecić jednego postu bez kłamstw i bzdur? Pa
> miętaj, że nie mówisz do wyborców pisu, my się na takie chamskie mijanie się z
> prawdą nie nabieramy.
nie powiedziałem że leję amerykański gaz do Polo tylko że gaz z Ameryki mamy ... jakieś dywersyfikacje rozpoczynamy...za peło nie było żadnych alternatyw gazowych...więc racja...nie nabiorę się na twoje mijanie z prawdą i krytykę alternatywnych dostaw że nie do Polo są ... niech nie płyną statki z Ameryki bo ten gaz nie pasuje do Polo :) hehe :)

> Wiesz, ja pochodzę ze Śląska i mam tam rodzinę, więc mi tu nie podskakuj. Chami
> e.
nie znam ślązaka który mówi żeby kopalnie zlikwidować. żartujesz? hehe :)

[vogon.jeltz]

> jakoś żaden rząd tego wcześniej nie zrobił :) nawet twój ukochany

Który niby rząd był "moim ukochanym"? Coś próbujesz mi po chamsku wmówić, chamie?

> bo to niemożliwe zlikwidować kopalnie rozumiesz

Oczywiście, że to możliwe, tylko trzeba to zrobić z głową - do czego takie chamy jak ty i ich wybrańcy nie są oczywiście zdolni. Już teraz zresztą kopalnie i ich pracownicy stanowią na Śląsku zdecydowaną mniejszość.

> nie powiedziałem że leję amerykański gaz do Polo

Misiaczek: spalam LPG rozlewany przez polskie firmy
Vogon: Który pochodzi z...? Czy aby nie z Rosji właśnie?
Misiaczek: mój z ameryki statkami przywożą

Czyli znów po chamsku kłamiesz, załgany chamie.

> nie znam

Istotnie, przez cały czas udowadniasz wszystkim że nie znasz się właściwie na niczym. Nie przeszkadza ci to oczywiście pociskać brednie z bezczelnością typowego chama.

[engine8]

Misku,,, Ty ciagle zyjesz PRL owska propaganda?

"Czy wszystko w życiu musi się opłacać finansowo? Są rzeczy cenniejsze niż kasa takie jak praca, interes społeczny, spokój i bezpieczeństwo (górnicy od lat nie strajkują i nie palą opon w Warszawie zauważyłeś?)"

Wszytko musi sie oplacac finansowo i nie ma rzeczy cenniejszysch niz kasa.... Kiedys tak bylo ale teraz za kase wszytko sie kupi - absolutnie wszytko...
Prace sie zlatwia jak sie ma kase, pracowac ni epotrzeba jak sie ma kase... Interes spoleczny kupuje sie i sprzedaje. Spkoj i bezpiecznestwo tez jest za kase..
Jak nie masz kasy to masz przes.ane pod kazdym wzgledem.. a jak masz kase to tez ale tylko wtedy jak sie nie umiesz z nia obchodzic i jej szanowac..

Smiem twierdzic, ze...

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> Nie ratujesz. Ratują podatnicy. I to są takie kwoty, że taniej by wyszło, gdyby
> te kopalnie zamknąć wpisdu i tym co nie znajdą pracy w innej branży wypłacać z
> asiłki.

Tanie by wyszo juz latat temu wszystkie Panstwowe zamknac i z budzetu pena pensje tym ludziom wyplacac az do wieku emerytalnego, z zastrzezeniem, ze przez X lat od takiej zmiany nie moga ropozczac pracy etatowej dla kogos a wylacznie w ramach wlasnej dzialanosci.

To choc w czesci powinno ograniczyc naplyw "taniej" sily roboczej nagle na rynek i tym samym zepsuc zycie innym. Ale po 5-10 latach - nowych gornikow przeciez by nie bylo - i wlyw na rynek pracy i kwoty wyplacanych pieniedzy zaczelyby sie zmniejszac.

Te - eskpert, moze odpowiesz?

[galtomone]

misiaczek1281 napisała:

> spalam LPG rozlewany przez polskie firmy - jestem
> ekolgiczny bo spalam czyste paliwo LPG:) Nie utrzymuję szejków naftowych i nie
> smrodzę jak kierowcy Diesli hehe:)

A skad te Polskie firmy maja to LPG?

Ps. Ponizej masz jeszcze jeden post z tytulem proszacym o odpowiedź

[vogon.jeltz]

> Lubię palić gaz

Mnie to wygląda, że lubisz palić zdecydowanie coś innego. Odstaw, bo ci szkodzi.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > Lubię palić gaz
>
> Mnie to wygląda, że lubisz palić zdecydowanie coś innego. Odstaw, bo ci szkodzi
> .

mów za siebie bo tak jakbyś za kogoś mówił :)
zapalmy fajkę pokoju :)

[vogon.jeltz]

> zapalmy fajkę pokoju :)

W przeciwieństwie do ciebie nie palę cracku.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > zapalmy fajkę pokoju :)
>
> W przeciwieństwie do ciebie nie palę cracku.

fajkę nie skręta ! tytoń to nie crack

[qqbek]

1. Nie jestem VAT-owcem (jeszcze przynajmniej przez rok),
2. Gdybym był VAT-owcem (a większość obrotu mam z innymi firmami) to czekałbym ad kalendas Graecas na jego zwrot. I to nie tylko za samochód, ale także VAT zapłacony tam, gdzie płacić go będzie dopiero finalny nabywca. Z resztą co tu dużo mówić - w normalnym kraju mógłbym odliczyć cały VAT za samochód służący mi do pracy, a nie tylko tyle, ile MF się akurat ubzdura.
3. Astra... "astrofil"... he, he, he... szczerze nienawidziłem tego samochodu. Jedyny moment, w którym ta Astra sprawiła mi niekłamaną przyjemność, to chwila gdy podawałem dłoń jej nowemu właścicielowi.

[4slash]

Misiaczku ty zawsze patrzysz ze swojej strony nie rozumiejąc tematu ogólnie. Przejeżdżam autem ok. 50 000 km rocznie z tego 10 000 km prywatnie i 40 000 km w związku z prowadzona DG. Mogę odliczyć 50% VAT od zakupu i 50% VAT od paliwa a realnie stosunek użytkowania auta wynosi 20% prywatnie i 80% służbowo. Jakby tobie szef powiedział: "Misiu" będziemy używali w naszej działalności twojego auta ale wspaniałomyślnie zwrócimy ci połowę kosztów kosztów a ty pokryjesz pozostałe - zgoda?
Tak się składa, ze w czasie rządów PiS zawsze wzrastają moje dochody o min. 100 % w stosunku do normy: w latach 2005-207 z inwestycji nieruchomości, przychody z pracy i rynek akcji, w latach 2015-17 z DG, rynku akcji, inne instrumenty finansowe - jest to jednak WYŁĄCZNIE MOJA ZASŁUGA a nie żadnego rządu i polityka - to ja decyduje co i w co wkładam i inwestuję, gdzie , kiedy i na ile itp. itd. Zainwestowanie w akcje JSW na początku rządów PiS - końcówka 2015 powodowało 800-100-% wzrost środków z ceny akcji 9 zł do 90 zł za rok.

[engine8]

Nie dosc ze polityczny to jeszcze personalny nalot na forumowicza na forum Auto?
Wstyd i chyba przekroczenie zasad.??

[toreon]

Powodzenia w tlumaczeniu tego
Zasada "czarnej owcy" w towarzystwie jak widac zywa w kazdym wieku

[misiaczek1281]

engine8: eee tam...zasad? na forum? zdążyłem się przyzwyczaić do szambo-nurkowego języka...:) Czasem sobie ppojadę językowo...Wybaczam i prosze o wybaczenie:)

[engine8]

Ale Ty jako czlowiek oszczedny dobrze byc mial w Ameryce....tu niedlugo jak dobrze pojdzie bedzie mozna kupic auto pojedzic kilka lat i oddac bez zadnej powazniejszej przyczyny...
Na razie mozna np oddac choinkepo swietach

Myslisz ze w Polsce by oddali pieniadze za zeschnieta choinke po swietach?
U n as ludzie zwykle kupuja choinki pod koniec Listopada... a tu kobita oddal 4-go stycznia mowiac ze nie wytrzymala tak dlugo jak oczekiwala.... i dostala pelny zwrot...

www.nydailynews.com/news/national/woman-demands-full-refund-costco-dead-christmas-tree-article-1.3749047

[misiaczek1281]

engine8 napisał(a):
> Na razie mozna np oddac choinkepo swietach
>
> Myslisz ze w Polsce by oddali pieniadze za zeschnieta choinke po swietach?
> U n as ludzie zwykle kupuja choinki pod koniec Listopada... a tu kobita oddal 4
> -go stycznia mowiac ze nie wytrzymala tak dlugo jak oczekiwala.... i dostala pe
> lny zwrot...

Ja to taki polski patriota jestem...więc ty mi tu nie gadaj że ta Twoja Ameryka jest piękna mlekiem i miodem płynąca...owszem, bogata jest, duża, choinkę można oddać po świętach? super! jeśli miała jakąś wadę to tak,sądy dają odszkodowania (w Polsce odszkodowanie? chyba tylko z OC za stłuczkę i to zaniżone:) ale w Ameryce jest większe ryzyko niż w Polsce że sprzedawca to świr i geście niezadowolenia przy zwrocie chinki wpakuje mi kulkę w tyłek - wszak dostęp do broni jest tam tam tak samo powszechny jak u nas dostęp do cukierków i używanych samochodów - na każdym rogu można kupić :) aaa...wczoraj oglądałem ciekawy program...gość jeździ po świecie i opowiada o lokalnych przysmakach kulinarnych...pojechał do Meksyku - zachodzi do knajpki - bardzo miła pani go gości, częstuje pysznymi potrawami i mówi że jej knajpa czynna tylko do 21:00...zdziwiony gość pyta dlaczego tak krótko...odp: bo wieczorem wychodzą na ulice groźni ludzie, kryminaliści i mafia narkotykowa i żeby nie jechał sam przez pustynię:) THX za taką Amerykę:) pięknie lecz niebezpiecznie:)

[vogon.jeltz]

Przecież to on sam sprowadził siebie do roli czarnej owcy. Pomijając już jego poglądy, wielokrotnie udowodniono mu, że pisze bzdury i proszono go, by tego zaprzestał. Jak grochem o ścianę. No to jak inaczej takiego chama traktować?

[toreon]

Tego właśnie nie ogarniam. Co ma mnie d**a boleć, że ktoś coś tam uważa na temat sensowności zakupu nowego wozidła? Albo że głosuje na Pisuarów/lubi Antka/bierze 500+
Już owe przyzwolenie na bycie czarną owcą jest bardziej irytująca u niego niż jego przekonania.

[misiaczek1281]

toreon napisał:

> Tego właśnie nie ogarniam. Co ma mnie d**a boleć, że ktoś coś tam uważa na tema
> t sensowności zakupu nowego wozidła? Albo że głosuje na Pisuarów/lubi Antka/bie
> rze 500+
> Już owe przyzwolenie na bycie czarną owcą jest bardziej irytująca u niego niż j
> ego przekonania.

już samo oznaczanie kogoś jako czarną owcę tylko dlatego że ma inne poglądy świadczy o niskim poziomie kultury, obiektywizmu, poczuciu demokracji a nawet człowieczeństwa :)

[vogon.jeltz]

> Co ma mnie d**a boleć, że ktoś coś tam uważa na temat sensowności zakupu nowego wozidła?

Przecież nie chodzi o to, co na ten temat uważa, tylko że popiera to argumentami mającymi bardzo luźny związek z prawdą i "obliczeniami" matematycznymi, które koło prawdy nawet nie stały. Nawet to byłoby jeszcze do strawienia, w końcu każdy może się okazać w jakiejś kwestii ignorantem czy zwykłym idiotą, ale misiek brnie w to dalej nawet jak mu się pokaże czarno na białym, gdzie się myli. A to już jest chamstwo.

> Albo że głosuje na Pisuarów/lubi Antka

Jeśli ktoś głosuje na pisuarów, popiera ruskiego agenta Antoniego i kopci z komina syfem z najtańszego węgla (i jeszcze zachwala to jako "patriotyczne") to jest szkodnikiem i należy go tępić.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > Co ma mnie d**a boleć, że ktoś coś tam uważa na temat sensowności zakupu
> nowego wozidła?
>
> Przecież nie chodzi o to, co na ten temat uważa, tylko że popiera to argumentam
> i mającymi bardzo luźny związek z prawdą i "obliczeniami" matematycznymi, które
> koło prawdy nawet nie stały. Nawet to byłoby jeszcze do strawienia, w końcu ka
> żdy może się okazać w jakiejś kwestii ignorantem czy zwykłym idiotą, ale misiek
> brnie w to dalej nawet jak mu się pokaże czarno na białym, gdzie się myli. A t
> o już jest chamstwo.
ale w co brnie? że istnieje utrata wartości nowego pojazdu i że jest ona znacznie większa niż utrata używanego? To jest ta nieprawda ? Nie chodzi o wyliczenia...chodzi o powyższą zasadę...prawdziwa jest czy nie? powiedz...prawdziwa ! więc czego wyzywasz od idiotów? wyzywanie od idiotów kogoś kto ma inne poglądy to jest chamstwo ! to ty brniesz w to że utrata wartości nowego jest podobna lub identyczna niż używanego....otóż jest większa! więc to ty brniesz ...ale ja mimo to nie nazwę Cię chamem....bo mam kultury nieco więcej:)
> > Albo że głosuje na Pisuarów/lubi Antka
>
> Jeśli ktoś głosuje na pisuarów, popiera ruskiego agenta Antoniego i kopci z kom
> ina syfem z najtańszego węgla (i jeszcze zachwala to jako "patriotyczne") to je
> st szkodnikiem i należy go tępić.

Antek już nie jest ministrem...kopci węglem 90% Polaków więc 90% Polaków to szkodniki których trzeba twoim zdaniem tępić? to jakiś obłęd !

[qqbek]

Ale jaki znów "nalot", skoro misio już dawno się na tym forum sam zdeklarował jako miłośnik obozu obecnie rządzącego?

Wyciąganie misiowi PiS-owskich sympatii jest tak odkrywcze, jak odkrycie Ameryki (tuż po lądowaniu na JFK).

Nihil novi sub sole.

[carnivore69]

JFK - John from Kolno ;-) (tylko 'na' w tym kontekście nie pasuje)

Pzdr.

[marekggg]

spoko, to tylko misiaczek - moze i haribo :-)

pewnie rekomendowal w MON kupowanie uzywanych rakiet, bo sa o polowe tansze, tak samo uzywane naboje do karabinow, bo przeciez tez tansze i zapewne tak samo dobre.

[who_cares]

No bo po co kupować taki nowy helikopter czy czołg ? Z salonu wyjedzie/wyleci i już jest 50% w plecy.

[yasiaq]

Można macierewicza nie lubić ale co do caracali to wszyscy ci bardziej ogarnięci wiedzą dlaczego dla bantustanu cena była podwójna. Ci co podpisywali taką umowę wzięli swoje pod stołem i to nie były groszowe kwoty . Myślę ,że francuziki się upomniały o swoje więc ból przy zwrocie łatwego pieniążka jest ponoć 5 x większy niż radość w trakcie poboru..stąd wyjątkowa nienawiść do maciora

[marekggg]

a myslisz ze z Boeingiem bedzie inaczej? czy z patriotami?
To sa zawsze tak wielkie pieniadze, ze milion wte czy wewte nie graja zadnej roli.

[vogon.jeltz]

> dlaczego dla bantustanu cena była podwójna

Tak powiedział ci Berczyński Wacław? Nie zapomnij jeszcze o okrętach Mistral, które Francuzi sprzedali Rosjanom za pośrednictwem Egipcjan, po dolarze od sztuki.

[galtomone]

LOL - nie ma to jak byc ekspertem i miec dostep do informacji negocjacyjnych.

To kolega - bo ja nie wiem - daj znac. Dlaczego nasze byly w podwojnej cenie i wzgledem ktorego cennika porownywanej?

Moze faktycznie dowiem sie czegos ciekawego...

[yasiaq]

Chodziło oczywiście o specyfikację. Wyjątkową dla naszego bantustanu dużo lepszą ma się rozumieć niż dla arabskich troglodytów..Specyfikacja ta została wręczona jak mniemam w dużych czemadanach pod stołem obrad ale niestety pewnie Cię to zdziwi nie przekazali jej w świetle fleszy bo to były przecież tajne obrady.. Wprawdzie nie wiem ale się domyślam, że grupa obdarowana przez hojnych francuskich darczyńców może się w dużej części pokrywać z grupą która ściąga haracz z autostrady A2 i tą która zabezpieczyła w porę majątek amber gold..Któż to może być? Nie wiadomo. Wiadomo tylko że ani specjalna komisja z pisu ani z po tego nie ustali. To wiadomo na pewno.

[qqbek]

Chwila.
A2 to z Kulczykiem rząd Jerzego Buzka uzgodnił (byli członkowie to m.in. Jan Szyszko, Richard Czarnecki i Lech Kaczyński).
A Amber Gold to pikuś przy SKOK - u na kasę obecnej władzy.

[do.ki]

"Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy."

[nazimno]

Bez sensu ta sentencja.
To wlasnie "rzad" dal w prezencie autostradzie
GIGANTYCZNE pieniadze zapewniajac
im spokojna i luksusowa egzystencje
bez wzgledu na okolicznosci ekonomiczne.

Szkoda, ze w Polsce nie funkcjonuje
zaden normalny Urzad Antymonopolowy.
W Niemczech to Bundeskartellamt.

[marekggg]

jedna sprawa to urzad antymonopolowy, inna sprawa to sady. bo od decyzji urzedu mozna sie odwolac - i tutaj jest caly problem

[samspade]

Ale to dobrze ze można się odwolac od decyzji urzędów.

[marekggg]

oczywiscie ze tak, tylko popatrz jak te sady dzialaja. zgadzam sie co do jednego z PiS - ze nalezy zreformowac sady. ale nie w taki sposob w jaki to robia.
czesto sedzia nie ma zielonego pojecia o tym o czym decyduje - bo prawo antymonopolowe, czyli tzw. antitrust to jest cos co tak naprawde jest w polsce dopiero wdrazane od wejscia do UE.
z takimi sprawami jest problem rowniez w innych krajach UE, juz nie mowie o nowych czlonkach od 2004, ale nawet na zachodzie czasami jest "ciekawie"

[samspade]

Pis nie reformuje sądów.

[qqbek]

samspade napisał:

> Pis nie reformuje sądów.

Jak to nie?
Czas rozstrzygnięcia sprawy w postępowaniu cywilnym zwiększył się już o około miesiąc (z 4,5 do 5,5 miesiąca).
A "strażnik konstytucji" blokował przez ponad rok nominacje sędziowskie.
Wydłużenie w niespełna dwa lata postępowań o ponad 20% i wakaty w każdym prawie sądzie to wymierne skutki działań "reformatołów" z PiS.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> samspade napisał:
>
> > Pis nie reformuje sądów.
>
> Jak to nie?
> Czas rozstrzygnięcia sprawy w postępowaniu cywilnym zwiększył się już o około m
> iesiąc (z 4,5 do 5,5 miesiąca).
> A "strażnik konstytucji" blokował przez ponad rok nominacje sędziowskie.
> Wydłużenie w niespełna dwa lata postępowań o ponad 20% i wakaty w każdym prawie
> sądzie to wymierne skutki działań "reformatołów" z PiS.

nie rozśmieszaj mnie...przecież to Krajowa Rada Sadownictwa sorry Sądownictwa nie chciała dopuścić nowych sędziów do zawodu bo nie spełniali wymagań formalnych - nie mieli zaświadczeń lekarskich:) ale teraz będą nowi sędziowie to postępowania będą krótsze....nie dziękuj :)oby!

[nazimno]

Sugerujesz, ze sedziow mozna kupic?
Patrzac w ksiegi historii - nic nowego to nie jest.

[vogon.jeltz]

> Szkoda, ze w Polsce nie funkcjonuje
> zaden normalny Urzad Antymonopolowy.

Funkcjonuje UOKiK przecież. Tyle, że przy tej skali wałków na polskim rynku zwyczajnie nie wyrabia, a na domiar złego niektóre firmy zwyczajnie olewają jego zarządzenia.

[nazimno]

Ten "urzad" (UOKiK ) moze conajwyzej zajmowac sie jakas awaryjna sokowirowka, a nie autostradami.

[vogon.jeltz]

> Wprawdzie nie wiem ale się domyślam,

Drogi Antoni, rozumiemy, że teraz, gdy cię kaczy posunął z ministerialnego fotela, będziesz miał dużo czasu na zaśmiecanie forów internetowych swoimi bzdetami (swoją drogą, zapomniałeś dodać coś o Zamachu Smoleńskim[TM]). Ale doprawdy, idź realizować swoje fantazje gdzie indziej. Bardzo cię prosimy.

Chwila, moment... - poprosze konkretniej

[galtomone]

yasiaq napisał:

> Chodziło oczywiście o specyfikację. Wyjątkową dla naszego bantustanu dużo lepsz
> ą ma się rozumieć niż dla arabskich troglodytów..

1).

Zara.... chwila.
Znaczy jednak nie kupowalismy tego samego drozej??? Bo z tego jak napisles, to wynikalao, ze przez lapowki mielismy kupic takie same helikoptery jak ktos (kto????) iny 2 razy drozej...

A teraz piszesz "cos" o wyposazeniu.

Zatem - to samo czy nie to samo?

2). Na czym konkretnie polegala roznica w specyfikacji, co wg ciebie to przesada, ktora w naszym Bantustanie nie jest potrzebna???

Konkretnie bym prosil, bo sie nie znam.

> Specyfikacja ta została wręczo
> na jak mniemam w dużych czemadanach

Mniemasz czy wiesz?
Chyba, ze wg ciebie to jedno i to samo???

A skoro wiesz to:
a). kto wzial
b). od kogo
c). ile
d). kiedy wysylasz zgloszenie do prokuratury

> pod stołem obrad ale niestety pewnie Cię to
> zdziwi nie przekazali jej w świetle fleszy bo to były przecież tajne obrady..

Po pierwsze traktuje to jako insynujacje bez konkretow - chyba ze sie odniesiesz - patrz wyzej.
Po drugie - widzial ty kiedys publiczne negocjacje? Bo ja w swoje karirze to tylko takie drobne od kilkuset tysiecy do paru baniek prowadzilem, i ni ch. jawne nigdy nie byly. I to nie z powodu kasy a drobnych szczegolow i pomyslow, ktore czasem potrafily mocno zmienic oblicze kontraktu.

Ale zapewne ty wiesz lepiej i lepiej sie znasz, zatem wskaz powazne negocjacje tego typu, ktore odbywaly sie jawnie.

> Wprawdzie nie wiem ale się domyślam,

Och.... wiesz ilu rzeczy mozna sie domyslac, ktore nie maja absolutnie zadnego pokrycia w rzeczywistosci?

Szczegolnie, ze na razie nie napisales jednego argumentu, ktory mogly do takiech "domyslan" cie (lunb kogokolwiek) sklaniac.

Ale spokojnie czekam... jakie to przeslanki kaza ci uwazac w ten sposob?

> że grupa obdarowana przez hojnych francusk
> ich darczyńców może się w dużej części pokrywać z grupą która ściąga haracz z a
> utostrady A2 i tą która zabezpieczyła w porę majątek amber gold..

A ktoraz to grupa sciaga haracz - poza udzialowacami - z A2 i ktora zabezpieczala majatek po Amber Gold - konkretnie bym rposil i znow.. skad ta wiedza?

Bo na razie widze duzo insynuacji i..... nic konkretnego... ba - jak w przypadku upowania smiglowcow tych samych/ale nie tych samych za 2 x tyle i manipulacje....

> Któż to może b
> yć? Nie wiadomo.

No to skoro nie wiadomo kto, jak, gdzie, ile, komu, czy, itd.... to czemu - za przeproszeniem - pier....my głupoty i takie opowiesci sposkowe bez zadnego pokrycia?

A moze to wszystko zaplanowaly gady z kosmosu, ktore nami rzadza????

Albo ten drugi Bog?

> Wiadomo tylko że ani specjalna komisja z pisu ani z po tego ni
> e ustali. To wiadomo na pewno.

A moze nie bardzo jest co ustalac - jak w przypadku smolenska, bo prawda jest prosta i oczywista.

850 baniek to wcale nie jest tak duzo do rozpier....enia na koszta firmy, wlasne wydtki i nietrafione inwestycje...

[who_cares]

Można tu pisać o tym że Caracale miały być dostarczone też w wersjach SAR i CSAR , że WZL w Łodzi miało się stać ich montownią i centrum serwisowym , wreszcie że kontrakt był objęty offsetem. Ale po co ? Przeciętny pisowski troll nic z tego nie zrozumie albo wręcz przeciwnie dobrze to rozumie.

[galtomone]

who_cares napisał:

> Można tu pisać o tym że Caracale miały być dostarczone też w wersjach SAR i CSA
> R

Mnie to generalnie nic nie mowi i nie wiem do jakiej wersji ww. porownujemy.
Dlatego grzecznie kolega Y pytam... bo pisze jakby sie znal.

[nazimno]

Krotko o kontraktach:

www.airforce-technology.com/projects/ec725/

Kazachstan zamierzal kupic 20 helikopterow.

[yasiaq]

Po co pisać jakieś głupoty o sądach? Powiem Wam krótko,że jak się w bantustanie wręczy się komu trzeba parę pudełek po butach z zielonymi to..
1.Prawo krajowe unijne i jakie tam jeszcze łącznie z sądami i wszelkimi trybunałami można oszcz... na ciepło
2.Masz zapewniony elegancki dyskretny "ośrodek wczasowy" na mazurach o najwyższym standardzie bezpieczeństwa i dyskrecji
3. Nikt nic nie widzi i nie słyszy jak usuwasz podopiecznym paznokcie na żywca
4. Pudełko po butach podobnie jak obdarowani nigdy nie zostaną wykryci ani przez millerów macierewiczów ani nikogo.
W przypadku caracali logiczne wydają się czemadany bo większe od pudełek ale faktycznie nie widziałem w czym wręczali to tzw wyposażenie czy specyfikację (jak zwał tak zwał)

[vogon.jeltz]

> Prawo krajowe unijne i jakie tam jeszcze łącznie z sądami
> i wszelkimi trybunałami można oszcz... na ciepło

To mówisz, że komu twój prezes wręczył to pudełko po butach?

yasiaq - czyli... na moje pyt. juz nie odpowiesz?

[galtomone]

yasiaq napisał:

> Po co pisać jakieś głupoty o sądach?

Zadalem ci troche konkretnych pytan w sprawie helikopterow, bo moze masz racje, ze plujesz na PO... i co?

Zamilkłeś... to co... wszystko to co napisales to twoje wyssane z placa opowiesci dziwnej tresci?? Zero faktow i wiedzy?

To ja sie zastanawiam czy i pozostale twoje opinie nie sa ksztaltowane na twoich wlasnych wyobraznenia i generanie nic nie warte w zwiazku z tym...

> Powiem Wam krótko,że jak się w bantustanie
> wręczy się komu trzeba parę pudełek po butach z zielonymi to..

Z ktorego palca to wyssałes - kazdy bierze? Ty tez sie dla kasy ku..isz jak mozesz.... Moze stad ta opinia?

> 1.Prawo krajowe unijne i jakie tam jeszcze łącznie z sądami i wszelkimi trybuna
> łami można oszcz... na ciepło

Gdyz.... moze napiszesz dlaczego? Czy jak przy helikopterch... "takie masz przkonanie" ale nie wiesz dlaczego.

> 2.Masz zapewniony elegancki dyskretny "ośrodek wczasowy" na mazurach o najwyższ
> ym st
andardzie bezpieczeństwa i dyskrecji

????

> 3. Nikt nic nie widzi i nie słyszy jak usuwasz podopiecznym paznokcie na żywca

????

> 4. Pudełko po butach podobnie jak obdarowani nigdy nie zostaną wykryci ani prze
> z millerów macierewiczów ani nikogo.

????

Co ty chlopie gadasz - ja juz nawet nie wiem w jakim temacie ty sie wypowiadasz...

> W przypadku caracali logiczne wydają się czemadany bo większe od pudełek ale fa
> ktycznie nie widziałem w czym wręczali to tzw wyposażenie czy specyfikację (jak
> zwał tak zwał)

Ale pie..olisz glupoty..... :-(

[yasiaq]

Widzę że w twojej zabitej dechami wiosce nie słyszeli o talibach i więzieniu w starych kiejkutach. Idea bantustanu polega na tym, że wystarczy dać trochę sałaty w pudełku po butach bohaterowi i możesz olać jakiekolwiek prawa i sądy. Istotny jest tutaj bohater który za pudło sałaty załatwi ośrodek wojskowy i pełną dyskrecję. Znaczy to też tyle ,że bez udziału bohatera żaden kontrakt na śmigłowce czy cokolwiek poważnego nie może zostać podpisany. Bohater jest zainteresowany pudełkami z sałatą którą bierze przy każdej okazji nic tu nie trzeba udowadniać po prostu bez sałaty w pudełku nic się nie może wydarzyć. Warto też wspomnieć ,że niezależnie od aktualnego teatrzyku politycznego odgrywanego dla biedoty bohater..wciąż ten sam musi pozostać w cieniu.. Pisanie do mnie per "chłopie" nie ma sensu po prostu nie jestem żadnym "chłopem" ale rozumiem ,że do ciebie tak wołają..

[galtomone]

yasiaq napisał:

> Widzę że w twojej zabitej dechami wiosce nie słyszeli o talibach i więzieniu w
> starych kiejkutach.

Slyszeli... ale do tego dojdziemy. Na razie bym prosil o te helikoptery.

Zatem grzecznie czekam az sie konkretnie na konkretne pytania wypowiesz... jako, ze wiesz.

yasiaq - i taki byles ekspert..i co?

[galtomone]

I milczysz.
A nie pisales - mnie sie wydaje, nie podoba mi sie, itd...
Pisales z pozycji - Ja wiem, widzialem, zlapalem za reke, znam sie.

I co?
I na ani jedno pytanie nie odpowiedziales.

[misiaczek1281]

who_cares napisał:

> Można tu pisać o tym że Caracale miały być dostarczone też w wersjach SAR i CSA
> R , że WZL w Łodzi miało się stać ich montownią i centrum serwisowym , wreszcie
> że kontrakt był objęty offsetem. Ale po co ? Przeciętny pisowski troll nic z t
> ego nie zrozumie albo wręcz przeciwnie dobrze to rozumie.

a czy demokratyczny rząd nie ma prawa sam wybrać oferty jaka mu najbardziej pasuje?
Amerykanie to nasi sojusznicy...mamy już ich F16...są Amerykańskie wojska w Polsce...Trump do Polski przyleciał i chwalił nas w przemówieniu za bohaterstwo czasów Powstania Warszawskiego...będą rakiety Patriot i Amerykańskie śmigłowce też prawdopodobnie będą.... a francja kim jest dla Polski? Narzekali że nasi hydraulicy zabierają im miejsca pracy...a gdzie byli w 1939 gdy niemcy na nas napadali? peowskim trollom nic nie pasuje cokolwiek zrobi rząd pis....normalka :)

[marekggg]

ubawilem sie po pachy... amerykanskie wojska w polsce - ilu ich jest? F-16 no dobra, lepsze niz te MiGy.
Trumpeta w polsce - piekne - ale glownego smolenca juz nie chcieli zobaczyc w bialym domu
rakiet patriot nie bedzie tak predko, bo za drogie, bo trzeba zaplacic za twoj wegiel w piecu. a to ze smiglowce jak trefnie napisalesz "prawdopodobnie" beda - no to ciekawe kiedy.
a francja kim jest dla polski - no coz - nie wiem czy wiesz, ale francja jest czlonkiem UE, tak jak polska i miedzy innymi placi na twoje drogi i rolnikow, bo polska jakos nie ma jak.
a gdzie byli amerykanie, brytyjczycy w 1939?

jakos nie moge uwierzyc ze tacy ludzie z taka logika maja prawo glosu. poziom podstawowki

[misiaczek1281]

marekggg napisał:

> ubawilem sie po pachy...
ja też:)
amerykanskie wojska w polsce - ilu ich jest?
tysiąc-tysiąc pięćset + sprzęt... ale widzisz...tu nie chodzi o siłę lecz obecność...taki gest ... symbol tego że w razie zagrożenia przyślą ich więcej żeby bronić nie tylko nas lecz samych siebie:) to gwarancja pomocy...wsparcia...

> rakiet patriot nie bedzie tak predko, bo za drogie, bo trzeba zaplacic za twoj
> wegiel w piecu. a to ze smiglowce jak trefnie napisalesz "prawdopodobnie" beda
> - no to ciekawe kiedy.
nie wiem kiedy...ale gaz z Ameryki statkami już przypłynął - i ma być go więcej...to już coś:)

> a francja kim jest dla polski - no coz - nie wiem czy wiesz, ale francja jest c
> zlonkiem UE, tak jak polska i miedzy innymi placi na twoje drogi i rolnikow, bo
> polska jakos nie ma jak.
jest bogata to płaci...Unia opiera się na solidarności...ale ma też dostęp do naszego rynku zbytu :)
> a gdzie byli amerykanie, brytyjczycy w 1939?
>
> jakos nie moge uwierzyc ze tacy ludzie z taka logika maja prawo glosu. poziom p
> odstawowki
to fakty historyczne a nie poziom podstawówki...jedyna pomoc militarna jaką dostaliśmy od Francji to za czasów Napoleona ...który chciał zdobyć Moskwę ale przegrał:)

[samspade]

Debilu trump przyjechał bo nazwozili mu glabow podobnych do ciebie i ci machali białemu człowiekowi który powiedział miłe dla uszu slowa. A rzad pis i obronność. Zrobil jedna rzec na plus. Nie odejdą z wojska doswiadczeni szeregowcy. A reszta? Same porażki. Kłamstwa kupowanie droższych helikopterow klapa z dronami. Ale debilek od smogu który powoduje intak sie cieszy.

[vogon.jeltz]

> Trump do Polski przyleciał i chwalił nas w przemówieniu
> za bohaterstwo czasów Powstania Warszawskiego.

Trump nie miał zielonego pojęcia, o czym mówi - nauczył się przemówienia, które napisał mu ktoś inny. A za chwalenie powstania warszawskiego powinien być paragraf w kodeksie karnym.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > Trump do Polski przyleciał i chwalił nas w przemówieniu
> > za bohaterstwo czasów Powstania Warszawskiego.
>
> Trump nie miał zielonego pojęcia, o czym mówi - nauczył się przemówienia, które
> napisał mu ktoś inny. A za chwalenie powstania warszawskiego powinien być para
> graf w kodeksie karnym.

to ty nie masz pojęcia o czym mówisz !!! powstańcy walczyli w wolną Polskę i dzięki nim możesz pisać w wolnej Polsce te swoje głupoty od czytania których mi się rzygać chce...gdyby nie walczyli to byś tu dziś szprechał po niemiecku albo gawariszował po rusku hehe ;-)

[vogon.jeltz]

> powstańcy walczyli w wolną Polskę

Powstańcy byli tzw. patriotami czytaj idiotami, którzy wystawili na pewną śmierć ludność cywilną (i 200k zginęło), chociaż jako wojsko, którym rzekomo byli, zobowiązani byli jej bronić. Takie jest pierwsze i podstawowe zadanie armii: bronić cywilów. Na dodatek po wszystkim nie przeprosili, szeregowi powstańcy nadal są dumni ze swojego wybryku, a imionami dowódców tej hucpy nazywa się ulice i place. Tych zbrodniarzy wojennych, którzy dożyli w większości dożyli w spokoju starości na Zachodzie, choć za to, co zrobili, powinni byli zgnić w sowieckich kazamatach. Za gloryfikowanie powstania warszawskiego powinna być kara pierdla jak za kłamstwo oświęcimskie i propagowanie ustroju totalitarnego.

> gdyby nie walczyli to byś tu dziś szprechał po niemiecku

No i właściwie co z tego?

[misiaczek1281]

Kara pierdla powinna być za obrażanie walczących w Polskę. Bez komentarza. Z tym panem nie dyskutuję. czarna lista. bay bay gieniu

[vogon.jeltz]

> czarna lista.

Może wreszcie przestaniesz mi odpisywać, choć podejrzewam, że znów po chamsku kłamiesz, chamie.

> bay bay gieniu

Jaka zatoka? Po angielsku też nie dajesz rady nawet z najprostszymi zwrotami, polacki chamie?

[engine8]

Misiu... Nie denerwuj sie ale tak na spokojnie sie przyjrzyj i pomysl..
Nasi ojcowie i dziadowie przez 1000 lat walczyli o wolnosc polski i o to zeby niemcy polski nie zajeli.
W II WS Niemcy zburzyli nam caly kraj, zabili miliony ludzi i powiedz mi co to dalo?
Nie lepiej aby Placy sie od razu poddali i nie walczyli i pozwolili Niemcoma zajac polske bez bolu?
Teraz Polaks byla by Landem, Ty jesdzilbys Mercem anie jakim tam Polo i gadalbys i po niemiecku i po angielsku....
No bo zobacz - to pokolenie Polske bez bitwy niemcom przecie oddalo? JEszcze pare formalnosci i Polska nie bedzi epolska ale czescia EU na czel ktorej stoja Niemcy i wg ich strategii Polsk azawsz ebedzie landem peryferialnym...
Tak ze ten caly patriotym kilkunatu pokolen okazal sie bez sensu...

[vogon.jeltz]

> Nasi ojcowie i dziadowie przez 1000 lat walczyli o wolnosc polski
> i o to zeby niemcy polski nie zajeli.

A najlepsze, że te 1000 lat to jest zwyczajna bujda. Z Niemcami mieliśmy na pieńku przez ostatnie 250 lat, wcześniej to było zasadniczo 5 wieków pokojowej koegzystencji, a wręcz cała zachodnia cywilizacja w średniowieczu przyszła do nas z Niemiec. Zakonu Krzyżackiego oczywiście nie liczę, bo to nie tyle Niemcy, co rzymscy katolicy - chociaż rycerze zakonu byli generalnie narodowości niemieckiej, to podlegali oni nie cesarzowi Rzeszy ani żadnemu z jej książąt elektorów, tylko bezpośrednio i wyłącznie papieżowi (jeden z nich wydał bullę, że wstąpienie do zakonu chroni przed odpowiedzialnością za wcześniejsze zbrodnie).

[engine8]

OK, nie liczymy niemcow ktorzy nie byli niemcami i polakow ktorzy nie byli polakami... i wygrales argument na daty..... Nie walczyli 1000 lat...
Co to zmienilo w dyskusji? Ze gdyby 1000 lat to rzeczywscie bylby problem moralny Polakow ale ze to tylko 250 to nie ma sobie co glowy zawracac?
Ok , nie Ci bedzie - Tobie to blizsze i Ty byc moze byles czescia tej decyzji.

[vogon.jeltz]

> Co to zmienilo w dyskusji?

Że nie 1000 lat, tylko 1/4 z tego i że na przestrzeni 1000 lat bilans kontaktów z Niemcami jest raczej pozytywny, a nie że są naszym odwiecznym wrogiem.

[engine8]

Teraz juz nie sa zadnym wrogime - wrecz odwrotnie...
I tu ciagle pozostaje pytanie...
Jaki byl sens w tym ze nasi ojcowie i dziadkowie gineli nawet nie w ostatnich 250 ale ostatnich 2 woinach?
Walaczyli tylko i wylacznie o to aby Polski nie oddac Niemcom?
Zeby to nie bylo ze wymyslam
O tu np dzisiaj Michalkiewicz wspomina o podstwach EU (poczytaj poczatek bo reszta na inny temat ale to wtracenie pokazuje role Niemcow i mozna znalezc jego glebsze analizy tego problmu...)
Nie wiem czy go czytasz ale jak czytam jego opinie na tematy bliske nam tutaj i zakladajc ze jest podobnie czy tez bardziej rozeznany w sytuacji w Polsce...to trudno sie z nim nie zgadzac...
www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=4121

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> Teraz juz nie sa zadnym wrogime - wrecz odwrotnie...
> I tu ciagle pozostaje pytanie...
> Jaki byl sens w tym ze nasi ojcowie i dziadkowie gineli nawet nie w ostatnich 2
> 50 ale ostatnich 2 woinach?

A ty historie w szkole mial?
Wszystkie konfilkty zbrojne na swiecie, w przecigu historii ludzkosci jasno odpowiadaja na to pytanie.

Jesli tylko "najeźdźca" nie chce eksterminowac ludności podbitej - a zwykle nie chce, bo na cholere komu puste pola, ktorych nikt nie uprawia, brak podatkow, itp (zmienialo sie to prze tysiace lat) - to walka "o wolnosc" nie ma absolutnie zadnego sensu i znaczenia.

Poslkiej ziemi z Polski nikt nie wywiezie. Historia pokazje, ze w znaczacej wiekszosci przypadkow - jesli pozom kulturowy/cywilizacyjny podbijanych byl podobny do tego, na ktorym byli podbijajacy to dla wiekszosci ludzi zmienia sie "etykieta".

Chlopu w polu generalnie zawsze bylo wszystko jedno kto go ciemiezy - i tak kazdy (nawet swoj) byl obcy.

Co to... Polscy krolowie i krolowe na przestrzeni wieku to byli czystej krwi Polscy, Polacy?

Narod, kraj, itp - to tylko koncept i etykieta. Cos na co sie wspolnie umwilismy i w co wierzymy. Ale realnie jedyne co jest faktyczna prawa to to, ze nalzymy do jednego gatunku. To ze sie musimy tluc ciagle i to najczesciej o dosc abstrakcyjne i niewidzialne rzeczy typu religia, Bog, itp wynika raczej z naszych gatunkowych atawizmow niz faktycznej koniecznosci.

Dawalem kilka dni temu info o ksiazce - przeczytaj, watro spojrzeć na ludzi szerzej a nie przez pryzmat ziemi i narodu.

Ps. Swoja droga super opisany jest fragment dotyczacy spolek ltd/zoo i prawnikow - nowoczesnych magow :-)

[engine8]

No wlasnie o to chodzi jak szybko zmienilismy interpretacje patriotyzmu...
No w takim razie czym sie rozni Rosja od Niemiec pod tym wzgledem?
Bogactwem na pewno....

[galtomone]

Poiomem wykorzystywania/ciemiezenia.
Wplywem obywatela na to - czescia swobod. Ale to dla ciebie jest problem (wiekszy) bo patrzysz na to z zewnatrz i do innych rzeczy jestes przyzwyczajony.
Dla przecietnego Rosjanina obecny uklad az tak rujnujacy zycie nie jest.
Choc suma summarum srowadza sie to do bogactwa jednostki.

Gdyby Rosjanin wykonujacy jakis zawod typu malarz, stolarz czy nauczyciel mogl by sobie pozwolic na to samo co tak pracujacy Nimic, Amerykanin czy Norweg... to w czym by mu przeszkadzal Putin bawiacy sie w "Kto zostanie wlaca swiata?".

Jak dlugo wladza na gorze nie jest zbyt upierdliwa i daje "zyc" oraz nie celuje w zaglade nuklerana to co za roznica czy teraz sie umowimy, ze ten kawalek ziemi to Niemcy, Polska czy Unia Europejska... to tylko jakis koncept na ktory sie wszyscy zgadzamy.

Jak np. na fakt, ze mozna wyczarowac cos co jest wlascielem fabryk, zasobow, itd... ale nie istnieje - patrz spolka.
To samo tyczy sie pieniedzy i paru innych rzeczy wlaczenie z religia.

Umowilismiy sie jako ludzie, ze bedziemy wierzyc i traktowac jako realne dosc abstrakcyjne i nie istniejace koncepty - i tak sie to teraz kreci.

[engine8]

No i oto chodzilo ze dlaczego przez tyle generacji przewazaly uczucia patriotyczne do tego stopnia iz masa ludzi poswiecala zycie za idee a teraz to pokolenie wszystko to odrzucilo i zgadza sie na dominacje nacji uwazanej za wroga przez wieki? I glownym motywem jest pieniadz - ktry byl jak by sie wydawalo zakorzeniony w naszych mentalnosciach jako najwieksze zlo... Patriotyzm , idea byla uczuciem nobilnym a rzdza pieniadza zlym i odrzucanym.... I nagle wszytko sie odwrocilo.
Dalatego te refleksje ze w szkolach trzeba wyrzucic ksiazki o patriotyzmie i zaminc je takimi jak robic szybko biznes, jak sie dostosowac i zaakceptowac inne kutury itp.... Ale pytanie posotanie na dlugo w srodku - zwlaszcza kiedy odwiedzimy groby tych co zgineli za "wolnosc" - "Po co"?, "Za co", "Jaki byl sens"?

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> No i oto chodzilo ze dlaczego przez tyle generacji przewazaly uczucia patriotyc
> zne do tego stopnia iz masa ludzi poswiecala zycie za idee a teraz to pokolen
> ie wszystko to odrzucilo i zgadza sie na dominacje nacji uwazanej za wroga prze
> z wieki?

Zbyt uogolniasz.
Idee, ze nie warto sie bic "o nic" zawsze byly na swiecie a skoro jak widzisz, rzadzi PiS z duzym poparciem, to trudno mowic o "pokoleniu, ktore wszystko odzrzucilo".
Nadal abstrakcyje "wstajemy z klan" jest wazniejsze od znacznie bardziej realnego - pracujmy i tworzmy Europe i Swiat razem.

U ciebie zreszta jest tak samo i za tym jak sam powiedziales glosowales - co to znaczy "Make America Great again". A co... zmniejszyła sie? ;-)

Coz takiego zmienil Trump na lepsze przez dwa lata? Nic. Poza tym, ze za Chwile Chinczycy przykreca Wam kurek z dolarami. Wiec te "miejsca" pracy co to wroca do USA i tak beda puste - jak sie wszystko zpie..li (a sa juz prognozy, ze kolejny kryzys zacznie sie w USA), to nie wiele z tej zmiany przyjdzie.

Globalizacji nie da sie cofnac.

> I glownym motywem jest pieniadz - ktry byl jak by sie wydawalo zakor
> zeniony w naszych mentalnosciach jako najwieksze zlo...

Znow... piniadz, czy bogatowa sa i byly motorem napedowym ludzkosci od zawsze. Polacy nie sa to ani lepsi ani gorsi. Tyle, ze nie mowimy o tym otwarcie oszukujac sami siebie i wychdzac w zwiazku z tym na tym tak, jak wychodzimy.

> Patriotyzm , idea byla
> uczuciem nobilnym a rzdza pieniadza zlym i odrzucanym.... I nagle wszytko sie
> odwrocilo.

Nic sie nie odwrocilo. Tak bylo i jest i to w kazdym kraju.

Roznica polega tylko na tym, ze jedni sa w tym lepsi inni gorsi - wszyscy ie moga byc super. I czy sie o tym mowi (i o czym) glosno i jak?

> Dalatego te refleksje ze w szkolach trzeba wyrzucic ksiazki o patriotyzmie i z
> aminc je takimi jak robic szybko biznes, jak sie dostosowac i zaakceptowac inne
> kutury itp....

A to akurat nie glupie. Bo skoro rzadzi kasa i chcemy kasy i chcemy umiec wspolpracowac dla naszego zysku, itd... To faktycznie, moze czas przestac zyc legenda ( i karmic sie tym) o wlasnej zajebistosci i jak to swiat nam zawdziwcza wszystko - bo polscy bohaterowie, Pulaski, Kosciuszko, Wieden, Papiez, Kopernik, Solidarnosc, bitwa o Anglie, itd...
Tylko skupic sie na terazniejszosci, przyszlosci i realnosci?

> Ale pytanie posotanie na dlugo w srodku - zwlaszcza kiedy odwie
> dzimy groby tych co zgineli za "wolnosc" - "Po co"?, "Za co", "Jaki byl sens"
> ?

Ja tych pytan nie zadaje bo znam odpowiedz. Z powodu mitomanii i indoktrynacji.
To dziala troche jak nasze Polskie "katolickie poczucie winy".
Mam sporo znajomcyh, co to niby nowoczesni, otwarci, antykoscielni, z watpliwosciami, itd...

Ale kolede przyjmuja, na pasterke raz do roku chodza i jak ida na pogrzeb to robia znak krzyza oraz dzieci na religie wysylaja.

Tak do konca nie potrafia wytlumaczyc dlaczego.... a ja wiem.
Z poczucia winy, obowiazku i starchu - i by te uczucia zagluszyc bo sie Pan Bog pogniewa.

[misiaczek1281]

engine8 napisał(a):

> Misiu... Nie denerwuj sie ale tak na spokojnie sie przyjrzyj i pomysl..
> Nasi ojcowie i dziadowie przez 1000 lat walczyli o wolnosc polski i o to zeby n
> iemcy polski nie zajeli.
> W II WS Niemcy zburzyli nam caly kraj, zabili miliony ludzi i powiedz mi co t
> o dalo?
> Nie lepiej aby Placy sie od razu poddali i nie walczyli i pozwolili Niemcoma za
> jac polske bez bolu?
> Teraz Polaks byla by Landem, Ty jesdzilbys Mercem anie jakim tam Polo i gadalby
> s i po niemiecku i po angielsku....
> No bo zobacz - to pokolenie Polske bez bitwy niemcom przecie oddalo? JEszcze p
> are formalnosci i Polska nie bedzi epolska ale czescia EU na czel ktorej stoja
> Niemcy i wg ich strategii Polsk azawsz ebedzie landem peryferialnym...
> Tak ze ten caly patriotym kilkunatu pokolen okazal sie bez sensu...

nie gadaj....to oni przegrali ...my nadal mówimy po polsku nie po niemiecku a na ulicach emigranci nam nie molestują kobiet jak u nich...nadal mamy Polską tożsamość...a w takiej Francji co trzeci to albo arab, murzyn albo talib z afganu a w Niemczech Turcy i imigrantów 2 miliony :)

[misiaczek1281]

my Polacy mamy swoją dumę i duszę...mamy wartości i potrafimy ich bronić....nie to co lewackie świnie....im wszystko jedno z kim mieszkają - nawpuszczali ich i same problemy mają....- upadek moralny i kulturowy zachodniej Europy to gorsze niż wojna bo w czasie wojny się walczy a oni nie walczą tylko się poddają fali imigracji bez walki ... bezideowe lewackie róbta co chceta :)

[samspade]

Nie Polacy misiu a polaczki. Ksenofobiczne rasistowskie mendy. A do kościulka zapieprza co niedziela. Jal śpiewa Spięty z bogiem na ustach a z gównem w sercu.

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> Nie Polacy misiu a polaczki. Ksenofobiczne rasistowskie mendy. A do kościulka z
> apieprza co niedziela. Jal śpiewa Spięty z bogiem na ustach a z gównem w sercu.

nie wiem o kim piszesz...ja nie jestem ksenofobiczny...nawet bardzo szanuję Ukraińców którzy przyjeżdżają tu legalnie pracować...spoko loko...

[misiaczek1281]

a do kościółka owszem chodzę...:) i polecam :) będziesz bogatszy duchowo :)

[samspade]

misiaczek1281 napisała:

> a do kościółka owszem chodzę...:) i polecam :) będziesz bogatszy duchowo :)

Aty jesteś bogatszy duchowo? Nie widać.
Patrząc po twoich wpisach w kościele masz pastucha zamiast pasterza.

[vogon.jeltz]

> będziesz bogatszy duchowo

Co to znaczy?

[samspade]

misiaczek1281 napisała:

> nie wiem o kim piszesz...

Piszę o polaczkach czyli między innymi o tobie.

[galtomone]

misiaczek1281 napisała:

> my Polacy mamy swoją dumę i duszę...

Bzdura! Co dokladnie pokazuje podejscie spoleczenstwa do dzialan obecnej wladzy - ani dumy, ani duszy.

> mamy wartości i potrafimy ich bronić....

Nie mamy i nie potrafimy.

> nie
> to co lewackie świnie....im wszystko jedno z kim mieszkają

Wlasnie pokazujesz dume i wartosci piszac tak o innych ludziach tylko dlatego, ze maja inne niz ty poglady - gratuluje!

> i same problemy mają....- upadek moralny i kulturowy zachodniej Europy to gorsz
> e niż wojna

Upadek moralny??? A coz to jest morlanosc i dlaczego niby twoj system wartosci jest lepszy od innych?

> bezideowe lewackie róbta co chceta :)

To nie jest bezideowe - chyba, ze dla ciebie idea wolnosci to zbyt trudny koncept?
I niby dlaczego sie cieszysz - z wlasnej ignorancji?

[qqbek]

misiaczek1281 napisała:

> my Polacy mamy swoją dumę i duszę...mamy wartości i potrafimy ich bronić....nie
> to co lewackie świnie....im wszystko jedno z kim mieszkają - nawpuszczali ich
> i same problemy mają....- upadek moralny i kulturowy zachodniej Europy to gorsz
> e niż wojna bo w czasie wojny się walczy a oni nie walczą tylko się poddają fal
> i imigracji bez walki ... bezideowe lewackie róbta co chceta :)

No tak, te lewackie świnie mają aborcję, my mamy beczki na kapustę i profesora każącego rodzić dziecko bez mózgu!
Wyższość moralna bije z nas jak zawartość przepełnionego szamba.

W Polsce nie gwałci się kobiet, nie bije cudzoziemców.
Jak Wolak-Patolik wróci w niedziele z kościółka i spuści wpi_erdol swojej kobiecie, to to jest "tradycja". 90% wszystkich gwałtów w Polsce nie jest zgłaszanych nikomu. 96% nie jest zgłaszanych policji. W Szwecji jest po prostu wyższa świadomość kobiet odnośnie zachowań niedopuszczalnych. Jak się w Polsce siksa upije do nieprzytomności i da dupy, niekoniecznie świadomie, to nie ma mowy o gwałcie ("głowa pijana, dupa sprzedana"), w Szwecji, Wielkiej Brytanii czy Niemczech to jest gwałt!

Misiu - czy ty byłeś kiedyś na tym "zgniłym zachodzie"? Czy rozmawiałeś z Niemcem, Francuzem, Brytyjczykiem, Hiszpanem, Włochem - nie formalnie, ale wieczorem przy winie/piwie, kiedy już nie mówi się co trzeba powiedzieć, a co się myśli.

Czy wiesz, jaka grupa imigrantów popełnia najwięcej przestępstw w Wielkiej Brytanii? Kto był sprawcą najgłośniejszego tam gwałtu?

To sfrustrowane Polaczki-cwaniaczki, a nie zazwyczaj cisi i pokorni muzułmanie są zarazą, plagą zalewającą Europę. Lumpenproletariatem psującym opinię całemu narodowi, w tym przede wszystkim uczciwie pracującym za granicą rodakom.

[engine8]

No i oto mi wlasnie chodzi ze niedlugo nie bedzie Polski, Francji czy Niemiec - bedzie EU ...
Nie twierdze ani nie postuluje czy to zle czy dobre ale sie zastawiam ze tak szybko zmienilismy zdanie na temat patriotyzmu kiedy pokazano nam kupke kasy przed nosem... i zastanawiam sie po co tyle ludzi ginelo? Nic wiecej..
Czyzby to pokolenie bylo pierwszym rozsadanym pokoleniem w naszym narodzie czy tez odwrotnie?

[galtomone]

Prawda jest taka, ze gdyby EU, USA, itd tez zamienic na jeden wspolny swiat to pare rzeczy tez by sie ulatwilo.

Kraj, narod, itd... to z gruntu baaardzo abstrakcyjne pojecia a wierzymy w nie bo chcemy... bo dzidowie gineli...

Pytanie wlasnie po jaka cholere?

Niestety wszelkie dyskusje na takie tematy zawsze maja wiecej emocji niz argumentow. A jak sie przygladnac to bez realnie konkretnych i realnych powodow z powodu slow "narod", "Bog" "wiara" na swiecie ginelo i ginie miliony ludzi - realnie w imie niczego.

Bog (kazden jeden) jak mial nas gdzies tak ma... a koniec koncow i i tak ci co sie nie bija staraja sie mowic jednym językiem, zeby sie bylo prosciej dogadac.

[samspade]

engine8 napisał(a):

> No i oto mi wlasnie chodzi ze niedlugo nie bedzie Polski, Francji czy Niemiec -
> bedzie EU ...

UE jako państwo? Nie będzie czegoś takiego. Ściślejsza współpraca państw? Wysoce prawdopodobne.

[galtomone]

Dasz szklaną kulę? ;-)

Ja tam bym uwazał z takimi definitywnymi sadami na temat przyszłości...
Historia pokazuje, ze przyszlosc potrafi byc bardzo zaskakujaca i absolutnie nieprzwidywalna w dłuzszych okresach czasowych.

[engine8]

Jak to nie bedzie? A dazenie EU do Federacji to co?
BEdzie tak jak w Stanach - no niby kazdy Stan jest w jakims sensie niezalezny ale wszytkim kieruje rzad federalny i w praktyce oraz oficjalnie na zewnatrz to jedno panstwo..

[samspade]

Zobaczymy. Osobiście wątpie w powstanie państwa europejskiego. W formie o jakiej mówisz

[engine8]

No to zobaczymy....
Przeciez juz kraje czlonkowskie musza swoja polityke i prawna i finansowa dopasowac do unijnych, Unia juz wystepuje jak jednostka nadrzedna w wielu dziedzinach, na sad, wystepuje na zewnatrz jako panstwo - ma szefow i ministra spraw zagranicznych, do Uni sie placi"podatki" a Uni daje dotacje,
dokumenty i prawa musza byc zgodne z unijnymi itd itp...

Wspolej polityka granicznej juz niedlugo bedzie - pracuje sie nad tym, Wspolna armia tez (powaznie rozwazanana) i pare regulacji dotyczacej zarzadzania i zaleznosci...
Pozostaly praktycznie dwie istotne sprawy do zaltwienia - jak sformalizowanie spraw podatkowych (pobieranie i wydawanie) , i zabrania praw "masters" krajom czlonkowskim jesli chodzi o indywidualne prawo kazdego kraju do zmiany zasad przynaleznosci.

Oczywiscie EU nie bedzie tak jednolitym spoleczenstwem pod wzgledem kulturowym i rasowym ale podobnie ja w innych sprawach beda sie wzorowac na Stanach czy Kanadzie - bo na kim innym by mieli?

[nazimno]

Europa od czasow rzymskich jest jednym wielkim pobojowiskiem skonfliktowanych etnicznie, terytorialnie, kulturowo, politycznie
i ekonomicznie krajow i narodow.
Zadna sztucznie nalozona politura tego
nie pokryje.
To mrzonka euroidiotow, ktorym wydaje sie,
ze cos takiego da sie poustawiac wg sztucznych
kryteriow.

[qqbek]

nazimno napisał:

> Europa od czasow rzymskich jest jednym wielkim pobojowiskiem skonfliktowanych e
> tnicznie, terytorialnie, kulturowo, politycznie
> i ekonomicznie krajow i narodow.

Bredzisz kochaniutki.
Jakich znowu "narodów"?
XIX-wiecznych, sztucznych tworów, skrojonych pod monarchię absolutną?

Jakich znowu "krajów", jak do wspomnianego XIX-wieku dwa z jednych z największych dziś krajów (Niemcy i Włochy) składały się z pierdyliona księstw każde a i spójność pozostałych "jednolitych" krajów była wysoce umowna? Gdyby nie Bismarck i Garibaldi pewnie do tej pory nie byłoby Niemiec, Holandii, Włoch.

Ja rozumiem, że tobie podobają się brunatne koszule i tłumne paradowanie po ulicach pod pochodniami, w imię dawno przebrzmiałych haseł. Ale dużej części europejczyków od dawna one zwisają kalafiorem.

> Zadna sztucznie nalozona politura tego
> nie pokryje.
To koncepcja narodu i państwa narodowego jest sztuczna. Do XIX wieku nie było państw narodowych, granic, paszportów. Cła płaciło się na wjeździe do miast, a nie księstw czy państw.

> To mrzonka euroidiotow, ktorym wydaje sie,
> ze cos takiego da sie poustawiac wg sztucznych
> kryteriow.
Nie, to państwo narodowe jest mrzonką, przeżytkiem, wymysłem stworzonym tylko po to, żeby ludzie chętniej rzucali się sobie do gardeł, żeby w wojnie o terytoria, zasoby, stada, wsie i miasta mieć za sobą miliony a nie tysiące. W świecie w którym rywalizację militarną już dość dawno zastąpiła rywalizacja gospodarcza państwo narodowe jest anachronizmem, który przeszkadza w rozwoju gospodarczym, ograniczając przepływ kapitału i ludzi.

[galtomone]

Dobrze powiedziane iz konkretnymi argumentami.
Koncepcji EU przezciez nikt europejczykom na sile nie narzuca.
A to, ze sa tacy co im sie nie podoba... to norma.
W kazdej dowolnej jednej sprawie, zawsze beda tacy, co maja odmienne zdanie.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> nazimno napisał:
>
> > Europa od czasow rzymskich jest jednym wielkim pobojowiskiem skonfliktowa
> nych e> > tnicznie, terytorialnie, kulturowo, politycznie
> > i ekonomicznie krajow i narodow.
bzdura qubusiu...konflikty a raczej małe spory polityczne były,są i będą...to naturalny element demokracji...obecnie i od kilku dziesiątek lat w Europie nie ma żadnej wojny...gospodarczo też Unia nie jest biedna jak Afryka...to właśnie narodowy charakter Polski determinował przez wieki jej przetrwanie w obliczu tych konfliktów(zabory,II wojna światowa)...to nasi wspaniali poeci, powstańcy, obrońcy Jasnej Góry przed Szwedami...nasi narodowi bohaterowie...ten duch patriotyczno-chrześcijański i narodowy nas obronił...jesteśmy bohaterskim,walecznym,honorowym narodem....a Unia dąży do wykorzenienia tych naszych wartości...bo popatrz jak ta Unia jest...lewacka, liberalna, ateistyczna, wielokulturowa (we Francji co trzeci to murzyn lub arab)...a Polska? Polska jest nadal silna kulturowo pełna wartości...dlatego: Unia - tak...ale jako państwa w Unii a nie Unia jako narzucająca innym państwom swoje wartości (waluta euro,polityka ws. uchodźców)...jeśli Polska nie może sama zdecydować w tych sprawach tylko jej się narzuca może od razu niech polski rząd przeniesie się z Warszawy do Brukseli - żart:)

> Jakich znowu "krajów", jak do wspomnianego XIX-wieku dwa z jednych z największy
> ch dziś krajów (Niemcy i Włochy)
Polska też na początku składała się z księstw (Wiślanie, Goplanie itd.)
Ale później była silna,zjednoczona,walcząca.niepodległa - taka jak dziś...
> Ja rozumiem, że tobie podobają się brunatne koszule i tłumne paradowanie po uli
> cach pod pochodniami, w imię dawno przebrzmiałych haseł. Ale dużej części europ
> ejczyków od dawna one zwisają kalafiorem.
to niech im zwisają...oni nie mają zasad moralnych (ateizm, pedalstwo,aborcja,marycha w Holandii legalna,zamachy)

> państwo narodowe jest anachronizmem, który przeszkadza w rozwoju gospodarczym,
> ograniczając przepływ kapitału i ludzi.

państwo narodowe może istnieć i rozwijać się gospodarczo....jedno drugiego nie wyklucza...

[qqbek]

misiaczek1281 napisała:

> bzdura qubusiu...konflikty a raczej małe spory polityczne były,są i będą...t
> o naturalny element demokracji...
Bzdura misiu.
Jesteś ignorantem, co w kilku punktach poniżej udowodnię.

> to właśni
> e narodowy charakter Polski determinował przez wieki jej przetrwanie w obliczu
> tych konfliktów(zabory,II wojna światowa)...
Jaki naród?
90% Polaków pochodzi od chłopów a nie od szlachty. Od niewolników, którzy aż po lata 60-te XIX wieku zapierniczali głównie na swojego pana i władcę.

> to nasi wspaniali poeci, powstańcy,
Poeci, którzy tworzyli na obczyźnie rzewne kawałki o tym, jak powstańcy dostawali w dupę.
I powstańcy, których nikt nie chciał poprzeć, których chłopi (powstanie styczniowe) wydawali carskim władzom, bo to carskie władze a nie powstańcy skończyły z pańszczyzną.
No i rzecz jasna wspaniała Rabacja Galicyjska.

> obrońcy Jasnej Góry przed Szwedami...
Albo krewni byłego ministra zdrowia i ich poplecznicy, którzy ze Szwedami tę Jasną Górę oblegali.

> nasi narodowi bohaterowie...
Czyli kto?

> ten duch patr
> iotyczno-chrześcijański i narodowy nas obronił...
Najwięcej dla obronności kraju przez ostatnie 200 lat zrobili Kościuszko i Piłsudski.
Kośiuszko był skrajnym antyklerykałem i otwarcie walczył z kościołem.
Piłsudski był socjalistą i też kleru nie lubił (i to bardzo).
Więc jaki "patriotyczno-chrześcijański" jak najbardziej zasłużeni patrioci tego kraju byli antyklerykałami?

> Jeden
jesteśmy bohaterskim,walecznym
> ,honorowym narodem....
Który zbierał w dupę przez 300 lat.

> a Unia dąży do wykorzenienia tych naszych wartości...
LOL

> bo p
> opatrz jak ta Unia jest...lewacka, liberalna, ateistyczna, wielokulturowa (we F
> rancji co trzeci to murzyn lub arab)...
No i co z tego?
Co złego w wielokulturowości.

> a Polska? Polska jest nadal silna kultur
> owo pełna wartości...
Właśnie czytałem, jak w ramach "wartości" i "kultury" zdemolowano Ukraince sklep na Kabatach. 7 raz od sierpnia ubiegłego roku (wcześniej przez 6 lat prowadziła go bez problemów) - już pusty, bo się wyprowadziła. Kulsony Płaszczaka rzecz jasna 6 postępowań już zdołały umorzyć.

> dlatego: Unia - tak...ale jako państwa w Unii a nie Unia j
> ako narzucająca innym państwom swoje wartości (waluta euro,polityka ws. uchodźc
> ów)...
Euro jest jedyną opcją tak dla państw, jak i dla gospodarki.
Nie dość, że stabilizuje dług publiczny (potaniając znacznie jego obsługę) to jeszcze niweluje ryzyko walutowe.
A nieprzyjęcie uchodźców z objętej wojną Libii do kraju, z którego ponad 2 miliony obywateli wyemigrowało ostatnio, by żyć lepiej na zachodzie, to już przejaw skrajnej, prymitywnej hipokryzji.

> jeśli Polska nie może sama zdecydować w tych sprawach tylko jej się narzu
> ca może od razu niech polski rząd przeniesie się z Warszawy do Brukseli - żart:
Coś za coś.
Albo rozwój gospodarczy, wspólny rynek (w tym rynek pracy), wspólne ponadnarodowe wartości... albo idziemy w stronę Rosji i Białorusi. Jak bardzo byś tego nie chciał - trzeciej drogi nie ma.

> Polska też na początku składała się z księstw (Wiślanie, Goplanie itd.)
> Ale później była silna,zjednoczona,walcząca.niepodległa - taka jak dziś...
Kiedy bałwanie?
Silna, zjednoczona Polska trwała wiek jeden może (XVI) - ale to wtedy była oazą tolerancji, mecenasem sztuki i mieszanką kultur, religii i narodów. Była też wtedy państwem federacyjnym, złożonym z dwóch wielkich krajów.

> to niech im zwisają...oni nie mają zasad moralnych (ateizm, pedalstwo,aborcj
> a,marycha w Holandii legalna,zamachy)
No, ale wpier_dol spuścić żonie po kościółku to tradycja?
Jechać po pijaku?
Chlać na umór?

> państwo narodowe może istnieć i rozwijać się gospodarczo....jedno drugiego nie
> wyklucza...
Powiedział Kim Dzong Un, popijając czarny kawior szampanem.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> misiaczek1281 napisała:
>
> > bzdura qubusiu...konflikty a raczej małe spory polityczne były,są i będą.
> ..t> > o naturalny element demokracji...
> Bzdura misiu.
> Jesteś ignorantem, co w kilku punktach poniżej udowodnię.
niczego nie potrafisz udowodnić tylko obrażasz i wyzywasz chamsko od ignorantów...za mało przekonujący jesteś...
> Jaki naród?
> 90% Polaków pochodzi od chłopów a nie od szlachty. Od niewolników, którzy aż po
> lata 60-te XIX wieku zapierniczali głównie na swojego pana i władcę.
stan szlachecki miał się dobrze w dawnej Polsce...szlachta miała nawet swoje wojsko i przywileje szlacheckie i majątki...- a mieszczaństwo? to kolejny stan...+ stan duchowny...więc naród składał się z wielu stanów a nie tylko z chłopów...podstawy państwa kształtowały się już od chwili przyjęcia chrztu Polski a nawet wcześniej ....i dobrze że niewolnicy zapierniczali...przynajmniej do dziś Polacy to naród pracowity i jadą na zachód do pracy i ciężko pracują a nie te liberalne lenie na zachodzie Europy :) hehe :)
>
> > to nasi wspaniali poeci, powstańcy,
> Poeci, którzy tworzyli na obczyźnie rzewne kawałki o tym, jak powstańcy dostawa
> li w dupę.
> I powstańcy, których nikt nie chciał poprzeć, których chłopi (powstanie styczni
> owe) wydawali carskim władzom, bo to carskie władze a nie powstańcy skończyły z
> pańszczyzną.
ale mimo tego że dostawali to nie podddawali się...wzniecali powstania (styczniowe, listopadowe,warszawskie)... i dzięki takim bohaterom jesteśmy nadal Polakami a nie ruskimi czy niemcami ... i nadal się nie poddajemy i nie wpuszczamy emigrantów (w 99% to emigranci zarobkowi a nie uchodźcy - taka prawda!)

> > Jeden
> jesteśmy bohaterskim,walecznym
> > ,honorowym narodem....
> Który zbierał w dupę przez 300 lat.
dostawał ale się nie poddawał i dzięki temu istnieje....dziś też się nie poddamy dyktatowi Unii i emigracji :) hehe :)
> No i co z tego?
> Co złego w wielokulturowości.
zanik wartości chrześcijańskich...na zachodzie kościoły są puste ...to z tego!

> > a Polska? Polska jest nadal silna kultur
> > owo pełna wartości...
> Właśnie czytałem, jak w ramach "wartości" i "kultury" zdemolowano Ukraince skle
> p na Kabatach. 7 raz od sierpnia ubiegłego roku (wcześniej przez 6 lat prowadzi
> ła go bez problemów) - już pusty, bo się wyprowadziła. Kulsony Płaszczaka rzecz
> jasna 6 postępowań już zdołały umorzyć.
no i co z tego? przestępcy są wszędzie...ale to nie masowe zjawisko... akurat Ukraińcy są u nas chętnie zatrudniani przez Polaków więc nie mogą narzekać...milion czy dwa mln Ukraińców pracuje w Polsce i sobie chwalą...a propo byłem raz we wschodniej ścianie Polski - wchodzę do knajpy w Rzeszowie patrzę a tu Ukraińcy za barem obsługują...bardzo mili...zamówiłem obiad zjadłem ,zapłaciłem , podziękowałem i wyszedłem...i jeszcze gdy poprosiłem to szklankę kompotu dostałem gratis:) Ukraińcy są spoko...nawet język nasz znają...więc jak widzisz wcale nie jestem jakimś anty ksenofobicznie nastawiony....gorzej z tymi z Afryki...trudniej się asymilują po prostu i nawet sami nie chcą do nas przyjeżdżać...choć wielu u nas w Krakowie prowadzi lokal kebebami i też są mili i spoko...ale emigranci wolą Niemcy bo tam dostają lepszy socjal w ojro...taka jest prawda o wielokulturowości w Polsce qubusiu:)
>
> > dlatego: Unia - tak...ale jako państwa w Unii a nie Unia j
> > ako narzucająca innym państwom swoje wartości (waluta euro,polityka ws. u
> chodźc
> > ów)...
> Euro jest jedyną opcją tak dla państw, jak i dla gospodarki.
> Nie dość, że stabilizuje dług publiczny (potaniając znacznie jego obsługę) to j
> eszcze niweluje ryzyko walutowe.
ale jakoś tak się dzieje że po wprowadzeniu euro ceny idą w górę , więc klienci tracą bo mają drożej ...poza tym my Polacy jesteśmy dumni z naszej waluty a ktoś nam chce ją zabrać...dlaczego nie możemy mieć własnej waluty i swojego zdania? Dobrze że nam flagi polskiej nie zabiorą zastępując unijnymi gwiazdkami hehe:)
> A nieprzyjęcie uchodźców z objętej wojną Libii do kraju, z którego ponad 2 mili
> ony obywateli wyemigrowało ostatnio, by żyć lepiej na zachodzie, to już przejaw
> skrajnej, prymitywnej hipokryzji.
pomagamy na miejscu...już nie pamiętam ile to milionów zł od Polski na pomoc w obozach dla uchodźców na miejscu poszło....popraw mnie jeśli się mylę ....100? czy 150mln zł?:)

> > to niech im zwisają...oni nie mają zasad moralnych (ateizm, pedalstwo,abo
> rcj> > a,marycha w Holandii legalna,zamachy)
> No, ale wpier_dol spuścić żonie po kościółku to tradycja?
bić żonę w kościele?
Przecież kościół nawołuje do miłości: przykazanie "miłuj bliźniego jak siebie samego"....ech nie znasz nauki kościoła?
> Jechać po pijaku?
> Chlać na umór?
ba...są kazania nawołujące do trzeźwości...wpisz sobie w wikipedie : Tydzień Modlitw o Trzeźwość Narodu to ci wyskoczy co to takiego jest i nie gadaj zbdur :) przekazania znasz? nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij...
>
> > państwo narodowe może istnieć i rozwijać się gospodarczo....jedno drugieg
> o nie > > wyklucza...
> Powiedział Kim Dzong Un, popijając czarny kawior szampanem.
jaki Dzong Un? u nas nie ma komuny a tam jest....nie widzisz różnicy?

[vogon.jeltz]

> obecnie i od kilku dziesiątek lat w Europie nie ma żadnej wojny.

A dlaczego? Bo Unia właśnie.

> to nasi wspaniali poeci, powstańcy, obrońcy Jasnej Góry
> przed Szwedami...nasi narodowi bohaterowie...ten duch
> patriotyczno-chrześcijański i narodowy

Muj borze, ofiara tzw. systemu edukacyjnego w stanie krytycznym.

> bo popatrz jak ta Unia jest...lewacka, liberalna, ateistyczna, wielokulturowa

Miałeś ganić, a zamiast tego chwalisz.

> Unia jako narzucająca innym państwom swoje wartości (waluta euro

To znaczy jakim INNYM państwom Unia NARZUCA walutę euro? Ze znanych mi państw i quasi-państw pozaunijnych euro funkcjonuje jako waluta państwowa w Czarnogórze i Kosowie, ale nikt im tego nie narzucił - same tak zdecydowały.

> może od razu niech polski rząd przeniesie się z Warszawy do Brukseli

Oby jak najszybciej.

> Polska też na początku składała się z księstw (Wiślanie, Goplanie itd.)
> Ale później była silna,zjednoczona,walcząca.niepodległa - taka jak dziś...

Tak jak mówię, jesteś ciężko okaleczoną ofiarą systemu edukacyjnego, ale o historii, chłopcze, to ty masz tyle pojęcia, co obejrzysz w "Koronie Króluff".

> oni nie mają zasad moralnych

To wy nie macie żadnych zasad moralnych, chamie.

Odpadam Misu Pysiu

[galtomone]

misiaczek1281 napisała:

> bzdura qubusiu...konflikty a raczej małe spory polityczne były,są i będą...t
> o naturalny element demokracji...obecnie i od kilku dziesiątek lat w Europie ni
> e ma żadnej wojny...gospodarczo też Unia nie jest biedna jak Afryka...to właśni
> e narodowy charakter Polski determinował przez wieki jej przetrwanie w obliczu
> tych konfliktów(zabory,II wojna światowa)...to nasi wspaniali poeci, powstańcy,
> obrońcy Jasnej Góry przed Szwedami...nasi narodowi bohaterowie...ten duch patr
> iotyczno-chrześcijański i narodowy nas obronił...jesteśmy bohaterskim,walecznym
> ,honorowym narodem....a Unia dąży do wykorzenienia tych naszych wartości...bo p
> opatrz jak ta Unia jest...lewacka, liberalna, ateistyczna, wielokulturowa (we F
> rancji co trzeci to murzyn lub arab)...a Polska?

Gdzie Rzym - gdzie Krym???
Co ty pierniczysz... jaka demokracja gdy mowimy o setkach lat smiesznych konfliktow panst i panstewek europejskich....potem sam przyznajesz, ze teraz jest OK..

Nie dosc ze piszesz od rzeczy i mylisz/mieszasz sprawy to jeszcze sam sobie przeczysz.

Ja mowie pass

[nazimno]

qqbek... p...sz jak jakis stary komuch i marksista w jednym...

Nie mam zamiaru dyskutowac z dogmatami, ktore wlasnie wysypales z wiadra.

To ewidentna strata czasu.
Nowomowa zastapila ci rozum.
I zastanawiam sie tylko co takiego sprawic moze, ze poslugujesz sie tymi komunalami
wyjetymi ze starych podrecznikow dla czlonkow.

PS
A teraz - wscieknij sie....

[vogon.jeltz]

> poslugujesz sie tymi komunalami

Ty, ale co jest komunałem? To, że państwo narodowe ze wszystkimi jego atrybutami to stosunkowo nowy wynalazek? Zamierzasz udowadniać nam, że tak nie jest? To mogłoby być nawet ciekawe, ale tradycyjnie nie liczę na zbyt wiele z twojej strony.

[nazimno]

Nie mam tez zamiaru dyskutowac z toba na temat twoich konfabulacji o charakterze
papki retorycznych belkotow.

[vogon.jeltz]

> konfabulacji o charakterze papki retorycznych belkotow.

Ten bełkotliwo-bredzący styl masz wrodzony, czy uczą tego na jakichś kursach? Robicie jakieś zawody, kto napisze dłuższy tekst pozbawiony sensu i znaczenia w ten deseń?

[nazimno]

To ty, powolny, wypisujesz dlugie belkotliwe teksty, az do rzygniecia z nudow.
Jak stary wylenialy belfer.

Papka retorycznych belkotow jest swietnym okresleniem twojego sposobu "argumentacji".

[vogon.jeltz]

> To ty, powolny, wypisujesz dlugie belkotliwe teksty,

Ja wypisuję długie, może i nudne, ale sensowne i logiczne. Krótkie, bełkotliwe, pozbawione jakiegokolwiek sensu wrzuty są twoją specjalnością.

[qqbek]

nazimno napisał:

> qqbek... p...sz jak jakis stary komuch i marksista w jednym...
>
> Nie mam zamiaru dyskutowac z dogmatami, ktore wlasnie wysypales z wiadra.
>
> To ewidentna strata czasu.
> Nowomowa zastapila ci rozum.
> I zastanawiam sie tylko co takiego sprawic moze, ze poslugujesz sie tymi komuna
> lami
> wyjetymi ze starych podrecznikow dla czlonkow.
>
> PS
> A teraz - wscieknij sie....


Ale dlaczego mam się wściec?
Współczuję Tobie.
Pisząc tak, jak powyżej robisz z siebie typowego przedstawiciela narodu Polaczków, co to "guzika nie odda", bo honor ceni wyżej od rozumu.

Narodu wąsatych Januszy i tłustych Grażyn, który przydomek "wielki" nadał jednemu z przeciętnych władców, który nie dość, że oddał Śląsk (na ponad 500 lat) i Pomorze (część na ponad 150 lat, resztę na ponad 500), to jeszcze z powodu swojej bigamii musiał wchodzić w dupę sukienkowym, fundując im klasztory i przywileje (bo ci już lecieli się skarżyć "dużemu papie z Rzymu"). Już nie wspomnę o tym, że dla świętego spokoju władca ten... oddał koronę obcej dynastii, choć w Polsce (na Mazowszu i na Śląsku, który jak wspomniałem oddał Czechom) nadal byli przedstawiciele bocznych odnóg dynastii, uprawnieni do dziedziczenia po nim korony. Najlepsze jest to, że o ile Kazimierz III był władcą lekko tylko odstającym od przeciętności (za to z doskonałym "pi-arem", zapewnionym mu przez wiernego "fana" - Janka z Czarnkowa), to najwybitniejszego chyba króla Polski, Kazimierza IV niemalże nie pamiętamy.

Narodu, który świętuje masakrę Powstania Warszawskiego, zapominając przy tym jaką zbrodnię na ludności cywilnej i mieście ono stanowiło.

Narodu, który z dawania dupy zrobił sobie honorowy obowiązek i rację stanu.

[nazimno]

Zalosne wypracowanie, qqbek, wypelnione "teologia polityczna posluszenstwa".
Natomiast z punktu widzenia "politycznej poprawnosci rozumowania", wiecie, rozumiecie, moglibyscie
wiele osiagnac, gdyby komitety wojewodzkie jeszcze przyjmowaly czlonkow.
Na szczescie juz ich (komitetow) nie ma, bo "czlonkow" sa cale stada.

[vogon.jeltz]

> Zalosne wypracowanie

No jak boga nie kocham, to musi być jakiś konkurs. Nie wierzę, że ty tak sam z siebie.

[nazimno]

Nastepny teologicznie posluszny sie odezwal.
Zaczyna byc wesolo.

[vogon.jeltz]

> teologicznie posluszny

O właśnie. Cała twoja tfurczość jest pełna takich piedroletów, które nie bardzo wiadomo, co znaczą. Ty sam tego nie wiesz, tylko tak ci się ulało.

[vogon.jeltz]

> narodu Polaczków, co to "guzika nie odda", bo honor ceni wyżej od rozumu.

W praktyce zawsze okazuje się, że guzika nie odda, bo nie ma.

> który przydomek "wielki" nadał jednemu z przeciętnych władców

No nie, akurat ten władca, jak mało który, wyróżnił się umiejętnościami występującymi zwykle na tych ziemiach w ilościach śladowych: zdolnościami organizacyjnymi, dbałością o gospodarkę, pragmatyzmem, zdolnością do zawierania kompromisów. Jego przydomek jest tym bardziej zadziwiający, że często w historii dostają go władcy, którzy agresywnie poszerzali domenę swojego panowania.

> Już nie wspomnę o tym, że dla świętego spokoju
> władca ten... oddał koronę obcej dynastii

Teraz akurat ty lecisz anachronizmem z epoki "narodów". Rodowód dynastii ma żadne znaczenie. Jakby tak popatrzeć dobrze, to wiele dynastii była "obcych" względem kraju, w którym panowały. W Hiszpanii nawet dziś panuje dynastia francuska, a w Wielkiej Brytanii - niemiecka, że o Szwecji nie wspomnę.

> najwybitniejszego chyba króla Polski, Kazimierza IV niemalże nie pamiętamy.

Ale za to mamy w honorowym miejscu stolicy pomnik króla, który tylko dlatego nie był najgorszym władcą w dziejach Polski, że pobili go w tej konkurencji jego niewydarzeni synalkowie.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:


> W praktyce zawsze okazuje się, że guzika nie odda, bo nie ma.

Albo zepsuł :P

> No nie, akurat ten władca, jak mało który, wyróżnił się umiejętnościami występu
> jącymi zwykle na tych ziemiach w ilościach śladowych: zdolnościami organizacyjn
> ymi, dbałością o gospodarkę, pragmatyzmem, zdolnością do zawierania kompromisów
> . Jego przydomek jest tym bardziej zadziwiający, że często w historii dostają g
> o władcy, którzy agresywnie poszerzali domenę swojego panowania.

Zacytuję opinię Stanisława "Cata" Mackiewicza o tym władcy:
"Kazimierz był wielkim parcelatorem państwa, które swoim bohaterstwem i wysiłkiem stworzył jego ojciec. Król Kazimierz zamiast przydomku wielkiego zasługuje na epitet rozbiorca. Późniejsza wielkość Polski powstała nie dzięki niemu, lecz wbrew jego woli."

Co do "niewojowania" - a co Ruś Halicka to mu sama "wpadła". Wojował i to sporo. Niestety z marnym skutkiem. Wszędzie poza wschodem brał po dupie.
Za to rozdawnictwo ziem szło mu nad wyraz dobrze.
Jeszcze przed śmiercią (i już po oddaniu Pomorza i Śląska) oddał swojemu wnukowi ziemię sieradzką, łęczycką i dobrzyńską (wraz z szeregiem dopiero co pobudowanych zamków), właściwie dzieląc na pół to, co jego ojciec spoił (tworząc "bufor" rozdzielający Wielkopolskę od Małopolski!).

> Teraz akurat ty lecisz anachronizmem z epoki "narodów". Rodowód dynastii ma żad
> ne znaczenie. Jakby tak popatrzeć dobrze, to wiele dynastii była "obcych" wzglę
> dem kraju, w którym panowały. W Hiszpanii nawet dziś panuje dynastia francuska,
> a w Wielkiej Brytanii - niemiecka, że o Szwecji nie wspomnę.

Szczerze mówiąc, o ile przekazanie korony Ludwikowi Węgierskiemu nie było jeszcze strasznym problemem, to już "załatwienie" przez tego ostatniego sukcesji małoletniej córeczce - i owszem. Przywileje nadane wtedy szlachcie pozwoliły rozplenić się po kraju magnaterii, która wcześniej trzymana była krótko za pysk.

> Ale za to mamy w honorowym miejscu stolicy pomnik króla, który tylko dlatego ni
> e był najgorszym władcą w dziejach Polski, że pobili go w tej konkurencji jego
> niewydarzeni synalkowie.

No tak. Co racja to racja. Można się tylko spierać, który z nich był gorszym władcą. Moim zdaniem jednak pierwszy na tronie (Władysław IV).
Ale gorszych władców niż ta trójka też mieliśmy.
Opie...czy Sasów i ich pożałowania godnego tchórzliwego następcę, który nie dość, że zrobił z Polski protektorat kraju swojej byłej kochanki, to jeszcze potem poddał kraj prawie bez walki w zamian za spłacenie jego długów. Chyba więc to jednak on zasługuje na miano "największego szkodnika i nieudacznika na polskim tronie".

Rzecz jasna w podręcznikach historii tego "dumnego kraju z zasadami" nic o posuwaniu Kaśki, która nawet z koniem potrafiła spółkować, nic o zdradzie Konstytucji i przystąpieniu do Targowicy, nic o poddaniu Polski w 1792 w zamian za spłatę prywatnych długów korony. Za to mamy "ochleje czwartkowe", "KEN", "Konstytucję" (która nigdy właściwie nie weszła do końca w życie). No i rzecz jasna (obowiązkowo) konny pomnik przed Pałacem Prezydenckim (który nota bene był wcześniej pałacem namiestnika carskiego).

[galtomone]

samspade napisał:

> Zobaczymy. Osobiście wątpie w powstanie państwa europejskiego. W formie o jakie
> j mówisz

Byc moze nie tak szybko... Byc moze pod inna nazwa ale powstanie.

A czy bedzie to jako UE to juz sie za chwile okaze... bo jesli strfa Euro zna, ze chce miec wieksza kontrole calosciowa nad strefa to (a juz sie o tym mowi) bedzie dozenie do wspolnej armii, wspolnej polityki zagranicznej, wspolnej polityki podatkowej, itd...
To bedzie zaczatek realnego, wspolengo panstwa. Ba, w zasadzie to co mamy to juz zalazek jest.

Nie ma jeszcze takiej kontroli nad "stanami" jak rzad federalny w USA, ale zauwaz, ze np. prawo UE ma w cora wiekszej ilosci wypadkow pierwszenstwo nad krajowym...

[galtomone]

Dodam jeszcze, ze gdyby to byl koncep calkiem narzucany na sile i zewnetrzenie lub przez jeden kraj - to by sie nie udalo na 100%.

Ale to Europejczycy chca razem tworzyc wspolnote. My tez przeciez sami dalaczylismy a nie pod pistoletem przy glowie.
I jak widac na przykladzie UK choc odejsc mozna, to tak do konca nikt nie chce...
Juz nawet Nigel mowi, ze moze by jednak drugie referendum rozpisac - "dla pewnosci".

[samspade]

Mimo wszystko jestem sceptyczny. Mimo wydaje się nieuniknionej głębszej współpracy gospodarczej.
Nie wierze we wspólną politykę zagraniczną. Nie wierzę we wspólną politykę podatkową.
Nie wierzę też we wspólne wojsko.

[galtomone]

Dziś. Jutro - pewnie tak... tu mozemy sie spierac. Ale nie wierze, ze autentycznie wykreslasz mozliwosc tego typu "ever".
Mysle, ze nawet przedzial tego co "za 15 lat" jest juz bardzo nieprzewidywalny.
Zatem ja nie pisze, ze TAK NA PEWNO BEDZIE, ale zupelnie nie wykluczam, ze taka opcja jest.

[samspade]

Na chwilę obecna taka perspektywa nie wydaje mi się realna. A co będzie za lat 15 20 czy 30? Kto to wie. Gdyby ktoś 5 lat temu powiedział że uk będzie wychodzić z ue mało kto by mu uwierzył. Na razie patrząc na ostatnie wybory bardziej prawdopodobnym scenariuszem wydaje się ściślejsza integracja niż rozluźnienie więzi. Ewentualnie ściślejsza integracja w pomniejszonym gronie.

[galtomone]

O tym własnie mowie.

Skoro nie wiadomo co bedzie za X lat, pisanie "Osobiście wątpie w powstanie państwa europejskiego. W formie o jakiej mówisz" jest dośc odwazne...

[samspade]

Może i odważne.

Pytania mam dzwiedziu

[galtomone]

misiaczek1281 napisała:

> nie gadaj....to oni przegrali ...my nadal mówimy po polsku nie po niemiecku

No i co to zmienia? Poa faktem, ze niemieckiego musimy sie uczyc dodatkowo albo, ze niemiecki na swiecie jest zasadniczo bardziej popularny niz polski?

Ja na codzien i tak wiecej angielskiego uzywam mimo, ze mieszkam w PL i do szalo mnie np. doprowadza, ze czasem jak juz wlacze TV i znajde fajny film/program to akurat sciezka dzwiekowa jest tylko PL.

> a na ulicach emigranci nam nie molestują kobiet jak u nich...

Piszac takie uogolnienia klejny raz potwierdzasz, ze jestes idiota. Tam nikt masowo nie molestuje kobiet.
Tak jak u nas nie jest norma, przypinanie kobiety do kaloryfera i wielokrotne gwatly zbiorowe.

> nadal mamy Polską
> tożsamość...

Co to jest - doprecyzuj... bo to bardzo abstrakcyjny koncept.

> a w takiej Francji co trzeci to albo arab, murzyn albo talib z afg
> anu a w Niemczech Turcy i imigrantów 2 miliony :)[/b]

No i??? Na czym polega problem???

A jakby u nas wiecej rudych i piegowatych bylo... to jaka to roznica?

[marekggg]

polacy nie potrzebuja zadnych imigrantow zeby zony molestowac i gwalcic, pod tym wzgledem polska jest samowystarczalna. zreszta tak jak inne kraje europejskie.
a tych twoich allahow, to we francji jest niespelna 10%.
a ile procent jest wedlug ciebie 2 miliony turkow w niemczech ktore maja ponad 80 milionow mieszkancow?
tak to jest jak sie oglada TVPiS

A to sie misiaczkowi podoba?

[engine8]

Wygalda ze Polska ma tegie glowy a one sie skupiaja glownie nad tym jak tu obywatela ujajic, stlamsic, zlapac na czyms, ukarac.... i z duma chodzic z podniesiona glowa...... no i wydoic z pieniedzy.. No bo skoro obywatel nie protestuje jak sie go karze (zwlaszcza jak sie karze sasiada to nwet az skacze z radosci) a protestuja jak mu sie podnosi podatki to sprawa oczywista....

moto.pl/MotoPL/7,88389,22886404,nowe-fotoradary-ze-sztuczna-inteligencja-nie-przepuszcza-zadnego.html#BoxMotoImg

[samspade]

A czemu te foto powstają? Bo debilstwo szaleje na drogach. Bo zabija pieszych. Akurat w tej dziedzinie życia polaczki zasługują na stlamszenie. Niestety oberwa wszyscy. Ci którzy mają granice też.

[vogon.jeltz]

> Wygalda ze Polska ma tegie glowy a one sie skupiaja glownie nad
> tym jak tu obywatela ujajic, stlamsic, zlapac na czyms, ukarac

Czekaj, czy to aby nie w tym raju, gdzie mieszkasz, jest najwyższa na świecie liczba więźniów per capita? Czy to nie w "land of the free" w pierdlu siedzi prawie 1% populacji, 3% ma zawiasy lub jest na warunkowym, a 6% miało w ciągu życia styczność z systemem penitencjarnym? I ty masz czelność mówisz nam, że to u nas myślą, jak tu obywatela ukarać?

[engine8]

Absolutnie mam czelnosc - z to z punktu widzenia kierowcy bo akurat taki jest temat tego forum.

Poza tym w naszym raju generalnie jest Ci o wiele wiecej wolno poniewaz system zaklada uczciwosc i poszanowanie zasad wspolzycia ale jak z ta wolnoscia przesadzisz i jeszcze sie dasz zlapac (ponioewaz ze wzgledu na malo kontrole wilu przesadza ) to o wiele bardziej cierpisz.

Porownaj sobie ilosc zasad ruchu drogowego pomiedzy nami i ilosc metod, sposobow oraz srodkow kontoli.

[vogon.jeltz]

> ale jak z ta wolnoscia przesadzis

Albo strasznie tam u was dużo ludzi z tą wolnością przesadza, albo wcale nie ma jej aż tak dużo, jak głosi propaganda.

> Porownaj sobie ilosc zasad ruchu drogowego pomiedzy nami

No i jakież to u nas obowiązują te super restrykcyjne, nastawione na karanie obywatela zasady ruchu drogowego, których u was nie ma. Że u was można skręcać w prawo na czerwonym, a u nas nie? Pshaw! jak mawiał Old Shatterhand.

> i ilosc metod, sposobow oraz srodkow kontoli.

Weź już nas tu nie rozśmieszaj. Typek z kraju słynącego z inwigilacji wszystkich, wszędzie i przez cały czas, czepia się fotoradarów w Europie.

[qqbek]

Ciebie policjant nie odstrzeli za chęć podrapania się po jajcach w trakcie kontroli drogowej, nawet gdybyś był czarny jak smoła. Możesz drapać do woli, jak akurat swędzą.

W kraju wszelkich wolnosci drapać bezkarnie wolno białym w dobrych dzielnicach.

Taka to różnica w wolności uciemiezonych Europejczyków i wolnych Amerykanów.
Nic dziwnego, że mogą na czerwonym skręcać... przecież jajka ich swędzą ;-)

[misiaczek1281]

kontrola drogowa w PL: Dzień dobry, proszę dokumenty i zapraszam do radiowozu. Sto złotych mandatu. Kierowca: ale za co? Pomiar był nieprawidłowo wykonany a ja jechałem dobrze...nie przyjmuję mandatu...a później sąd uniewinnia bo kamera radaru mierzyła prędkość radiowozu a nie prędkość auta ukaranego kierowcy:) Były takie przypadki:)
kontrola drogowa w USA: policjant mierzy do kierowcy z broni : ręce na kierownicę i pokaż dokumenty....Panie władzo , dokumenty mam w prawej kieszeni...to wyciągnij lewą ręką....ale nie dostanę do prawej kieszeni lewą ręką....to se ją złam :) Tak jest Panie władzo, ma pan rację, jestem winny, yes sir:)

[engine8]

Dzieki Misiaczku za uswiadomienie.... Tylko skad ty to wiesz misiu?
No i podales mase faktow ale nie pdsumowales - no wiec gdzie jest lepije bo z tego co piszesz trudno sie domyslec?

Byles tam, widziales, spotkales sie z czyms takim tu i tam czy to tylko na podstawie tego co napisal Polski redaktor a polskiej Gazecie albo co napisal ktos na forum?

[engine8]

Po co uogolniac ze ze jak tak tam ktos sie zle zachowal to go policjant zle potraktowal..
Mnie nigdy tak nie potraktowal, do pierdla nie wsadzil .... Wiadomo jakie sa zasady i marginesy a ze ludzi naduzywaja to i maja..

Zdaje sobie sprawe ze mamy inne podejscie do tego co mozna i co nie i jak to jest egzekwowane..
I ciagle twierdze ze u nas masz wieksza "wolnosc" ale i byc moze mniej przyjemne konsekwenje za jej naduzywanie m.in dlatego ze nikt z batem nie stoi nad nikim. I takiepodejscie jest wszedzie.
U nas za odpisywanie na klasowce wyrzucaja ze szkoly - Wam sie to w glowie nie miesci...
Z podatkow nalezy sie rozliczac ucciwie i nie wiecej nioz 1% sprawdzaja ale jak Cei zlapia to nie ma zmiluj sie.

Absolutnie, uwazam ze skret na czerwonym ma sens i nie potrzeba 500 stron przepsiow aby ruch sie odbywal bezpiecznie .. poniewaz ludzie i tak wiecje nie strawia .
Ale to ze w Polsce tego nie ma to mi nie przeszkadza..i nie o to tutaj mi chodzi.

Ja - i to moze byc bardzo subiektywne, na drodze u nas czuje sie swobodniej i "wolniej" - pomimo tego wszytkiego co piszecie, niz w Polsce i mowie to nie dlatego ze wyczytalem jakie to sa statystyki albo uslyszalem w mediach tylko wiem jakie jest zycie i wiem to z praktyki jak jest Stanach i jak jest w Polsce/Europie..
Masa niemozliwych i niepraktycznych zasad drogowych czy przepisow zwiazanych z z tym oraz ciagle "lapanie" w Polsce osobiscie przeszkadza mi do tego stopnia ze na pytanie jaki jest najwazniejszy powod nie wracania do Kraju - to jest zawsze na wierzchu... Poniewaz moge sobie poradzic z wiekszoscia innych rzeczy ale z tym nie da rady..

A teraz chodzi o to ze teraz bedziecie miec 24/7 policjanow i to jeszcze uzbrojonych w najnowsz technologie na skrzyzowaniu i bedziecie karani za kazde przekrocznie przepisow w tym miejscu. Jak do tego dodasz radary an skrzyzowniach i odcinkowe pomiary predkosciu i bez przyczyny "kontrole drogowe" i ztym mi sie trudno pogodzic.


Mnie policjant nie odstrzeli bo wiem jak sie zachowac
Ale i nie ma tutaj kontroli dorgowych bez przyczyny, nikt nie stawia urzdzenia ktore bedzie mnie rejestrowac i karac 24/7 i np nie wolno nawet ustawiac fotoradarow.
A jak policji wolno mnie mierzyc to ja mam prawo o tym byc poinformowany. Dlatego wolno uzywac detektorwo i Policji nie wolno urzadzac pulapek.

Oh i nigdy nie mowilm ze tytaj jest raj - no moze w znaczeniu religijnym gdzie Cie religia ostrzega abyc sie dobrze zachwywal i daje szanse na poprawe ale na koncu cie rozlicza i nie ma zmiluj sie - na brami do niebios wszytko usrednia i jak byles ogolnie zlym to idziesz do piekla a jak nie to do nieba.
W Polsce to nie wiadomo.. bo cie pilnuja i karza wiec niewiele tych grzechow nieodpokutowanych zostanie i teoretycznie na koncy wszyscy powinni isc do nieba?

[misiaczek1281]

u was w Stanach jest więcej broni i narkotyków niż w Polsce...dlatego w Polsce czuję się bezpieczniej...tam miałbym głupie myśli że ktoś może do mnie strzelić (przypadkowa strzelanina na ulicy) bo każdy ma broń albo może ją kupić nawet bez pozwolenia :) u nas jakieś pozwolenie jest wymagane....to samo z prawem drogowym... u nas ktoś sprawdza prędkość...jaki sens ma mierzenie prędkości kogoś kto jest o tym poinformowany? Gdyby złodziej wiedział że ktoś na niego już czeka i o wszystkim wie to by nie planował kradzieży :) fotoradary są fajne...to nie tylko polski wymysł...jadąc przez Europę można też dostać i to dużo droższą pocztówkę z wakacji :)

[engine8]

Tzn chcialbys miec i bron i narkotyki? Tu jest raj i wolnosc wiec mozesz miec cokolwiek chcesz - Problem jedynie w tym co z tym zrobisz... To tak jak z niebem.. Mowia ci ze cale zycie mozesz miec i robic co ci sie tylko podoba a po smierci na bramie zdecyduja gdzie cie wyslac...
Najlepiej to nie miec zlych opcji i wtedy nie ma pokus ani ryzyka...

Wiesz co ze kiedys rozmawialem z szeryfem i rozmawialismy o takich od czasu do czasu lapankach tych co jezdz "pod wplywem". No i po pierwsze on mowi ze im nie pzwlaja tego robic na drogach glownych aby nie zaklucali ruchu a po drugie musz ludzi o tym ostrzec..
No wiec pytam czy w takim razie jak ludzi wiedza ze bedzie lapac w ten weekend na tej drodze to kogos wogole lapiecie? On mowi ze oczywiscie - i to duzo bo jak ludzie wiedza to mniej pija - tak z ostroznosci... Po drugie ci co pija to i tak nie pamieaja gdzie lapia ani nie reaguja na znaki pokazujace ze lapia... i tych cha wylapac bo jak ktos sobie troszke przesadzi ale jedzie ostroznie i zwrac auwago dookola ze strachu to nie jest az tak niebezpieczny

A ja mam radar detektor i ten mi bipczy jak jest policja na drodze wiec zdejmuje noge z gazu, i bipczy jak sa gdzies w promieniu paru km, i czsami bipczy bo reaguje na alarmy z bankow.. A wiec jadac co troche sie opamietuje i sprawdzam jak szybko jade i na wszelki wypadek zawsze najpierw zdejmuje noge z gazu...
No jak myslisz co jest bezpieczniejsze - tak jazda czy jak bylbym "nieuzbrojonym" i nie majc pojecia o policji grzal bym 2x szybciej.. No bo w koncu policja zatrzyma jednego a 100 i tak pojedzie za szybko a jak wszyscy maja detektory to wszyscy "uslysza" i wszyscy zwolnia...?

[tbernard]

To jak w Polsce będziesz jechał, to włącz sobie jakąś elektroniczną piszczałkę co będzie cały czas robić bip, w czym problem?

U nas jest Yanosik - lepsze!!!!

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> A ja mam radar detektor i ten mi bipczy jak jest policja na drodze wiec zdejmuj
> e noge z gazu, i bipczy jak sa gdzies w promieniu paru km, i czsami bipczy bo r
> eaguje na alarmy z bankow..

[engine8]

No wiem ze jest Yanosik...na pewno musi to byc o wiele bardziej "madre" ze wzgledu na ilosc rzeczy przd ktorymi musi Was bronic..

[tbernard]

Jest tak mądre, że broni nawet mnie pomimo, że go nie posiadam ;)

[galtomone]

On braoni tylko przed tym przed czym twoj antyradar broni ciebie.
Tyle, ze inaczej , skuteczniej i mniej upierdliwie - bo np. na banki nie reaguje.

Za to informuje o wielu innych waznych sprawach.
Ja np. cenie sobie info typu "zatrzymany pojazd" bo juz kilka razy ostrzegl mnie przed takimi truchalami nie oswietlonymi na poboczu. Czy o wypadkach....

[engine8]

Alez ja sie zgadzam ze to bardzo dobry system - ale nie uniwesalny. Roznica pomiedzy Yanosikiem a "antyradarem" jest taka ze Ciebie ostrzagaja inni uzytkownicy a wiec jest to dobre jesli chodzi o wypadki, fotoradary, korki itp ale jak masz Policje 500m za albo 500 m przed toba z wlaczonym radarem to ci Yanosik niewile pomoze. Trzeba miec i jedno i drugie.. My mamy may pracujace na podobnej zasadzie gdzie cie ostrzegaja o wypadkach i miejscach gdzie ktos widzial policje.... dobre jak policja parkuje i lapie co u nas zdarza sie raczej rzadko - u nas lapia w ruchu.
Mnie interesowalo legalnosc tego w swietle polskich przepisow.. jako ze sam nie bardzo wierzylem ze to nielegalne. Ale...pojawily sie watpliwosci.
Bo skoro nie wolno mrugac i nie wolno miec antyradarow to dlaczego wolno miec mapy i podobne inoformacje przekazane innymi sposobami? Wg mnie tylko kwestia czasu jak zabronia..

[galtomone]

Mialem kiedys antyradar - nie dalo sie z tym jezdzic.
Pikanie i piszczenie co 10 s. doprowadza do szalu - a jak nie zwraca sie na 80% tych informacji uwagi to posiadanie tego nie ma sensu.

Co do policji przedemna/za mna.
Jak sa za mna to ich widze - raz nawet takim jednym machalem reka i sobie pojechali.
Jak przedemna to tez albo widze, albo mnie to nie interesuje a i nieoznakowane na Yanosiku sa zglaszane.
Generalnie zreszta nie jezdze jak wariat, wiec kontrole predkosci mam w d.

[engine8]

Nasze rozne poglady na ten temap wynikaja ze specyfiki kraju. Jak ja policje widze za soba albo przed soba to ich radar duzo wczesniej ju mnie namierzyl.. Moj antyradar "widzi: radar w samochodzi policyjnym na duza wieksza odleglosc - wieksza niz ta widzialna i u nas policja 0 jak pisalem mirzy jadac - z tylu i przodu , za toba czy naprzeciw... Problem ajki maj to jak jedzie wiecej niz jeden samochod to nie wiedza ktory to przekroczyl zanim go nie zobacza i nie ocenia ktory to najszybszy.
Poza tym u nas oficjalnie nie wolno ukrac jedynie na podstawie mierzenia urzdadzeniem - urzdzenie jedynie potwierdza to co ocenil Policjant. .Moze to i smieszne ale oficjalnie policjan musi widziec ze jedziesz za szybko ipotwierdzic to przyrzadem i kazdy z nich musi przjesc test na ocene wzrokowa i musi sie zmiescic w +/-5mph aby dostal pozwolenie na uzywanie radowu na nastepeny rok.
Dlatego u nas antyradar sie sprwadza ciagle. ponieaz wiesz ze policja z raderm jest w okolicy a ze odbierasz ich bardzo szeroka wiazke i odbicia to masz szanse sie porawic zanim oni cie zobacza..
Z laserami trudniej poniewaz i laser i policjant oceniaj sie w tym samym czasie i antyradar jedynie potwierdza ze jest namierzony i trafiony.. Co tu ptacuje to nielegalby skrambler - ktry natychmiast po sygnale wylaczasz.. Poilcjant widzi ze jedziesz szybko ale nie ma pomiaru wiec powtarza kiedy ty mogles juz zwolnic... i niestetymusi winic siebie albo urzadzenie. Skramblery sa widoczne poniewaz zwykle sie je montuje nad tablica rejestracyjna ale poniewaz tam montuja tez "otweieracze" do bram to robia je takie same i nie"swieci" na odeglosc oraz trudne do udowodnienia na drodze co to jest...

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> Nasze rozne poglady na ten temap wynikaja ze specyfiki kraju. Jak ja policje w
> idze za soba albo przed soba to ich radar duzo wczesniej ju mnie namierzyl..

No jasne... bo hamerykanskie radary sa najlepsze na swiecie.... Chyba, ze by pytac rosjan.
Podobnie jak kamery - te w USA nagrywaja kierowcow trzy zakrety do przodu.

Mozesz mi niby powiedziec kochany jak w ruchu wielu aut, policja ktorej nie widzisz jest wstanie RADAREM namierzyc konkretny pojazd?

Ba.... nawet na pustej drodze musza byc generalnie w zasiegu wzroku bo inaczej to niby skad oni wiedza co nagrywaja?

Chyba, ze mowimy o dronach, ale wtedy twoj antyradar musialbys sobie wsadzic w tylek, zeby celowal gore... choc nie do konca wiem po co ;-)


> Mo
> j antyradar "widzi: radar w samochodzi policyjnym na duza wieksza odleglosc - w
> ieksza niz ta widzialna i u nas policja 0 jak pisalem mirzy jadac - z tylu i pr
> zodu , za toba czy naprzeciw...

I jak udowania ci, ze ten pomar co dokonywali nie widzac ciebie, to akurat ty????

> Problem ajki maj to jak jedzie wiecej niz jede
> n samochod to nie wiedza ktory to przekroczyl zanim go nie zobacza i nie ocenia
> ktory to najszybszy.

No wlasnie...

> Poza tym u nas oficjalnie nie wolno ukrac jedynie na podstawie mierzenia urzdad
> zeniem - urzdzenie jedynie potwierdza to co ocenil Policjant. .Moze to i smiesz
> ne ale oficjalnie policjan musi widziec ze jedziesz za szybko ipotwierdzic to p
> rzyrzadem i kazdy z nich musi przjesc test na ocene wzrokowa i musi sie zmiesci
> c w +/-5mph aby dostal pozwolenie na uzywanie radowu na nastepeny rok.


Ergo - jak oni widza ciebie to ty widzisz ich.

> Dlatego u nas antyradar sie sprwadza ciagle.

Jak wszedzie, bo to urzedzenie odbiera wiazke radarowa - niczego nie sprawdza. Przychodzi sygnal o okreslonej czestoliwosci to pika.
Antyradar to urzedzenie pasywne.

> ponieaz wiesz ze policja z raderm
> jest w okolicy a ze odbierasz ich bardzo szeroka wiazke i odbicia to masz szans
> e sie porawic zanim oni cie zobacza..

Nawet jak cie zobacza to tez potrzebuja czasu do oceny. Przynamiej musza jechac za toba w stalej oleglosci by moc ocenic predkosc twoja, po swojej.

> Z laserami trudniej poniewaz i laser i policjant oceniaj sie w tym samym czasie
> i antyradar jedynie potwierdza ze jest namierzony i trafiony.. Co tu ptacuje
> to nielegalby skrambler - ktry natychmiast po sygnale wylaczasz.

A niby jak dziala scrambler???? Bo laser - w sensie pomaiaru - to raczej do celowania a nie faktycznego mierzenia czegokolwiek...

>. Poilcjant wid
> zi ze jedziesz szybko ale nie ma pomiaru wiec powtarza kiedy ty mogles juz zwol
> nic... i niestetymusi winic siebie albo urzadzenie. Skramblery sa widoczne pon
> iewaz zwykle sie je montuje nad tablica rejestracyjna ale poniewaz tam montuja
> tez "otweieracze" do bram to robia je takie same i nie"swieci" na odeglosc oraz
> trudne do udowodnienia na drodze co to jest...

Ciekawe....

Strasznie prymitywnych metod u was uzywaja :-) nadal.

[engine8]

"Mozesz mi niby powiedziec kochany jak w ruchu wielu aut, policja ktorej nie widzisz jest wstanie RADAREM namierzyc konkretny pojazd?"

Zanim namierzy konkretny to wie ze ktos jedzie szybciej niz mozna i wie z ktorej strony wiec sobie jedzie a jemu jego radar pika cora szybciej az w koncu go widzi i wtedy wie jak szybk i kto...
A przerz ten czsa jak on probuje ustalic kto to jest to ja wiem ze on szuka....
Oni tak jezdza i maj radar wlaczony caly czas najczesciej wiec sie "oglaszja". Zreszta i celowo.
Jak on sie do mnie zbliza to moj tez pika i im blizej on jest tym szybcie i glosniej moj pika i pokazuje skad jedzie....

"Ba.... nawet na pustej drodze musza byc generalnie w zasiegu wzroku bo inaczej to niby skad oni wiedza co nagrywaja?"

Mam nadzieje ze powyzsze to wyjasnilo?

"A niby jak dziala scrambler???? Bo laser - w sensie pomaiaru - to raczej do celowania a nie faktycznego mierzenia czegokolwiek..."

"skrambler" dziala tak ze jak tylko odbierze sygnal laserowy to wysyla z powroten ten jego odbity zmieszany ze swoim z taka czestoliwoscia ze policjant widzi albo same zera albo jakas mala czy niemozliwie duza predkosc albo "nic".... pomiar niemozliwy
Wic pierwsze co robi to oczom nie wierzy, przyglad sie ...i mierzy jeszcze raz...

Bardzo prymitywnych i nam sie to bardzo podoba..
W miecie zwykle mierz laserem a na autostradzie w 99% radarem radiowym
Czasami sie zdarza ze na autostradzie mierzy laserem na motocyklu gotowym do jazdy albo zwykle jeden stoi i mierzy a za 200-300m stoi drugi samochod i zatrzymuje tych co ten pierwszy namierzyl.

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> "Mozesz mi niby powiedziec kochany jak w ruchu wielu aut, policja ktorej nie wi
> dzisz jest wstanie RADAREM namierzyc konkretny pojazd?"
>
> Zanim namierzy konkretny to wie ze ktos jedzie szybciej niz mozna i wie z ktore
> j strony wiec sobie jedzie a jemu jego radar pika cora szybciej az w koncu go w
> idzi i wtedy wie jak szybk i kto...

Jak? Juz nawet nasze filmy dotyczace Iskrypokazuja, ze takie wiazki moga pokazywac rzeczy, ktorych nie ma. Tzn. ruch wielu aut, odbite sygnal, zaklocenia z linii energetycznych... wcale nikt nie musi faktycznie jechac szybciej.

Pozatym, jak tych aut na drodze duzo... i trba sie przez nie przbc.... to nie wiem jak radar ma dzialac np. 10-15 aut w przod.
Wg mnie to i tobie i policji cos pika a reszta oceniacie na oko - taka to przestarzla technologia...

To moze fajnie dziala na miedzystanowych... jak jedzie jedno auto albo 40 lat temu jak aut bylo u was tez tohe mnie... ale dzis to stanowczo przezytek...

> Jak on sie do mnie zbliza to moj tez pika i im blizej on jest tym szybcie i glo
> sniej moj pika i pokazuje skad jedzie....

A masz ile odbiornikow w aucie?


> "Ba.... nawet na pustej drodze musza byc generalnie w zasiegu wzroku bo inaczej
> to niby skad oni wiedza co nagrywaja?"
>
> Mam nadzieje ze powyzsze to wyjasnilo?

Zupelnie nie. Wiaka radarowa podlega konkretnym prawom i ograniczeniom - codow nie ma. Samo poikanie to mowi nic.... Ot. tobie, ze cos (nawet nie koniecznie radar) ale jakis zrodlo jest w pobizu... a Policji... ze sa auta... ale to to i na oko widza.

Jedyne co moze faktycznie miec sens, to wiedza - o ile zwracasz na te wszystkie piski uwage - ze policja moze byc w poblizu i by generalnie glupot nie robic.

> "skrambler" dziala tak ze jak tylko odbierze sygnal laserowy to wysyla z powrot
> en ten jego odbity zmieszany ze swoim z taka czestoliwoscia ze policjant widzi
> albo same zera albo jakas mala czy niemozliwie duza predkosc albo "nic".... po
> miar niemozliwy

Nadal mni sie to co do slow laser i scrambler nie skleja.
Wiazka laserowa jest bardzo mala.... trafienie tym w konkretny odbiornik wydaje sie dosc trudne...
A jeszcze odbicie takiej wiazki by wrocila do zrodla... wrecz niewykonalne w warunkach drogowych....
Poza tym scrambler nadal kojarzy mi sie z zaklucaniem "tradycyjnej" fali...

Ale moze sie myle...

> Bardzo prymitywnych i nam sie to bardzo podoba..
> W miecie zwykle mierz laserem a na autostradzie w 99% radarem radiowym
> Czasami sie zdarza ze na autostradzie mierzy laserem na motocyklu gotowym do ja
> zdy albo zwykle jeden stoi i mierzy a za 200-300m stoi drugi samochod i zatrzy
> muje tych co ten pierwszy namierzyl.

Nadal twierdze, ze to zwykly radar a laserowy jest celownik... by miec pewnosc kogo mierzysz.

[engine8]

No widzisz,, niektore rzeczy trudno zrozumiec ....
A jak mylsisz ze pomiar predkoci laserem wyglada?
"suszarka" laserowa ma taki celownik jak snajper i celuje - a przynajmnije moze celowac w maly punkt - np tablice rejestracyjna - ktore celowo sa robione tak ze odbijaja swiatlo..

auto.howstuffworks.com/car-driving-safety/safety-regulatory-devices/question396.htm

[galtomone]

Wszystko super..., ale:
A laser speed gun measures the round-trip time for light to reach a car and reflect back.

I z tym mam maly problem... jaka to wiązka, ze jest wstanie bez względu na to w co trafi i jak sie odbije wrocic do zrodla?

Toz przeca "zwykly" rada teraz dziala z ta sama predkoscia, bo fala elektromagnetyczna poruza sie z predkoscia swiatla bez wzgelu na dlugosc fali - swialtlo widzialne nie jest szybsze/wolniejsze od niewidzialnego...

[engine8]

Zwykly radar pracuje wykorzystujac zasade Doplera.
To co wraca po po dbiciu nie byc wszykim co wyslano - wystarczy ze worcie maly procent... Jak zaswiecisz latarka w szybe odlegla o 100m to widzisz przeciez ze sie odbija i swieci a nawet razi cie w oczy?
Ja jak kiedys pisalme przywiozlem taki laser z chin - ze jak zaswiecile w pokoju ktory mial jasne ciany i nie wazne gdzie go skierowalem - wszystkich w pokoju to razilo i czesto oslepialo.

[galtomone]

No.. ok...

[samspade]

engine8 napisał(a):

> No widzisz,, niektore rzeczy trudno zrozumiec ....
> A jak mylsisz ze pomiar predkoci laserem wyglada?
> "suszarka" laserowa ma taki celownik jak snajper i celuje - a przynajmnije moze
> celowac w maly punkt - np tablice rejestracyjna

To pomiar wykonują z bardzo małej odległości.
Wróć. Celować moze gdzie chce a gdzie wiązka poleci to inna sprawa.

[galtomone]

Przeczytaj wcześniejsze dyskusje.... ekspert (jak N) ze mnie żaden, ale mam spore wątpliwości co do tego czy faktycznie to co Engine pisze nt radarów itd... sie trzyma kupy....

[engine8]

A musi?

[galtomone]

No... zasadniczo skoro piszesz z pozycji "wiem, znam sie tlumacze" - to raczej powinno - nie sadzisz?

[engine8]

No wiesz, mnie az tak bardzo nie zalezy aby ciebie przekonywac .. Napisalem ci jak to wyglada ..Wydaje ci sie ze tak nie jest albo to co pisze o kant D rozbic - Twoja Sprawa.
Poczytaj sobie i naucz sie sam jak tak wolisz,,

[galtomone]

To nie kwestia przekonywania tylko tumaczenia.

Przekonywac to mozna "Ej Stary no uwierz mi, bedzie git"... tu raczej chodzi o fizyke - jak jasno to wytlumaczysz, dlaczego to sie spina i dziala jak piszesz to nie bedzie kwestia przekonywania tylko faktow.

[vogon.jeltz]

> ciagle "lapanie" w Polsce osobiscie przeszkadza

Albo masz jakiegoś nadzwyczajnego pecha, albo najzwyczajniej w świecie nie wiesz, o czym piszesz. Jeżdżę samochodem od kilkunastu lat, przez ten czas byłem zatrzymany może wszystkiego ze 3 razy, w tym 2 za faktyczne złamanie przepisów.

> bedziecie karani za kazde przekrocznie przepisow w tym miejscu.

To chyba normalne, że przekroczenie przepisów jest karane? Ja słyszałem, że u was to u się odbywa po uważaniu "pana władzy": jednemu pouczenie, innemu kulka w łeb (ryzyko rośnie, jeśli delikwent jest czarny), ale - wbrew temu co ci się wydaje - to nie jest wolność ani normalność.

> Ale i nie ma tutaj kontroli dorgowych bez przyczyny,

Kłamiesz. Jak gliniarz będzie chciał cię zatrzymać, to zawsze dorobi przyczynę typu "reckless driving".

[engine8]

No znow wpadasz w to "co slyszales" albo propagandowe rzeczy bo ktos znalaz sobie przyczyne aby zatrzymac...
Oczywiscie ze jak chca to cie zatrzymaja - oh mnie si enawet raz takie cos zdzarzylo.. Jak cie interesuja szczegoly to przytocze.

Wy z ta kulka w leb to macie jak fobie czy paranoje....?
Ty naprawde myslisz ze to normalne i naprawde czeste?
Ty naprawde myslisz ze mnie tu cos tak mocno trzyma ze majac pojecie o jedym i drugim kraju ryzykowalbym zycie aby tutaj sie meczyc keidy w Polsc emoglbym zyc jak Wasz Radek?

No w Polsce chyba mam pecha albo platam sie po terench gdzie policja sie nudzi i lapie np na drodze gdzie nie ma zakazow (a wiec 90km/h) ale na odcinku 50 m jest ogranicznie do 50km... i sa krzaki...
No i mam ciezkie buty widac ...
No na szczescie takie mornalne polskie mandaty to dla nas nie tak trudno przelknac.... bo $50 to za zykle zle zaparkowanie dostajemy a za przkeroczenie predkosci to $500 jest normalne...

[vogon.jeltz]

> Oczywiscie ze jak chca to cie zatrzymaja

A przed chwilą próbowałeś nam wmówić, że to nie do pomyślenia. No i po co kłamiesz? Pamiętaj, nie rozmawiasz tutaj z wyborcami Trumpa.

> Wy z ta kulka w leb to macie jak fobie czy paranoje....?

Halo, wy tam macie >30k trupów od broni palnej rocznie. Oczywiście tylko nieliczne to ofiary kontroli drogowej zastrzelone przez policję, ale wciąż jest to liczba mocno niezerowa. Więc o tych fobiach to porozmawiaj może, ja wiem, z Philando Castile, na przykład? Chociaż nie, on jest trupem... To może z dziewczynką, na oczach której został zastrzelony?

> Ty naprawde myslisz ze to normalne i naprawde czeste?

Na tyle częste, że regularnie robi newsy w głównych światowych mediach. W Polsce, ba, w Europie praktycznie się nie zdarza.

> Ty naprawde myslisz ze mnie tu cos tak mocno trzyma

Mocno jak mocno. Nie przesadza się starych drzew, po prostu. Przyzwyczaiłeś się do absurdów. Nawet w Sojuzie się przyzwyczaili.

> No w Polsce chyba mam pecha albo platam sie po terench gdzie policja sie nudzi

No to chyba masz pecha. Za to jak masz pecha w USA to kończysz na cmentarzu. Z dwojga złego to chyba lepiej mieć pecha za 50 dolców.

[engine8]

No masz racje , szkoda gadac......
Pisalme Tobie a Ty i tak sobie to tluamszysz jak ci sie podoba, Ze u nas nie wolno robic rutynowych Kontroli drogowych z wyjatkiem trzezwosci.
A ty mowisz ze "jak chca to znajda powod aby cie zatrzymac" - no chyba tego typu dyskusja zakrawa na smiesznosc.... bo to oczywiste w kazdym kraju.

Twoj oceny bezpiecznestwa i praworzdnosci nie bede komentowal ani kontrowal poniewaz wiadomosci masz nie zpierwszej reki, ograniczone i ogolnianie tu do nieczego nie prowadzi poza tym ze chcesz wygrac argument.....

A twoj ostani komentarz swiadczy o Tobie i Twoim charakterze oraz rozumowaniu.... i w sumie nie dziwie sie temu co piszesz w innych miejscach... Zreszta ..
Nie bede Cie obrazal ale zastanow sie nad tym - moze cos tam kliknie?

Dobre :-)

[galtomone]

engine8 napisał(a):

> No masz racje , szkoda gadac......
> Pisalme Tobie a Ty i tak sobie to tluamszysz jak ci sie podoba, Ze u nas nie wo
> lno robic rutynowych Kontroli drogowych z wyjatkiem trzezwosci.

Nie sadzisz ze to samo sobe przeczy? I naprawde wierzysz to, autentycznie, że policjant bez sądowego nakazu nie może cie zatrzyac i rzeszukac ci auta - slowo przeciwko slowu. Powie, ze dziwniejechales, widzial przedmiot przypominajacy bron, zachowywales sie nerwowo w czasie kontroli - to juz wystarczy by podjac dalsze kroki jesli sie chce.

Polska oczywiscie nie jest idealna i ma swoje problemy, ale jednak chyba az tak zle jak piszesz nie jest.

Sam w UK bylem kontrolowany 4 razy od 94 r - 0 mandatow.
W PL 5 kontroli - od 92 r -nie licze ze trzech trzezwosci typu dmuchanie w klejece aut na drodze - 4 mandaty: za predkosc x 2 (jeden zamieniony na brak dokumentow), jeden wymuszony i jeden za niszczenie zieleni w pierwszym tyg. posiadania prawka :-)

No to chyba tragedii nie ma?

> A ty mowisz ze "jak chca to znajda powod aby cie zatrzymac" - no chyba tego ty
> pu dyskusja zakrawa na smiesznosc.... bo to oczywiste w kazdym kraju.

Ale nas az tylu ludzi policja nie zabija co u was.
Wiec albo acie mniej zrownowazone spoleczenstwo albo policje....?

[engine8]

Ja nie tylko wierze ale wiem ze policjant moze przeszukac Ci auto w 3 wypadkach:
1. kiedy ma na to nakaz sadu
2. Ma Twoja zgode
3. tzw "probale cause" tzn wyrazny znak czy dowod na to ze w samochodzie doszlo do popelnienioa przestpestwa.

A jesli nie rozumiesz roznicay pomiedzy tym a sytuacja ze dzis Policjanici sobie rano mowia - bedziemy kontrolowac pojazdy na rogu tej i tej ulicy i bedziemy kontrolowac tego czy tego z pwodu "tak sie nam podoba" To szkoda czasu nadyskusje chyba ze podobnie jak kolega nie chodzi ci o sens tylko wygranie na argumenty....

Ja nie pisze ze jest az tak p zle..... ani ze az tak dobrze. Pisze co mnie osobiscie sie nie podoba i co jestem a czegego nie jestem w stanie tolerowac...
I jesli chodzi o mandaty to nigdzi enie ma tragedii. Dostajesz mandat za wykroczenie... Jest tu kwestia podejscia policji i ludzi do tego...
W Polsce uwaza sie ze im wiecej zakazo i nakazow oraz im sie ludzi karac tym beda pokorniejsi i beda przestrzegac przepisow - ja sie z tym nie zgadzam zwlaszcza kiedy te przepisy sa zbyt napiete i jes tich za duzo...

A z zabijanie znow wracasz .... U was Policj anie zabija bo sie nie Was nie boi.
Dlaczego sie u nas boi? Bo ludzi maj bron?
Dlaczego maja bron ?
Bo im wolno miec...

Czy ktos kiedys powiedzial ze wolnosc jest darmowa?

Zaskoczylo?

[galtomone]

Pod "probable cause" mozesz jednak spoooooro podciagnac - prawda?

"I saw a thing on the back seat under blanket that might have looked like a gun...Sir".

[engine8]

So?

[galtomone]

"Please, step out of the vehicle..."

[vogon.jeltz]

> A twoj ostani komentarz swiadczy o Tobie i Twoim charakterze oraz rozumowaniu

Znaczy, co konkretnie i w którym miejscu ci się nie podoba w moim komentarzu?

[engine8]

W sumie nic...

[engine8]

A myslalem ze jestes lepiej poinformowany jesli chodzi o mandaty? A ty mi tu piszesz
"Ja słyszałem, że u was to u się odbywa po uważaniu "pana władzy": jednemu pouczenie, innemu kulka w łeb (ryzyko rośnie, jeśli delikwent jest czarny), ale - wbrew temu co ci się wydaje - to nie jest wolność ani normalność."

No wiec gwoli edukacji.
W stanach Policjant zdanych mandatow nie daje.. To co policjant daje to kartka na ktrej zapisal z jakiego powodu Cie zatrzymal i podpisujesz ze poinformowal Cie o tym oraz ze sie zglosisz do sadu w okreslonym dniu i godzinie....
I tyle roli policjanta....
Sad wystawia mandat na podstawie tego dokumentu i daje Ci na czas abys si eprzygotowal do obrony uzywajc wszelkich dostepnych ci srodkow czy praw.
MAsz prawo zatrudnic adwokata, zrobic liste np z zadaniem homolgacii i testow wszystkich urzadzen uzytych w czasie kiedy zostales zlapany..
Jak jestes zlapany za predkosc to mozesz rowniez zarzadac dokumentacji z organizacji ktora ta drog zarzadza ze ogranicznie predkosci jest zasadne, zrobione na podstawie pomiarow i regul oraz zweryfikowane w ostanim okresei (jakis tam zawsze jest )
Sprawa bedzie w sadzi i jesli np policjant sie nie zjawi albo ktorys z dokumento nie bedzie dostepny to automatycznie wygrales.
Jesli sie zjaw to obie strony zeznaja a Ty masz prawo pytac i podwazac to co mowi poilcjant - ktory np po miesiacu moze nie pamietac wszytkiego i mozesz na tym pojechac ze mze i inne rzczy mi sumie pomieszaly.

Przed rozprawa, sad oceni awysokosc mandatu zaladajc ze to wszytko prawda co policjant napisal i wysyla ci opcje - ze jesli to zaplacisz to sprawa umorzona (i czesto daje ci opcje na kurs aby nie dostac punktow).
I mozesz zaplacic albo nie i zglosci sie do sadu w oznaczonym czasie.
Sad, po przesluchaniu moze Ci kare (mandat) obnizyc albo nie... moze i podwyzszyc ale to sie bardzo rzadko zdarza.. Mni ekiedy sad obnizyl mandat o wysokosc kosztow sadowych tak ze w sumie zaplacilem tyle samo .. Policjant sie zjawil, mial notatki i wszytkie wymagane dokumenty sie tes zjawily....
Tak ze Bottom lione - Policjant wypisuje dokument a Sad karze mandatami i widzimisie policjanta ogranicze sie do tego aby cie tylko pouczyc albo zamiast wypisac za dwa przekroczenia - wypisac za jedno... i albo wpisac mniesz eprzekroczenie niz naprawde bylo... bo rozumie ze "kazemu sie zdarza"

[misiaczek1281]

engine8 napisał(a):

> Wygalda ze Polska ma tegie glowy a one sie skupiaja glownie nad tym jak tu obyw
> atela ujajic, stlamsic, zlapac na czyms, ukarac.... i z duma chodzic z podniesi
> ona glowa...... no i wydoic z pieniedzy.. No bo skoro obywatel nie protestuje
> jak sie go karze (zwlaszcza jak sie karze sasiada to nwet az skacze z radosci)
> a protestuja jak mu sie podnosi podatki to sprawa oczywista....
>
> moto.pl/MotoPL/7,88389,22886404,nowe-fotoradary-ze-sztuczna-inteligencja-nie-przepuszcza-zadnego.html#BoxMotoImg

bredzisz....to jedź do Niemiec i tam szalej to dostaniesz mandat 4 razy wyższy za to samo wykroczenie co w Polsce hehe :)

[samspade]

Dziwne misiu że innym wytykasz bredzenie gdy sam robisz to na okrągło. Jak w tym poście

[misiaczek1281]

a w czym bredzę?że niby w Niemczech mandaty są niższe tak? hehe:)

[samspade]

Porownaj sobie. I nie bredź.