Toyota Aygo

[promyk11]

Wlasnie mam zamiar kupić pierwszy samochod w zyciu. Podoba mi się Toyota
aygo. Jestem ciekawa Waszej opinii na temat tego autka.
pozdr. DM

[black_code]

Mala niewygodna i nadaje sie tylko do miasta ,nie da sie tym jechac wiecej
jak 120km/h .
A nawet jesli juz to chyba bardziej rozsadnym jest kupno C1 lub P107
samochody to to sama tylko nieco tansze.
Uwazam ze znacznie lepszym samochodem pod kazdym wzgledem jest ClioII czy
nawet VW Fox czy Ibiza ,wieksze i znacznie wygodniejsze a mniej wiecej w
tej samej cenie.
Sprawdz a sie przekonasz czy sie myle.
Ogolnie samochod sprytnie pomyslany ale za drogi i zbyt twarde
zawieszenie jak na nasze drogi .

[promyk11]

moi znajomi radza mi zebym kupila toyote bo podobno sa to samochody mniej
awaryjne niz inne. czy to prawda? czy yaris jest bardziej wygodnym autkiem?

[black_code]

promyk11 napisała:

> moi znajomi radza mi zebym kupila toyote bo podobno sa to samochody mniej
> awaryjne niz inne. czy to prawda? czy yaris jest bardziej wygodnym autkiem?
>
Yaris jest bardziej wygodnym to napewno ale tez drozszym.
Co do Aygo to jedyne czym rozni sie od Citroena C1 czy Peugeota 107 to
znaczki i delikatne roznice w wygladzie , pozostale elementy sa
identyczne bo to te same samochody z tej samej fabryki .Takze o zadnej
awaryjnosci mniejszej czy wiekszej nie moze byc tu mowy.
Toyota w tym przypadku wykorzystujac opinie producenta samochodow
bezawaryjnych sprzedaje je najdrozej.
Dla mnie kierowanie sie czynnikiem bezawaryjnosci jest troche
smieszne ,zadne badania tak naprawde tego nie potwierdzaja a jesli juz
naciagniemy fakty to wynika z nich ze roznice sa tak male ze nie maja
wiekszego znaczenia.
Kupujac samochod kieruj sie wygladem ,cena ,kosztami serwisu i tym co
oferuje a co potrzebujesz a nie statystykami awaryjnosci czy jak je tam
zwa bo to zwykla sciema.
Nierozumiem tak powszechnego szufladkowania ze jak bezawaryjny to tylko
japonski.
Przyklad poszukaj sobie w internecie na temat Aygo C1 i P107 a przekonasz
sie ze to identyczne pod wzgledem technicznym samochody ,a wiekszosc osob
ktore zapytasz ktory z nich wybrac powie ze Aygo bo to Toyota .
A pozniej udaj sie do salonow Toyoty ,Citroena czy Peugeota i porownaj
sama te samochody .Zapytaj o cene , koszty przegladow ,wyposazenie,
mozliwe rabaty.Tu zadne statystyki nie maja prawa miec nic do znaczenia .

[promyk11]

w takim razie jaki polecasz samochodzik majac na uwadze takie kryteria jak
wygoda, bezpieczeństwo, ekonomiczność w utrzymaniu i eksploatacji??? Oczywiście
myślę o samochodzie w cenie do 30-34 tyś.
Pozdrawiam DM

[black_code]

promyk11 napisała:

> w takim razie jaki polecasz samochodzik majac na uwadze takie kryteria jak
> wygoda, bezpieczeństwo, ekonomiczność w utrzymaniu i eksploatacji???
Oczywiście
>
> myślę o samochodzie w cenie do 30-34 tyś.
> Pozdrawiam DM
Nie pytaj mnie o doradzenie konnnkretnej marki to musisz wybrac sonbie sama.
Najpierw przemysl do czego potrzebujesz ten samochod ,jak ma byc duzy ,co
potrzebujesz z wyposazenia i ile chcesz na to wydac.
Pozniej poszperaj w ofercie kto co i za ile ma wybierz sobie grupe
tych ktore najbardziej beda Tobie sie podobac i na tej podstawie
zacznij dokonywac wybory czyli jazdy probne ,dokladne ogledziny
wnetrza ,porownanie wygody itp.
Ja widzisz na drogach jest pelno roznych marek i modeli samochodow i
kazdy ktory je kupowal kierowal sie czyms innym .
Dla ulatwienia (zakladam ze masz od 30-40tys zl na samochod) lista
dostepnych modeli mniej wiecej w/g wielkosc ,kolejnosc marek przypadkowa.
Ford Fiesta od ok 32tys zl
Hyndai Getz od 32 tys
Fiat Grande Punto od 37tys (duzy!)
Kia Picanto od 30tys
Opel Corsa od 36tys
Peugeot 206 od 34tys
Seat Ibiza od 34tys
Seat Cordoba od 35tys (duzy!)
Reanult Clio II od 31tys
Renault Clio III od 38tys (duzy!)
Skoda Fabia od 32 tys
Suzuki Swift od 37tys
Toyota Yaris od 38tys
VW Fox od 33tys
VW Polo od 38tys
i troche mniejsze i w zasadzie nadaja sie tylko do miasta.
Fiat Panda od 27tys
C1/P107 i Aygo od 32 tys
Ceny sa podane z dosc aktualnego cennika ale nie zawieraja rabatow a
samochody dosc znacznie rozna sie wyposazeniem.Byc moze pominalem jaks
marke ,a napewno Chevroleta chociaz nie wydaje mi sie on atrakcyjny .
Wiec masz liste z ktorej musisz przemyslec co wybrac i staraj sie jak
najmniej korzystac z rad innych a wyboru dokonac na wlasnych
obserwacjach bo to Ty bedziesz tym jezdzila.
Bedziesz sie czula lepiej w samochodzie ktory w statystykach
awaryjnosci jest wysoko a prowadzenie i uzytkowanie ktorego nie bedzie
ci sprawiac przyjemnosci ?
Nie ma tak (przynajmniej w tej klasie samochodow)ze jedna marka psuje sie
bardzo a inna wcale .Wszystkie prezentuja dosc podobny poziom i ja bym sie
tym nie kierowal wcale.Roznice w zuzyciu paliwa sa niewielkie .
Jesli cos ci to pomoze to w Polsce zdecydowanie najwiecej ludzi
wybiera z tej listy Skode Fabie.
Porownaj ubezpieczenie ,koszty przegladow ,wyposazenie to co potrzebujesz.
wtedy bedziesz miala orientacyjny koszt eksploatacji bo jak pisalem
zuzycie paliwa nie rozni je tak bardzo ok 1 litr/ 100km max.
Ale to trzeba juz samemu pochodzic po salonach popytac zapisac a
pozniej brac mniej lub bardziej pod uwage.Najwazneijsze jest to ktory ci
sie bedzie najbardziej podobal a jeszcze wazniejsze ktorym ci sie bedzie
najlepiej jezdzilo.

[wujaszek_joe]

bardzo dobry tekst, ten pierwszy również

[habudzik]

black_code napisał:

> promyk11 napisała:
>
> > moi znajomi radza mi zebym kupila toyote bo podobno sa to samochody mniej
>
> > awaryjne niz inne. czy to prawda? czy yaris jest bardziej wygodnym autkie
> m?
> >
> Yaris jest bardziej wygodnym to napewno ale tez drozszym.
> Co do Aygo to jedyne czym rozni sie od Citroena C1 czy Peugeota 107 to
> znaczki i delikatne roznice w wygladzie , pozostale elementy sa
> identyczne bo to te same samochody z tej samej fabryki .

Załoze sie że Aygo zajmie w statystykach "bezawaryjności" czołowe miejsce a
pozostałe rodzenstwo na samym końcu . Nauka Radziecka zna takie przypadki żeby
sie jedne psuły na potege a inne nie choć pochodzą z jednej fabryki . Reklama o
niepsującej się toYocie do czegoś Aygo zobowiązuje .

[black_code]

habudzik napisał:


> Załoze sie że Aygo zajmie w statystykach "bezawaryjności" czołowe miejsce a
> pozostałe rodzenstwo na samym końcu . Nauka Radziecka zna takie przypadki żeby
> sie jedne psuły na potege a inne nie choć pochodzą z jednej fabryki . Reklama
o
> niepsującej się toYocie do czegoś Aygo zobowiązuje .
>
T o juz sie da zreszta zaobserwowac bo podobno ponad 40% z tej trojki
stanowia u nas wlasnie Toyoty Aygo .
Mozna podejrzewac ze widocznie sa najladniejsze ale ja sadze ze dziala tu
slepa wiara z to ze beda najmniej awaryjne bo jak inaczej wytlumaczyc taka
popularnosc akurat tego medelu skoro jest najdrozszy przy takim samym
wyposazeniu ?
Zreszta to widac tez na tym forum przynajmniej 7/10 przypadkow proponuje
sie samochod japonski .To mnie dziwi dlaczego czy tylko poczucie lepszej
lokaty w pseudostatystykach swiadczy o ich wyzszosci- no ale nie ma sensu
wchodzic dalej w ten temat.Gdzie przyjemnosc z jazdy ?gdzie inne cechy
samochodow ktore sa naprawde wazniejsze od nic nie znaczacego miejsja w nic
nie znaczacych statystykach?

[promyk11]

Dlaczego jako "mlody kierowca" nie powinnam kupować nowego samochodu??? Nie
mogę miec wypadku bo bede wozila dziecko!!!! no plan jest taki zeby cwiczyc
(jak juz bedzie samochod) nocami kiedy ulice beda puste.

[iberia30]

promyk11 napisała:

> Dlaczego jako "mlody kierowca" nie powinnam kupować nowego samochodu???

bo chyba mniejszy zal jak nie daj Bog uszkodzisz autko uzywane niz calkiem
nowe..

>Nie mogę miec wypadku bo bede wozila dziecko!!!!


to chyba nie jest najlepszy pomysl......

>no plan jest taki zeby cwiczyc (jak juz bedzie samochod) nocami kiedy ulice
beda puste.

no ok, ale z dzieckiem bedziesz jezdzic w ciagu dnia zanim pocwiczysz?Byc moze
tam gdzie jezdzisz ruch jest nie duzy to wtedy jeszcze ok, ale jesli jestes z
duzego miasta to.....odradzam eksperymenty z dzieckiem na pokladzie.

[niknejm]

promyk11 napisała:

> no plan jest taki zeby cwiczyc
> (jak juz bedzie samochod) nocami kiedy ulice beda puste.

Beznadziejny pomysł. Trzeba ćwiczyć 'w realu'.
A moze po prostu wykup trochę jazd doszkalających u jakiegoś dobrego
instruktora?

Pzdr
Niknejm

[gosc82]

Na wszystko przyjdzie pora, najpierw niech opanuje dobrze autko na pustych
ulicach - skręcanie, zmiana biegów, podstawowe manewry itp. a pozniej dopiero w
prawdziwy ruch.

[niknejm]

black_code napisał:

> Gdzie przyjemnosc z jazdy ?gdzie inne cechy
> samochodow ktore sa naprawde wazniejsze od nic nie znaczacego miejsja w nic
> nie znaczacych statystykach?

1. Jeśli w/g ADAC wśród aut pięcioletnich w klasie C trzeba holować z powodu
awarii mniej niż 19 Mazd 323 na 1000 zarejestrowanych, a jednocześnie prawie 63
Renault Kangoo na 1000, ma to pewne znaczenie. Zwłaszcza, że nie każda usterka
wymaga holowania. Już same wizyty w serwisie mogą wystarczająco napsuć krwi. A
ja nie lubię jeździć do serwisu poza przeglądami.

2. Dla niektórych przyjemność z jazdy ma znacznie wyższy priorytet niż
bezusterkowość. Fajnie, ale w takim razie np. wybór Megane (które w wersji I
prowadziło się jak symulator jazdy samochodem, miało beznadziejny układ
kierowniczy) też nie jest najlepszy. ;-) Entuzjasta kupiłby np. Alfę, BMW,
niektóre modele Hondy. A dlaczego 'piję do' Megane? Żeby wkurzyć Habudzika ;-)

3. Zgadzam się, że w przypadku 'trojaczków' różnice w bezusterkowości powinny
być raczej znikome, chyba, że na potęgę będą padać mechanizmy, którymi np.
Peugeot 1007 różni sie od 'braciszków' (mechanizm otwierania drzwi?).

Pzdr
Niknejm

[frequentflyer]

niknejm napisał:
>
> 3. Zgadzam się, że w przypadku 'trojaczków' różnice w bezusterkowości powinny
> być raczej znikome, chyba, że na potęgę będą padać mechanizmy, którymi np.
> Peugeot 1007 różni sie od 'braciszków' (mechanizm otwierania drzwi?).

tylko że 1007 nie jest trojaczkiem.

[niknejm]

frequentflyer napisał:

> tylko że 1007 nie jest trojaczkiem.

Sorka. Znaczy - przykład do bani. Ale poza tym - tylko w tym upatrywałbym
znaczących różnic.

Pzdr
Niknejm

[swoboda_t]

Różnica będzie w utracie wartości - Toyota będzie miała najmniejszą. Pytanie,
czy wyrówna to różnicę w cenie zakupu nowego - wg. mnie nie, a w każdym razie
wolałbym mieć założmy C1 ze wspomaganiem i kompletem jaśków niż gołą Aygo.

[w_r_e_d_n_y]

swoboda_t napisał:

> w każdym razie
> wolałbym mieć założmy C1 ze wspomaganiem i kompletem jaśków niż gołą Aygo.

akurat gola Aygo ma wspomaganie a C1 nie
zanim cos znowu palniesz ciemnoto najpierw poczytaj jakie sa ich ceny i
wyposazenie
mozesz sie zdziwic jaki jestes glupi

[black_code]

niknejm napisał:

> black_code napisał:
>
> > Gdzie przyjemnosc z jazdy ?gdzie inne cechy
> > samochodow ktore sa naprawde wazniejsze od nic nie znaczacego miejsja w n
> ic
> > nie znaczacych statystykach?
>
> 1. Jeśli w/g ADAC wśród aut pięcioletnich w klasie C trzeba holować z powodu
> awarii mniej niż 19 Mazd 323 na 1000 zarejestrowanych, a jednocześnie prawie
63
>
> Renault Kangoo na 1000, ma to pewne znaczenie. Zwłaszcza, że nie każda
usterka
> wymaga holowania. Już same wizyty w serwisie mogą wystarczająco napsuć krwi.
A
> ja nie lubię jeździć do serwisu poza przeglądami.

Porwnaj samochody klasami a nie wybrales przyklady jakie ci pasowaly.Od
kiedy to mazda 323 jest alternatywa dla Kangoo?
Skoro wyciagneles przyklad ADAC to sa tam samochody francuskie o ile
pamietam ktore lepiej wypadaja niz japonskie czy niemieckie.Ale jakie to sa
roznice max kilku procent? bo nie wiecej.Ale porownaj tez ile zaplacisz za
przeglady ,czesci naprawy sam samochod to ma znaczenie bo to konretnie
odbija sie na twojej kieszeni a nie ulamki procentow z statystyk ktore
tak naprawde sa bardzo niedoskonale.


> 2. Dla niektórych przyjemność z jazdy ma znacznie wyższy priorytet niż
> bezusterkowość. Fajnie, ale w takim razie np. wybór Megane (które w wersji I
> prowadziło się jak symulator jazdy samochodem, miało beznadziejny układ
> kierowniczy) też nie jest najlepszy. ;-) Entuzjasta kupiłby np. Alfę, BMW,
> niektóre modele Hondy. A dlaczego 'piję do' Megane? Żeby wkurzyć Habudzika ;-)

Pisze takie przyklady majac nadzieje ze odbiorca tego mysli choc troche
logicznie i wie nalezy patrzec na to przez pryzmat ceny .Jest mala roznica
w cenie miedzy megane a BMW czy nie?
To zadna sztuka zeby nawet dacia wyprodukowala samochod lepszy niz BMW
tylko za jaka to bedzie cene i kto to pozniej kupi ?Zachowajmy
rozsadek przy tego typu porownaniach.


> 3. Zgadzam się, że w przypadku 'trojaczków' różnice w bezusterkowości powinny
> być raczej znikome, chyba, że na potęgę będą padać mechanizmy, którymi np.
> Peugeot 1007 różni sie od 'braciszków' (mechanizm otwierania drzwi?).
>
> Pzdr
> Niknejm
Jak juz ktos pisal nizej mylisz modele a tak naprawde te trzy
samochody maja dokladnie takie same podzespoly i nie ronia sie niczym po
za wygladem i detalami wnetrza i napewno nie bedzie to mialo zadnego
wplywu na awaryjnosc.

[niknejm]

black_code napisał:

> Porwnaj samochody klasami a nie wybrales przyklady jakie ci
> pasowaly.Od
> kiedy to mazda 323 jest alternatywa dla Kangoo?

Cóż, podałem dane ADAC dla 'Untere Mitelklasse'. Reklamacje proszę im zgłosić,
nie mnie. :-)

> Skoro wyciagneles przyklad ADAC to sa tam samochody francuskie o ile
> pamietam ktore lepiej wypadaja niz japonskie czy niemieckie.

Tylko w pierwszym (góra jeszcze drugim) roku eksploatacji, kiedy wyniki są w
sumie zbliżone. Potem następuje potężne "tąpnięcie" u 'francuzów' i 'włochów'.
Nie wiadomo dlaczego. Może elektryka zaczyna szwankować?

> Ale porownaj tez ile zaplacisz za
> przeglady ,czesci naprawy sam samochod to ma znaczenie bo to
> konretnie
> odbija sie na twojej kieszeni a nie ulamki procentow z statystyk ktore
> tak naprawde sa bardzo niedoskonale.

Przeglądy i części - niestety większość marek ma te koszty bardzo zbliżone,
jeśli 'stołujemy się' w ASO. Wyjątkiem są (w górę) 'marki prestiżowe'. Czytałem
jakiś czas temu artykuł z porównaniami.
Jeśli naprawiamy zamiennikami czy częściami używanymi - tutaj najtaniej
wypadają 'niemce'. Największa oferty.
Ceny za samochody... Tu bywa różnie, ale w tej chwili jeden z najlepszych
najlepszych stosunków ceny do wyposażenia w segmencie kompaktów z mocniejszymi
silnikami ma Civic 1.8. Bywa różnie.

> > 2. Dla niektórych przyjemność z jazdy ma znacznie wyższy priorytet niż
> > bezusterkowość. Fajnie, ale w takim razie np. wybór Megane (które w wersj
> > i I
> > prowadziło się jak symulator jazdy samochodem, miało beznadziejny układ
> > kierowniczy) też nie jest najlepszy. ;-) Entuzjasta kupiłby np. Alfę, BMW
> ,
> > niektóre modele Hondy. A dlaczego 'piję do' Megane? Żeby wkurzyć Habudzik
> a ;-)
>
> Pisze takie przyklady majac nadzieje ze odbiorca tego mysli choc troche
> logicznie i wie nalezy patrzec na to przez pryzmat ceny .Jest mala
> roznica w cenie miedzy megane a BMW czy nie?

Jest, ale nie o tym tu mowa, a o przyjemności z jazdy.

> > 3. Zgadzam się, że w przypadku 'trojaczków' różnice w bezusterkowości pow
> > inny
> > być raczej znikome, chyba, że na potęgę będą padać mechanizmy, którymi np
> > Peugeot 1007 różni sie od 'braciszków' (mechanizm otwierania drzwi?).

> Jak juz ktos pisal nizej mylisz modele a tak naprawde te trzy
> samochody maja dokladnie takie same podzespoly i nie ronia sie niczym
> po
> za wygladem i detalami wnetrza i napewno nie bedzie to mialo zadnego
> wplywu na awaryjnosc.

Dlatego napisałem powyżej "różnice w bezusterkowości powinny być raczej
znikome".

Pzdr
Niknejm

[black_code]

niknejm napisał:

>
> Cóż, podałem dane ADAC dla 'Untere Mitelklasse'. Reklamacje proszę im
zgłosić,
> nie mnie. :-)

No tak ale wlasnie wady tego typu statystyk nie uwzgledniaja nic .Mozna
przypuszczac ze Kangoo w duzej czesci bedzie kupowany do firmy i
traktowany jako maly samochod dostawczy czyli o innym charakterze
warunkow uzytkowania.Ale prawda jest ze chyha cos z tymi Kangoo jest nie
tak ,moja znajoma miala to zbiorowisko klopotow.
Idelana statystyka powinna obejmowac wiek ,przebieg i wszystkie wymienione
czesci oraz usterki w danym okresie uzytkowania .Niestety zadna nawet nie
jest zblizona do tego idealu.


> > Skoro wyciagneles przyklad ADAC to sa tam samochody francuskie o ile
> > pamietam ktore lepiej wypadaja niz japonskie czy niemieckie.
>
> Tylko w pierwszym (góra jeszcze drugim) roku eksploatacji, kiedy wyniki są w
> sumie zbliżone. Potem następuje potężne "tąpnięcie" u 'francuzów'
i 'włochów'.
> Nie wiadomo dlaczego. Może elektryka zaczyna szwankować?

A moze to zaleta dluzszego okresu gwarancji.

> > Ale porownaj tez ile zaplacisz za
> > przeglady ,czesci naprawy sam samochod to ma znaczenie bo to
> > konretnie
> > odbija sie na twojej kieszeni a nie ulamki procentow z statystyk kto
> re
> > tak naprawde sa bardzo niedoskonale.

> Jeśli naprawiamy zamiennikami czy częściami używanymi - tutaj najtaniej
> wypadają 'niemce'. Największa oferty.
> Ceny za samochody... Tu bywa różnie, ale w tej chwili jeden z najlepszych
> najlepszych stosunków ceny do wyposażenia w segmencie kompaktów z
mocniejszymi
> silnikami ma Civic 1.8. Bywa różnie.

Podobna cene a nawet nizsza ma Leon za mocniejszy nawet silnik,lepsze
osiagi ,znacznie lepsze zawieszenie i chyba bardziej obszerne wnetrze.Mysle
ze cos rownie bogatego i mocnego dobierzemy w samochodach franciuskich
uwzgledniajac wieczne i dosc wysokie rabaty .To nie jest tak latwo
ocenic.Np Skode Superb mozna kupic w rownie bogatym wyposazeniem jak
Civica za nizsza nawet kwote.Jedyne czym bedzie ustepowac to osiagami i
sportowym zachowanie na drodze ale ile osob tak naprawde wykorzystuje to na
codzien?Za to Skoda da nieporowywalnie wiekszy komfort jazdy ,obszernosc.
Nie da sie tak zaszuflatkowac samochodw .
Bo co z tego ze jakis model bedzie wygladal na najlepsza oferte w klasie
skoro jeszcze lepsza bedzie samochod o 2 klasy wyzej za to sama
kwote.Wszystko zalezy co kto potrzebuje.


> > > 2. Dla niektórych przyjemność z jazdy ma znacznie wyższy priorytet
> niż
> > > bezusterkowość. Fajnie, ale w takim razie np. wybór Megane (które w
> wersj
> > > i I
> > > prowadziło się jak symulator jazdy samochodem, miało beznadziejny u
> kład
> > > kierowniczy) też nie jest najlepszy. ;-) Entuzjasta kupiłby np. Alf
> ę, BMW
> > ,
> > > niektóre modele Hondy. A dlaczego 'piję do' Megane? Żeby wkurzyć Ha
> budzik
> > a ;-)
> >
> > Pisze takie przyklady majac nadzieje ze odbiorca tego mysli choc tro
> che
> > logicznie i wie nalezy patrzec na to przez pryzmat ceny .Jest mala
> > roznica w cenie miedzy megane a BMW czy nie?

> Jest, ale nie o tym tu mowa, a o przyjemności z jazdy.

Przyjemnosc z jazdy ale w obrebie danego przedzialu cenowego i przy
zachowaniu rozsadku ktorego troche ci zabraklo porownujac megane z
BMW .Jaka przyjemnosc z jazdy oferuje nawet najlepsze BMW za 150tys euro w
porownaniu z Ferrari czy Veyronem za 2mln euro?

[niknejm]

black_code napisał:

> > niknejm napisał:
> >
> > Cóż, podałem dane ADAC dla 'Untere Mitelklasse'. Reklamacje proszę im
> > zgłosić,
> > nie mnie. :-)
>
> No tak ale wlasnie wady tego typu statystyk nie uwzgledniaja nic .Mozna
> przypuszczac ze Kangoo w duzej czesci bedzie kupowany do firmy i
> traktowany jako maly samochod dostawczy czyli o innym charakterze
> warunkow uzytkowania.Ale prawda jest ze chyha cos z tymi Kangoo jest nie
> tak ,moja znajoma miala to zbiorowisko klopotow.

Można spojrzeć na dane Dekry (usterki wykryte na przeglądach z opisem tego, co
najbardziej pada w danym modelu).

> Idelana statystyka powinna obejmowac wiek ,przebieg i wszystkie wymienione
> czesci oraz usterki w danym okresie uzytkowania .Niestety zadna nawet nie
> jest zblizona do tego idealu.

Przebieg jest w ramach segmentu raczej zbliżony (np. Megane vs Corolla). Co do
Kangoo - tu fakt, może być nieco inaczej.

> > Tylko w pierwszym (góra jeszcze drugim) roku eksploatacji, kiedy wyniki s
> > ą w
> > sumie zbliżone. Potem następuje potężne "tąpnięcie" u 'francuzów'
> > i 'włochów'.
> > Nie wiadomo dlaczego. Może elektryka zaczyna szwankować?
>
> A moze to zaleta dluzszego okresu gwarancji.

Niemal nikt nie oferuje standardowo gwarancji na 5 lat... Poza tym - holowanie
znajdzie swe odzwierciedlenie także w autach na gwarancji, chyba, że mamy w
ramach pakietu assistance. Wtedy ADAC może nie wyłapać w pierwszym roku/dwóch
holowania. Ale już nie później.

> Wszystko zalezy co kto potrzebuje.

Dokładnie. Dlatego na rynku jest więcej niż 1 model samiochodu ;-)

> Przyjemnosc z jazdy ale w obrebie danego przedzialu cenowego i przy
> zachowaniu rozsadku ktorego troche ci zabraklo porownujac megane z
> BMW .

Racja. Ale Megane jest przykładem skrajnym - jego układ kierowniczy był jednym
z najgorszych jakie znam. W tej cenie można kupić sporo samochodów pod tym
względem lepszych. Choćby trochę.

Pzdr
Niknejm

[black_code]

niknejm napisał:


> Można spojrzeć na dane Dekry (usterki wykryte na przeglądach z opisem tego,
co
> najbardziej pada w danym modelu).

Tu mam mieszane uczucia co do tego typu statystyk.Dekra i TUV mowia nam
tylko o stanie samochodu w dniu przegladu natomiast nazywac je
statystykami awaryjnosci to olbrzymie naduzycie.
Przyklad pierwszy z brzegu :masz nowy samochod X i od poczatku kiedy go
masz przez dwa lata psuje sie w nim wszystko co jest wyposazeniem
dodatkowym pwiedzmy 6 razy klimatyzacja ,8razy skrzynia
biegow ,mechanizmy szyb i centralnego zamka i mase innych drobnych usterek.
Zdajesz sobie sprawe ze przez te przynajmniej 2 lata zadna z tych usterek
ktore to doprowadzaly Ciebie do szalu nie znajdzie sie w zadnej z tych
statystyk?Nawet jesli przyjedziesz na obowiazkowe badanie nikt nie bedzie
sprawdzal czy masz sprawna klimatyzacje ,otwieranie szyb itd.
Nawet niezliczona ilosc usterek podzespolow ktore beda przedmiotem badanie
tez nie zostanie zaliczona do statystyki bo liczy sie stan samochodu
dokladnie w dniu kiedy pojawiasz sie na badanie.Czyli statystyki wykaza ze
twoj samochod jest bezawaryjny bo w dniu przeprowadzenia badania nie
wykryto zadnych usterek (chocby ich bylo aktualnie 100 ale nie
wchodzacych w sklad badanych podzespolow)i nie obejma tez tego ze przez te
dwa lata samochod przebywal w serwisie setki dni.Dla statystyki bedzie
to samochod bezawaryjny za to obejmuja one taka bzdure jak stan
ogumienia w samochodzie 10 letnim .


> > Idelana statystyka powinna obejmowac wiek ,przebieg i wszystkie wymienion
> e
> > czesci oraz usterki w danym okresie uzytkowania .Niestety zadna nawet nie
>
> > jest zblizona do tego idealu.
>
> Przebieg jest w ramach segmentu raczej zbliżony (np. Megane vs Corolla). Co
do
> Kangoo - tu fakt, może być nieco inaczej.

Wiekszosc dokladnych statystyk pochodzi z Niemiec .Nie wiem czy wiesz ze
najpopularniejsze samochody flotowe i firmowe to Passat ,Golf,Audi 4,
MercedesC itd.
Myslisz ze przy tak duzej liczbie takich samochodow nie ma to znaczenia
dla statystyki?
Nie tam zebym bronil jakis marek a dykryminowal inne ale to moze miec
spory wplyw.Przynajmniej uwzglednianie w statystykach sredniej przebiegow
poszczegolnych modeli powinno sie znalezc .


> Niemal nikt nie oferuje standardowo gwarancji na 5 lat...

Chyba sie mylisz ,mozna wykupic dodatkowe lata gwarancji.Nie jestem teraz
pewnien ale chyba widzialem w Niemczech reklamy Seata ze aktualnie daje 4
lub 5 lat gwarancji.Nie bylo napisane na jakiej to zasadzie sie odbywa
ale taka mozliwosc istnieje.

> Racja. Ale Megane jest przykładem skrajnym - jego układ kierowniczy był
jednym
> z najgorszych jakie znam. W tej cenie można kupić sporo samochodów pod tym
> względem lepszych. Choćby trochę.

Widocznie to Twoje subiektywne odczucie lub inni nie przykladali do tego
takiej wagi jak do innych parametrow skoro Megane byl jednym z
najlepiej sprzedajacych sie samochodw w Europie i chyba przez rok lub dwa
wyprzedzil nawet Golfa prawie odwiecznego lidera.
Uwazasz ze ludzie kupuja samochody idac po drodze bez wczesniejszego
porownywania ofert?
Ale sie zgadzam dlatego uwazam nie warto sluchac innych tylko samemu
przetestowac i porownac samochody a nie sluchac kogos takiego jak znajomi
autorki watku ktorzy twierdza ze tylko warto kupowac Toyote.Bo tylko my
sami wiemy co bedzie sie nam podobac w danym samochodzie.
Ja bym nigdy nie kupil samochodu ktory mi nie lezy tylko dlatego ze tak
doradzaja mi inni lub tez wypada dobrze z jakis tam
statystykach /testach .

[swoboda_t]

Jak to się można różnić w ocenach - wg. mnie układ kierowniczy Megi I jest
lepszy niż w Civiku 95-00 (zdaje się, zę takim jeździsz??), bardziej
bezpośredni i zapewniający większe wyczucie. A co do statystyk - mnie one mało
obchodzą - dla mnie auto to nie tylko narzędzie transportu. Ale dziwnym trafem
doświadczenia w moim otoczeniu dają się te statystyki potwierdzać. Auta włoskie
i francuskie stwarzają najwięcej problemów, nieraz od nowości. Wozy niemieckie
są lepsze, a japońskie (różne marki i w różnym wieku) właściwie tylko się
przegląda i tankuje. Właściwie, bo kumplowi zgasła kiedyś w Primerze calutka
deska rozdzielcza łącznie z panelem dowodzenia a'la Star Trek - w nocy na
trasie, fajny efekt :P I tak się składa, że to ta ostatnia Primera, w której
palce maczali żabojady.

[habudzik]

swoboda_t napisał:
Właściwie, bo kumplowi zgasła kiedyś w Primerze calutka
> deska rozdzielcza łącznie z panelem dowodzenia a'la Star Trek - w nocy na
> trasie, fajny efekt :P I tak się składa, że to ta ostatnia Primera, w której
> palce maczali żabojady.

I na tym właśnie polega samonakrecanie się . W Primerze zgasły światełka - bo
maczali tam swoje paluszki Francuzi , natomiast jeśli Fordowi nie przytrafiło
się nic złego to - dlatego że z japońcami coś kreci .

[w_r_e_d_n_y]

habudzik napisał:

> W Primerze zgasły światełka - bo
> maczali tam swoje paluszki Francuzi , natomiast jeśli Fordowi nie przytrafiło
> się nic złego to - dlatego że z japońcami coś kreci .

znowu cie mecza te żółte koszmary ?

[habudzik]

w_r_e_d_n_y napisał:

> habudzik napisał:
>
> > W Primerze zgasły światełka - bo
> > maczali tam swoje paluszki Francuzi , natomiast jeśli Fordowi nie przytra
> fiło
> > się nic złego to - dlatego że z japońcami coś kreci .
>
> znowu cie mecza te żółte koszmary ?
>

Nieee !!! Śmieszą mnie blondyni .

[w_r_e_d_n_y]

habudzik napisał:

> > znowu cie mecza te żółte koszmary ?

> Nieee !!! Śmieszą mnie blondyni .

to musisz miec niezly kabaret bo lustra chyba w domu masz ?

[habudzik]

Lustro to sentymenty , twoje wypociny mi wystarczą .

[niknejm]

swoboda_t napisał:

> Jak to się można różnić w ocenach - wg. mnie układ kierowniczy Megi I jest
> lepszy niż w Civiku 95-00 (zdaje się, zę takim jeździsz??), bardziej
> bezpośredni i zapewniający większe wyczucie.

Jeżdżę takim Cifkiem, ale w wersji, w której układ kierowniczy różni się od
tego z 1.4. I do niego porównałem układ kierowniczy Megane.

Pzdr
Niknejm

[swoboda_t]

No chyba, że tak - ja jeździłem tylko wersjami 1,4 obu modeli i Meganka wydała
mi się w tej kwestii nieco lepsza, ale ogólnie Civik bardziej przypadł mi do
gustu :)

[niknejm]

black_code napisał:

> Tu mam mieszane uczucia co do tego typu statystyk.Dekra i TUV mowia nam
> tylko o stanie samochodu w dniu przegladu natomiast nazywac je
> statystykami awaryjnosci to olbrzymie naduzycie.

Dlatego są raczej statystykamy bezusterkowości (a nie bezawaryjności - jak
ADAC).

> Przyklad pierwszy z brzegu :masz nowy samochod X i od poczatku kiedy go
> masz przez dwa lata psuje sie w nim wszystko co jest wyposazeniem
> dodatkowym pwiedzmy 6 razy klimatyzacja ,8razy skrzynia
> biegow ,mechanizmy szyb i centralnego zamka i mase innych drobnych usterek
> Zdajesz sobie sprawe ze przez te przynajmniej 2 lata zadna z tych usterek
> ktore to doprowadzaly Ciebie do szalu nie znajdzie sie w zadnej z tych
> statystyk?Nawet jesli przyjedziesz na obowiazkowe badanie nikt nie bedzie
> sprawdzal czy masz sprawna klimatyzacje ,otwieranie szyb itd.

Fakt. Ale dotyczy to każdej marki. Mając informacje jak często auto trzeba
holować, plus dane z obowiązkowych przeglądów, można sobie wyrobić opinię.

> Wiekszosc dokladnych statystyk pochodzi z Niemiec .Nie wiem czy wiesz ze
> najpopularniejsze samochody flotowe i firmowe to Passat ,Golf,Audi 4,
> MercedesC itd.
> Myslisz ze przy tak duzej liczbie takich samochodow nie ma to znaczenia
> dla statystyki?

Pewnie ma. Ale, co ciekawe - większość z tych aut wypada w statystykach całkiem
nieźle. Co świadczy na ich korzyść.

> > Niemal nikt nie oferuje standardowo gwarancji na 5 lat...
>
> Chyba sie mylisz ,mozna wykupic dodatkowe lata gwarancji.

Dlatego napisałem 'standardowo', a nie 'dodatkowo'. Poza tym, jak auto trzeba
holować, gwarancja pozwoli tylko usunąć awarię za darmo. Ale holowanie znajdzie
się w statystykach ADAC.

> > Racja. Ale Megane jest przykładem skrajnym - jego układ kierowniczy był
> > jednym
> > z najgorszych jakie znam. W tej cenie można kupić sporo samochodów pod ty
> > m względem lepszych. Choćby trochę.
>
> Widocznie to Twoje subiektywne odczucie lub inni nie przykladali do tego
> takiej wagi jak do innych parametrow

Dokładnie. Ludzie kupowali Megane z 3 przyczyn:
- gwiazdki NCAP
- stylistyka (IMHO: koszmar, ale gusta bywają różne)
- stosunek wyposażenia do ceny

Megane nigdy nie było pozycjonowane wśród aut usportowionych. Zresztą nawet
gazetowe testy potwierdzały, że pod tym względem Megane nie jest mistrzem...
Ale takowym być nie musi, ma inne zalety.

> Ale sie zgadzam dlatego uwazam nie warto sluchac innych tylko samemu
> przetestowac i porownac samochody a nie sluchac kogos takiego jak znajomi
> autorki watku ktorzy twierdza ze tylko warto kupowac Toyote.Bo tylko my
> sami wiemy co bedzie sie nam podobac w danym samochodzie.
> Ja bym nigdy nie kupil samochodu ktory mi nie lezy tylko dlatego ze tak
> doradzaja mi inni lub tez wypada dobrze z jakis tam
> statystykach /testach .

A ja robię tak: patrzę na statystyki bezawaryjności/bezusterkowości, wybieram
ileśtam aut z czołówki i... testuję po kolei. :-)

Pzdr
Niknejm

[habudzik]

niknejm napisał:

A dlaczego 'piję do' Megane? Żeby wkurzyć Habudzika ;-)

Nie mozna mnie wkurzyć nawet izyda dwoi sie i troi i .... i nic - ja tu
odpoczywam po pracy .

[habudzik]

habudzik napisał:

> niknejm napisał:
>
> A dlaczego 'piję do' Megane? Żeby wkurzyć Habudzika ;-)
>
> Nie mozna mnie wkurzyć nawet izyda dwoi sie i troi i .... i nic - ja tu
> odpoczywam po pracy .

Własciwie to izyda nie dwoi sie i troi tylko przybiera na masie .

[gosc82]

> Załoze sie że Aygo zajmie w statystykach "bezawaryjności" czołowe miejsce a
> pozostałe rodzenstwo na samym końcu . Nauka Radziecka zna takie przypadki żeby
> sie jedne psuły na potege a inne nie choć pochodzą z jednej fabryki . Reklama
o
> niepsującej się toYocie do czegoś Aygo zobowiązuje .

Napewno tak bedzie, bo Toyota sprzeda 10 aut a Seat 20, z czego w T posuja sie
2 a w seacie 4 :)

[pocieszne]

black_code napisał:

> Toyota w tym przypadku wykorzystujac opinie producenta samochodow
> bezawaryjnych sprzedaje je najdrozej.

no nie wiem ,czy drozej
wstarczy porownac ceny przy tym samym wyposazeniu - podstawowa wersja Aygo ma
lepsze niz reszta - i roznica w cenie prawie zanika :-)

[black_code]

pocieszne napisał:

> black_code napisał:
>
> > Toyota w tym przypadku wykorzystujac opinie producenta samochodow
> > bezawaryjnych sprzedaje je najdrozej.
>
> no nie wiem ,czy drozej
> wstarczy porownac ceny przy tym samym wyposazeniu - podstawowa wersja Aygo ma
> lepsze niz reszta - i roznica w cenie prawie zanika :-)
Nie zupelnie biorac przyklad z cennika dokladnie tak samo wyposazony
Peugeot czyli tylko 2 poduszki, wsp kierownicy i ABS to koszt cennikowo
31.8tys .tak samoc wyposazona Toyota to juz 33.7 tys .
Nie wiem jak warunki ubezpieczen i koszty serwisu ale mysle ze znowu
w salonie Peugeota mozna tez liczyc na jakis upust, w Toyocie raczej tego nie
praktykuja.
Tu misi sie ktos wypowiedziec kto zna temat dokladnie i byl
zainteresowany tymi dokladnie modelami.

[pocieszne]

black_code napisał:

> Peugeot czyli tylko 2 poduszki, wsp kierownicy i ABS to koszt cennikowo
> 31.8tys .tak samoc wyposazona Toyota to juz 33.7 tys .

jednak w tej wersji Peugeot nie ma wsp. kierownicy i regulacji kierownicy
www.toyota.katowice.pl/samochody_nowe_wyposazenie.php?id=86
tiny.pl/glwg

[black_code]

pocieszne napisał:

> black_code napisał:
>
> > Peugeot czyli tylko 2 poduszki, wsp kierownicy i ABS to koszt cennikowo
> > 31.8tys .tak samoc wyposazona Toyota to juz 33.7 tys .
>
> jednak w tej wersji Peugeot nie ma wsp. kierownicy i regulacji kierownicy
> www.toyota.katowice.pl/samochody_nowe_wyposazenie.php?id=86
> tiny.pl/glwg
>
W cenniku jakim dysponuje jest zaznaczonae jest wsp. jest .
Ale mniejsza z tym a co powiesz na to
www.trader.pl/pl/motoryzacja/dealers/motodetails,40000-16641.asp
www.trader.pl/pl/motoryzacja/dealers/motodetails,40000-17245.asp

[iberia30]

umow sie na jazde probna trojaczkami.

[promyk11]

co to sa trojaczki????

[iberia30]

Aygo, citroen C1 i Peugeot 1007.

[promyk11]

rozumiem. To dobry pomysł wiec zrobie tak jak radzisz. Jednak chciałabym na tym
forum otrzymać jakieś porady bo jestem świerzo upieczonym kierowca po kursie.
Jeszcze nie znam się na samochodach. Podoba mi sie np.fiat panda. Jednak
wszyscy znojomi mi ten samochod odradzaja wedlug nich nic oprocz toyoty nie
warto kupowac. Aygo jest ladnym samochodem i najtańszym z tej marki. Dlaego
chcialam zasiegnac opinii na forum. Szkoda ze mam tak malo odpowiedzi.
Pozdr. DM

[iberia30]

skoro jestes swiezo upieczonym kierowca to odradzam kupowanie nowgo auta...no
chyba, ze nie masz co robic z pieniedzmi to wtedy tak.

[frequentflyer]

107.

Aygo - nic ciekawego

[elpolacco1]

Wszystko jest kwestią gustu. Tak jak ktoś napisał powyżej, nie kieruj się
bezawaryjnością. Auta do 5 lat są niemalże bezawaryjne. Kieruj się wyglądem,
spalaniem i wygodą.
Lepiej zatem już coś większego np. citroen C2, Clio II.
Tak w ogóle, jeżeli serio dopiero zaczynasz przygodę z jazdą to może lepiej coś
używanego, 1-2 letniego. Za taką samą kase masz duzo lepsze, większe autko.
Większe to najczęściej bezpieczniejsze. A przy tym wieku i załóżmy małym
przebiegu, awaryjność będzie też zerowa.

[frequentflyer]

elpolacco1 napisał:

> > Tak w ogóle, jeżeli serio dopiero zaczynasz przygodę z jazdą to może lepiej
coś
> używanego, 1-2 letniego. Za taką samą kase masz duzo lepsze, większe autko.
> Większe to najczęściej bezpieczniejsze. A przy tym wieku i załóżmy małym
> przebiegu, awaryjność będzie też zerowa.

Świetna rada dla kompletnego nowicjusza: kup coś używanego, masz kilkanaście
procent szansy że cię nie wyrolują.
Zdradź skąd się bierze pewne 1-2 letnie "lepsze, większe autka". ja znam jedno
takie miejsce - Hertz, avis itp. i są to rzeczywiście auta o pewnym pochodzeniu
i atrakcyjnej cenie, ale w polsce są to zazwyczaj golasy niestety jak chodzi o
segment B, czyli ten o którym mowa.

[promyk11]

to jednak lepiej nowe autko kupic? slyszalam ze mozna trafic nawet na kradziony
samochod!!!!

[frequentflyer]

obawiam się że laik nie ma większego wyboru. chyba że jeszcze ma żyłkę
hazardzisty. natomiast naprawdę nie bałbym się samochodów z wypożyczalni.
rok temu zjeździłem sardynię fordem fiestą 1.4 diesel od hertza, był wrzesień,
sezon się kończył, w samochodzie na osłonie przeciwsłonecznej nad moją głową
mała nalepka treści mniej więcej: "podoba ci się ten samochód? zadzwoń do
hertza, może go kupisz po korzystnej cenie" . miał 7 miesięcy, 17000 przebiegu,
jedno niewielkie wgniecenie na tylnej klapie i to co każdy samochód mieć
powinien - klima, ABS, CD, centralny zamek z pilota. z ciekawości zadzwoniłem i
rzeczywiście cena była apetyczna ale akurat miałem w domu dwa dość nowe
samochody.

[chickenbaby]

Dorzucilbym jeszcze jedno kryterium-deprecjacja czyli utrata wartosci. W gronie
trojaczkow chyba jednak Toyota wypadnie najkorzystniej.
Kolejna rzecz-servis.Chodzi zarowno o cene jak i jakosc i satysfakcje klienta.
Tutaj siec Toyoty zbiera same pochwaly, peugeot niestety wypada znacznie gorzej.

[habudzik]

chickenbaby napisał:

> Dorzucilbym jeszcze jedno kryterium-deprecjacja czyli utrata wartosci. W gronie
>
> trojaczkow chyba jednak Toyota wypadnie najkorzystniej.

A dlaczego ? Bo opinia obiegowa głosi ze się mniej bedzie waliła od rodzeństwa ,
a to z samej zasady bzdet jakich mało . Ludzie sami się nakręcają w Polsce na to .

[pocieszne]

habudzik napisał:

> chickenbaby napisał:
>
> > Dorzucilbym jeszcze jedno kryterium-deprecjacja czyli utrata wartosci. W
> > gronie trojaczkow chyba jednak Toyota wypadnie najkorzystniej.

> A dlaczego ? Bo opinia obiegowa głosi ze się mniej bedzie waliła od
> rodzeństwa a to z samej zasady bzdet jakich mało . Ludzie sami się nakręcają
> w Polsce na to .

tylko ze przyczyna takich opinii i tak nie ma znaczenia dla tych ktorzy
uwzgledniaja w swoich kalkulacjach wartosc przy odsprzedazy
liczy sie fakt

poprzednio tak samo bylo z opinia o autach niemieckich, bo praktycznie
azjatyckie (inne)byly niedostepne ,przyszla kunkurencja i ...... :-))

[chickenbaby]

To ze servisy toyoty sa znacznie lepsze od peugota to fakt.
To, ze Aygo bedzie miala najnizsza utrate wartosci to tylko przewidywanie
poparte przykladami innych modeli.

[habudzik]

chickenbaby napisał:

> To ze servisy toyoty sa znacznie lepsze od peugota to fakt.

Bywałem w serwisach i toYoty i Peugeota - nie zauważyłem róznicy

> To, ze Aygo bedzie miala najnizsza utrate wartosci to tylko przewidywanie
> poparte przykladami innych modeli.

Nie , to ferowanie wyroku zanim proces sie rozpocznie - pasuje do tezy .

To ni mniej ni wiecej tak jak uczeń który przez pierwsze trzy lata w szkole jest
prymusem a w czwartej klasie dostaje na dzień dobry 1 września kilka 6 bo
przeciez do tej pory był najlepszy i nikt nie uwierzy że czegoś nie umie a nawet
spore potknięcia są mu wybaczane bo każdy może mnieć zły dzień. Odwrotnie sprawa
ma sie ze słabym uczniem , który choćby napisał najlepsze wypracowanie to i tak
bedą go podejżewać że ściągał .

[swoboda_t]

Tak czy inaczej dostał szóstki i to się liczy. Z Aygo podobnie - będzie miała
najmniejszą utratę wartości, "bo Toyoty się nie psują" niezależnie od tego, że
Ci i 107 są podobnie awaryjne.

[habudzik]

swoboda_t napisał:

> Tak czy inaczej dostał szóstki i to się liczy. Z Aygo podobnie - będzie miała
> najmniejszą utratę wartości, "bo Toyoty się nie psują" niezależnie od tego, że
> Ci i 107 są podobnie awaryjne.

Bezpodstawnie dostał 6 i bezpodstawnie Aygo bedzie miałanajmniejsza utrate
wartości chociaż ubezpieczyciele nie są już tego zdania .

[w_r_e_d_n_y]

habudzik napisał:

> Bezpodstawnie dostał 6 i bezpodstawnie Aygo bedzie miała najmniejsza utrate
> wartości...

jedno i to samo :-((
powaznie nie rozumiesz ze tu gadka nie o przyczynach ,ale o faktach ?
sprzedajacego nie obchodzi czy "podstawnie" czy bezpodstawnie ,liczy sie cena -
jezeli juz ma to dla niego jakies znaczenie

> ....chociaż ubezpieczyciele nie są już tego zdania.

od kiedy zaczeli wyceniac wbrew cenom rynkowym ?

[habudzik]

w_r_e_d_n_y napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Bezpodstawnie dostał 6 i bezpodstawnie Aygo bedzie miała najmniejsza utra
> te
> > wartości...
>
> jedno i to samo :-((
> powaznie nie rozumiesz ze tu gadka nie o przyczynach ,ale o faktach ?
> sprzedajacego nie obchodzi czy "podstawnie" czy bezpodstawnie ,liczy sie cena -
>
> jezeli juz ma to dla niego jakies znaczenie
>
> > ....chociaż ubezpieczyciele nie są już tego zdania.
>
> od kiedy zaczeli wyceniac wbrew cenom rynkowym ?

Panie , ja się nie znam . Słyszałem wypowiedź jakijs laski w TVN która
porównując dwa auta toYote i jakis inny powiedziała że utrata wartości jest na
takim samym poźiomie . Pokazywała jakis wykresik na potwierdzenie .

[pocieszne]

habudzik napisał:


> Słyszałem wypowiedź jakijs laski w TVN która
> porównując dwa auta toYote i jakis inny powiedziała że utrata wartości jest na
> takim samym poźiomie . Pokazywała jakis wykresik na potwierdzenie .

Pewnie ta laska to wrozka byla :-)),bo Aygo jak na razie nie uswiadczysz na
rynku wtornym.

PS
a co to za auto o nazwie Toyota ?

[habudzik]

pocieszne napisał:

> habudzik napisał:
>
>
> > Słyszałem wypowiedź jakijs laski w TVN która
> > porównując dwa auta toYote i jakis inny powiedziała że utrata wartości je
> st na
> > takim samym poźiomie . Pokazywała jakis wykresik na potwierdzenie .
>
> Pewnie ta laska to wrozka byla :-)),bo Aygo jak na razie nie uswiadczysz na
> rynku wtornym.
>
> PS
> a co to za auto o nazwie Toyota ?

To nie była Aygo tylko Avensis .

[pkret]

a ja 2 m-ce temu szukalem mieszczucha dla 3 osob - wybralem ostatecznie honda
jazz i jestem super zadowolony - super jakosc za super cene
polecam

[loyezoo]

pkret napisał:

> a ja 2 m-ce temu szukalem mieszczucha dla 3 osob - wybralem ostatecznie honda
> jazz i jestem super zadowolony - super jakosc za super cene
> polecam

Mistrzu chyba nie czytasz ze zrozumieniem.Auto w przedziale 30-34tys a nie 43:))
Bo od tego się zaczynają ceny Jazz-a

[pkret]

ale aygo za 33400zl to chyba nic nie ma - bez koloru, klimy, radia, 3
drzwiowa ... ;(

[misha75]

hehe, przeciez to prowokacja i wy starzy forumowi wyjadacze dajecie sie nabrac ?

[promyk11]

mam nadzieję, że nie myslicie że to moja prowokacja? Sytuacja jest taka mam
male dziecko ktore przed praca wioze do babci. Nasza droga byla trudna
wstawalam o 5 zeby wiesc ja tramwajem, autobusem a potem autobusem i kolejka do
opracy. powrot to samo. Maz pracuje w przeciwnym kierunku i prace zaczyna o
7mej wiec nie bylo mozliwosci zeby ja wiozl. teraz jezdze ze znajomymi z pracy
bo tymczasowo mieszkaja niedaleko nas. Samochod to droga impreza ale widze jaki
to komfort. Uopatrzylam ssobie na ppoczatku fiata pande ale znajomi mi
odradzili. Chce wziac samochod na raty i to na 8 lat. Powiedzieli ze nie dosc
ze bede placic duze raty przez 8 lat to bede miala z nim same klopoty wiec
lepiej zaplacic troche wiecej i kupic samochod w ktory nie bede ladowac tyle
kasy. Zrobilam prawo jazdy - nie czuje sie na silach wozic mala ale jeste w
sytuacji bez wyjscia musze szybko sie nauczyc bo nasze zycie bez samochodu jest
trudne. moj maz nie ma prac=wa jazdy - no i jestesmy takie dwie kaleki
motoryzacyjne oczywiscie. Dal mnie taka toyota aygo to cudo ale chcialam sie
jeszcze poradzic was dlatego napisalam.moja kolezanka niedawno kupila scode
octavie - piekny samochod. mial byc w dobrym stanie. co chwile cos sie w nim
dzieje ostatno wymieniala sprzeglo za 30000! mnie na to nie stac. 3000 to dla
mnie to pol roku rat! pozdrawiam DM

[misha75]

myślimy, myślimy :/

retoryka wypowiedzi wskazuje jednoznacznie no i ... ten dobór marek, hehe

aaaa, i jeszcze taki smaczek:

"Maz pracuje w przeciwnym kierunku i prace zaczyna o
> 7mej wiec nie bylo mozliwosci zeby ja wiozl"

"moj maz nie ma prac=wa jazdy - no i jestesmy takie dwie kaleki
> motoryzacyjne oczywiscie."

no to w końcu ma to prawo jazdy czy nie ? proszę już nic nie dopisuj ani nie
wyjaśniaj

[promyk11]

skoro jednak jest cień na mojej wypowiedzi wyjasniniam co mialam na mysli. bylo
mi bardzo ciezko codzienie jadac do pracy zawozic i odbierac dziecko wiec
znajomi sugerowali ze moj maz moglby mi pomoc. (wychodzilam z domu o 6.30 a
wracalam 0 19.00) mialam wiec na mysli przewozenie srodkami komunikacji
miejskiej. Mieszkamy na Przymorzu, maz pracuje w Gdansku,babcia mieszka w
Sopocie a ja pracuje w Gdyni. Zaczynam prace o 8 mej wiec logiczne jest ze to
ja musialam dziecko wozic.

[iberia30]

wzielas pod uwage koszty przegladow w tym autku, ktore musisz robic w
Autoryzowanym Serwisie?
Nie kazdy samochod uzywany musi byc czestym gosciem w warsztacie tak jak nie
kazda toyota jest bezawaryjna.

[promyk11]

dlatego napisalam tu aby zasięgnąć rady kierowcow z doświadczeniem.

[waskes29]

promyk11 napisała:


. Uopatrzylam ssobie na ppoczatku fiata pande ale znajomi mi
> odradzili. Chce wziac samochod na raty i to na 8 lat. Powiedzieli ze nie dosc
> ze bede placic duze raty przez 8 lat to bede miala z nim same klopoty wiec
> lepiej zaplacic troche wiecej i kupic samochod w ktory nie bede ladowac tyle
> kasy.

Zdajesz sobie sprawe ze kupisz samochod za okolo 35tys ktory przez te
osiem lat splacania bedzie ciebie kosztowal ponad 60tys a za te 8lat nie
bedzie wart nawet 6tys .Tobie sie wydaje ze nowy samochod ktory nie
bedzie sie psul to nie sa koszta?Przeglady obowiazkowe ,ubezpieczenie AC
itd.
Nowy samochod ma gwarancje przez 2 lata a w tym czasie praktycznie niuc sie
nie psuje za to placi sie dosc wysokie kwoty z serwisowanie.
Tak jak ci radzili inni i dopisuje sie i ja kup tanszy uzywany w
dobrym stanie a nie pakuj sie w kredyt na samochod na tak dlugi okres.Jak
sobie policzysz to kto wie czy taniej nie wyjda Ciebie dojazdy taksowka.
A jak juz musisz miec nowy to kup mozliwie najtanszy i w tym przypadku
ten Fiat Panda wydaje sie bardziej sensownym wyborem.

[promyk11]

TAK TO PRAWDA KREDYTY SA DROGIE ALE CZY NIE JEST TAK ZE 80 PROCENT KUPUJACYCH
KUPUJE NA KREDYT? JAK TO JEST?

[iberia30]

owszem kredyt jest dla ludzi, to zaden wstyd czy ujma kupic samochod na kredyt
(swoja droga wielu Niemcow tez kupuje auta na kredyt czy w leasingu), pytanie
tylko czy nie stracisz na tym zbyt duzo?Waskes ma racje.

[promyk11]

STRACE TAK CZY INACZEJ ALE TAKIEJ GOTOWKI NIE MAM NIESTETY. NAWET NA UZYWANY
MUSIALABYM WZIAC KREDYT A JAK ZACZNIE SIE PSUC TAK JAK SCODA MOJEJ KUMPELIKI?
TO SA WLASNIE MOJE OBAWY! KUPILA 5 LETNIA SCODE KTORA ZOSTALA OGLADNIETA Z
KAZDEJ STRONY PRZEZ FACHOWCOW I MIALA BYC W STANIE IDEALNYM A JAK TYLKO JA
KUPILA ZACZELO SIE WSZYSTKO SYPAC. ONA WZIELA KOLEJNY KREDYT JA BYM BYLA W
TAKIEJ SYTUACJI BEZRADNA.

[iberia30]

po pierwsze nie krzycz czyli wylacz capslocka.

Po drugie wez pod uwage, ze nowe auto nie musi oznaczac auta bezawaryjnego,
moze sie zdarzyc, ze i nowe bedzie czestym gosciem serwisu - czego Ci nie zycze.

Na Twoim miejscu kupilabym-nawet na kredyt lecz duzo mniejszy-zadbane auto
uzywane, mniej na tym stracisz finansowo,ale zrobisz po swojemu.

[promyk11]

jeszcze mniejszy niz toyota aygo? jaki samochodzik jest ok według Ciebie?
przede wszystkim ekonomiczny

[iberia30]

z malych uzywanych sa:Corsa, Saxo, peugeot 106, matiz, panda, clio,seicento,
micra, yaris, ford ka.
O ekonomicznosci nie decyduje ile autko ma drzwi albo jego dlugosc a przede
wszystkim jaki ma silnik i sposob jazdy.

promyk11 napisała:

> jaki samochodzik jest ok według Ciebie?
w Twojej sytuacji czy mojej?ja preferuje duze auta, male wzbudzaja we mnie
klaustrofobie, a skoro TY chcesz male autko to masz duzy wybor:-)

[uki145]

Witam!jesli juz upierasz sie przy nowym aucie(co ma sporo argumentów za w
Twoim przypadku) to alternatywa sa jeszcze tansze ,nowe auta.np nowe
seicento. fiat ma jeszcze promocje na modele z 2005 roku,fabrycznie nowe z
gwarancja 2 lat . podstawowego seja kupisz juz za 21 tys zł(oczywiscie w
kredycie tez mozna ). pod wzgledem funkcjonalnosci wnetrza spełni te same
oczekiwania co aygo, a koszty eksploatacji beda nizsze.jedynie poziom
bezpieczenstwa seicento jest o wiele nizszy niz w toyocie. jesli to bardzo Ci
przeszkadza to pozostaje jeszcze fiat panda z 2005 roku(równiez fabrycznie nowy
i z gwarancja) . podstawowy z u pustem bedzie kosztował około 25 tys zł. to
dobra cena z uwagi na o wiele wyzszy niz w seicento poziom bezpieczenstwa.
proponuje równiez zakup FSO matiz, auto równiez kosztuje w granicach 24-25 tys
zł ,a reprezentuje juz przyzwoity poziom bezpieczenstwa . panda i matiz to
auta bardzo proste konstrukcyjnie i w zwiazku z tym tanie w eksploatacji.
kredyt bedzie nizszy ,a po zakonczniu gwarancji koszty serwisu nie beda wyzsze
niz w przypadku toyoty. pamietaj ,ze kazde auto uzywane wymaga inwestycji ,
wymiana sprzegła w octavii kolezanki to całkowicie normalne w kilkuletnim
pojezdzie. warto wiec kupic auto które bedzie miało bardzo tanie czesci
zamienne. tutaj seicento, matiz i panda przewyzszaja toyote. proponuje wiec
podjechac do salonu fiata i fso .zapytac o obowiazujace promocje z tytułu
rocznika,zapytac o koszt obowiazkowych przegladów w ASO(zeby nie stracic 2
letniej gwarancji) ,porównac oferte i wybrac finansowo najkorzystniejsza.po
zakonczeniu gwarancji bedziesz serwisowac auto poza autoryzowana stacja (w
zwykłym warsztacie jest taniej)i tutaj znów pojawia sie problem .toyota dopiero
wchodzi na rynek i nie wiadomo jak bedzie kształtowac sie bezawaryjnosc tego
auta. seicento ,panda i matiz to auta na tyle znane ,ze naprawi je tanio kazdy
mechanik . Pozdrawiam Łukasz

[glupi_antos]

To chyba najtańsza oferta za 5 drzwiowego trojaczka:

www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C1158609
A pewnie jeszcze zejdą z ceny...

[mgorzkiewicz]

Cześć,
ja bym:
1). sprawdził na autocentrum.pl opinie kierowców o konrektnych samochodach,
które Ci się podobają,
2). pofatygował się do salonu by wpasować się do potencjalnych aut,
3). zignorowłbym "legendy" towarzyszące poszczególnym markom samochodów,
wszelką kalkulację utraty wartości - auto to pożyteczna rzecz, a nie fetysz czy
lokata kapitału.

Auto ma być wygodne, podobać się Tobie.
Warto zorientować się które ASO jest najbliższe. Jeśli "Twój Wybór" musi
przejechać całe miasto do warsztatu, a Ty masz potem drapać się po głowie jak
sobie zorganizować transport na "dzień bez samochodu", to bywa nieciekawie,
zwłaszcza w zimie.

Na codzień jeżdże Fiatem Seicento i Daewoo Nexia. Auta uchodzą za obciachowe,
ale nie psują się w sposób gwałtowny i nieprzewidywalny, nigdy nie jechały na
lawecie do warsztatu. Serwis Fiata mam 2 rzuty kamieniem od domu i jest to
bardzo wygodne, w przeciwieństwie do Nexii, którą "robi" mechanik z drugiego
końca Warszawy.

Pozdrawiam

Michał

ps.
W Twojej sytuacji nowe Aygo, Panda, KIA Picanto mogą być dobrymi
samochodami. "Dzwonami" się nie przejmuj, bo los bywa na tyle złośliwy, że spod
supermarketu można wyjechać mocno poobijanym autem, zupełnie bez własnej winy :)