palimy czy nie palimy?

[dziki_osiol]

Pragnę ostatecznie ustalić czy samochód jak jedzie rozpędem na biegu (bez gazu, lub jak kto chce hamuje silnikiem) to wtedy pali czy nie (tzn czy pobiera paliwo czy też nie)? Wg Jeremy'ego Clarkson'a z TopGear'a wtedy nie pali. Pominę tu oczywiście kwestię tego, że nie powinno się zrzucać biegu i rozsprzęglać (zwłaszcza w zimie) przy skręcaniu czy podjeżdżaniu np. pod światła itp.

[greenblack]

Dziki ośle, ta kwestia była tu rozwiązywana (jak widać nieostatecznie) 129 razy.

[kuszacy_witas]

Nie kazdy tak jak Ty jest tu 24h na dobe. Niektorzy tez pracuja i maja inne ciekawsze zajecia w wolnych chwilach

[greenblack]

>Niektorzy tez pracuja


Komu się żalisz?

[kuszacy_witas]

Nie zale sie, lubie swoja prace. Nie wiem skad ten wniosek - masz problem ze zrozumieniem sensu prostej wypowiedzi ?

[polokokt]

wiec ostatecznie ustalmy ze nie pali i skonczmy temat... (a jesli chcesz
wyjasnienia czemu tak a nie inaczej to na gorze forum jest funkcja "szukaj" -
temat walkowany kilka razy...)
pozdrawiam

OK THX

[dziki_osiol]

przpraszam za zamieszanie

[mobile5]

Może być sytuacja że jedziemy poniżej 1200 obr. (np. z górki), wtedy raczej
palimy.

[edek40]

Chyba nie. Jezeli pedal gazu nie jest naciskany, a kola sie kreca, to sterownik odcina doplyw paliwa.

[mobile5]

edek40 napisał:

> Chyba nie. Jezeli pedal gazu nie jest naciskany, a kola sie kreca, to
sterownik
> odcina doplyw paliwa.
Ale do pewnej prędkości obrotowej. Przeważnie ok. 1200.

[edek40]

W moim aucie zjawisko to nastepuje w okolicach obrotow biegu jalowego, czyli okolo 800-900 obr. Widac to wtedy, gdy hamuje silnikiem na drugim biegu i osiagam te wlasnie obroty. Silnik ma jeszcze dosc sily (ze wzgledu na przelozenia), aby utrzymac obroty i ruch samochodu, wiec zjawisko jest latwo zauwazalne. Na trzecim i wyzszych biegach silnik dlawi sie i gasnie.

[qare]

skoro w aucie w momencie hamowania silnikiem nie zachodzi proces spalania
mieszanki jak to się dzieję, że silnik pracuje?
Mam na myśli jaka jest różnica między hamowaniem silnikiem bez włączonego
zapłonu, a hamowaniu z włączonym zapłonem.
pytam bo nie wiem.
p.s. myślę, że śladowe ilości mieszanki uczestniczą w procesie hamowania
silnika, a co za tym idzie auto zużywa minimalną ilość paliwa.

[crannmer]

qare napisał:

> skoro w aucie w momencie hamowania silnikiem nie zachodzi proces spalania
> mieszanki jak to się dzieję, że silnik pracuje?

Bylo juz tyle razy walkowane:
to, ze wal korbowy silnika sie obraca, a tloki poruszaja sie w cylindrach, nie
znaczy, ze silnik pracuje.

Jak pociagniesz samochod zostawiony na biegu koniem albo innym samochodem, to
wal korbowy bedzie sie obracac mimo niepracujacego silnika. Mozesz wtedy nawet
wybudowac i wyrzucic zbiornik paliwa.

> Mam na myśli jaka jest różnica między hamowaniem silnikiem bez włączonego
> zapłonu, a hamowaniu z włączonym zapłonem.
> pytam bo nie wiem.

Pod wzgledem spalania nie ma zadnej.

> p.s. myślę, że śladowe ilości mieszanki uczestniczą w procesie hamowania
> silnika, a co za tym idzie auto zużywa minimalną ilość paliwa.

Jesli uklad wtryskowy nie wtryskuje paliwa, to i sladowe nawet ilosci paliwa nie
sa spalane.

MfG

C.

[polokokt]

silnik nie pracuje, silnik sie po prostu kreci npedzany od kol. Przejedz sie
samochodem z komputerem pokazujacym chwilowe spalanie, w momencie hamowania
silnikiem spalanie bedzie pokazywane na poziomie 0,0 litra
Pozdrawiam

[edek40]

Utrzymanie ruchu obrotowego walu zachodzi przy przeniesienie na niego ruchu kol. Jezeli masz odwage wylaczyc silnik przed skrzyzowaniem, to to zrob. Roznice poczujesz tylko wtedy, gdy z jakichs przyczyn trzeba bedzie szybko dodac gazu ;). Hamowanie silnikiem to nic innego jak sprezanie powietrza w cylindrze. I na to idzie najwiecej traconej energii.

W silnikach zasilanych gaznikiem podawanie paliwa zalezalo od podcisnienia woec palily paliwo zawsze (choc ktos mnie uswiadomil, ze "schylkowe" gazniki mialy zawor odcinajacy paliwo w czasie hamowania silnikiem). Instalacje wtryskowe maja sporo czujnikow. Tu kluczowe sa: czujnik polozenia przepustnicy (czyli pedalu gazu) oraz czujnik predkosci kol. Sterownik ma na stale zaprogramowane algorytmy postepowania zalezne od danych z czujnikow. Wylaczanie doplywu paliwa jest jednym z tych algorytmow.

[crannmer]

edek40 napisał:

> . Hamowanie silnikiem to nic innego jak sprezanie powietrza w cylindrze. I na
> to idzie najwiecej traconej energii.

Najwiecej strat idzie na opory ssania przez zamknieta przepustnice. Samo
sprezanie i rozprezanie az tak duzo energi nie potrzebuje.

> W silnikach zasilanych gaznikiem podawanie paliwa zalezalo od podcisnienia

Nie na biegu jalowym. Na jalowym podawanie zalezalo od nastawy beigu jalowego i
bylo w wiekszosci przypadkow w przyblizeniu stala dawka w czasie.

> woec palily paliwo zawsze

Zuzywaly tak. Palily nie.

Przy hamowaniu silnikiem nawet bez odciecia podawania paliwa silnik nie pracuje,
bo sklad mieszanki jest za ubogi i mimo iskry mieszanka sie nie zapala. I ta
uboga mieszanka przetlaczana jest do wydechu.

MfG

C.

[skorpion3120]

oczywiscie ze PALIMY!!!dowód zachowanie sie samochodu z automatem...

[crannmer]

skorpion3120 napisał:

> oczywiscie ze PALIMY!!!dowód zachowanie sie samochodu z automatem...

Palisz ale sporty.
Natomiast w przypadku skrzyni automatycznej ze sprzeglem hydrokinetycznym sprawa
jest dwojaka:
- o ile ze wzgledu na poslizg sprzegla roznica predkosci obrotowych nie
wystarcza do utrzymania silnika na obrotach powyzej biegu jalowego, to
oczywiscie paliwo biegu jalowego jest zuzywane.
- przy zwartym sprzegle mechanicznym lub/i nastawach ponizej D obroty silnika sa
na tyle wysokie, ze paliwo nie jest podawane.

Tyle, ze co to ma do dyskusji o ponad 90 % zwyklych samochodow, czyli
nieautomatow i bez przekladni hydrokinetycznej.

MfG

C.

[marekatlanta71]

90% samochodow to automaty :)

A moja Honda pali nawet pomimo manuala. Silnik dostaje dawke paliwa zeby nie
przechlodzic katalizatorow.

P.S. Jest prosty sposob przetestowania - hamujac silnikiem wylaczamy zaplon -
jak zaczyna hamowac lepiej to znaczy ze silnik dostawal jakas tam dawke paliwa.