technika wyprzedzania

[Gość: krzysztof]

Chcialbym poznac jakie stosujecie techniki przy wyprzedzaniu
przy predkosciach powyzej 90-100 km/godzine .
Glownie chodziloby mi o to jak operujecie w kolejnych fazach
wyprzedzania biegami i pedalem gazu .
Wiem , ze oczywiscie zalezy to od klasy samochodu , ale
kazda opinia bedzie cenna .
Prosze o opinie bo spotkalem sie z wieloma rozbieznymi pogladami na
ten temat
Dodam , ze sam posiadam samochod Opel Astra Classic o mocy 75 KM.

Z gory dziekuje

Jak sie będę do ciebie zbliżał - usuń się do prawe

[Gość: robert]

j krawędzi jezdni. Podziękuje ci:-)

[Gość: Nb]

Gość portalu: robert napisał(a):

> j krawędzi jezdni. Podziękuje ci:-)

Jak jest jeszcze do czego zbliżać.

[Gość: malko]

Chłopaki w dużych limuzynach. Macie pod maską setki koni mechanicznych, a jak
się weźmiecie do wyprzedzania to trwa to wieczność. Może by tak jeden z drugim
zechciał zredukować chociaż do 4, co? Reszta czeka aż pan hrabia zechce schować
swoj opasły tyłek za ciężarówkę, a jak już schowa to przez następne 15
kilometrów nie ma możliwości wyprzedzania, potem znów trafia się na pana
hrabiego w merolu, volvo lub bejcy 7.

REDUKOWAC PRZY WYPRZEDZANIU I SZYBCIOREM WRACAĆ NA SWÓJ PAS!!!!!! NIE BLOKOWAĆ
INNYCH.

i apel do za/samobójców

Nie wyprzedzajcie za vanami nie widząc czy się zmiescicie!!!

[Gość: Doki]

Proste. Ustawiasz sie 50-100 m za pojazdem, ktory masz zamiar wyprzedzic i redukujesz do czworki. Oceniasz odleglosc do pojazdu nadjezdzajacego z przeciwka i dajesz gaz do dechy tak, aby minac go w chwili, gdy do wyprzedzanego zostanie ci 20 m. Oczywiscie, przedtem sprawdziles, ze przed toba droga wolna, nie wyprzedzasz przeciez pod gora, przed zakretem, na trzeciego itp. Kierunkowskaz i juz.

[al_bert]

Próbowałem tak robić na "siódemce". Gdy tylko zostawiłem 50 metrów luzu to
zaraz jakiś gościu w Partnerze albo Escorcie z kratką wcinał się w tą wolną
przestrzeń.
Pozdrowienia

[Gość: ptica]

Gdy widzę, że będę miał miejsce na przeciwnym pasie, to redukuję na 3-kę,
przyśpieszam i w momencie, gdy mija mnie samochód jadący z naprzeciwka zmieniam
pas. Szybciutko wyprzedzam i wracam na swój pas. Potem zmienam bieg na 5-kę i
jadę dalej.
Warto uczyć się wyprzedzania na maluchu. Późniejsza przesiadka w jakikolwiek
samochód pozwala na zachowanie znacznego marginesu bezpieczeństwa podczas
wyprzedzania.

ja redukuje na 5-kę. To przeważnie wystarcza:))

[Gość: robert]

[Gość: Hiszpan]

Ja zazwyczaj wyprzedzam nawet z 6 biegu... tyle że jadę Suzuki SV650S autem
niestety muszę redukować nawet do 3 biegu a przyspieszenie jest i tak o wiele
gorsze... niestety w odróżnieniu od wyżej wspomnianego motocykla Corsa nie ma
przyspieszenia 0-100km/h w 3,6 sek :(

PZDR

[polokokt]

popieram. Nauka jazda i pierwsze kilka tysiecy kilometrow samochodem ktory
wogole nie chce przyspieszac (obojetnie na ktorym biegu) daje duza szkole
jazdy, wyostrza instynkt samozachowawczy oraz uczy wyrozumialosci dla innych
uzytkownikow drogi.
Pozdrawiam

[Gość: joanna]

Aaaa, tak, tak, pamietam jak to było z tym wyprzedzaniem w maluchu :-)))

[Gość: pio]

hm, jak ktos zadaje takie pytania, to mozna zwatpic
strach, kurde, strach
kupic rower i jezdzic po lasku
ale rowerowcy tez jezdzic nie umieja, o przepisach pojecia nie maja nic a nic

[Gość: paździoch]

Kup se koleś hulajnogę, to nie będziesz miał problemu z wyprzedzaniem i
zmienianiem biegów, szybciej machniesz nogą i tyle. co to się dzieje, strach
już na drogę wyjechać.

[Gość: czarna]

witam
kiedy masz zamiar wyprzedzac, upewnij sie czy: zmiescisz sie, czy zdazysz, czy ktos za toba nie rozpoczal
manewru.
jezeli nikt nie jedzie z przeciwka, nie masz za soba nikogo, to wyprzedzaj na tym samym biegu (masz
czas), ale kiedy jest wiecej chetnych i wiekszy tlok na jezdni, to zmniejsz odleglosc do wyprzedzanego
auta, wlacz kierunkowskaz, zredukuj bieg np. z 5 na 4, upewnij sie i wyprzedzaj.
pozdrawiam

[Gość: Boski]

Gość portalu: czarna napisał(a):

> witam
> kiedy masz zamiar wyprzedzac, upewnij sie czy: zmiescisz sie, czy zdazysz,
czy
> ktos za toba nie rozpoczal
> manewru.
> jezeli nikt nie jedzie z przeciwka, nie masz za soba nikogo, to wyprzedzaj na
t
> ym samym biegu (masz
> czas), ale kiedy jest wiecej chetnych i wiekszy tlok na jezdni, to zmniejsz
odl

A jeżeli nie mam piątego biegu to co ??? czy wtedy też mogwę wyprzedzać.....???
> eglosc do wyprzedzanego
> auta, wlacz kierunkowskaz, zredukuj bieg np. z 5 na 4, upewnij sie i
wyprzedza
> j.
> pozdrawiam

[Gość: czarna]

Gość portalu: Boski napisał(a):


> A jeżeli nie mam piątego biegu to co ???
Boski, podalam przyklad.... > z 5 na 4
- nie masz 5 - redukuj z 4 na 3, nie masz 4 redukuj z 3
- co to za auto?
czy wtedy też mogwę wyprzedzać.....???
a musisz?
pozdrawiam

[konrad.boryczko]

Gość portalu: czarna napisał(a):

> witam
> kiedy masz zamiar wyprzedzac, upewnij sie czy: zmiescisz sie, czy zdazysz,
czy
> ktos za toba nie rozpoczal
> manewru.
> jezeli nikt nie jedzie z przeciwka, nie masz za soba nikogo, to wyprzedzaj na
t
> ym samym biegu (masz
> czas),
Boże ludzie! Nie dawajcie takich głupich rad, bo się wszyscy pozabijamy. Sorry,
ale będzie z Caps Lockiem:
WYPRZEDZANIE TRZEBA ZAWSZE ROBIĆ TAK, ŻEBY MANEWR TEN TRWAŁ JAK NAJKRÓCEJ. BEZ
WZGLĘDU NA NATĘŻENIE RUCHU. ZAWSZE REDUKUJ NA BIEG NAJNIŻSZY JAKI WEJDZIE,
ROZEJRZYJ SIĘ I RURA. KONIEC RADY.
Litości, jak to się czyta, to strach z garażu wyjeżdżać.

[Gość: czarna]

konrad.boryczko napisał:

> Boże ludzie! Nie dawajcie takich głupich rad, bo się wszyscy pozabijamy. Sorry,
>
> ale będzie z Caps Lockiem:
> WYPRZEDZANIE TRZEBA ZAWSZE ROBIĆ TAK, ŻEBY MANEWR TEN TRWAŁ JAK NAJKRÓCEJ. BEZ
> WZGLĘDU NA NATĘŻENIE RUCHU. ZAWSZE REDUKUJ NA BIEG NAJNIŻSZY JAKI WEJDZIE,
> ROZEJRZYJ SIĘ I RURA. KONIEC RADY.
p. boryczko, nie widze sensu redukowania biegu przy wyprzedzaniu np. ciagnika wlokacego sie 20 km/h?
> strach z garażu wyjeżdżać.
to prosze tego nie robic, skoro pan taki strachliwy
pozdr

Do PT Czarnej

[konrad.boryczko]

Cytacik z pierwszego posta:
"Chcialbym poznac jakie stosujecie techniki przy wyprzedzaniu
przy predkosciach powyzej 90-100 km/godzine "
1. Nie ma takich ciągników.
2. W 95% samochodów przy tak niebotycznej prędkości da się zredukować choćby na
czwórkę (nie dotyczy maluchów:) i niektórych diesli - tam akurat często nie
trzeba redukować).
3. Polska to jest taki dziwny kraj, w którym na tej samej drodze są pojazdy
jadące 80km/h i 160km/h.
4 Polska itd, w którym zdarzają się:
a. kamikadze wyjeżdżający na drogę publiczną tyłem.
b. Kretyni wyjeżdżający na drogę patrząc jedynie w lewo (wyprzedzającego z
naprzeciwka nie zobaczą w życiu).
a i b to a'propos debilizmu.
Wniosek: manewr wyprzedzania zawsze (dzień, noc, droga pusta czy nie) powinien
trwać jak najkrócej. EOT

[Gość: TRUSKAVA]

> Boże ludzie! Nie dawajcie takich głupich rad, bo się wszyscy pozabijamy.
Sorry,
>
> ale będzie z Caps Lockiem:
> WYPRZEDZANIE TRZEBA ZAWSZE ROBIĆ TAK, ŻEBY MANEWR TEN TRWAŁ JAK NAJKRÓCEJ.
BEZ
> WZGLĘDU NA NATĘŻENIE RUCHU. ZAWSZE REDUKUJ NA BIEG NAJNIŻSZY JAKI WEJDZIE,
> ROZEJRZYJ SIĘ I RURA. KONIEC RADY.
> Litości, jak to się czyta, to strach z garażu wyjeżdżać.

No to jeszcze zprecyzuj "BIEG NAJNIŻSZY JAKI WEJDZIE", bo niektórzy będą
chcieli przy 100 km/h zapiąć 2 a może nawet 1 bieg (pomijam niektóre bolidy, w
których dałoby to właściwy efekt).

Pozdr@wiam

TRUSKAVA

[Gość: andrzej]

Swoim "testem" już pokazałeś, żeś BURAK. Nie pogrążaj się jeszcze bardziej!

[darksmile]

teraz mam a3 110km ale jezdzilem meganką o takiej mocy jak twoja furka.
Moim zdaniem oczywiście najlepiej rozpędzić się na swoim pasie, i wyskoczyć na
lewy na pełnym gazie. To skraca do minimum czas jazdy pod prąd. Jeżeli wleczesz
się za kimś, to jedyne co zostaje to ostra redukcja i but. Radzę szybko
zmieniać biegi, a lewy kierunek zostawić zapalony przez cały czas jazdy pod
prąd.pozdro

[Gość: czarna]

darksmile napisał:

> lewy kierunek zostawić zapalony przez cały czas jazdy pod
> prąd
i tym sposobem informowac, ze skreca sie np. na pole, na pobocze?
podczas �jazdy pod prad� kierunkowskaz wylacz, kiedy wracasz na swoj pas, zasygnalizuj to �kierunkiem
pozdr

[Gość: sylas]

> a lewy kierunek zostawić zapalony przez cały czas jazdy pod prąd

Typowy błąd. Niestety, zbyt wielu kierowców go popełnia i niektórzy nowicjusze
myślą, że naprawdę trzeba tak robić...

a co to za błąd?

[Gość: robert]

To znakomicie ułatwia życie. A na pole nie skręca się z lewego pasa z
prędkością 120/godz. Czy to nie jest oczywiste?
Teraz poważniej:
Jak na łuku w nocy jadą z przeciwka dwa samochody i żaden nie ma włączonego
kierunkowskazu, to wyglądaja jakby jechały jeden za drugim. Włączenie migacza
daje znać nadjeżdżającym z przeciwka, że za chwilę będzie nas trzech na drodze.
Oczywiście można (słusznie) twierdzić, że nie należy wyprzedzać na trzeciego
tylko co z tego jeśli to chleb powszedni? A gościu rozpoczął wyprzedzanie 400
metrów wcześniej a wyprzedzany "uprzejmie przyspieszył"? Powiecie, że nie
wolno? No nie wolno - tylko co z tego dla wyprzedzającego i dla nadjeżdżającego
z przeciwka?
Włączenie kierunku działa na tyle ostrzegawczo, że jest czas do takiej sytuacji
się przygotować a nie reagować jak już spotykasz się z autem "tete a tete".
Z tym kierunkowskazem to tak jak z zaparkowanym samochodem na szosie. Nie ma
obowiązku aby mieć włączony prawy kierunkowskaz, ale zrobienie tego znakomicie
odciąża nerwy tych co nadjeżdżają. Zamiast się zastanawiać co on moze wywinąć,
wiedzą że taki delikwent nie zawraca, nie włącza się do ruchu tylko stoi i
sika. Nie zgodzicie się, że taki drobiazg ułatwia jazdę?
Czasem drobiazgi znacznie ułatwiają życie. Nie ma obowiązku wpuścić nikogo z
ulicy popdporządkowanej ale o ile łatwiej się żyje jeśli ludzie się nawzajem
wpuszczają a nie zwalczają "przepisowo".
Siema:-)

[Gość: sylas]

Zgadzam się - w szczególnych przypadkach (tak jak opisałeś) nawet należy
sygnalizować wyprzedzanie włączonym kierunkowskazem i sam czasami tak robię.
Ale nie róbmy tego zawsze i w każdych warunkach! Generalnie, nie jest to bowiem
prawidłowe zachowanie i zamiast ułatwiać, utrudnia jazdę.

sylas nie dorabiaj nowych teorii plizzzz

[Gość: młody]

jaki "błąd", o czym ty mówisz?
zazwyczaj skręca się z lewego dojeżdżając do osi jezdni, rzadko kiedy delikwent
rozpędza się na przeciwnym pasie, wyprzedza poprzedzające auto by skręcić...

tak jak robert powiedział trzeba i należy używać kierunkowskazu by właśnie
nie dezorientować współużytkowników dróg

tak jak ze światłami w dzień tak i z kierunkowskazami...wyprzedzasz, jesteś
lepiej widoczny i sygnalizujesz wszystkim że właśnie wykonuijesz manewr
nie są to żadne ekstremalne przypadki
a jeśli nie używasz "migaczy" za dnia to wątpię by ci się włączało światełko
w "ekstremalnych przypadkach"

pozdrawiam i oby takich "doświadczonych" jak ty było jak najmniej

[ads.forum]

Gość portalu: młody napisał(a):

> jaki "błąd", o czym ty mówisz?
> zazwyczaj skręca się z lewego dojeżdżając do osi jezdni, rzadko kiedy
delikwent
>
> rozpędza się na przeciwnym pasie, wyprzedza poprzedzające auto by skręcić...
>
> tak jak robert powiedział trzeba i należy używać kierunkowskazu by właśnie
> nie dezorientować współużytkowników dróg
>
> tak jak ze światłami w dzień tak i z kierunkowskazami...wyprzedzasz, jesteś
> lepiej widoczny i sygnalizujesz wszystkim że właśnie wykonuijesz manewr
> nie są to żadne ekstremalne przypadki
> a jeśli nie używasz "migaczy" za dnia to wątpię by ci się włączało światełko
> w "ekstremalnych przypadkach"
>
> pozdrawiam i oby takich "doświadczonych" jak ty było jak najmniej

Młody jak nie masz o czymś pojęcia to lepiej się nie wypowiadaj. Oczywiście,
że po zmianie pasa, w trakcie wyprzedzania należy wyłączyć kierunkowskaz, taka
jest teoria, a czy to słuszne postępowanie ... dyskusja trwa. Ja myśle że ten
lewy kierunek może nieraz pełnić rolę ostrzegawczą.
Panie Młody albo sie nie uważało na kursie, albo sie jeszcze prawka nie ma ;)
PZDR.

[Gość: młody]

> Młody jak nie masz o czymś pojęcia to lepiej się nie wypowiadaj. Oczywiście,
> że po zmianie pasa, w trakcie wyprzedzania należy wyłączyć kierunkowskaz,
taka
> jest teoria, a czy to słuszne postępowanie ... dyskusja trwa. Ja myśle że ten
> lewy kierunek może nieraz pełnić rolę ostrzegawczą.
> Panie Młody albo sie nie uważało na kursie, albo sie jeszcze prawka nie ma ;)
> PZDR.

Panie IKSIŃSKI w pełni się z panem zgadzam, przeczytaj pan jeszcze raz mój post
i sylasa. Pańska opinia "Ja myślę że ten lewy kierunek może nieraz pełnić rolę
ostrzegawczą." jest bliższa mojej niż sylasa który nie popiera używania lewego
kierunku.
A prawko czy ilooość przejechanych kilometrów mogę mieć większą niż pan więc
proszę się nie sugeorwać nickiem.

pozdrawiam

[Gość: sylas]

Co prawda trudno dyskutować z kimś, kto nie mając absolutnie racji, niemal na
ciebie napada, ale kilka rzeczy szczególnie mnie ubodło, więc jednak odpowiadam:

Kierunkowskazów należy używać (i ja to robię) ZAWSZE gdy ich użycie jest
nakazane odpowiednimi przepisami. "Środkowy" etap wyprzedzania do takich
sytuacji nie należy, aczkolwiek jak sam przyznałem, CZASAMI nie wyłączanie
lewego kierunkowskazu może mieć uzasadnienie. Ale tylko czasami! NIE RAZ bowiem
widziałem skręcających w lewo w nieprawidłowy sposób (zjeżdzali na lewy pas,
zamiast dojechać tylko do osi jezdni - chcieli pewnie ułatwiać przejazd
samochodow jadacych z tyłu). Dlatego generalnie jestem przeciwnikiem
zostawiania włączonego lewego kierunkowskazu przy wyprzedzaniu, bo własnie TO
może być przyczyną dezorientacji i nieprawidłowej oceny sytuacji.

I na koniec uspokoję Cię: światła mijania mam włączone przez CAŁY ROK. Tu mamy
do czynienia z zupełnie inną sytuacją. Nikt nie musi się domyślać, co ja
kombinuję, że mam je włączone. Po prostu chcę być lepiej widoczny.

Życzę dalszego zbierania doświadczeń, ale tym razem tych dobrych. I polecam
dokładne przestudiowanie kodeksu drogowego. To naprawdę pouczająca lektura! I
proszę, zanim następnym razem kogoś zwymyślasz, zastanów się najpierw dwa razy,
czy aby na pewno masz rację.

Pozdrawiam.

KD nic nie mówi o tym czego tak usilnie bronisz...

[Gość: młody]

Gość portalu: sylas napisał(a):

> Co prawda trudno dyskutować z kimś, kto nie mając absolutnie racji, niemal na
> ciebie napada, ale kilka rzeczy szczególnie mnie ubodło, więc jednak
odpowiadam

jaaaasne :) "napadam" "nie mam racji" taaak i coś jeszcze... :)
w którym miejscu ???

CZASAMI nie wyłączanie
> lewego kierunkowskazu może mieć uzasadnienie. Ale tylko czasami! NIE RAZ
bowiem
> widziałem skręcających w lewo w nieprawidłowy sposób (zjeżdzali na lewy pas,
> zamiast dojechać tylko do osi jezdni - chcieli pewnie ułatwiać przejazd
> samochodow jadacych z tyłu). Dlatego generalnie jestem przeciwnikiem
> zostawiania włączonego lewego kierunkowskazu przy wyprzedzaniu, bo własnie TO
> może być przyczyną dezorientacji i nieprawidłowej oceny sytuacji.

Aha czyli twój sposób rozumowania zmierza w tą stronę że jeśli paru bezmysłów
skręca z przeciwległego pasa(by rzekomo ułatwić innym życie) to ty nie używasz
kierunkowskazu w "srodkowej" fazie wyprzedzania by "nie dezorientować" ....nooo
Rysiu! bardzo słusznie tylko gdzie tak jest napisane w KD???


> I na koniec uspokoję Cię: światła mijania mam włączone przez CAŁY ROK.

słusznie

> Życzę dalszego zbierania doświadczeń, ale tym razem tych dobrych.

wzajemnie

I polecam
> dokładne przestudiowanie kodeksu drogowego. To naprawdę pouczająca lektura!

widzę to na twoim przykładzie

>I
> proszę, zanim następnym razem kogoś zwymyślasz, zastanów się najpierw dwa
>razy, czy aby na pewno masz rację.

może odebrałeś to jako napaść ale pokaż gdzie cię zwymyślałem?

pozdrawiam
p.s. poza tym nawet jeśli znajdą się skręcający z przeciwległego pasa to
zazwyczaj łatwo ocenić że nie podchodzi do wyprzedzania... prościutto

[Gość: sylas]

"Re: KD nic nie mówi o tym czego tak usilnie bronisz"

A czy ja czegokolwiek bronię? Stwierdzam tylko, że generalnie nie należy używać
kierunkowskazów wtedy, kiedy prowadzi to do NIEJEDNOZNACZNOŚCI.

A co do KD to odwracasz kota ogonem. To TY powinieneś mi udowodnić, że NALEŻY
używać lewego kierunkowskazu podczas wyprzedzania. KD nic o tym nie mówi.
Mówi za to o sygnalizowaniu kierunkowskazami ZAMIARU ZMIANY PASA lub kierunku
ruchu (podkreślenia ode mnie):

Art. 22. pkt 5. "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
SYGNALIZOWAĆ ZAMIAR zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz ZAPRZESTAĆ
sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru."

Dalej będziesz twierdził że nie mam racji?

P.S.
Napisałeś: "poza tym nawet jeśli znajdą się skręcający z przeciwległego pasa to
zazwyczaj łatwo ocenić że nie podchodzi do wyprzedzania... prościutko". No
właśnie... Niby łatwo ocenić... Ale gdyby ludzie nie używali kierunkowskazów
przy wyprzedzaniu to nic nie trzeba by nic oceniać - byłoby oczywiste że ktoś
skręca... I TU LEŻY WG. MNIE SEDNO SPRAWY.

P.S. A co do tej "napaści" - to tak odebrałem Twojego pierwszego posta -
cytuję: "nie dorabiaj nowych teorii", "oby takich <<doswiadoczonych>> jeździło
jak najmniej", te uwagi o światłach... No cóż - może masz po prostu taki dziwny
sposób argumentowania.

[Gość: młody]

Gość portalu: sylas napisał(a):

> A co do KD to odwracasz kota ogonem. To TY powinieneś mi udowodnić, że NALEŻY
> używać lewego kierunkowskazu podczas wyprzedzania. KD nic o tym nie mówi.
> Mówi za to o sygnalizowaniu kierunkowskazami ZAMIARU ZMIANY PASA lub kierunku
> ruchu (podkreślenia ode mnie):
>
> Art. 22. pkt 5. "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
> SYGNALIZOWAĆ ZAMIAR zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz ZAPRZESTAĆ
> sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru."

Moim zdaniem z tego co jest wyżej napisane wniosek nasuwa się sam.
Jeśli jestem "zobowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany
kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po
wykonaniu manewru" to znaczy że PODCZAS MANEWRU TO SYGNALIZOWANIE musi być
równie wyraźne co przed podjęciem manewru bo zaprzestać mam dopiero po
zakończeniu wyprzedzania.

Poza tym jak już mówiłem nie możesz zakładać z góry że jeśli promil kierowców w
Polsce skręca z przeciwległego pasa w lewo to nie należy używać migaczy podczas
manewru bo wtedy dezorientujesz tą większość jeżdżącą poprawnie...to tak jak w
tym kawale gdzie taksiarz przejeżdżał na czerwonym a na zielonym sie
zatrzymał...

> Dalej będziesz twierdził że nie mam racji?

w tym konkretnym przypadku owszem tak

> P.S.
> Napisałeś: "poza tym nawet jeśli znajdą się skręcający z przeciwległego pasa
to
> zazwyczaj łatwo ocenić że nie podchodzi do wyprzedzania... prościutko". No
> właśnie... Niby łatwo ocenić... Ale gdyby ludzie nie używali kierunkowskazów
> przy wyprzedzaniu to nic nie trzeba by nic oceniać - byłoby oczywiste że ktoś
> skręca... I TU LEŻY WG. MNIE SEDNO SPRAWY.

Jeśli czytasz tak dokładnie kodeks a nad wyraz często
spotykasz ....wyprzedzających po czym skręcających w lewo(chyba tylko tak mogą
osłabić twą czujność i zmylić) to poczekaj aż poprzedzający wyprzedzi i
będziesz miał widoczność i nikt cię nie zaskoczy...najzwyczajniej nie
wyprzedzaj bezpośrednio za innymi....poczekaj.


> P.S. A co do tej "napaści" - to tak odebrałem Twojego pierwszego posta -
> cytuję: "nie dorabiaj nowych teorii", "oby takich <<doswiadoczonych>&#
> 62 jeździło
> jak najmniej", te uwagi o światłach... No cóż - może masz po prostu taki
dziwny
>
> sposób argumentowania.


widzisz, taki ze mnie cham i prostak, który na dodatek ma rację...ja wiem,
że to denerwuje...

pozdrawiam
p.s. sedno sprawy tkwi w tym by nie tylko czytać ale też ROZUMIEĆ i WYCIĄGAĆ
PRAWIDŁOWE WNIOSKI ot tylko tyle, lecz czasem AŻ TYLE...

[Gość: sylas]

Uparty jesteś... W dodatku próbujesz wmówić, że czarne jest białe...

Jeszcze raz:
Art. 22. pkt 5. "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie
SYGNALIZOWAĆ ZAMIAR zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz ZAPRZESTAĆ
sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru."

"Manewrem" w tym przepisie nie jest - co sugerujesz - wyprzedzanie, lecz tylko
zmiana kierunku ruchu lub pasa ruchu. Jeżeli uważasz inaczej, nie czytaj dalej.
Szkoda Twojego czasu. Ale może inni zrozumieją.

Przepis nie mówi nic o wyprzedzaniu, tylko o zmianie pasa ruchu (i kierunku
jazdy, ale to nas nie interesuje). Wyprzedzanie generalnie składa się z trzech
etapów: zmiana pasa ruchu, jazda nowym pasem ruchu i powrót na poprzedni pas
ruchu. Tylko pierwszy i ostatni etap powinno się sygnalizować włączeniem
kierunkowskazu. Dodatkowo, przepis mówi, że natychmiast po zmianie pasa ruchu
należy kierunkowskaz wyłączyć, co mam nadzieję wyjaśnia wszystko.

Jeszcze raz podkreślam: w KD nie ma ani słowa o sygnalizowaniu wyprzedzania
jako całości. Sygnalizuje się tylko zmiany pasa ruchu i po zmianie pasa
sygnalizację należy niezwłocznie zaprzestac.


> widzisz, taki ze mnie cham i prostak, który na dodatek ma rację...ja wiem,
> że to denerwuje...

Nic takiego nie napisałem i wcale tak nie myślę :)

Ty naprawdę jesteś przekonany, że masz rację? Jeżeli to, co napisałem wyżej
dalej Cię nie przekonuje, to chyba musimy zakończyć tę dyskusję, bo nie ma ona
większego sensu. Jeżeli moje argumenty są za słabe, to trudno. I tak wiele osób
nieprawidłowo sygnalizuje wyprzedzanie, więc jedna więcej nie gra roli.

> p.s. sedno sprawy tkwi w tym by nie tylko czytać ale też ROZUMIEĆ i WYCIĄGAĆ
> PRAWIDŁOWE WNIOSKI ot tylko tyle, lecz czasem AŻ TYLE...

Znowu trafiłeś w samo sedno :)

Podsumowując: wg. przepisów o ruchu drogowym poprawnym zachowaniem jest
wyłączanie lewego kierunkowskazu podczas jazdy obok wyprzedzanego pojazdu. W
pewnych przypadkach uzasadnione jest (to juz tylko moja opinia) pozostawienie
kierunkowskazu włączonego, jeżeli ma to innemu użytkownikowi drogi ułatwić
ocenę sytuacji (np. w nocy na zakręcie). W dzień, przy normalnych warunkach
ruchu nie ma to większego sensu, bo każdy kierowca samochodu jadącego z
przeciwka widzi, co się dzieje na drodze. Jeżeli nie potrafi ocenić, że
naprzeciwko trwa wyprzedzanie, to i kierunkowskaz mu nie pomoże.

[Gość: młody]

Gość portalu: sylas napisał(a):

> Uparty jesteś...

o tobie mógłbym to samo powiedzieć :)

>W dodatku próbujesz wmówić, że czarne jest białe...

tylko żebym Ci zaczął wmawiać to musi BYĆ to najpierw czarne...


> Przepis nie mówi nic o wyprzedzaniu, tylko o zmianie pasa ruchu (i kierunku
> jazdy, ale to nas nie interesuje). Wyprzedzanie generalnie składa się z
trzech
> etapów: zmiana pasa ruchu, jazda nowym pasem ruchu i powrót na poprzedni pas
> ruchu. Tylko pierwszy i ostatni etap powinno się sygnalizować włączeniem
> kierunkowskazu. Dodatkowo, przepis mówi, że natychmiast po zmianie pasa ruchu
> należy kierunkowskaz wyłączyć, co mam nadzieję wyjaśnia wszystko.

z tym że ten sam kodeks drogowy mówi JEDNOZNACZNIE jak poowinien być wykonywany
skręt w lewo tak więc jeśli ktoś sygnalizuje swoją obecność na przeciwległym
pasie to NIE MOŻESZ zakładać że skręca w lewo
a więc sporadyczne przypadki skrętu w lewo z przeciwległego pasa nie mogą
zmieniać naszego sposobu myślenia
to tak samo jakbyś spotkał się parę razy z użyciem kierunkowskazu lewego po
czym skrętu w prawo i od tego czasu mówił że prawidłowe jest wymijanie pojazdu
sygnalizującego skręt w lewo z lewej strony
...bo tak samo jak skręcających z przeciwległego pasa widziałeś tych
skręcających w prawo(z lewym kier.)

> Jeszcze raz podkreślam: w KD nie ma ani słowa o sygnalizowaniu wyprzedzania
> jako całości.

ale nie ma też słowa o nie sygnalizowaniu a to by się wydawało logiczne by dla
dobra ogółu odznaczać się od samochodów jadących równolegle prawym pasem


Sygnalizuje się tylko zmiany pasa ruchu i po zmianie pasa
> sygnalizację należy niezwłocznie zaprzestac.

tak to jest na dwupasmówkach typu gierkówka by nie dezorientować innych
i nie mylić że skręcasz w lewo


> Ty naprawdę jesteś przekonany, że masz rację?

jak najbardziej

Jeżeli to, co napisałem wyżej
> dalej Cię nie przekonuje, to chyba musimy zakończyć tę dyskusję, bo nie ma
ona
> większego sensu.

dlaczego? może ja przekonam wreszcie ciebie


> Podsumowując: wg. przepisów o ruchu drogowym poprawnym zachowaniem jest
> wyłączanie lewego kierunkowskazu podczas jazdy obok wyprzedzanego pojazdu. W
> pewnych przypadkach uzasadnione jest (to juz tylko moja opinia) pozostawienie
> kierunkowskazu włączonego, jeżeli ma to innemu użytkownikowi drogi ułatwić
> ocenę sytuacji (np. w nocy na zakręcie). W dzień, przy normalnych warunkach
> ruchu nie ma to większego sensu, bo każdy kierowca samochodu jadącego z
> przeciwka widzi, co się dzieje na drodze. Jeżeli nie potrafi ocenić, że
> naprzeciwko trwa wyprzedzanie, to i kierunkowskaz mu nie pomoże.

polskie drogi są tak specyficznym miejscem że każde zachowanie zwiększające
bezpiczeństwo(czytelne zachowanie się na drodze) ułatwia jazdę
mówiłem o używaniu kierunkowskazu podczas wyprzedzania oraz automatycznemu
wręcz jego używaniu by właśnie w ekstremalnych przypadkach w nocy spełnił swoje
zadanie(choć moim zdaniem i za dnia użycie jest istotne)

wyobraź sobie że jedziesz za tranzitem(furgon, obudowanym), mało
widzisz...prędkość 120 km/h i w pewnym momencie wyprzedza(ten furgon) bez
sygnalizowania traktor...jeśli coś jedzie z naprzeciwka to pozostaje ci ostre
hamowanie i krótka modlitwa by nie wjechać rolnikowi w przyczepkę(różnica
prędkości 90km/h)
jeśli kierowca forda przyzwyczajony do używania "kierunków" zasygnalizowałby
manewr 100 m wcześniej o ile spokojniej zachowałbyś się na drodze...

albo wyprzedzanie rowerzysty...czasem ludzie w ostatnim momencie niemal
ocierają się o sunącego powoli ucznia który zmierza do szkoły bo pierwszemu w
kolumnie nawet użyć kierunku się nie chciało...

powiesz mi że to wszystko to była początkowa faza w której TY używasz
migaczy...wierzę, ale człowiek podczas wielu kilometrów doświadczeń wyrabia
sobie pewne nawyki i zazwyczaj(ponieważ człowiek jest z natury leniwy) nie
włączanie kierunków odbija się później w całkowitym zaprzestaniu ich używania

podsumowując: manewr wyprzedzania zaczynam od zapalenia lewego kierunkowskazu
i trzymam tak do momentu kiedy zaczynam zjeżdżać na swój pas(oczywiście mówię
o klasycznym przypadku wyprzedzania na drodze jednopasmowej)
chyba były prowadzone badania, poza tym łatwo jest zrobić doświadczenie gdzie
znakomicie wykazać możemy że człowiek znacznie szybciej zauważy i zareaguje na
ŚWIATŁO MIGAJĄCE....uwierz

pozdrawiam

[Gość: Znudzony]

Młody, napisz swój własny kodeks i wyszystko bedzie jasne.
Dyskutant cytuje Ci obowiązujące przepisy ale ty i tak wiesz swoje.
Ta dyskusja nie ma sensu.
Znudzony

[Gość: Piotr]

Przepisy przepisami, ale w kwestii lewego kierunkowskazu akurat zgadzam sie z
Mlodym. Ta dyskusja zreszta juz tu kiedys byla.. tylko uczestnicy sie
zmienili...

pzdr

[Gość: Xander Cage]

> wyobraź sobie że jedziesz za tranzitem(furgon, obudowanym), mało
> widzisz...prędkość 120 km/h i w pewnym momencie wyprzedza(ten furgon) bez
> sygnalizowania traktor...jeśli coś jedzie z naprzeciwka to pozostaje ci ostre
> hamowanie i krótka modlitwa by nie wjechać rolnikowi w przyczepkę(różnica
> prędkości 90km/h)

Jesli przy predkosci 120 km/h jedziesz 5m za kims, to tylko Twoja wina jesli wpieprzysz sie na ten, powiedzmy traktor.
Jesli bedziesz jechal 50m - juz wystarczy zeby wyhamowac - co wiecej - bedziesz nawet lepiej widzial, czy
mozesz ten traktor plynnie wyprzedzic, czy musisz hamowac, bo cos jedzie z przeciwka..

[Gość: cc]

A z innej beczki:
wczoraj wyprzedzam, a właściwie omijam stojące z prawej strony ulicy Audi 80
wersja CSCLGR (czarne szyby, czarne lampy, gruba rura). Jadę sobie 40 km/h z
włączonym kierunkiem, a tu na 2-3 metry przed Audi kierujący depcze do dechy,
ryk, pisk i sruuuuuuu do przodu! Ponieważ było to w mieście i zaraz były dwa
skrzyżowania, ominąłem jednak tych dwóch drechów. Dawali tak z 50 metrów i
wymiękli. Szczęki im chyba opadły jak nie dał się im klient w małym japończyku
z silnikiem 1.3 ;-))
Dodam, że normalnie pozwalam chłopakom szaleć do woli.

Oczekując konstruktywnej krytyki, pozdrawiam.

[Gość: Art]

A ten mały japończyk z silnikiem 1.3 to Hayabusa? :)

Art

[Gość: Michal]

Gość portalu: Art napisał(a):

> A ten mały japończyk z silnikiem 1.3 to Hayabusa? :)
>
> Art
Pewnie <Nissan Micra 1.3S 90KM idzie jak burza ma dosc duzy moment nie trzeba
szalenczo krecic motorkiem.Maly motorek ,ale posiada twin cam 16V i lancuch
rozrzadu.Jak sie pocisnie to dosc duzo aut niema szans,np. Normalne Volva nawet
z potworami pod maska ,ale bez turba.

[Gość: cc]

Hayabusa, he, he.
Ale blisko. I te 90 KM też blisko.

pozdrawiam

[Gość: cc]

Sytuacja z "dnia dzisiejszego":
jest mokro i mży. na równej jak stół drodze (w tym roku zrobili) wyprzedzam
corsę combo czy coś wg zasady: lusterko, oczy w dal, lewy kierunek, redukcja na
IV, gaz, lewy pas, jazda, WYŁĄCZENIE KIERUNKU, oczy w dal, szybka decyzja że
jadę dalej i wyprzedzam następnego dostawczaka za jednym gazem (95 km/h na
liczniku), a ten...
...bez kierunku wpakowuje się przede mnie (ok. 3-5 m), bo też chce cośtam
wyprzedzić. No to ja po heblach i klaksonie. Gościu w Iveco znika na swoim
miejscu równie nagle jak się pojawił, a ok 100 m przede mną pruje mercedes
w124. No to ja chowam się za iveco i zęby mi zgrzytają.
Pół kilometra później iveco mruga mi prawym kierunkiem, że mogę wyprzedzać,
choć nie miałem jeszcze zamiaru (trzeba ostygnąć).
Pytanie do wszystkich: co i kto zrobił źle? i czy włączony kierunek w trakcie
wyprzedzania nie ostrzegłby tego w iveco, że ktoś z tyłu wyprzedza?

[Gość: młody]

> Pytanie do wszystkich: co i kto zrobił źle? i czy włączony kierunek w trakcie
> wyprzedzania nie ostrzegłby tego w iveco, że ktoś z tyłu wyprzedza?

pytanie jest chyba retoryczne bo wiadomo że źle zrobił kierowca Iveco który nie
upewnił się czy już ktoś nie rozpoczął manewru wyprzedzania

jednakże wiesz chyba jakie jest moje zdanie apropos "lewego migacza"
i co ci odpowiem...
...pewności nie masz ale jestem zdania że kierowca Iveco miałby większe szanse
dojrzenia ciebie jeśli migacz by był włączony...tym bardziej że dzisiaj było
bardzo ciemno...deszcz siąpił a światła strasznie dawały po oczach odbijając
się od ślisko-łysego asfaltu na większości odcinków....

pozdrawiam
p.s. mówisz że w pewnym etapie wyprzedzania miałeś 96km/h i czwarty
bieg....czyli rozpocząłeś z jeszcze mniejszej prędkości na 4 biegu....
spójrz na tą sytuację z innej strony że gdybyś przy 80 zredukował na 3 bieg to
być może zanim kierowca Iveco zdecydowałby się wyprzedzać ty zakończyłbyś już
manewr... :)

[Gość: cc]

Gość portalu: młody napisał(a):

> > Pytanie do wszystkich: co i kto zrobił źle? i czy włączony kierunek w trak
> cie
> > wyprzedzania nie ostrzegłby tego w iveco, że ktoś z tyłu wyprzedza?
>
> pytanie jest chyba retoryczne bo wiadomo że źle zrobił kierowca Iveco który
nie
>
> upewnił się czy już ktoś nie rozpoczął manewru wyprzedzania
>
> jednakże wiesz chyba jakie jest moje zdanie apropos "lewego migacza"
> i co ci odpowiem...
> ...pewności nie masz ale jestem zdania że kierowca Iveco miałby większe
szanse
> dojrzenia ciebie jeśli migacz by był włączony...tym bardziej że dzisiaj było
> bardzo ciemno...
Właśnie! Czasami manewr wyprzedzania jest bardzo bardzo krótki (bo takim
powinien być), więc wtedy zostawiam włączony kierunek, bo nie mam odruchu
wyłączania go, a szkoda mi sekundy na takie coś. Jednak jeśli wyprzedzam więcej
niż 1 pojazd, albo myślę że będę kontynuował jeśli warunki pozwolą, to też
zostawiam włączony.
Tym razem wyłączyłem (trochę pod wpływem tego wątku ;-)). I też myślę, że
mógłby ten z iveco na tym skorzystać, choć jechałem na światłach mijania.

> pozdrawiam
i nawzajem.
> p.s. mówisz że w pewnym etapie wyprzedzania miałeś 96km/h i czwarty
> bieg....czyli rozpocząłeś z jeszcze mniejszej prędkości na 4 biegu....
> spójrz na tą sytuację z innej strony że gdybyś przy 80 zredukował na 3 bieg
to
> być może zanim kierowca Iveco zdecydowałby się wyprzedzać ty zakończyłbyś już
> manewr... :)
Dobre spostrzeżenie. Tylko to było wyprzedzanie raczej z biegu na dlugiej
prostej. W innej sytuacji bym zszedł z V na III. A przy 100 km/h na IV mam
akurat maksymalny moment obrotowy (choć moc dopiero na III).
Ale jak gościu wyskakuje bez kierunków na 5 metrów przed tobą i to jedzie na
tyle WOLNIEJ, że musisz ostro hamować... .

[tow.szarikow]

ja to w ogóle nie wyprzedzam, a jak ktoś chce mnie wyprzedzić, to zaraz daję po
hamulcach i jemu jest wtedy łatwiej chyba jak wolniej jadę

[beata64]

wiekszosc drogi Warszawa-Olsztyn ma tylko jeden pas w kazdym kierunku,
jednak pobocze jest tam tak szerokie, ze trzy samochody mieszcza sie bez
problemu i wielu kierowcow wyprzedza nawet gdy z naprzeciwka jedzie sznurek
samochodow,
dla mnie nie jest problemem zjechanie odrobine na pobocze, zeby puscic
samochody z naprzeciwka, tylko wole, zeby robily to z kierunkowskazem wlaczonym
przez caly czas wyprzedzania,
juz wiele razy zauwazylam, ze pozwala mi to na szybsza reakcje,
no, ale ja jestem baba... :-)

[Gość: Gal]

beata64 napisała:

> wiekszosc drogi Warszawa-Olsztyn ma tylko jeden pas w kazdym kierunku,
> jednak pobocze jest tam tak szerokie, ze trzy samochody mieszcza sie bez
> problemu i wielu kierowcow wyprzedza nawet gdy z naprzeciwka jedzie sznurek
> samochodow,
> dla mnie nie jest problemem zjechanie odrobine na pobocze, zeby puscic
> samochody z naprzeciwka, tylko wole, zeby robily to z kierunkowskazem
wlaczonym
>
> przez caly czas wyprzedzania,
> juz wiele razy zauwazylam, ze pozwala mi to na szybsza reakcje,
> no, ale ja jestem baba... :-)

Nie jestem babą... ale popieram w całej rozciągłości. Z praktyki. I nie ma
najmniejszego znaczenia czy "manewr" to wyprzedzanie czy zmiana kierunku ruch.

[Gość: OLO]

YOYOYOYOYOYOYOYOYOY

[Gość: OLO]

YOYOYOYOYOYOYOYOYOY