remonty silników - ciekawe to

[humanior]

żona ma czteroletnią astrę 1,8, ja mam 9--letnią honde civic 1,5. Wczoraj
właśnie się okazało, że astra pije olej jak benzynę. Zapaliła się kontrolka,
wyciągnęliśmy bagnet, a ten prawie suchy. W astrze silnik do kapitalnego
remontu, a w hondzie nie brakuje ani kropelki oleju.
To najlepiej pokazuje różnice w trwałości silników.

[wujaszek_joe]

z jakim przebiegiem ta astra? od razu remont? może cieknie po prostu, abo
uszczelka?

[humanior]

astra ma 80 tys, honda 190.
Remont niestety. Pierścienie są do wymiany.

[wujaszek_joe]

pierścienie to nie remont. przebieg jest autentyczny? cos jej musiało
zaszkodzic, to nie jest normalne, nawet w oplu:)

[humanior]

pierścienie, gumki, głowicę trzeba wyjąć. Minimalny koszt to 700 zł.
Zaszkodzić raczej nie miało co.

[marcinek1945]

Ja mam VW Bore 1.6 przebieg 110tyś km i mi pije litr na 6000km :)

I czasem z łezką wspominam wymiane pierścieni w UAZie gdzie nowe tłoki, tuleje i
pierścienie i swożnie kosztowały jedyne 500zl plus robocizna ( to juz nie drogo).

tak na oko stwoerdiłeś nie wspominałeś

[diabel.tasmanski]

o badaniiu spręzania. Myśle ze ta cała historia to jeden wielki pic. Albo żona
jeździć nie umie :)

[chris62]

A mój Scenik ma ponad 100 tyś. olej 0W30 i od wymiany do wymiany nie dolewam
oleju pomimo że lubię pogonić go na obroty.

[antytandeciarz]

ople lubia olej ale nabardziej 1.6 16v

w 1.8 niezbyt czesto sie to zdarza
niestety w oplach trzeba sprawdzac czesto olej najlepiej co 1000km
to moze uchronic przed zatarciem jedynie

[huggoo]

hej...to niemożliwe,żeby silnik po 80 tys. wymagał remontu...chyba,że ma 180.
Nawet "branie " oleju po takim przebiegu w tym silniku jest niepokojące,
chyba,że pracuje w jakiś ekstremalnych warunkach.
Dla mnie to bardzo dziwne. Może olej gdzieś wyciekł...nikt tego nie zauważył,
żona jeździła dalej... generalnie gdy zapali się kontrolka ciśnienia to w
większości silników oznacza remont. Nie sądzę jednak,by powodem tego stanu
rzeczy było naturalne zużycie materiału. Przyczyna moim zdaniem musi tkwiś w
innym miejscu.

pozdrawiam
H.

[clauditang]

przyczyna zatarcia silnika tkwi w kobiecosci zony
bo gdyby to byl facet to wtedy mozna mowic ze kierowca do dupy albo auto do dupy
a tak co porownywac
80tys km opla to nie to samo co 200 km w hondzie a zwlaszcza jak jednym jezdzi baba a dugim
chlop
kobieta (na obcasach) w nowym VW wymienila sprzeglo po 18 tysiacach
to tez chyba niezbyt normalne?
znalem taka co dla niej w kazdym samochodzie byl feler ... w pojemnosci baku. Co rok maz
musial wzywac kogos bo jej sie za wczesnie skonczyla benzyna ....poza miastem

[skyddad]

Panowie nie mylcie servisu z remontem.
Servis wiekszy;
na niego sklada sie wymiana uszczelnien zaworowych ,"wymiana piercieni
tlokowych" Po co.Co ulicha ludzie jezdza bez oleju?
.Tam sie nic nie remontuije tylko wymienia,a przy dobrym oprzyzadowaniu to
praca na pare godzin.
Remont to bedzie jak... Panowie dzisiaj remontow juz nikt nie robi.
Mamy problem z tlokami walem cylindrem odsylamy do fabryki i otrzymujemy blok z
zamontowanym walem i tlokami.To sa rzeczy po remoncie fabrycznym.To bedzie
chodzic smialo moze przeleciec znowu 400.000km.
Natomiast wymiana piercieni u Pana Jasia naprawde nie jest remontem
tylko ,zalataniem dziury papa i papiakami.Pojazd po takiej naprawie nie
powinienm byc wpuszczany na autostrady.Zreszta nikt go nie zatrzyma tylko zycie.
Po prostu obciazony do dna nie wytrzymna i sie rozleci.
To co pisze wejdzie w zycie kiedy bedzie w Polscew duzo autostrad i wszyscy
bedziecie je pieknie uzywac.To wtedy wszystkie naprawy u p.Jasiow spowoduja
wyniszczenie silnikow i znikniecie tych pojazdow z rynku.tak bylo we wszystkich
krajach europejskich.Dlatego dzisiaj nikt takich uslug nie wykonuje poza
fabryka i pelna gwarancja.
W Szwecji np.sprowadzenie bloku silnika z walem tlokami do fókusa z angli trwa
trzy do 4 dni i nie kosztuje majatku taniej niz by to robil p.Jasio.Pan .Stary
blok trzeba odeslqac do fabryki.Fabryka kryje koszty.'Jasio moze zalozyc do
tego nowego silnika stara glowice i caly osprzet i zamontowac do auta.To bedzie
chodzic.Pod jednym warunkiem jak wlasciciel nie bedzie oszczedzal na oleju i
jezdzil na minerale.Dzisiaj wszystkie silniki od roku 2001 sa tylko
przystosowane do eksploatacji na syntetyku lub pol.Na tym oleju sie jezdzi do
konca zywotnosci pojazdu.Przejszcie na tanszy olej mineralny jest "zbrodnia" w
stosunku do p.silniczka,.
Pzdr.Sky.

[mess220]

Oj Panie Michale, widze, ze jest Pan mocno oderwany od Polskich realiow.
W Polsce nadal normalna sprawa jest remont silnika i nie slyszalem aby ktos
praktykowal wymiane dolu silnika w fabryce.
Wymiana pierscieni u p. Jasia to tez normalka i jesli tylko jest dobrze
zrobiona to silnik nie rozni sie niczym od fabrycznego.

>> To bedzie chodzic smialo moze przeleciec znowu 400.000km.

W Polsce jeszcze niestety malo kogo stac, zeby po przejechaniu 400.000km
stwierdzic, ze auto to trup i go zezlomowac, taki przebieg nie robi na nikim
zadnego wrazenia.

[huggoo]

sorry...ale ktoś czegoś tutaj chyba nie rozumie......remont czy większy
servis..generalnie dla mnie to samo. Jasne jest chyba,że nie wymienia się tylko
pierścieni i w drogę...przepraszam, ale NAWET W POLSCE ludzie maja trochę
pojęcia o tym jak należy REMONTOWAĆ silniki. I Pan Jasio jak juz wyjmie i
rozbierze motor...odda wał i blok do zakładu specjalizującego się w obróbce
silników, na tę obróbkę dostanie gwarancję, załozy nowe tłoki z pierścieniami,
nowe panewki itd. i silnik bedzie WYREMONTOWANY....ja tak to widzę.

pozdrawiam
H

[wujaszek_joe]

ja też czegoś nie rozumiem...400 000 tys km to zrobie w 15lat. i na pewno nie
tym autem. zreszta średni przebieg w Polsce to chyba 15tyś. więc chyba lepiej
jak mi to pan jasiu zrobił za 800zł? ile by mnie to kosztowało fabrycznie?

[robox]

Niekoniecznie musi być to spowodowane kiepską jakością opla, znam ludzi którzy
potrafią zakatować samochód dużo szybciej, przyczyn może być wiele, może być
też wada opla.Siedem stówek piechotą nie chodzi.

[skyddad]

Realia nastapia wmomencie wprowadzenia autostrad na calego.
Silnik montowany fabrycznie ma dokrecane na jednej maszynie naraz wszystkie
panewki korbowodowe i to daje wlasnie takie dlugie przebiegi zupelknie bez
awearyjne.Montaz manufakturowy reczny po koleji zostawia napraezaeniaw ale kore
po jakims czasie daja o sobie znac .Tosamo jest zglowicamnmi przykrecanie
walkow rorzadu wszystkie sruby naraz.Ta usluga wymianu bloku jest wpolsce
jkesszcze nieznana i nie musi ale jak sie pokaza autostrady i ludzie zaczna
grzac po 150km/h prze piec godzin bez przerwy to musi sie rozleciec silnik
montoiwany recznie,oczywiscie nie za pierwszym razem.Pamietajcie ze przy
ekstremalnym wysilku niedokladnisci i naprezenia urastaja do do duzych nie
kontrolowanych niszczacych mocy.Oczywiscie to dzial wczasie.Jak sie jezdi
recznie montowanym silnikiem powyzej tam 120km/h to mozna cale zycie przechasac
i niebedzie nic.Skok na 200km/h 220km/h 250km/h remontowanym silniczkiem Pana
Jasia naprawde bomba z opuznionym zaplonem,
Zaloz'my Pan Jasio mocujac korbowod obsliznal sie jemu klucz nr 13 i zebral
troszke nakretki o tak nieduzo z 1gram wagi.Wiecie jaki to bedzie balans przy
250km/h to moze urosnac przy predkosci max walu do 10 kilogramow.
Nie nie bede wiecej niudzil tylko poczekajmy do dnia kiedy bedzie autstrad tyle
ze wszyscy beda sie na nich miescili i gazowali.
W Szwecji to wlatach 60-tych i nawet 709-tych strasz epojazdy remntowane szybko
wysiadaly na autostradach ,zabaw sie konczyla wyjscie korbowodu bokiem prez
blok.Mowia ze ciasno sie mu zrobilo.To samo bylo w Angli przy otwarciu M_1 w
latach szesdziesuiatych i nawet poczate'k siedemdziesiatych ,bylem wtedy
mieszkancem Londynu to pamietam z atiopsji.Gdzie prasa pisala ze autostready
odnowia park samochodowy.Pzdr.Skyddad.

[mess220]

>>150km/h prze piec godzin bez przerwy to musi sie rozleciec silnik montoiwany
recznie.

????????????????
Nie zartuj sobie.
To ze cos jest robione recznie to nie znaczy, ze nie ma prawa dzialac.

>> W Szwecji to wlatach 60-tych i nawet 709-tych strasz epojazdy remntowane
>> szybko wysiadaly na autostradach

No ale to byly chyba troche inne pojazdy niz jezdza dzis po Polsce ( i nie
chodzi mi tu o 125p i 126p :->)
Bylo wtedy znane takie uzadzenie jak klucz dynamometryczny???


Mysle, ze troche zbyt radykalnie poedchodzisz do "recznej roboty" i zbytnio
ufasz fabryce.
Pozdrawiam.

[mobile5]

skyddad napisał:
Zaloz'my Pan Jasio mocujac korbowod obsliznal sie jemu klucz nr 13 i zebral
> troszke nakretki o tak nieduzo z 1gram wagi
1G, to waży sześcian o dł. krawędzi 5mm.

[mobile5]

Automatyzacja zapewnia powtarzalność, a precyzja to już trochę inny temat. W F1
silniki też składają automaty?

[bambus_us]

Nudzisz ,nudzisz ...

[lew_]

Masz calkowita racje,w niemczech jest tak samo.Silniki ale robia tez
wyspecjalizowane firmy z odpowiednimi maszynami.Jak jechalem do polski do
potrzebowalem na 700 k mdo polskiej granicy 4,5 godziny.Gdzie nie bylo
ograniczenia jechaLEM MOIM bmw 520 (170 konikow)z predkoscia
maxymalna ,godzinami.ciekaw jestem co stalooby sie z takim remontowanym
silnikiem w zwyklym warsztacie.

[skyddad]

Stary,
musi wyleciec w powietrze tzn korbowod powoacha swiezego powietrza.Poczekajmy
do autostrad.
W Szwecji tez juz nikt nie remontuje silnkow,takie firmy nie istnieja.Jest
awaria Volva natychmiast renowerowany przez fabryke jest dostarczany silnik.
Tutaj niechodzi o te sama sile przylozona do sruby ale moment wkrecenia musi
byc ten sam na kazda srube,czyli silnik 6 cylindrowy musi miec urzadzenie na 12
srub naraz.
Pzdr.Sky.

[skyddad]

Mess220,
Dzial ktory remontuje wfabryce niema nic wspolnego z produkcja,ale ma takie
same maszyny do montazu.Zrobcie kiedys wycieczke do Mesia ,Forda Audi i
zobaczycie jak to wyglada.Jak technika naprawcza poszla do przodu.Dzisiaj firma
prywatnma serwuje tylko samochod,wszystko oprocz naprawy glownej silnika.
Pzdr.Sky.

[bambus_us]

Skyddad plecie jak potluczony .W Szwecji technologia jest tak do przodu ze w
Polsce sie ludziom nawet nie sni .Myslisz ze w innych krajach to same tepaki ?
Mozna w warsztacie wyremontowac silnik i nie bedzie odbiegal od tego silnika
wyremontowanego w fabryce w Szwecji.Skad zreszta jest jakis wydzial co
remontuje silniki w fabryce w Szwecji jak oni tacy wszyscy do przodu i wszystko
co robia jest takie cacy i dlugowieczne?

czy ty faktycznie tak myślisz?

[entry]

wszystkie te automaty nad którymi sie tak zachwycasz ustawia człowiek, człowiek
też weryfikuje "ich pracę". Czy to nie dziwne, że tak niedoskonałe stworzenie
kontroluje pracę cudownych, nieomylnych maszyn.
W życiu nie słyszałem, żeby korbowód wyszedł bokiem bo skręcał go ręcznie
mechanik. Takie rzeczy zdarzają się i silnikom które wyszły z fabryki.
Automat skręca "na raz" wszystkie śruby głowicy, nie z powodu zachowania
jednakowego momentu, to zapewni tylko ten sam klucz, a tu siłą rzeczy jest ich
tyle co śrub, a więc każda jest przykręcona zblizonym momentem w zakresie
tolerancji (lepszy wydaje się więc klucz mechanika z dynamometrem), tu chodzi o
czas składania silnika.
W Szwecji silników się nie remontuje tylko wymienia, być może, ale tak zaczyna
być i w Polsce, ale przyczyną nie sa autostrady, a coraz droższy koszt usług
(kiedyś szewc czy krawiec był na każdym kroku, a teraz taniej kupic nowe buty,
czy garnitur gotowy, ale czy faktycznie lepszy- zastanów się). A jeszcze trzeba
poszukać panewek, znaleźć warsztat który przeszlifuje wał czy splanuje głowicę.
Warsztaty zaczynają się specjalizowac w wymianie części, bo to lepszy zarobek w
krótszym czasie, a i gwarancję daje producent.
Standardem staje się "krótki silnik", bo to fabryce się opłaca, zresztą
przebiegi rzędu 400-500 tys km nikogo nie dziwią, stąd pewnie i naprawy, biorąc
pod uwagę ich sporadyczność, są nieopłacalne.
pzdr

[skyddad]

Mowa o zakrecaniu nie glowic a poszczegolnych elöemntow silniku
odpowiedzialnych za dlugowiecznosc silnika.
Sa

'Nie mysle, tylko czytalem opracowania dlaczego t'

[skyddad]

Tak jest jak obenie jest i sa takie trendy.
Sa to klucze ktore przykrecaja walki rorzadu.Skrecajac walek po koleji
wystepuja olbrzymie naprezenia materrialowe,ktore w przyszlosc'i sie
odzywaja.Tp nie jest moj wymysl tylko badania wieleotmnie nad trwaloscia
elementow dowiodly aby uzyskac dlugowiecznosc trzeba sie tych naprezen nie
nabawic za mlodu.To zostalo opracowane wiele lat temu a obecnie powoli
wprowadzone w zycie.I obowiazek renowacji silnikow przypadl fabrykom.I TYle.
Tam glownie chodzi o walki rorzadu i waly glowne i panewki.Szlifowanie
cylindrow i zawsze nowe tloki.zadne wymiany pierscieni i
innych "socjalistycznych" wynalazkow.
Pzdr.Skyddad.

[skyddad]

Dla europejskiego Forda renowacje robi ford angielski.
kazda fabryka ma przydzielona dzialke.
Pzdr.Skyddad.

[skyddad]

W szwecji volvo ma swoje organizacje renowacyjna.Saab tez.
Inne marki sie sprowadza.Stare graty jeszcze moze ktos naprawia ale to
przewaznie auta juz jako antyki.
Powodem miedzy innymi bylo aby utzrymac wysoka jakosc napraw aby pozniej te
silniczki nie truly atmosfery.To sie udalo.Poprzez normalna kontrole
roczna ,ale uczciwa bez korupcji wyeliminowalo sie blyskawicznie wszystkie
trupy.Silniki renowerowane sprowadza sie 'do aut co mialy wypadki,mialy awrioe
a sa mlode wiekowo.Pamietajcie ze samochod do 80.000km w szwecji ma
ubezpieczony motor.Cos sie stanie to odrazu z fabryki przychodzi renowerowaany
i wstawiaja.Bardzo duzo bylo fabrycznych bledow i awari i ludzie sie bali
kupowac ,koszty straszliwe a tak to lache sie kladzie i to problem
ubespieczenia.Aby funkcjonowalo ubespiecznie musi auto byc caly czas w servisie
w ASO. Inaczej niema tej obcji.Pzdr.Sky.

napewno masz rację i dlatego....

[lucj]

Masz rację jeżeli chodzi o naprawę robioną w warsztacie-jest za droga i
dlatego tanie silniki remontuje się w dużych firmach naprawczych.Natomiast
wszystkie porządne silniki produkowane są ręcznie (Ferari,itp.)Wszystkie
silniki wyścigowe to też ręczna robota bo jest poprostu dokładniejsza.Przez
wiele lat pracy jako mechanik przekonałem się wielokrotnie jak duże
niedokładności są w silnikach montowanych w fabrykach.Najlepiej rożnicę widać
na hamowni gdzie te same silniki osiągają bardzo różne wyniki.

[lorneta.i.meduza]

Ciekawe dlaczego na silnikach RR są tabliczki z imieniem i nazwiskiem
mechanika, a nie z numerem fabrycznym robota.

[skyddad]

Panowie,
to jest nieporozumienie,jak mozna porownywac marki klasy milionowej z masowka.
Dla masowki zostaly opracowane te metody naprawcze.Dlaczego sie uzywa tych
multium-narzedzi gdzyz samo urzadzenie podlegajace naprawie jest delikatne i
male i wymaga precyzji.
Panowie Rols Royce tam jest wszystko na wyrost zrobione dokladnie ,kazde
lozysko jest obsluchiwane czy aby montaz jest wlasciwy.W masowce uzyskuje sie
ten sam efekt stosujac to co mowilem.
Ferrari toc marka w szwecji kosztuje 10mln koron najlepsz'y egzempolarza to za
to kupisz tysiac sztuk masowki.Naprawde tak nie mozna porownywac.
Wiecie kto pierwszy na to wpadl.Inzynierowie z Audi.Oni opracowali te metody
jednorazowego szybkiego montazu,ale dajacego takie rewelacyjne wyniki.
natomiast biedny oPELEK KTO KTOS OPISUJE ZE OLEJ BRAL,bOZE JAK NAPEWNO NIE
WYMIENIANO JAK TRZEBA OSCZEDZANO NA FILTRZE JEZDZONO NA MINERALE I ZROBIONO
WYSCIGOWKE Z UZYTKOWEGO SAMO'CHODU.tO SIE NIE MA CO DZIWIC.
Dlaczego Ople niemaja takiej opini w Szwecji,jakos jezdza i dosc dlugo sie
trzymaja.I mamy malo autostrad.
Pzdr.Sky.

[lewarek5]

humanior napisał:

> żona ma czteroletnią astrę 1,8, ja mam 9--letnią honde civic 1,5. Wczoraj
> właśnie się okazało, że astra pije olej jak benzynę. Zapaliła się kontrolka,
> wyciągnęliśmy bagnet, a ten prawie suchy. W astrze silnik do kapitalnego
> remontu, a w hondzie nie brakuje ani kropelki oleju.
> To najlepiej pokazuje różnice w trwałości silników.
________________________________________________________________________________

Nie tylko Ty na Oplu sie "przejechales" , wielu sadzi ze skoro niemieckie to
dobre, faktem jest ze niemcy chetniej kupia FIAT-a niz Opla ?.
Podszykuj Opla i sprzedaj za zelazna kurtyne,chociaz tyle mozna ruskim sie za
okupacje odwdzieczyc .
________________________________________________________________________________

[dziuwa]

Mało prawdopodobne te spalanie oleju w 1,8,chyba że przebieg jest około 300 kkm
bo akurat te silniki opla są najmniej olejożerne poza tym te silniki są "
idioto odporne"tak samo jak 2,0 v8.
ALBO KTOŚ CIĘ OSZUKUJE ALBO TO PROWOKACJA.

[huggoo]

heheheh...skydadd...przepraszam Cię :)))))...ale straszne bzdury opowiadasz
wiesz?? :))))))))))))))))))))... "w tym samym momencie"...hahahahahhaahah :)))
naprawdę dobry jesteś.Nie będę z Tobą dyskutował...bo poprostu nie chce mi się,
ale wiedz,że bardzo mnie rozbawiłeś swoimi jakże ciekawymi teoriami :)))

H.

[huggoo]

...dodam tylko jeszcze, że gotów jestem iść o zakład( o duże pieniądze
nawet),że ja OSOBIŚCIE wyremontuję i złożę dowolny silnik powiedzmy marki Volvo
i będzie on pracował lepiej i dłużej niż taki sam silnik zrobiony w fabryce.
Trzeba by tu jeszcze uwzględnić oczywiście podobny stopień zużycia obu silników
oraz standartowy remont fabryczny tzn. fabryka nie robi nic innego poza tym co
robi zawsze podczas remontu silnika. I mogą oczywiście poskręcać sobie
wszystkie śrubki naraz :))) ... gwarantuję Ci,że silnik zrobiony przeze mnie,
bedzie sie odznaczał lepszą charakterystyką,dłuższą żywotnością itd, itp....

pozdrawiam
H.