O/T - olej palmowy

[galtomone]

vege.com.pl/2017/05/10/10771/?fbclid=IwAR0awtpOZPU9Ihj_ei25PEgPBJ2q3G_wqF5lNWp9gLyjCuDVrO7ixgO44Ig
W miare mozliwosci staram sie ograniczac ilosc porduktow z ww olejem na ile to mozliwe - producenci nie ulatwiaja zycia niestety :-(.

kupilibyscie drozszy produkt bez oleju palmowego zamiast tanszego z olejem?

[bigzaganiacz]

producenci nie ulatwiaja zycia niestety :-(.

to trzeba dociskac producentow , chociazby ostatnio przypadek doritos


kupilibyscie drozszy produkt bez oleju palmowego zamiast tanszego z olejem?

dlaczego zakladasz ze produkt mialby byc drozszy

[galtomone]

Bo olej inny niz plamowy jest drozszy. Jak bedzie kosztowac tyle samo, to nie ma pytania/dylematu

[bigzaganiacz]

gdy go producenci wprowadzali to zeby maksymalizowac zyski a nie zeby tobie obnizyc cene , niech zejda pol centa z zystki na produkcie

[galtomone]

Ale właśnie po to go wprowadzili... Żeby kasy było więcej.

[galtomone]

Ale właśnie po to go wprowadzili... Żeby kasy było więcej.

[bigzaganiacz]

Ale jako konsumwnt mozesz nie kupowac danego produktu zeby jednak mieli mniej

[galtomone]

No moge i jesli jest alternatywa - a czesto nie ma - kupuje. Tyle, ze ten bez jest drozszy, wiec producent swoje i tak zarobi.

Przeciez o tym wlasnie pisze i stad pytanie.

[only_the_godfather]

Tak kupiłbym, z resztą już tak robię, że wolę kupić droższy produkt ale lepszy jakościowo.

[galtomone]

Nie wiem czy te bez oleju palmowego sa lepsze jakosciowo... Tzn, moze sa zdrowsze - nie wiem, ale nie koniecznie np. konsystencja jest "lepsza".

[marekggg]

przy ilosciach slodkosci ktore kupujemy - czyli jakis moze i jeden batonik, czy pare lodow miesiecznie to jakos dla mnie nie ma znaczenia. zona nawet przestala kupowac te kulki Giotto - bo jest w nich tez olej palmowy.
z przetworzonych produktow - no to moze szynke i jedna pizze mrozona miesiecznie. a tak sie staramy gotowac ze swiezych produktow. gorzej jak gdzies wyjezdzamy, to trudno powiedziec co sie je w restauracjach. bo ten olej nie jest na listach z alergenami.

[engine8]

Droższy - bez... Ja w ogóle uważam ze wszytko powinno być droższe i zdrowsze - to co nam przyniosła globalizacja to tani szajs.

[bimota]

A skad wiesz co oni tam wala do srodka ? Przecie nikt tego nie sprawdza...

Z ciekawosci przeczytalem sklad czekolady i ni widze oleju palmowego, chyba ze to ten "polirycynooleinian poligrycerolu"...

[galtomone]

1. Sprawdza
2. Moze kupiles taka bez

[bimota]

1. Tak sprawdza, ze przez 10 lat zarlismy sol drogowa, np...

[galtomone]

Chyba Ty

[bimota]

HA HA... A TY MYSLISZ, ZE SPOZYWCZA WSUWALES... :)

[galtomone]

Nie wsuwam

[marekggg]

produkt czekoladopodobny, pewnie stwozony w jakichs firmachty azoty cos tam w pulawach.

[liczbynieklamia]

Olej palmowy zwykle zastępowany jest jeszcze gorszym syfem, czyli utwardzanymi olejami z innych roślin. Ale już nie jest palmowy, sumienie czyste, można się rozejść.

[galtomone]

Owszem, dla mnie to wazne.

[bimota]

JA TU ZNOW NIE ROZUMIEM... JESLI JEST FAKTYCZNIE TRUJACY, TO WLASCICIELE POWINNI SIEDZIEC ZA MASOWE ZATRUWANIE LUDZI. A NIC TAKIEGO SIE NIE DZIEJE...

[kokosowy15]

Nie zauważyłem, żeby więzienia były pełne producentów alkoholu czy papierosów, a są to niewątpliwie trucizny.

[bimota]

Ale to jest powszechna wiedza... Natomiast sprawy sadowe przeciw producentom papierosow juz sie pojawiaja

[duze_a_male_d_duze_m]

galtomone napisał:

>
> kupilibyscie drozszy produkt bez oleju palmowego zamiast tanszego z olejem?
>
>

To zależy w jakim wieku ;)

[1realista]

Dla mnie to takie substancje powinny być na etapie państwa zakazane a wprowadzanie ich do obrotu karane wiezieniem i dotkliwymi karami.
Dlatego ,ze zyski są prywatne ( korporacji i importerów) niszczącymi dla dobrych jakościowo producentów ( bo są drożsi) i przerzucających koszty tych trucizn na obywateli i państwo.
Ja staram sie unikać ale nie zawsze człowiek wyłapie że to kiedyś było dobre nagle staje się tanim gównem.

[duze_a_male_d_duze_m]

W pewnym momencie podjęto decyzję, że żarcia ma być w brut i tanio, ma to plusy i minusy.

[1realista]

I żeby sie można było pochwalić wskaxnikami jak to żywność staniała i jaki to mamy dobrobyt bo mniej z domowego budzetu wydajemy na żarcie.

[galtomone]

1realista napisał:

> Dla mnie to takie substancje powinny być na etapie państwa zakazane

I zywilbys sie szczqwem...

[1realista]

Za komuny nie było tyle tego chemicznego gówna i zamienników w podstawowej żywności. I ludzie jakoś nie żywili się szczawiem.
A nie, wróć... Jeden to i na mirabelkach zbudował życie.

[duze_a_male_d_duze_m]

Ogólna koncepcja dopuszczeń środków polega na możliwości wprowadzania jak największej liczby różnych wspomagaczy. W teorii po to, żeby producenci "truli" nas wszystkim po troszeczku, a nie jednym środkiem w dużej ilości.
ps za komuny. Pamiętacie margarynę "Palma"? Nazwa przynajmniej była uczciwa.

[galtomone]

Taaaa... zaklady azotowe w Chorzowie produkowaly meble.
A jak juz ktorys rolnik uzywal nawozow to dokladnie czytal ulotki.

[trypel]

25 lat temu jak mieszkałem w małym b&b w Badenii Wirtembergii to moja gospodyni raz w tygodniu, na zakwasie który hodowała od kilkudziesięciu lat, robiła chleb który sprzedawała za jakieś 15 DEM, robiła 20 bochenków i wszystkie na zamówienie.
Myślałem wtedy jacy durni ci Niemcy ze płaca tyle kasy za chleb który w Normie kosztował 99 fenigow.
A ja miałem wtedy 10 dem na godzinę.
Teraz sam jeżdżę do jedynego sklepu w okolicy który sprowadza chleb właśnie od takiej babki, w ograniczonych ilościach i po 12 pln za bochenek.
Myśmy już do tego dojrzeli ze lepiej mniej a lepszego niż więcej goowna.
Olej to tylko jeden z fragmentów układanki,
Mrożony paruletnich chleb z Indii i Chin sprzedawany w lidlach i biedrach
Kiełbasy po 7.5 za kilo składające się głównie z wypełniaczy i mom
Itd itp
Tyle ze to goowno jak widać wciąż ma więcej klientów niż uczciwe wyroby

Podobno w Słowenii bardzo zaostrzyli przepisy dotyczące żywności pare msc temu i już lokalni producenci odżywają bo nawet taki lidl może sprzedawać tylko pieczywo lokalne i udział importowanej spozywki nie może przekroczyć ilus procent ( nie znam szczegółów ale wczoraj na kolacji toczyła się podobna dyskusja i kolega Słoweniec się chwalił)

[1realista]

Ja dlatego od wielu lat praktycznie nie jadam wędlin. Najczęstszą mą wędlina to kaszanka jesli już lub jakaś prosta kiełbasa . Drobiu nie jadam. Wszystko w mocy państwa - moga zakazać ale rządzącym sie nie chce.

[bimota]

CHWALIL SIE, ZE MUSI PRZEPLACAC ? cZY MOZE JEST JEDNYM Z TYCH PRODUCENTOW CO "ODZYLI" ?

[trypel]

Nie, cieszył się ze lokalne produkty maja szanse nie zniknąć z rynku tylko zająć należne miejsce. Dla mądrych ludzi to ma znaczenie. Głupi wybierze goowno ale za to dużo.

[bimota]

No jesli im sie nalezy, to chyba ludzie chetnie kupia, bez zmuszania ich do tego...

Wy w koncu jestescie za demokracja, czy przeciw ?

[trypel]

WY to znaczy kto konkretnie?

[bimota]

LEWUSY

[bigzaganiacz]

sprzedawała za jakieś 15 DEM,

15 dojcz mark to bedzie na dzisiaj jakies 20 euro

To chyba z piec kilo mial ten chleb





Od lat nie jem chleba i dobrze mi z tym , kielbasy tez nie ani swininy

[trypel]

Dlaczego?
Normalny był
Może ze 2 kg

[vogon.jeltz]

> 15 dojcz mark to bedzie na dzisiaj jakies 20 euro
> To chyba z piec kilo mial ten chleb

Co cię tak dziwi? To są Niemcy. Ja we Wrocławiu dobre parę lat temu kupowałem tego rodzaju chleb po jakieś 8 zeta za bochenek 1 kg.

[bigzaganiacz]

Kiełbasy po 7.5 za kilo składające się głównie z wypełniaczy i mom
Itd itp
Tyle ze to goowno jak widać wciąż ma więcej klientów niż uczciwe wyroby



To zdaje sie pokazuje jakie bogactwo jest w polsce o ktorym nawet tu na forum niektorzy pisza i sie nad nim rozplywaja

[trypel]

A myślisz ze kiełbasa która kupiłem w zeszłym roku w Finlandii była lepsza.
Ludzie kupują goowno w zdecydowanej wiekszosci
I tu i tam

[qqbek]

Ja mam znajomego masarza.
Poza tyrką na etacie (w budowlance) robi też raz na 2-3 tygodnie wędliny.
Wędzi w dymie z drewna liściastego (czyli nielegalnie z punktu widzenia przepisów).
Ostatnio znajomych poczęstowaliśmy kiełbasą od niego.
Rozpływali się w zachwytach.
Och, ach.
"Jaka chuda, jaka smaczna".
Jak się dowiedzieli, że z dziczyzny i po trochę ponad 40 za kilogram, to mało z krzeseł nie pospadali.

A mi się to wydawało bardzo niską i przystępną ceną za taki wyrób.

Wieszczę powrót "bab z mięsem" znanych z poprzedniego ustroju.
Bo karmienie nas papką z mom i białka sojowego też niektórych w końcu zacznie przerażać.
Wolę duszoną polędwicę wołową od kotleta z mortadeli... ten typ tak ma.

[duze_a_male_d_duze_m]

qqbek napisał:


> Wędzi w dymie z drewna liściastego (czyli nielegalnie z punktu widzenia przepis
> ów).

Powtarzasz zasłyszane legendy, nie mające nic wspólnego z rzeczywistością.

> Wolę duszoną polędwicę wołową od kotleta z mortadeli... ten typ tak ma.
>

Wiesz, że swoją miłość do polędwicy wyniosłeś z czasów komuny? :)

[qqbek]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Wiesz, że swoją miłość do polędwicy wyniosłeś z czasów komuny? :)

Gdybym pisał o polędwicy wieprzowej, to ty byś się z prawdą nie mijał.
Ja lubię wołowinę, którą za komuny (i jeszcze długo po jej zdechu) uważano w Polsce za "gorsze" mięso od tego z "królowej świnki".

[duze_a_male_d_duze_m]

Nie chodzi mi o wołowinę, tylko o przeświadczenie, że najlepsza jej część to polędwica. Właśnie za komuny, kiedy w Polsce hodowano prawie wyłącznie rasy mleczne, tak było.

[only_the_godfather]

Dlatego jeśli wędliny, to tylko od lokalnych firm, działających na małym rynku, chleb tylko z małych piekarni. Może i droższy niż w markecie, ale za to zjadliwy. Generalnie, staramy się robić zakupy takie jak właśnie, chleb czy wędlina od lokalnych zaufanych dostawców.

[grzek]

Zdecydowanie kupuje droższy. Palmowego nigdy. Do sałetek olej z dyni lub bardzo dobra oliwa z oliwek, do smażenia zazwyczaj ryżowy.

[galtomone]

Rzepakowy zdrowszy od oliwy

[vogon.jeltz]

> Rzepakowy zdrowszy od oliwy

Tak naprawdę do użycia na surowo to jeden chuj. Nie zauważysz tej zdrowotnej "lepszości". Tylko do smażenia oliwa się nie bardzo nadaje, bo śmierdzi... tzn. ma specyficzny zapach. A rzepakowy - nie.

[olivkah]

Tylko do smażenia oliwa się nie bardzo nadaje, bo śmierdzi... tzn. m
> a specyficzny zapach. A rzepakowy - nie.

Nie śmierdzi tylko dlatego, że jest rafinowany. Zobacz sobie na jutiubie proces produkcji oleju rzepakowego (canola oil).

[kokosowy15]

I dlatego, że ma wyższa temperaturę dymienia. Ma też większą zawartość nienasyconych kwasów tłuszczowych. Ja używam masła klarowanego lub łoju wołowego.

[tbernard]

A co powiesz o kokosowym?

[vogon.jeltz]

> Nie śmierdzi tylko dlatego, że jest rafinowany.

No i jakie to ma znaczenie w dyskutowanej kwestii? Jeśli mam do wyboru użyć do smażenia rafinowanego oleju rzepakowego, który nie śmierdzi i nierafinowanej oliwy, która śmierdzi, to zgadnij, co wybiorę? Oczywiście, można smażyć na rafinowanej oliwie, tylko raz, że ciężko ją dostać, dwa, że będzie fchuj droższa od rzepakowego.

[olivkah]

Jeśli nie przeszkadza Ci, że rafinowany olej taki jak rzepakowy to olej zepsuty już podczas produkcji, w którym brzydki zapach zjełczałego tłuszczu usunięto chemicznie, to nie ma znaczenia.

[vogon.jeltz]

W jaki sposób jest on "zepsuty" w jego zastosowaniu do smażenia?

[olivkah]

vogon.jeltz napisał:

> W jaki sposób jest on "zepsuty" w jego zastosowaniu do smażenia?

Dlaczego kupując dobrą oliwę zwracamy uwagę, żeby była z pierwszego tłoczenia na zimno i sprzedawana w nieprzezroczystych butelkach? Bo zawiera wielonienasycone kwasy tłuszczowe, które są bardzo wrażliwe na wysokie temperatury oraz światło i psują się pod ich wpływem. Olej rzepakowy zawiera tych kwasów jeszcze więcej. W procesie rafinacji jest narażony wielokrotnie na wysokie temperatury, a sprzedawany jest w przezroczystych plastikowych butelkach.

[trypel]

Ale dalej nie piszesz dlaczego jest zepsuty tylko napisałes ze został przystosowany do innego wykorzystania niż olej (czy z rzepaku czy z oliwek) z pierwszego tłoczenia.

[olivkah]

trypel napisał:

> Ale dalej nie piszesz dlaczego jest zepsuty tylko napisałes ze został przystoso
> wany do innego wykorzystania niż olej (czy z rzepaku czy z oliwek) z pierwszego
> tłoczenia.
>
Nic nie pisałam o przystosowaniu do innego wykorzystania. Ani słowa na ten temat nie napisałam. Jeszcze raz: olej rzepakowy psuje się pod wpływem wysokiej temperatury. Podczas rafinacji jest poddawany działaniu wysokiej temperatury, więc się wtedy psuje (utlenia).

[trypel]

Oczywiście ze napisałeś, rafinacja to właśnie proces który w przypadku oleju zmienia jego właściwości umożliwiając smażenie w wysokiej temperaturze

[olivkah]

trypel napisał:

> Oczywiście ze napisałeś, rafinacja to właśnie proces który w przypadku oleju zm
> ienia jego właściwości umożliwiając smażenie w wysokiej temperaturze
>
>
Ani ja nic takiego nie napisałam, ani nie jest to zgodne z prawdą. Rafinowanie oleju zawierającego dużo wielonienasyconych kwasów tłuszczowych nie sprawi, że będzie się lepiej nadawał do smażenia niż inny tłuszcz o większej zawartości stabilnych kwasów nasyconych.

[trypel]

Jest to zgodne z prawda
Właśnie po to olej się rafinuje
A to ze są inne tłuszcze lepsze smażenia nie ma z tym związku

[vogon.jeltz]

> Dlaczego kupując dobrą oliwę zwracamy uwagę, żeby była
> z pierwszego tłoczenia na zimno i sprzedawana w nieprzezroczystych butelkach?

Bo wiemy, że nie będziemy używali jej do smażenia, do czego kompletnie się nie nadaje. Nadaje się oliwa rafinowana, ale jej użycie jest ekonomicznie bez sensu.

[qqbek]

Ja piernicze, wątek poboczny o wyższości jednego gówna nad drugim w odniesieniu do ich przydatności do smażenia.

Do smażenia to się nadaje dżem... ze świnki (smalec).

[vogon.jeltz]

> Do smażenia to się nadaje dżem... ze świnki (smalec).

Nadaje się, ale też nie do wszystkiego.

[vogon.jeltz]

> Ja piernicze, wątek poboczny o wyższości jednego gówna nad drugim
> w odniesieniu do ich przydatności do smażenia.

A tak w ogóle - jesteś na forum auto-moto, więc o co ci się rozchodzi? ;-)

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> > Rzepakowy zdrowszy od oliwy
>
> Tak naprawdę do użycia na surowo to jeden chuj.

Na surowo zdrowszy rzepakowy

> Nie zauważysz tej zdrowotnej "lepszości".

A jak niby chcialbys ja zauwazyc????

Avocado zdrowsze od chipsow... ale roznicy nie zauwazysz.

[vogon.jeltz]

> A jak niby chcialbys ja zauwazyc????
> Avocado zdrowsze od chipsow... ale roznicy nie zauwazysz.

Jak będziesz przez dłuższy okres żarł chipsy zamiast awokado, to po jakimś czasie wyjdzie ci to w testach (podwyższone ciśnienie krwi etc.) i w lustrze. Natomiast czy będziesz używał do sałatek oleju rzepakowego, czy oliwy, to nawet po dłuższym czasie nie będziesz w stanie zmierzyć żadnych znaczących różnic w parametrach twojego organizmu.

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> > A jak niby chcialbys ja zauwazyc????
> > Avocado zdrowsze od chipsow... ale roznicy nie zauwazysz.
>
> Jak będziesz przez dłuższy okres żarł chipsy zamiast awokado, to po jakimś czas
> ie wyjdzie ci to w testach (podwyższone ciśnienie krwi etc.) i w lustrze.

Moze, nie musi.
Ja zarlem i nic.

> Natom
> iast czy będziesz używał do sałatek oleju rzepakowego, czy oliwy, to nawet po d
> łuższym czasie nie będziesz w stanie zmierzyć żadnych znaczących różnic w param
> etrach twojego organizmu.

Ale po co mam sprawdzac czy 2+2 jest 4?

[duze_a_male_d_duze_m]

Złota zasada brzmi: "truj się wszystkim po trochu".