Nasz ruch drogowy okiem cudzoziemca ;-)

[sven_b]

Jest u mnie znajomszy ze Szwecji. Przyjechal swoim samochodem i caly pobyt
poszukuje odpowiedzi na nastepujace pytania:

- Dlaczego ludzie przyspieszaja gdy konczy sie jego pas,
- Dlaczego w korku nie wpuszczaja z podporzadkowanej,
- Dlaczego wjeżdżaja jak w dym w skrzyzowanie z awarią sygnalizacji,
- Dlaczego idą na czolowe na jednopasmowkach (i to z dziecmi na pokladzie)
- Dlaczego wyprzedzaja 1 przez 2go, a nie po kolei.
- Dlaczego nie czekają az poprzednik skręci, a omijają z prawej (po ciągłej)

W drodze z Gdanska wyszedl mu TIR na czolo wiec musial wiac na pobocze, a tam
stoisko z czereśniami. Jakos wybrnął, przeżyl traume, prawie umarl. Uznal, ze
trzeba to zglosic na Policje. Tam mu sprzedali blache, ze to taka droga,
upaly i ze tak sie tu jezdzi. Dochodzil do siebie pare dni :-)

Co mialem mu powiedziec? Ze to kwintsencja naszego ruchu drogowego? Zapytalem
dlaczego nie pije piwa tylko gada :-)))

[simr1979]

Trzeba mu było prawde powiedzieć - że ludzie myślą wyłącznie o tym, jak
dociągnąć do pierwszego, więc już im siły nie starcza na myślenie o bliźnich..;)
Mogłeś mu też wyjaśnić, że - w przeciwieństwie do Szwecji - nigdy nie było u nas
prohibicji, a także nigdy nie obcinano kończyn za drobne kradzieże, dlatego też
Polacy nie są tak dobrze wytresowani jak Szwedzi....[ale to dopiero przy wódce ;)]

[kszynka]

nie ma co się rozwodzić wystarczy krótkie: a to Polska właśnie!
ewentualnie dodać: ja tu żyję ... lat i drugie tyle przynajmniej przede mną
;-)

[wonnan29]

sven_b napisał:
> W drodze z Gdanska wyszedl mu TIR na czolo wiec musial wiac na pobocze, a tam
> stoisko z czereśniami.

Stoiska z "plodami ziemi" to bardzo czesty widok na E-7,zwlaszcza na odcinku
Olsztynek-Płońsk.Nie dosc ze stwarzaja sami zagrozenie to dodatkowo robia to
sami kierowcy zatrzymujacy sie na awaryjnych zeby skoczyc po te czeresnie.A po
czeresniach przyjda na jesien grzybki ;)

[edek40]

Moj znajomy kiedys przewiozl Niemca po Warszawie. Niemiec nie prowadzil, a i tak trzeba bylo go rozluzniac :). Zadalismy mu pytanie czy w Niemczech nie ma chamow i piratow na drogach. Zastanowil sie (jeszcze go nie rozluznilismy) i odparl, ze w Niemczech chamy i piraci wygineli lub siedza w pace. Nie roznimy sie istotnie od Niemcow. U nich kultura jazdy (i nie tylko) ksztaltowala sie przez dziesieciolecia. U nas do roku 89-90 ksztaltowala jak dystrybucja paliw na kartki. Samochodow bylo malo, kazdy mogl byc sobie panem. Schemat pozostal. Podobnie rzecz sie ma z ogolna kultura. U nas wyrzucenie papierka za okno to zasmiecanie niczyjego (pozostalosc z komuny, bo panstwowe to niczyje). W cywilizowanych krajach uznaje sie to za zasmiecanie wspolnego dobra. Kultura jazdy tez jest dzialaniem spolecznym, a przez wypaczenie pojecia spoleczny tez nie jest postrzagane jako sluszny obowiazek. Nasza demokracja ma pewne walory anarchii. W cywilizacji demokracja to rzad ogolu nad jednostka. U nas ludziom sie wydaje, ze to jednostka ma prawo na wiekszoscia.

[tiges_wiz]

zaraz tu przyjda tacy, co beda udowadniac, ze KD jest komunistyczny i
przedzkadza w jezdzie po drogach, a ci co sie do niego stosuja to towarzysze.

[emes-nju]

KD jest calkiem ok.

Gorzej z jego interpretacja - chodzi mi glownie o przepisy worki, sluzace do jednoznaczego okreslania kto winien w wypadku kolizji. Policjant nie zastanowi sie kto winien, tylko zobaczy jak auta sie stuknely i juz wie. Na formum byl ktos, komu w zimie ktos zajechal droge. Do zderzenia doszlo jednak poprzez najechanie. Zajezdzajacy nie byl wstanie odpowiednio szybko przyspieszyc, a "zajechany" wyhamowac. Policja uznala wine tego, komu zajechano! Uderzenie bylo w tyl, wiec jadacy glowna droga nie zachowal bezpiecznej odleglosci - to ze od zajezdzajacego mu droge auta uszlo uwadze policji... Gdyby uderzenie bylo w bok, nie bylo by watpliwosci... No chyba, ze jadacy glowna droga wjechalby w bok stojacego na poboczu auta i policja uznalaby, ze stojacy zajechal droge jadacemu glowna. Bo dostal w bok :-P

Drugim problemem jest, wielokrotnie przeze mnie podnoszony, temat "znakologii stosowanej". Jakos oznakowania pozostawia WIEEEELE do zyczenia, co przeklada sie na to, ze Polacy do znakow podchodza, delikatnie mowiac, z pewna taka niesmialoscia. Zeby nie napisac, ze traktuja je jak watpliwa ozdobe krajobrazu. Od olewania znakow, do olewania w ogole KD droga niedaleka...

Znowu pitolenie...

[kodem_pl]

Wez przejedz sie po Rzymie czy Paryzu. Tam tez kultura jazdy ksztaltowala sie
przez dziesieciolecia. Metropolie rzadza sie swoimi prawami. Dochodzi jeszcze
aspekt charakteru. A tym blizej nam do Wlochow, anizeli do Niemcow. Helmuty to
jak bardziej Szwedzi. Ordnung muss sein.

[tiges_wiz]

ciekawe czy ma to cos wspolnego z rodzajem wyznania? ;)
wlochy, hiszpania, francja, polska - kraje katolickie
niemcy, szwedzi, holendrzy, anglicy - kraje protestanckie ;)

[kodem_pl]

A moze charakter mial wplyw na to jakie wyznanie sie przyjelo?:-)

[tiges_wiz]

no to mozna napisac niezla prace naukowa (moze juz ktos napisal) i rozwazyc, czy
wyznanie decyduje o zachowaniu spolecznym, czy zachowanie na wyznanie ;)

[kodem_pl]

hehehehe, no to mamy interesujace wnioski:-D

[mihiber]

"Etyka protestancka a duch kapitalizmu" Max Weber. Takich pozycji jest zresztą
bardzo wiele. Nic odkrywczego.
mihiber

[clex2]

cale poludnie niemiec jest (albo raczej bylo) katolickie , 30% holendrow ma
katolickie korzenie, nie wspominajac austrii. chyba wazniejsze niz religia sa
relacje jednostka-spoleczenstwo.

[sentropia]

relacja dziecko-lalka
(nie mogłem się oprzeć - kto słuchał Kur, wie o co chodzi ;-))

[niki27]

Z tymi Niemcami to przesadziles. Przynajmniej polowa z nich to Katolicy.
Wez taka Bawarie: Katolik na Katoliku Katolikiem pogania. A mimo to - porzadek
miodzio.

[kontoaktywne]

kodem_pl napisał:

> Wez przejedz sie po Rzymie czy Paryzu. Tam tez kultura jazdy ksztaltowala sie
> przez dziesieciolecia. Metropolie rzadza sie swoimi prawami. Dochodzi jeszcze
> aspekt charakteru. A tym blizej nam do Wlochow, anizeli do Niemcow. Helmuty to
> jak bardziej Szwedzi. Ordnung muss sein.

Jezdzilem pare dni w korkach po Rzymie i zdecydowanie lepiej sie tam jezdzi niz
po Warszawie czy Krakowie. Włosi nie lubia zawalidrog i lubia jezdzic
dynamicznie, a robia to z wrodzona gracja Ale nie ma tam
trabienia i chamskiego zajezdzania drogi (przed wyjazdem myslalem inaczej). U
nas to norma. Każdy każdego musi wyrypac - jesli nie w zyciu to chocby na
drodze. To polska specjalnosc.

[kodem_pl]

Sek w tym, ze u nas ciezko znalezc ludzi "srodka" co budzi IMO tyle agresji.
Jedzie jakis dziad Skoda 50km/h lewym pasem i blokuje wszystko, to w koncu ktos
wyprzedzi go jadac 170 bo trafila sie luka i da po hamulcach etc.

Jeden i drugi dumni, bo ucza innych jak sie jezdzi.

Wez w Rzymie zrob w godzinach szczytu jak trafi sie jakas wolna droga wyscigi
zolwi, zobaczymy, czy potomkowie Romulusa i Remusa tacy spokojni i "kulturni";-)

[kajapapaja]

Kultura jazdy?
Od kilku miesięcy mieszkam w Luksemburgu i opinię najgorszych kierowców mają
tutaj..... Francuzi i Belgowie. Szczególnie Belgowie, bo:
- nie używają kierunkowskazów,
- na autostradzie przyspieszy, wyprzedzi (bez kierunkowskazów, oczywiście),
zajedzie drogę i zwolni,
- bo nigdy nie wiadomo kiedy zahamuje a kiedy nie (w najmniej oczekiwanym
momencie),
- bo po mieście szarżują, a na autostradach wloką się jak muchy w smole
- najwięcej statystycznie wypadków na okolicznych autostradach jest
powodowanych przez Belgów,
- bo myślą, że jak mają Nissana micrę to są panami szos, a nie daj boże
ciężarówka, jedzie dwoma pasami, zamiast jednym...
I można by tak długo nawijąć, więc nie narzekajcie na Polskich kierowców.
A tak swoją drogą - do Niemców na ich autostradach też mam dużo zastrzeżeń....

[0x0001]

Racja, Belgowie to najgorsi kierowcy Beneluxu.

[pkurpios]

a byłeś w UK?? Z kulturą jazdy jest dużo lepiej, ale ze śmieceniem....ten kraj
tonie w śmieciach. Widzę jak 2 razy w tyg ktoś ulice i chodniki ze śmieci
oczyszcza, ale i tak pełno ich. W Polsce jak matka z dzieckiem idzie, i ono
wyrzuci butelkę po napoju to zaraz mu klpasa da i powie, że niewolno, a tutaj
ZERO reakcji. Widziałem też wyrzucanie butelek po napojach i innych śmieci przez
okna w samochodzie.
Myślałem, że w Polsce jest brudno, ale w "lepiej" cywilizowanym krajeu jakim
jest Anglia jest brudniej...

[agatazieba]

ale tam nie ma koszy na śmieci na ulicach.

[gradus2004]

> U nas wyrzucenie papierka za okno to zasmiecanie
> niczyjego (pozostalosc z komuny, bo panstwowe to niczyje). W cywilizowanych kr
> ajach uznaje sie to za zasmiecanie wspolnego dobra.

hmm to zalezy... bylem sobie w Kopenhadze ze znajomymi z roznych krajow. Miedzy
innymi byl Holender i Czeszka. No i pilismy sobie piwko i Holender po wypiciu
piwa wywalil puszke prosto do rzeki... mnie i Czeczke zamurowalo bo myslelismy,
ze dzie jak gdzie ale w Holandii to dbaja o porzadek... Ale Holender
niewzruszony powiedzial, ze to jest normalne, ze sie tak wyrzuca bo i tak ktos
to sprzatnie...

[paco_lopez]

Odpowiem, ale nie wiem czy zadowoli to twojego szweda. Moich szwedów nie
zadowala, ale naszczęście to ja prowadzę w polsce a ich mam na pace jedynie.
Otóż filozofią jazdy w polsce nie jest jezda wygodna oraz jej bezpieczeństwo,
które ma podpowiadać logiczne rozwiązania. Filozofią polskich kierowców jest
głównie możliwie jak najszybsze dotarcie do celu. Szybciej jest bowiem cnotą w
kraju nad wisłą. Tutaj jak szybciej potrafisz zjeść i szybciej sie wysr.. to
możesz czuć się lepszy. Poza tym cierpimy na zbiorowe poszukiwanie idioty
głupszego od nas i to my najcześciej wiemy jak i kiedy sie wyprzedza stąd
wyprzedza się jeden przez drugiego a nie po kolei. Trudno w polsce wzbudzić
poczucie wspólnego celu, którym ma być bezpieczne przemieszczenie swego ciała z
miejsca a do b. Ten kto jeździ na luzie bez gwałtowności i ryzyka boi się ze
ktoś go weźmie za nieudacznika i tchórza włącznie z kobietą która siedzi na
fotelu pasażera. Na szwedzką jazde w polsce moga pozwolić sobie tylko ci,
którzy daja sobie rade ze świadomościa swych słabości i doświadczenia oraz ci
którzy mają porządne bezpieczniki układu nerwowego. Jak porównać tę ostatnia
cechę z cechami przeciętnego szweda, to statystyczny polak jest cienkim
drucikiem i za kazdym razem prosi się o taki epitet.

100% racji

[tees1]

paco_lopez napisał:

> Filozofią polskich kierowców jest...najszybsze dotarcie do celu.
> Szybciej jest bowiem cnotą w kraju nad wisłą.
> cierpimy na zbiorowe poszukiwanie idioty głupszego od nas
> Trudno w polsce wzbudzić poczucie wspólnego celu, którym ma być bezpieczne
przemieszczenie
> kto jeździ na luzie bez gwałtowności i ryzyka boi się ze
> ktoś go weźmie za nieudacznika i tchórza włącznie z kobietą która siedzi na
> fotelu pasażera.
> Na szwedzką jazde w polsce moga pozwolić sobie tylko ci, którzy daja sobie
rade ze świadomościa swych słabości i doświadczenia oraz ci którzy mają porządne
bezpieczniki układu nerwowego. Jak porównać tę ostatnia cechę z cechami
przeciętnego szweda, to statystyczny polak jest cienkim drucikiem

Smutne, ale prawdziwe.

[markii]

>Ten kto jeździ na luzie bez gwałtowności i ryzyka boi się ze
> ktoś go weźmie za nieudacznika i tchórza włącznie z kobietą która siedzi na
> fotelu pasażera.

Fakt, ja od kilku miesiecy mieszkam w USA - jezdze narazie 12 letnim gratem, z
mocno zuzyta automatyczna skrzynia biegow - efekt: przyspiesza jak maluch ;P
Zrobilem do tek pory ok 2000 mil i to co zauwazylem: z racji mojego rozpedzania
przy stracie sprzed swiatel sporo osob zmienia pas i mnie wyprzedza, ale NIGDY
sie nie zdarzylo zeby ktos trabnal lub krzywo sie na mnie spojrzal.

Fakt faktem poludniowa czesc stanow - gdzie klaksonow sie prawie wogole nie
uzywa - tutaj jest kultura, nie NY ;)

Pozdrawiam
Rafal

[wardog1]

> Fakt, ja od kilku miesiecy mieszkam w USA - jezdze narazie 12 letnim gratem, z
> mocno zuzyta automatyczna skrzynia biegow - efekt: przyspiesza jak maluch ;P

Hallo Rafał
12 letnie auto nie jest złomem, jedz do servisu i wymień olej
wraz z filtrem i ustaw sobie tą skrzynię.
Nie poznasz samochodu, to wszystko nie powinno nawet za dużo kosztować.
Przeczytaj sobie co się właściwie w twojej skrzyni dzieje.
www.familycar.com/Transmission.htm#Spotting%20problems%20before%20they%20get%20worse

[kontoaktywne]

paco_lopez napisał:

> Odpowiem, ale nie wiem czy zadowoli to twojego szweda. Moich szwedów nie
> zadowala, ale naszczęście to ja prowadzę w polsce a ich mam na pace jedynie.
> Otóż filozofią jazdy w polsce nie jest jezda wygodna oraz jej bezpieczeństwo,
> które ma podpowiadać logiczne rozwiązania. Filozofią polskich kierowców jest
> głównie możliwie jak najszybsze dotarcie do celu. Szybciej jest bowiem cnotą w
> kraju nad wisłą. Tutaj jak szybciej potrafisz zjeść i szybciej sie wysr.. to
> możesz czuć się lepszy. Poza tym cierpimy na zbiorowe poszukiwanie idioty
> głupszego od nas i to my najcześciej wiemy jak i kiedy sie wyprzedza stąd
> wyprzedza się jeden przez drugiego a nie po kolei. Trudno w polsce wzbudzić
> poczucie wspólnego celu, którym ma być bezpieczne przemieszczenie swego ciała z
>
> miejsca a do b. Ten kto jeździ na luzie bez gwałtowności i ryzyka boi się ze
> ktoś go weźmie za nieudacznika i tchórza włącznie z kobietą która siedzi na
> fotelu pasażera. Na szwedzką jazde w polsce moga pozwolić sobie tylko ci,
> którzy daja sobie rade ze świadomościa swych słabości i doświadczenia oraz ci
> którzy mają porządne bezpieczniki układu nerwowego. Jak porównać tę ostatnia
> cechę z cechami przeciętnego szweda, to statystyczny polak jest cienkim
> drucikiem i za kazdym razem prosi się o taki epitet.

Popieram. Polacy w pospiechu lecza swoje kompleksy. Praca do d.., mieszkanie do
d. żona do d.. auto do d.., rzad do d.. zycie do d.. to chociaz bede pierwszy
ze skrzyzowania. Bedę w domu o 14 sek szybciej od sasiada, ktory ma lepszy
samochod.

Nieh siem Twuj Szwed glupio nie pyta !

[kazimirz]

On Ciem obrarza, nie daj siem !
Zapytaj siem Szweda dlaczego one niby takie grzeczne w sfojem kraju, a jak
tilko przekroczom granicem to pijom wudkem, arz im siem z ust ulewa, a oczi
przi tem nieprzitomni.
A po powrocie do swojego kraju,jak widzom czarnyh policjantuw to dostajom
skurczuw zwieracza odbytu - dlaczego ?
Musisz mu powiedziec, rze historia ujerzdrzania pojazduw napedzanyh silnikami
spalinowymi w Pomrocznej jest mloda i pelna niepowodzen. Auto slurzy wielu
Pomroczanom nie tylko do przemieszczania siem z miejsca na miejsce, ale
ruwnierz do pokazania braciom w wierze kto jest przewodnikiem stada.
Tak wienc bardzo czesto nie wpuszcza siem gnojkuw sterczacyh na wylotah ulic
podporzadkowanyh do ruhu(utrata twarzy),a tzw zamek blyskawiczny wiekszosci
kojarzy siem z oddawaniem moczu,a wyprzedzanie nalerzy po orgazmie i wudce do
najwiekszyh rozkoszy pomroczanskih (ale nie tylko) krulowyh i kruluw drug.
Wydaje mi siem, rze podobne zahowania morzna zaobserwowac w takih krajah jak
Rosja w szczegulnosci Maskwa, Ukraina, byle tereny NRD,Wyspy Galapagos i czarna
Afrika.
Mudmy siem.

[emes-nju]

Najgorzej jest jak najwieksze przyjemnosci Pomroczna osiagna ideal 3 w 1. To znaczy wyprzedzanie w czasie orgazmu powodowanego przez usluzna panienke, w czasie picia wodki :-)

[darek306]

Zgadza sie ja mialem okazje kilka razy plynac promem ze Szwecji do
Polski .To co wyrabiaja Szwedzi to przechodzi ludzkie pojecie,kazdy
prawie pijany w sztok ,awantury, burdy.A jak na promie ze Szwecji do
Polski zobaczycie lezacego na podlodze pijanego czlowieka na 99,9% to
bedzie Szwed.
Calkiem inny obraz jest w przeciwnym kierunku Szwedzi sa grzeczni i
kulturalni boja sie swojej policji jak diabel wody.

[sven_b]

No i palą w kabinach mimo zakazu ;-)

[totutotu]

Jak płynąłem promem do Szwecji to w Karlskronie policja sprawdzała alkomatem
każdego kierowcę osobówki zjeżdżającej z promu a jak wracałem to w Gdyni nie
sprawdzano nikogo. Stąd takie zachowania Szwedów.

No i poplułam sobie ekran przez Ciebie Kazimirz:))

[kasiulek70]

[nordynek]

tak trochę przesadziłeś, mniej więcej zrozumiałem twoją ironię w 2.linijce.

Kazimirz jestes znakomity

[kpt_kloss]

Powinienes ksiazki pisac. Ja nie zartujem. Sam bym z heciom takom ksionzkem
przeczytal.

[niknejm]

sven_b napisał:

> Jest u mnie znajomszy ze Szwecji. Przyjechal swoim samochodem i caly pobyt
> poszukuje odpowiedzi na nastepujace pytania:
>
> - Dlaczego ludzie przyspieszaja gdy konczy sie jego pas,

Dlatego, że w Polsce normalną jazdę 'na suwak' uważa się za cwaniakowanie. Z
przyczyn dla mnie niejasnych. Więc, żeby nie zostać na końcu tego pasa, ludzie
przyspieszają.

> - Dlaczego w korku nie wpuszczaja z podporzadkowanej,

IMHO jest z tym coraz lepiej. Kiedyś było gorzej. Co ciekawe,
w 'niewpuszczaniu' specjalizują się kierowcy o małym stażu (płci obojga) -
odpowiednich zachowań po prostu nie uczy się na kursie. Z czasem
(doświadczeniem) przychodzi zrozumienie, że wpuszczanie jednak ma sens.

> - Dlaczego wjeżdżaja jak w dym w skrzyzowanie z awarią sygnalizacji,

Znaczy, nie patrząc na znaki? Nie wiem. :-(

> - Dlaczego idą na czolowe na jednopasmowkach (i to z dziecmi na pokladzie)

Bo w PL jest zwyczaj wyprzedzania na trzeciego. Mocno kretyński IMHO, bo nie
zostawia żadnego marginesu błędu. Powody? Trzy:
1) Tradycja (de facto wynikająca z poniższych dwóch punktów)
2) Brak umiejętności wyprzedzania (tego manewru de facto nie uczy się na
kursach!)
3) W dużej mierze dychawiczne samochody, nie pozwalające na mocne
przyspieszenie. Częściowo można tu sobie radzić odpowiednią techniką jazdy, ale
patrz punkt 2)

> - Dlaczego wyprzedzaja 1 przez 2go, a nie po kolei.

Patrz 2) i 3) powód wyprzedzania na trzeciego - powyżej. Przykład - jedzie
stareńki, dymiący Autosan, ledwo zipie. Do jego tylnego zderzaka tkwi
przyklejony wehikuł o osiągach, powiedzmy, skromnych, z człowiekiem, który po
prostu nie umie wyprzedzać (więc się boi). Czekam... Minęła pierwsza, druga,
trzecia możliwość wyprzedzania (nawet biorąc pod uwagę skromne możliwości
wehikułu przede mną). W końcu stwierdzam, że nie ma co czekać w nieskończoność
i wyprzedzam Autosana oraz przyklejony za nim wehikuł. Ciekawostka - w 75%
przypadków kierowca wehikułu zamyka wtedy oczy i rusza za mną, nie patrząc, czy
dla niego/niej miejsca na wyprzedzanie jeszcze wystarczy, i nie biorąc pod
uwagę możliwości własnego pojazdu (zwłaszcza przy wyprzedzaniu na biegu V od
60km/h). I jest to też częściowa odpowiedź na pytanie "Dlaczego idą na czołowe
na jednopasmowkach". ;-)

> - Dlaczego nie czekają az poprzednik skręci, a omijają z prawej (po ciągłej)

Bo w Polsce baaardzo duża część kierowców to 'oszczędni', którzy do
skrzyżowania gdzie chcą skręcić, dotaczają się na luzie, doprowadzając
pozostałych ludzi do lekkiej rozpaczy. A potem pozostaje przyzwyczajenie.

> W drodze z Gdanska wyszedl mu TIR na czolo wiec musial wiac na pobocze, a tam
> stoisko z czereśniami. Jakos wybrnął, przeżyl traume, prawie umarl. Uznal, ze
> trzeba to zglosic na Policje. Tam mu sprzedali blache, ze to taka droga,
> upaly i ze tak sie tu jezdzi. Dochodzil do siebie pare dni :-)

Policja miała obowiązek przyjąć zgłoszenie. Można było iść do przełożonego
policjantów.

Pzdr
Niknejm

[pontus_euxinus]

niknejm napisał:

> > - Dlaczego idą na czolowe na jednopasmowkach (i to z dziecmi na pokladzie
> Bo w PL jest zwyczaj wyprzedzania na trzeciego. (...)
> 2) Brak umiejętności wyprzedzania (tego manewru de facto nie uczy się na
> kursach!)>

a powiedz JAK nauczyc? Kurs jest za krotki, po ok. 20 godzinach normalny
przecietny kursant dopiero zaczyna orientowac sie o co chodzi w jezdzie autem,
a kurs min. 30 godzin. Ci co mysla, dokupija godzin i udaje sie to takze
pocwiczyc. jednak bez wzgledu na dlugos kusru i ilosc przecwiczonych manwerow -
GLUPOTY nie da sie oduczyc.
a ze jest przyzwolenie w Polsce na glupote, obojetne jak ucze, 80% kursantow
jezdzi jak wiekszosc kierowcow w Polsce czyli _byle jak_ i z poszanowaniem
innych w d*** :)
Odpowiedz sobie sam, jak to zmienic.

po drugie "sven_b" ma straszne doswiadczenia w czasie drogi:) Jezdze z reguly
po trasie z predkoscia 80 - 90 km/h ale takich doswiadczen jak sven_b nie mam:(

Jakie kursy, taka jazda. Proste!

[mikrobyznesmen]

pontus_euxinus napisał:

> a powiedz JAK nauczyc? Kurs jest za krotki, po ok. 20 godzinach normalny
> przecietny kursant dopiero zaczyna orientowac sie o co chodzi w jezdzie autem,
> a kurs min. 30 godzin. Ci co mysla, dokupija godzin i udaje sie to takze
> pocwiczyc.

Donoszę :) że gdy robiłem prawo jazdy w roku bodajże 1994, z obowiązkowych 20
godzin jazd spędziłem na placu ćwiczeń 15 (słownie PIĘTNAŚCIE!). W szesnastej
godzinie pan instruktor łaskawie wyjechał ze mną na miasto!
Oczywiście, że przed egzaminem wykupiłem chyba ze 20 następnych godzin, ale
oczywiście u innego instruktora. Instynkt samozachowawczy mi to podpowiedział,
bo pan instruktor podczas tych pozostałych 5 godzin na mieście gdy widział jakąś
dziurę w jezdni lub zapadnięta studzienkę to niespodzianie chwytał za kierownicę
i skręcał nią w lewo lub prawo a dopiero potem mi wyjaśniał dlaczego.

Ale kursy na prawo jazdy w Polsce to już tak zwana "insza inszośc"...

jacy ludzie taka jazda. Proste!

[pontus_euxinus]

mikrobyznesmen napisał:

[ciach]

[net_friend]

Nalezy wyjasnic gosciowi ze tu jest jeszcze wzglednie, a nastepnie zaprezentowac
te oto filmy:
video.google.pl/videoplay?docid=2519892298681325903&q
video.google.pl/videoplay?docid=-3790844284273831357&q

[wlk.brytania]

Przy pierwszym filmie sie polplakalem ze smiechu.

Aktorom wystepujacym w drugim eutanazja na koszt podatnikow.

[derduch]

Ja tak jeżdże, dokładnie tak.

[pindoll]

derduch napisał:

> Ja tak jeżdże, dokładnie tak.


derduch, ja cie kiedys dopadne na drodze i wstydu narobie, nadęty bubku.
Zobaczysz :D

[habudzik]

A my tu roztrząsamy czasami o światłach w dzień czy zimówkach .

[gregmal1]

Cóż powiedzieć...tak się jeździ w krajach trzeciego świata.

Szkoda tylko pani z czereśniami...mógł sobie obrać za cel jakiś radiowóz z aparatem na statywie i przynajmniej zrobić cos przyjemnego i pożytecznego.

Jestem za otwarciem funduszu dla odważnych kierowców, usuwajacych takowe statywy z urządzeniami rejestrującymi. :)

[10danek]

Ja stoje na stanowisku i powtarzam to przy kazdej okazji ze poprawa na polskich
drogach (zmilczam mozliwosc poprawienia ich stanu i ilosci) nastapi dopiero pod
koniec przyszlej generacji kierowcow z czego duza czesc ich wyginie.
Ogolny brak kultury zwiazany z cechami narodowymi spotegowanymi doswiadczeniami
historycznymi oraz brak jakichkolwiek dzialan uswiadamiajacych majacych na celu
uswiadomienie ludziom jak zle postepuja powoduje ze obecna sytuacja traktowana
jest jako co prawda uciazliwa ale akceptowalna.

Bez przesady, w Afryce, w krajach arabskich i bardzo obrzeznych czesciach Europy
tak sie jezdzi nacodzien i wszystko jest OK. Powiedz arabowi ze u nich jezdzi
sie po kretynsku to wogole nie zrozumie o co ci chodzi.

A w czym my jestesmy lepsi od takich Rumunow czy Albanczykow? Czy w tym ze
Polska lezy blizej zachodniej czesci Europy? A moze dlatego ze Polacy maja
wygorowane mniemanie o sobie? A moze nasza historia (z ktorej podobno nalezy
wyciagac wnioski) jest nieustajacym pasmem sukcesow z ktorych mozemy byc dumni i
swiat nam zazdrosci.

[teclaw]

- Dlaczego ludzie przyspieszaja gdy konczy sie jego pas,NIEPRAWDA
- Dlaczego w korku nie wpuszczaja z podporzadkowanej,NIEPRAWDA
- Dlaczego wjeżdżaja jak w dym w skrzyzowanie z awarią sygnalizacji,PRAWDA
- Dlaczego idą na czolowe na jednopasmowkach (i to z dziecmi na pokladzie)?
- Dlaczego wyprzedzaja 1 przez 2go, a nie po kolei.?
- Dlaczego nie czekają az poprzednik skręci, a omijają z prawej (po ciągłej)
PRAWDA (sam tak robię gdy z przeciwka nic nie jedzie - oszczędność paliwa a tym
samym środowiska oraz samochodu)

Niech ten szwet nie będzie taki mądr - ciekawe jak on by się zachowywał gdyby
część jego narodu (głównie inteligencje) zabili Niemcy do tego nakradli ile
wlezie a potem pół wieku za zgodą zachodu był komunizm... Szwecja to byłaby
teraz biedniejsza i gorzej cywilizowana od doświadczonej tymi wszystkim
rzeczami Polski - ale u nas zmienia sie to cały czas na lepsze.. otumaniony
przez czerwonych naród dochodzi do siebie..

[mik-mik]

I dochodzic bedzie przez kolejne trzy generacje...

[greenblack]

A po jakiemu dogadał się z policjantami?

[salans]

a ja doradzam wyjechać do Belgi, lub Paryża ...
takich pajacy i betonów to nawet w PL nie ma

[skyddad]

Zacznie sie zmieniac i to juz niedlugo.
Od tego momentu jak dorosnie mlodziez ktora obecnie zaczyna szkole.Ukonczy kurs
w nowym trybie i poszanowaniu prawa i te dzieci lub mlodziez nauczy rodzicow i
powolisie zacznie sie zmieniac.Tak okolo 10lat. Jeszcze w tym czasie
przetrzebia dajacyh i bioracych to moze pojdzie szybciej.No i niestety musi
wzrosnac stopa ekonomiczna spoleczenstwa bez tego nic bedzie .
Czlowiek walczacy naprawde o zycie i przetrwanie zapomina o prawie.
Pzdr.Sky.

po polsku--musial dac lapowke

[sapervodicka]

dal pare koron lapowki i go "wysluchali"

[krzychu68]

po prostu chlopak "mientki" jest - niech idzie pograc troche na konsolach to
sie rozluzni

Wycieczka ;-)

[sven_b]

Naparlismy dzis do Krakowa. Zeby nie bylo lekko Szweda posadzilem za sterem
mojego auta, a kobiety pojechaly sobie 'przodem'. Jak sie spodziewalem na
Gierkowce demonstrowalismy szwedzki styl jazdy: jak bylo 70 to jechalismy 70,
jak nic to 90. Jako ze krajowe 3-literowe tablice przywodzą jeden sluszny slogan
'Won wsioku' juz po 15 min. dostajemy 1sze O.P.i, ze mulimy. Wielokrotnie
jestesmy mijani nas na zasadzie 'j:eb', czyli przy duzej roznicy predkosci. Tu
tez pojawia sie kolejna seria pytan zwiazana z ruchem drogowym. W trakcie gdy
probuje im sprostac, do zderzaka klei sie jakis spozniony dostawca towaru, i to
na prawym pasie. Przez chwile trzymal bezpieczne 30cm po czym pognal w dal.
Przyszla kolej na nas - wyprzedzamy. Bywalcy Skandynawii wiedza, ze nie jest to
manewr, ktory wykonuje sie tam 'butem w podloge', ale zgodnie z obowiazujaca
dopuszczalna predkoscia. I tu po raz pierwszy natykamy sie (a w zasadzie to on
na nas) z jegomosciem utrzymujacym sie na codzien z prowizji od swojej
sprzedazy. Zagniatał swoim Focusem pewnie ze 160/h i srednio mu lezalo, ze ktos
przed nim przepisowo marudzi. Drugie O.P.i dlugimi, mimo ze caly czas
wyprzedzalismy. Zrownujemy sie. Demonstracyjnie mierzy nas wzrokiem i
rozumiecie...? Tablica 3 litery.
Przelot przez Czestochowe. Tu sporo przetasowan juz od McDonalds'a. Mimo miasta
ludzie poginają na potęgę. Jedni wiaduktem, inni na Tarnowskie G. Do zderzaka na
zasadzie 'No jedz k..." klei sie nam Jasiek z naczepą (wiem bo za szybą kartka
'Jasiek'). W koncu wyprzedza z prawej (my srodkowym), targajac swoim podmuchem
jakąś rowerzystke (w sumie niezbyt dobre miejsce dla cyklistki :-).
Czestochowe mamy juz prawie z czapki, gdy nagle wszyscy dławią do 70 - caly
tabun zwalnia (takze Jasiek). Radar! Jedyna sprawiedliwosc na naszym dzikim
zachodzie, chociaz tu akurat namierza w przeciwna strone. Chwile pozniej stajemy
- odpoczynek.
Krakow przywital nas sporym natezeniem ruchu, ale tu jednak doswiadczamy
uprzejmosci. Defensywnie przesuwamy sie w kierunku Karmelickiej i w koncu
wygaszamy endzin. Kobiety dotarly niewiele wczesniej chociaz jak slysze poginaly
'po kozacku'. W sumie dobry test sensu jazdy pędem :-)

Epilog. Co ciekawe, poczatkowo ten styl jazdy wydawal sie kompletnie niepasujacy
do naszych realiow, ale z czasem uswiadomil, ze eliminuje zmeczenie, mocno
poszerza margines bledu, reakcji i pozwala na swobodna rozmowe. I jak to
wytlumaczyc wszystkim Jaśkom...?

PS. Pytanie dnia: dlaczego wszyscy jadą sobie na plecach?

[tiges_wiz]

ty.. powiedz szwedowi, ze na gierkowce moze jechac "az" 100 km/h, a nie "tylko"
90 ;)

3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5,
wynosi w przypadku:

c.) na drodze ekspresowej jednojezdniowej oraz na drodze dwujezdniowej co
najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu - 100 km/h,

[catriona]

> PS. Pytanie dnia: dlaczego wszyscy jadą sobie na plecach?

a dlaczego stoja sobie na plecach, w kolejkach itp?
Taka kultura, denerwujaca.

To też wina dróg

[wielki_czarownik]

Szczególnie wyprzedzanie na trzeciego to wina fatalnych dróg. Przeciętna polska droga ma po 1 pasie w każdą stronę. Teraz z przodu jedzie traktor lub maluch i jeżeli człowiek chce gdzieś dojechać w rozsądnym czasie to musi wyprzedzić. Problem w tym, że nie ma jak, bo z przeciwka jadą auta. Więc jak jest okazja to wszyscy wyprzedzają na maksa (nawet na czwartego), bo na następną szansę przyjdzie czekać kolejne kilometry.
Zauważyłem, że jak są po dwa pasy w każdą stronę to nagle zmienia się styl jazdy. Można wtedy spokojnie wyprzedzać i prawie nie zdarza się wyprzedzanie na trzeciego.
Ale w naszym kraju zamiast drogi budować to się stawia znak "40" i uważa, że sprawy nie ma.

[emes-nju]

wielki_czarownik napisał:

> Ale w naszym kraju zamiast drogi budować to się stawia znak "40" i uważa, że > sprawy nie ma.


No bo nie ma! Jak ktos sie zabije, to sam sobie winien. Przeciez byl ZNAK.

[net_friend]

W Polsce ktos znalazl cudowny srodek w postaci 40tek. Mozna nimi najezyc calą
siec dróg, przy slupku postawic radiowoz i namierzac. Problem w tym ze nie
zyjemy w Bialorusi, gdzie tempo wzrostu jest terminem nieznanym, tylko w kraju
ktorego rozwoj jest hamowany m.in. przez stan drog i brak autostrad. Ludzie w W-
wie jada z pracy ponad 1h, a kurier z paczką z centrum Polski do Trojmiasta 6
godzin.

A propo 40-tek.....

[kasiulek70]

Znam jegomościa -sąsiad mojej mamci wiek około 65 lat, jeździ Fiatem 126p w
wieku około 30 lat to chyba jego pierwszy i ostatni wózek,ale nie o tym.
Ten jegomość jeźdźi tylko i wyłącznie 40km na h i to bez względu na drogę ,w
okolicy ma ksywę właśnie "czterdziestka", czasem zdaza się że go rowerzyści
wyprzedzają:)a i yogingowcy mają pole do popisu:).No i ten gośc pojechał kiedyś
do RFN do rodziny jeszcze był podział na wschód i zachód no i wracając do domu
właśnie tym fiatem miał do granicy z DDR eskortę policyjną bo ni jak nie chciał
jechac więcej :) Polizei była jeszcze wtedy milsza niż dziś i go nie pogoniła
ani nie ukarała tylko pasem awaryjnym dowlekła do tej granicy :)))

[prawdziwy.tebe]

> ktorego rozwoj jest hamowany m.in. przez stan drog i brak autostrad.

wystarczylyby drogi ekspresowe. autostrady sa zbyt drogie w stosunku do
oferowanej przepustowosci (no chyba, zeby zdajc ogranieczenie maksymalnej
predkosci, jak w niemczech, ale takie autostrady powinny byc prywatne, a na
drogach ekspresowych ograniczenie powinno byc sugerowane).

[odin-2]

.. jak nie dziura w drodze to warjat drogowy ,omaszczone to wszystko
"smurfami" w partyzantow sie bawiacych - polska rzeczywistosc na polskich
drogach ,.. aa moze by na Grenlandie ? - duzo chlodniej tam.

[przemekthor]

odin-2 napisał:

> aa moze by na Grenlandie ? - duzo chlodniej tam.

Ee, raczej nie, nie masz na tym globie bardziej beznadziejnego, zapijaczonego
zakatka; mysle, ze tak musiala wygladac galicja na przelomie xix i xx wieku, heh

[odin-2]

przemekthor napisał:

> odin-2 napisał:
>
> > aa moze by na Grenlandie ? - duzo chlodniej tam.
>
> Ee, raczej nie, nie masz na tym globie bardziej beznadziejnego, zapijaczonego
> zakatka; mysle, ze tak musiala wygladac galicja na przelomie xix i xx wieku,
he
> h

.. ale Foki chyba trzezwe ???

[jaki71]

Troche OT ale na jedno wychodzi bo temat pokrewny:)

Wczoraj jadac rano do pracy uslyszalem w trojce ze Krosniewicach korki sa ze
wszystkich kierunkow na 25km. I jakos sie tym nie zdziwilem bo tak zawsze tam
bylo, bo przeciez krzyzuja sie tam 2 glowne drogi w pomrocznej. Ale moja
polowica zadala pytanie: a jak sie rozwiazuje takie problemy w innych krajach?
Nawet dlugo nie trwalo jak sobie uswiadomilem ze na calym swiecie robi sie w
takich miejscach skrzyzowania bezkolizyjne a u nas stawia sie swiatla, dzieki
ktorym korki robia sie 2x dluzsze.

[sven_b]

Zabawnie wyglada nasza droga tranzytowa nr 1. Uswiadczysz chyba wszelkie
spowalniacze i zagrozenia: wyjazdy z pól, kombajny, szlabany, tory po bylej
wąskotorówce (wlasnie Krosniewice), wieczne remonty, skrzyzowania kolizyjne,
stragany z przysłowiową kalarepą i stada TIRow. Na szczescie nikt w Europie nie
bierze tego odcinka pod uwage i popyla z północy przez Niemcy. Szkoda, bo
moznaby tu niezle zarobic na samym tylko przewale owocow poludnia Europy i
Turcji do Skandynawii. Ale lepiej pompowac kase w administracje panstwową,
prezesow panstwowych spolek, pkp, kosciol wielkosci 2 stadionow i stary kalosz
zwany zusem.

[dr.wal2]

sven_b napisał:
Zabawnie wyglada nasza droga tranzytowa nr 1.
Na szczescie nikt w Europie nie
bierze tego odcinka pod uwage i popyla z północy przez Niemcy.

Absolutna racja,A3 i E65 nie sa lepsze,dobra alternatywa :

Trelleborg-Sassnitz-Prenzlau-Praha , po drodze w Forst/Olszyna mozna dobrze
dostac sie do Wroclaw´ia i dalej na poludnie ,- dobre drogi , dobre rast
stelle,st.benzynowe z mozliwoscia odswierzenia sie kierowcy i pasazerow,no i
oczywiscie szybciej w Wroclawiu niz via Ystad-Swinoujscie-A3/E65.

[simr1979]

sven_b napisał:

> Zabawnie wyglada nasza droga tranzytowa nr 1. Uswiadczysz chyba wszelkie
> spowalniacze i zagrozenia: wyjazdy z pól, kombajny, szlabany, tory po bylej
> wąskotorówce (wlasnie Krosniewice), wieczne remonty, skrzyzowania kolizyjne,
> stragany z przysłowiową kalarepą i stada TIRow. Na szczescie nikt w Europie nie
> bierze tego odcinka pod uwage i popyla z północy przez Niemcy. Szkoda, bo
> moznaby tu niezle zarobic na samym tylko przewale owocow poludnia Europy i
> Turcji do Skandynawii. Ale lepiej pompowac kase w administracje panstwową,
> prezesow panstwowych spolek, pkp, kosciol wielkosci 2 stadionow i stary kalosz
> zwany zusem.


Chłopie - spójrz ty choć raz na mapę - Jedynka i tranzyt?? ze Skandynawii przez
Gdańsk ??
"1" to droga wytyczona kompletnie bez sensu - nie dość że nie może spełniać roli
tranzytu ze Skandynawii, bo Trójmiasto jest zbyt oddalone na wschód od
skandynawskiej osi cywilizacyjnej (Oslo - Skania - wyspy duńskie)i za długo się
tam płynie promem, to jeszcze omija Warszawę. Z tego też powodu od zawsze była
traktowana po macoszemu, a ruch na kierunku N-S od zawsze koncentrował się na
"7" i gierkówce, i tam też kierowano środki finansowe...
Jedyną polską alternatywą dla tranzytu Sassnitz- południe (lub Warnemuende -
południe albo Puttgarden - południe, bo tam opcji jest wiele)mogłaby być trasa
ze Świnujścia na Śląsk i dalej przez Morawy i/lub Słowację do Europy środkowej i
na Bałkany. Gdyby tamtędy wiódł szlak o europejskim standarcie, mógłby być
konkurencyjny (omijałby wiecznie korkujący się Berlinerring i Pragę, do której
dojazd od strony Niemiec wciąż jest kiepski).
Niestety nasi decydenci drogowi też geografii ani w ząb....;)

[sven_b]

Fakt, ale rola jedynki nie byla marginalna. Za czerwonych byla polaczeniem
Sląska z portami Trójmiasta.

[kotbert]

Zabawnie wyglada nasza droga tranzytowa nr 1. Uswiadczysz chyba wszelkie
> spowalniacze i zagrozenia: wyjazdy z pól, kombajny, szlabany, tory po bylej
> wąskotorówce (wlasnie Krosniewice) <ciach>

Te tory przecinają też dwójkę, a wąskotorówka nie jest była, tylko jeździ do dziś i to w ruchu regularnym.

Oto i rozwiązanie zagadki z wczoraj

[kotbert]

wracając z pracy zastanawiałam się, dlaczego taki sznur samochodów wali z dwójki na jedynkę skrótem na Łęczycę i co to za dziki korek, którego koniec dostrzegłam na dwójce w Kutnie...

Wroclaw na dzialce ;-)

[sven_b]

Wypad nr 2 - Wroclaw. Wszyscy mieszkancy skoczyli chyba na dzialke, bo ulice jak
po wybuchu atomowym - puchy. Szwedziok zweryfikowal dotychczasowa wiedze nt.
stanu naszych drog. Tu tez specjalnie nic sie nie dzialo, ale droga powrotna i
tak wstrząsnęła Skandynawem.

Totalnie zapomnialem, ze w soboty na drogach koloru żoltego po zmierzchu pelne
sa bohaterow slynnego maila 'Jestem Europejczykiem'. Fota przedstawiala
maszerujacego srodkiem drogi naprutego w pień jegomoscia, prowadzonego przez
wlasny rower. Tak tez bylo za Szadkiem. Poboczem zygzakowal nawalony pan, gosc
weselny pobliskiej remizy. Nie dosc ze dostrzerzony w ostatniej chwili to
jeszcze prawo ciazenia znioslo go na srodek osi. Hamowanie 'dęba' uchronilo nas
przed dzwonem, ale nie od wyzwisk i dzikiego wzroku rodem z archiwum X. Tak wiec
znowu szok i pytania...;-)

Pytanie dnia: dlaczego w Polsce poboczami chodzą nieoświetleni piesi?

[zzz12]

Bo w Szwecji taki narabany przytulilby sie do trawnika i zdrzemnal, zamiast
przemieszczac sie ruchem postepowym w dowolnym kierunku. Mimo prohibicji,
Szwedom do stronienia od %%% daleko, jak pewnie sam wiesz...

[computerland1]

u nas tez byl znajomy ze Szwecji. i chwalil nas, ze u nas przed skrzyzowaniami
sa takie fajne progi zwalniajace. jak mu powiedzielismy, ze to nierowne drogi,
to nie wierzyl:)

[titta]

Dobrze, ze Szwed nie jest pieszy. Wtedy by jeszcze bardziej ryzykowal zyciem,
bo w Polsce kierowcy widzac pieszego zblizajacego sie do ulicy przyspieszaja (a
kazy Szwed jest przyzwyczajony do tego, ze powini stanac). Z doswiadczenia
wiem, ze zanim sie czlowiek przestawi, ze to Polska kilka razy doprowadza
siebie i innych przechodniow do stanu przedzawalowego...

To kwintesencja nie tylko naszego ruchu drogowego

[saddamkaczynski]

to kwintesencja polskiego charakteru narodowego w ogolnosci:

1. chamstwo
2. zawisc ( a co on k...rwa takim ladnym samochodem jezdzi - a nie wpuszcze go,
niech sobie zgnily kapitalista wyzyskiwacz postoi)
3. brak wyobrazni
4. nieumiejetnosc przestrzegania nawet najprostszych zasad, instrukcji i
przepisow - kazdy kto mial "przyjemnosc" zatrudniac pracownikow w polsce wie o
co chodzi
5. bezgraniczna glupota, szpanerstwo i przerosniete ego (co widac w polskiej
polityce zagranicznej dokladnie)- co z tego, ze mam dzieciarnie na pokladzie,
jade 15 letnim gratem na oleju opalowym (i to najlepsze auto jakie kiedykolwiek
prowadzilem)- i tak pokaze calemu swiatu jaki ze mnie rajdowiec, a co? przeciez
to wielki kraj w srodku europy i nawet kiedys nasz krol wieden obronil...to co,
niby jestem gorszy w swoim gracie niz jakis tam niemiec faszysta w nowym
mercedesie na autobahnie? a twoj kolega szwed niech nie podskakuje - za potop
im jeszcze odplacimy - niech tylko minister giertych wiecej nasze dzieci o
patriotyzmie nauczy - cala europa bedzie drzala, jak ich polusy w lanosach i
matizach najada...

:-)

[mniklas5]

ale nie ze strony kierowcow tylko rzadu polskiego , pozwolono na import
samochodow , nie budujac drog, tak jak z lotniskami , kiedy Okecie zbudowano na
2 mln pasazerow rocznie bo wyliczono ilu Polakow dostanie paszport i wize, tearz
obrot jes 8 ml pasazerow rzocznie i sa problemy, kraj jest zupelnie nie
przygotowany do transportu i mobilnosci ludzi, jeden z pierwszych kryteriow dla
inwestora

[saddamkaczynski]

to, ze drogi mamy nie dopasowane do natezenia ruchu to prawda...ale nie moge
sie zgodzic, ze nie brakuje myslenia ze strony kierowcow..trzeba jednak troche
myslec i zdawac sobie sprawe, ze nalezy dostosowywac jazde do warunkow...jak ja
widze kretyna w malutkim samochodzie (najgorsi sa przedstawiciele handlowi -
wiecznie sie spiesza i auto nie ich, wiec mozna "cisnac") pedzacego 120 na
drodze, gdzie 60 to prawie samobojstwo, wyprzedzajacego na "trzeciego" na
zakrecie, to jak to nazwac??? brak myslenia, to raczej lagodne okreslenie

pozwole sobie sie nie zgodzic

[rmstemero]

mniklas5 napisał:

> brak wyobrazni ale nie ze strony kierowcow tylko rzadu polskiego

A to sobie pan szanowny ulatwil. Czyzby byl to rzad okupacyjny? Marsjanie go
wybrali? Zwiazek sowiecki narzucil? Krzyzacy wymusili?

Odpowiedz - zenujaca w swej prostocie i szokujaca zarazem powinna nasunac sie
sama. Otoz - choc to nie wszystkim na reke - wyborcy tez kierowcy. W znacznej
czesci. Ja tam sie nie moge nadziwic tej dziwnej aberracji - moi rodacy
wybieraja sobie swych przedstawicieli a potem maja taka rzeczywistosc jak
wybrali (co nie stanowi jezcze sensacji). Zadziwiajace jest jednak ze wybrana
przez nich rzeczywistosc ich rozczarowuje i nie widza najmniejszego zwiazku
pomiedzy swym wyborem a jego skutkiem.

[niknejm]

rmstemero napisał:

> > mniklas5 napisał:
> > brak wyobrazni ale nie ze strony kierowcow tylko rzadu polskiego
>
> A to sobie pan szanowny ulatwil. Czyzby byl to rzad okupacyjny? Marsjanie go
> wybrali? Zwiazek sowiecki narzucil? Krzyzacy wymusili?
>
> Odpowiedz - zenujaca w swej prostocie i szokujaca zarazem powinna nasunac sie
> sama. Otoz - choc to nie wszystkim na reke - wyborcy tez kierowcy. W znacznej
> czesci. Ja tam sie nie moge nadziwic tej dziwnej aberracji - moi rodacy
> wybieraja sobie swych przedstawicieli a potem maja taka rzeczywistosc jak
> wybrali (co nie stanowi jezcze sensacji). Zadziwiajace jest jednak ze wybrana
> przez nich rzeczywistosc ich rozczarowuje i nie widza najmniejszego zwiazku
> pomiedzy swym wyborem a jego skutkiem.

Dokładnie. Duża część rodaków działa nadal na zasadzie "żont to ony, a my to
my" (przepraszam Kazimirza za skopiowanie stylu, a to dobrze obrazuje
rzeczywistość). Ludzie niby chodzą na wybory, głosują na populistów
wrzeszczących najgłośniej, ale potem nie widzą związku między swym wyborem, a
wprowadzaną przez populistów kaszaną... I nadal uważają że "żont to ony". Więc
znowu wybiorą wrzeszczących nagłośniej... I tak to się dalej kręci. Aż nudno.

Pzdr
Niknejm

[rmstemero]

saddamkaczynski napisał:

> to kwintesencja polskiego charakteru narodowego w ogolnosci:
>
> 1. chamstwo
> 2. zawisc ( a co on k...rwa takim ladnym samochodem jezdzi - a nie wpuszcze go,
>
> niech sobie zgnily kapitalista wyzyskiwacz postoi)
> 3. brak wyobrazni
> 4. nieumiejetnosc przestrzegania nawet najprostszych zasad, instrukcji i
> przepisow - kazdy kto mial "przyjemnosc" zatrudniac pracownikow w polsce wie o
> co chodzi
> 5. bezgraniczna glupota, szpanerstwo i przerosniete ego (co widac w polskiej
> polityce zagranicznej dokladnie)- co z tego, ze mam dzieciarnie na pokladzie,
> jade 15 letnim gratem na oleju opalowym (i to najlepsze auto jakie kiedykolwiek
>
> prowadzilem)- i tak pokaze calemu swiatu jaki ze mnie rajdowiec, a co? przeciez
>
> to wielki kraj w srodku europy i nawet kiedys nasz krol wieden obronil...to co,
>
> niby jestem gorszy w swoim gracie niz jakis tam niemiec faszysta w nowym
> mercedesie na autobahnie?

Niby racja ale tylko po czesci a czasem nawet niezupelnie.
Nie chce kolegi ani pouczac ani medrkowac bo widze sprawy (jak sie wpienie a w
Polsce wpieniam sie nieustannie) nawet podobnie. Ale sa chwalebne wyjatki takie
jak Latarnik, Slimak, Drzymala, Pan Wolodyjowski, Wanda co nie chciala Niemca
itepe. Co to ma wspolnego z tematem? Ano nic ale skoro nasi legalnie i
demokratycznie wybrani przywodcy moga pier... od rzeczy na poziomie wojta gminy
Sraczowo to ja tez nie musze chyba uwazac na to czy moja wypowiedz ma
jakikolwiek sens. Dlaczego to pisze? Bo zabraklo mi w wyliczance cechy
najwazniejszej: brak niezgody na permanentna glupote. I drugiej, niemniej
waznej: brak zgody na permanentna glupote. Polak jest urzadzeniem skomplikowanym
i pelnym sprzecznosci. A instrukcji obslugi jak nie wydrukowano tak nie
wydrukowano.

[rootka]

kiedys jechalam pociagiem na linii Berlin - Warszawa. W Poznaniu dosiadl sie do
mnie spocony i roztrzesiony Francuz, ktory po pol godzinie, kiedy juz sie
uspokoil, wyjasnil ze zamierzal dojechac samochodem z Berlina do Warszawy, ale w
Poznaniu zaparkowal auto przed dworcem i dalej woli pociagiem. Najwieksze
wrazenie robilo na nim wyprzedzanie tirow.

[mniklas5]

w 2002 jechalem z Warszwy do Gdanska pozyczonym od kolegi VW moze po 10 latach
nie prowadzenia samochodu w Polsce, to byl duzy stres , widzialem trzy okrppne
wypadki , no te wyprzedzanie na trzeciego przez pobocze ,ale zarazem folklor ,
dziewczyny-tirowki zatrzymujace samochody , ale rowniez swietne zajazdy z bardzo
dobrym jedzeniem

Problem dla psychologa

[januszz4]

Zawsze mnie zastanawia to, że ten niby cham za kierownicą, który wpycha się na
trzeciego, wymusza pierwszeństwo, itd. po wyjsciu z samochodu staje sie bardzo
grzecznym kulturalnym człowiekiem, certującym się przed wejściem np. do windy,
różnych pomieszczeń i przepuszczającym wszystkich przodem. Czy to nie ciekawe
zjawisko z punktu widzenia psychologa?

[kodem_pl]

Czy ja wiem? Ci sami dlubia w autach w nosie, czego zdecydowanie nei robia poza
nimi. Auto daje zludne poczucie izolacji od innych, poczucia prywatnosci.

Do tego ludzie postrzegaja auto jako srodek transportu, nie cel sam w sobie.
Wsiada wiec do auta, bo chce gdzies dojechac w mozliwie najszybszym czasie, aby
go nie marnowac. I nagle wszyscy wokol chca go powstrzymac...

[drzezi]

Zapytaj kolege ze szwecji dlaczego nie pokazuja ze skrecaja albo juz po fakcie
jak zaczeli ruch???

[odin-2]

drzezi napisał:

Zapytaj kolege ze szwecji dlaczego nie pokazuja ze skrecaja albo juz po fakcie
jak zaczeli ruch???

Bo to z pewnoscia taki szwed jakich polakow (z pejsami) w W-wie mozna
zaobserwowac,nasz rodzimy tubylec "miga" juz ~150 metrow przed skretem a gdy na
asfalcie jest "wyrzut" mlodego ptactwa (np.wrony) to staje by nierozjechac -
oczywiscie tamujac ruch-nikt sie za to na niego nie wnerwia.

[hopex]

A mój znajomy Francuz zapytał mnie dlaczego w naszym kraju chowamy zmarłych
przy drogach ? (widząc co chwilę przy drodze krzyż)

[kodem_pl]

LoL, bo karawany boja sie zatrzymywac w tych miejscach, zeby cos w nich znowu
nie wjechalo. Zobacz w ilu miejscach jest jeden krzyz przy drugim, a drzewo
dalej stoi... Bo po co je scinac?

[odin-2]

.. do kultury jazdy jeszcze polskim kierowca daleko,ale bywa gorzej ...-
przejedzcie sie ulicami Stambulu , nie musi byc w godzinach szczytu -
rekomenduje wypasione ubezpieczenie na zycie .

[niknejm]

odin-2 napisał:

> .. do kultury jazdy jeszcze polskim kierowca daleko,ale bywa gorzej ...-
> przejedzcie sie ulicami Stambulu , nie musi byc w godzinach szczytu -
> rekomenduje wypasione ubezpieczenie na zycie .

IMHO Stambuł mawe piwo w porównaniu z Moskwą w godzinach szczytu. Tam to
DOPIERO jest ciekawie. Miałem okazję parę razy porównać jedno i drugie :-)

Pzdr
Niknejm